【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、さもあらばどのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。 総合やボクシングとか格闘物のVR物ならやってみたいかな。リアルスキル差がデカくなりそうだけど 牧場物語系のVRなら平等で平和なのではないだろうか
ただし蕪農奴に思考が汚染されていく 自然災害という名の運営の悪意に翻弄され、交配ではシャーク行為とキッズが横行し、廃人達の価格操作で赤字が出て、ギルドの作物ノルマが嫌になるぞ >>648
ユニーク関係が超クソゲーだな
難易度うんぬんよりも誰かが初回クリアした時点でイベント消滅というのがエグい 元々mmo向けじゃなかったゲームを無理やりmmoにしてるとかの方がよさそう
マインクラフトとかmodできるやつね 誰かがユニーククリアしちゃったら他のプレイヤーはその高難度コンテンツに挑めないVRMMOwwww
ばっかじゃねえの
機会は平等に与えられるもんだろ そもそもぼっち気質な主人公なら、
たとえ、VRゲームが画期的な大発明だとしても、
MMOは選ばないで、プレイヤーはオンリーワンなゲームを
選ぶと思うし、そもそも先にそっちが普及してないか? PK主人公探してたら見つけた
一昔前のMMO感があって面白かった
tueee.net/ncode/N1540DN/ MMOで皆がわいわいやってるのを離れた所から眺めるのが好き
っていうソロ専のぼっちプレイヤーもおるねん >>650
TONDEN FARMERの第一部みたいな感じ? スタンドアローンゲームのはずなのにMMOに来ちゃったよ〜と思っていたら、
実はプレイヤーは一人だけで、しかも主人公はNPCの一人というオチ。 そもそもゲーム作る側として1人のプレイヤーにしか消費してもらえないものを作りたいと思うか? ブクマ1万超えてて書籍化してない&コンテスト系に応募まったくしてないのは
打診来てるor書籍化決定しているからなんだろうか
シャンフロ
廃ゲーマーな妹
ソロ神官
スキルメイク
ウサギマフラー
生産を嗜む〜
ざっと思い出せるのでもこのぐらいあるが
VRって人気ジャンルの中では書籍化ラインが一番低い気がする top5に新しいの上がって来た
またテンプレの女の子に間違われる男の子系やな
自覚がありつつも女と間違われても無反応
女プレイヤーそっちのけで男からモテモテ
ここまでテンプレ
パーティーでもないとクリア無理だと言われてるダンジョンに
低レベルソロ突撃でクリア
ここもテンプレ
でもこういうのに限ってブクマ万とかいくんだよな
長い日数低空飛行で上位に君臨してる殴りマジはそろそろ落ちるか? >>661
その中で、フワモさんは書籍化して売れてる未来が見えないんだが・・・・・・。
少なくとも、今のところ、盛り上がる回ってないやん ちょっとスレの本筋とは違うんだが、オンリーセンス〜ととあるおっさん〜、
やってることは似たようなもんのはずなんだが嫌味さ加減というか、
鼻につく感じがおっさんの方が強いのは何なんだろうな? >>669
TS男子VSおっさん
しかもTS男子は中身もそれに比例しちまってるしなぁ
オンリーもそうだけど元々が女に間違われやすい設定の
美少女男子主人公って人称が「俺」でも全然男らしくない言動多いからなぁ
地の分でそれっぽく書いてるけどセリフになるととたんに女々しくなる >>669
多分ナロインの有無
TS主女主でも女が不要にくっついてきたり
百合百合しく惚れて来る奴はすげえ鼻に付く …と思ったが温泉も妹がそんな感じだったか、特に書籍版
あとは、ユニークイベントの数の差かねぇ
おっさんはAIやら鳥やらエルフ戦やら変身やら魔王やら
アース専用イベントの連続だが
温泉の方は一応イベント自体は汎用ばかりだったはず 温泉で思い出したけど、なろうのって基本的に家族か友人がテスターに受かってるよな
んで本サービスに主人公誘うんだけど、テスト時点での情報を教えないからテンプレに 読者への説明を兼ねるから主人公が不自然なほど無知になるってのはVRMMO物じゃなくてもありがちだな
マイナー競技物とかならともかくなろうVRMMOなんてテンプレ要素しか無いんだからいちいち説明しなくても
いいよと思うが βテスター、懸賞、妹
導入クソテンプレ3種の神器だな そもそもなろうにまともにオンラインゲームやってる作品なんてあるのか?
何の知識もない主人公がいきなり無双とか絶対無理なのでは なぜ友達が許されたのか
コレガワカラナイ
VR糞導入テンプレ3種の神器は
意図せずアバターが美人化or性転換
ランダムレア種族・スキル
職業選択→不遇職でした
とかじゃねーかな。
自己購入とか現実描写無しでいきなりキャラメイクから始まるのもざらだし >>676
たまにオンラインですらないのもあるしな
クリスクロスタイプの施設に集まってやるタイプとか 妹「VRMMO一緒にやろうよお兄ちゃん」
友人「VRギアとソフトはこっちで用意したで!あとは始めるだけやで!」
↓
ゲーム開始後
主人公「ランダム作成でTSした上で不遇職とクズスキル選んだ」
友人&妹「なんでそんなん選ぶのお前」
友人&妹「それはそれとして自分等β時の固定パーティ待たせてるからもう行くわ」
主人公「おう、俺もソロでやってみる」
↓
主人公「クズスキル使ってみたら強いやん、なんか判らんがユニークボス倒せた」
全てが理解を拒む流れ ランダム作成するならもっとぶっ飛んだものを作れよ
例えば猫(四足歩行)になるとかSA >>679
ほぼ1行毎にイライラしてくるけどマジでこれがテンプレだから困る >>679
一周回って実家のような安心感
なお肯定はしない模様 小説という形の都合上どうしても主人公は必要となるわけだから主人公に力を持たせる必要があるのはわかる
けれども考えて欲しいのは最初から力を持ってる負け知らずの主人公が出てくる英雄譚なんてものはありふれすぎてスタートラインが高すぎるということ >肩の辺りまで垂れる銀色の髪に、深紅の瞳。ここまでなら髪の長さ以外は現実と大差ないが……。
>水面に映るのは妖艶さを醸し出す長い睫毛、顔立ちは柔らかく変化し……女顔になっている。
>加えて百六十センチ手前と男子高校生の身にしては低い身長から、男とは言えない姿に見えてしまう。
>……確かに知人や家族から『女の子みたい』とよく言われるけど、幼い頃はよく女の子と勘違いされて生きてきたけど!
>これは……自分の姿を意識していなかった自分でも分かる。うん、少女だ。水面からこちらを見つめているのは紛れもない少女だ。
>それに、肌がさらに白くなっている。髪、瞳、肌の色合いからまるで『ウサギ』のようだ。
>「……参ったなぁ」
>そう呟き、ため息を吐くしかなかった。
>このゲームはキャラメイク設定が存在しない。事前に登録した自身の写真を元に作成される。
>まだシステムは正確とは言えないそうで、容姿に多少誤差が出てしまうことがあると取り扱い説明書に記載されていたけど
>これはどう見ても多少じゃないよなぁ。……ないよね?
日間1位、こんな糞キャラメイクの作品誰がやるんだよ リアルの外見ベースにするって時点で超クソゲー
つか登録に顔写真要求された時点でキレるわ
更にそこからランダムでどうなるかわからんとか舐め過ぎ
まあなろう民特有の
「恥ずかしい願望を抱えているがそれを自分が望んでいるということは
知られたくないので勝手にやられたことにしてほしい」
というメンタリティを汲んだ結果こうなるんだろうな
なぜかなろう民て美少女もしくは美少女みたいな少年になりたがる
そしてそれをナローシュ様が自分で選んだことにはしてほしくないから
ランダムキャラメイクとかいうアホ極まりない代物になるわけだ つーか、運営に強硬に抗議する案件だよなー<TS
もしくは、プレイ放棄しようとするも、抑止力な妹&友人のいじり
のせいで羞恥プレイ強要
そういうのがイヤだから、TS系VRMMOは嫌なんよ つーかベータテスターやってるほどのめり込んでる知り合いと一緒にゲームとかしたくないわ >>685
それ感想欄見てみ
まるで『ウサギ』のようだ
とか感想述べてるくせに元からアルビノでウサギ仕様なんだぜ
後先考えずキャラの設定も出来上がってない状態から
その場その場で書いてる感満載 ランダム(主人公垢限定最高レア確定ガチャ)
☆5 100%
ランダム(モブ用ガチャ)
☆5 0%
☆4 0.001%
☆3 0.99%
☆2 9%
☆1 90%
理由考えるの面倒臭いからランダムで偶然引き当てた事にしました!
選ばれし公式サポーター用の接待垢状態 >>690
あ、おい待てい
なろーしゅ専用ガチャとほぼ同じ排出率のヒロイン専用ガチャもあるぞ >>676
結構多数あるよ
ポイントが高くならないから目に留まらないだけで、わりとある >>692
それを評価するだけでだいぶここのスレにいるひとにとって環境が良くなりそうね
今のテンプレ好きな人には申し訳ないけどね まともにゲームやってる作品はあれど
まともにゲームやってる面白い作品はほとんどないから MMORPGはレベル上げやクエスト戦闘はパーティーで行っても
クエストの進行自体は個人単位になるのが小説化のネックなんだろうね。
むかしのRO同人誌でもログイン/ログアウトをするプレイヤーが居るものは
日常話が主で、グランドクエストを扱った長編は見た記憶がない。
商業だと「ネトゲの嫁は〜」なんかがMMOモノだけど、ゲーム自体は舞台装置になっている。
MMOモノで長編を書くなら、ゲームシナリオやシステム以外の部分にストーリーの主軸を置く必要があるんだろう。 主人公の活動全部書き起こそうとするのやめるだけでもだいぶマシになるんだけどなぁ 書きたい部分を1から10まで書こうとして冗長になったり
山場を詳細に書こうとしすぎて中だるみしたりというのはよくある
何でもかんでも増やせばいいってものではないが
そこに更新速度×文字数≠閲覧数という欲がのしかかる ステータスだのスキルだのアビリティーだのずらずら書くのも無理だわ
章の区切りとかで1回書くならともかく つってもなあ
お約束の流れを守るだけでポイント入れてるような連中がいるからこうなってるわけで
ちょっとでも需要があっているなら選り好みしないでポイントしっかり入れないと永遠に愚痴るだけの流れが続いてしまうと思う
評価の敷居が高すぎるのが逆に自分の首を絞めている感ある また新作VRで酷いのランキングにあがってきてるな
なんであんな話しも何も進んでないようなのがポっと上がってくるのか >>701
クマ
まぁウサギも惨いけどな
リアルでアルビノ設定だってのに幼馴染が「お前本当にゼンなのか?」って聞いてるし
リアル容姿スキャンゲーで特徴ありまくりのアルビノを見分けられないって
もうキャラ設定からして行き当たりバッタリ過ぎるだろ >>702
クマの作者はドラクエ10経験者らしいしこれからリアルMMO風になったらおもしろいなw リアルMMO風味になりそうな要素がないんですが……
DQ10ってオンラインとしてはちょっと王道からずれてる気がするしなあ
シャングロや殴りマジの作者は結構ネトゲやってるっぽいが サマナーさんとか見てるとみんなレベル上げみたいなのがすきなのかね?
純粋なVR物じゃないけどレベルMAX、テンプレ装備+αの主人公その他がゲームの世界に閉じ込められた系は
あんま人気でないんだよね レベルが上がったスキルが上がったステ振ったステータス表示
の描写は現実のMMOに近づくけど正直誰も得しない面白くない部分だわ
アレが好きな人なんていないと思うぞ 俺もすき
でもそれを詳細に書く必要性は感じない
レベル上がって敵の確殺回数が減ったとか
VIT上げて2発で瀕死だったのが3発耐えられるようになったとか
ステータス羅列よりそういう表現の方が成長を感じられて好き
詳細ステータスは章終わりみたいな区切りで出してくれればいいわ読み飛ばせるし サモナーさんのステ操作ってめちゃくちゃ不便だな
あれってステ操作しないとバトルしたりイベント進めたり出来ない仕様なのか >>706
俺も好きだぞ
VRMMOやゲームに転生して冒険者になる話だとあれが無かったら読まないくらいだわ >>709
ときどきそれでイベント止めるくらいだからそういう仕様なんだろうね >>708
ただ羅列してるだけの作品が多いもんなー
数字が上がったことにより何が便利になったみたいな描写は少ない
まあぶっちゃけそこまで設定作り込んでないんだろうけどさ 俺もステータス嫌いだな
MMOのダメージ計算式まで考えて書いてる作者とかいないし
真剣に書いたとしても説明長くなるだけだし
そもそもゲーム風異世界でステータスが流行っている理由が文章で強さを表現できないからっていう MMOってのは自分だけが中心の世界ではなく、他人も含めてワイワイやる世界なんじゃねーの?
ギスギスオンラインやカネの力では、主人公はもちろん特化型の力を持ってたり実力もあるけど、それで周囲から突出しすぎることがない
色々な変人達と合わさっての人間の多様性が面白いのだと思ってる
MMOはネット世界だから現実ではできない生き方ができるし、その辺が差別化するとこだから意識してほしいな ユニーク!最強!SUGEEEE!!!するくらいならチート持って異世界転移やった方が制約少ないし楽だと思うわ
MMOなのに人と関わっていく話はほとんど浮上してこないんだよね(基本、NPCとヒロインとしか会話しない) 別に主人公無双が嫌いなわけじゃないけど、それMMOのジャンルではないよね
SAOみたいな情報の流通が制限された世界ならわかるけど、全世界に開かれているゲーム設定のデンドロビウム?エンブリオ?の作品はとても違和感感じた >>715
昨今のMMOだと最初から身内と一緒にプレイとかでもないと
案外ソロで黙々となんてのも珍しくないと思うぞ
少なくとも五年前までやってたMMOでは俺ぼっちだったぜ
パーティー入っても「よろしくお願いします」「よろ」「おつ」
こんぐらいだった
特にパーティーリーダーが効率厨だとこんなだな
フィールドレベリングも討伐やアイテム集め系何度も繰り返せるタイプで
パーティー募集あるけどそれ入っても「好きなときに抜けて下さいね」だしな
会話無し
パーティー入ってるけど同じフィールドに居るってだけで共闘も無し
それ考えたらなろうVRのソロ化も不自然に感じないな MMOってゲーム性の薄さを他人とのコミュニケーションで補うんじゃないのか?
そんなだったらもう普通にスタンドアローンのちゃんとした面白いゲームやった方がいいやろ 昔は会話ありきなプレイだったよ
けど海外先行組とかがwikiを充実させるようになってから
ダンジョン攻略も動画見てどう動くか把握してから来いやみたいな流れになってきて
ボスの即死攻撃とかが実装されてるMMOだと会話なんてほぼ無くなったぞ
そういうのが楽しくなくてMMOやめたんだけどな コミュニケーションありきなら一昔前の数字で殴り合うだけのソシャゲでも楽しめたんだけどな
なろうMMOモノは主人公優遇が過ぎて
は?しか感想なんてなくなった そもそも主人公ageで霞みがちだけどシステムを除けばどの小説もほぼ同じ世界観だよねってくらい似たようなゲーム内世界観なのもアレな気がする
キャラクターじゃなくてもっと環境的な個性が欲しくなる >>718
実際、よろおつオンライン始まると引退間近だよ
ネトゲを続けるには仲の良いフレか話の合うギルドが必要だと実感する 中世風ばかりなのは確かに気になる
もっと未来的なのとか戦国時代風とかあっても良いよね
異世界系作品で見掛ける人以外(蜘蛛とかシャチとか)になっちゃうのは
ゲームって考えると選ばれにくいし無理があるかな? そう考えると基本SAOベースなのか?
もっとガンゲイルくんベースの作品が読みたいぞ >>717
いやいやw 確かにMMOでソロプレイする人も珍しくないよ?
だけど、ソロプレイだけならオフラインゲームでいいわけで…
オンラインゲームはゲームバランス調整が難しくなるんだよ
わざわざリスク犯してまで他のプレイヤーと同時にプレイできる機能を入れてるゲームなんだから、ソロする人が主流みたいなのはおかしいんじゃないか ソロプレイする人も珍しくないだけで全員がソロとは言っていない
基本ソロ
ダンジョン攻略とか特定クエの時にパーティーを組む
ギルド入ってても接続時間だのレベルだので身内パーティー組めない時もあるしね
なろうVR主人公がその手のプレイヤーだったって設定は別におかしくないだろ?
あと書く上で固定パーティーやらギルドだの最初から入ってると
冒頭から登場人物多くて読者が把握しきれないってのもあるんだよな
ソロスタートのほうが読みやすいと俺は思うんだけど 常時移動するのにドルフィンキック強制とか絶対流行らないと思うぞ…
あと、現実の体準拠の操作で、翼や多脚みたいな人間に無い器官を動かすって絶対無理が出ると思う
精々飾りの獣耳や尻尾をオートで動かす位?
空。みたいにそれ自体をテーマにするか
シャングロみたいにゲーム内での体の動きは現実で体を動かす事とは別扱いとかならまあ。 操作はなんとかなっても動物特有の感覚器の再現は難しいだろう >>727
ソロ主流は勘違いだった。すまん
主人公ソロスタートの方が読みやすいってのは同意。もしくは誘ったくれた友達一人と、とか
MMOというゲームジャンルの特徴は不特定多数の他人との交流にあると思ってて、
だから、ジャンルに「MMO 」と入っていたらそれも期待して読み始めてる。少なくとも自分は
でも、「VRMMO」ジャンルでランキング入ってるのは異世界転移無双モノ系が主流だよね
言葉の意味的にはMMOを内包しているはずなのに MMO未プレイどころか知ろうともしない奴が書くからなぁ
ゲームだから!を都合の良い言い訳として使ってるだけという
そんなんでも問題無いなろうテンプレという負のガバ遺産ヤバイ 人間の順応性は想像以上に高いから
新しい器官だろうが感覚器だろうが訓練次第でどうとでもなると思うぞ >>730
そういう作者がほぼ確実にキャラメイクでレア種族だのレアスキルだの
書いてる類だろうなぁ
なろうでよく言われてるチートを「偶然?与えられた凄い能力」と勘違いしてるんじゃと思う
本来MMOでのチートって不正行為だからなぁ なろうでよくある異能チートとゲーム用語のチート混同してるようにも見えるんだが…
もし異能チートをVRMMOでやりたいなら現実の経験や知識依存のものにしないとゲームバランスガバガバになって違和感あるわ
リアルチートオンラインとかSAOが主人公の現実の能力依存だからあまり破綻を起こしていない
もっともSAOは後半ちょっとあれだけどな… キャラに動作に関するデータが入っているってことでいいよもう なろうはゲーム用語としての「チート」を知らん奴多いぞ
だから知ってる奴と知らない奴でズレがある
「そんなのチートだ(ズルい)!」
なんて言い回しもネトゲ特有の僻み・暴言テンプレネタだったんだよなぁ
モノによっちゃ疑わしきはチート(不正)行為だと思えってぐらいチートが蔓延してる業界だし
なろう的チートの発祥はSAOのキバオウからだろうか
スラングとしてのチートが元ネタ知らないまま使われ一人歩きして
「(他者からすればズルいと思えるくらい)超越的な力」
を指す言葉と化したように思える
まるで伝言ゲームだな 書き方悪かった
なろうチートは実際の意味のチートとは別物なんだけど
それは異世界転生転移に限ってまぁ許容できる
なろうチートの意味をそのままVRMMOでも使っちゃってる作者がいるけど
さすがにVRMMOジャンルでそれはアカンやろ
てな具合に書きたかった
文章はよく考えて書かなきゃダメだね 自アカウントの年齢設定によってはNPCを強姦可能
VRなので臨場感たっぷりに楽しめます
お子様も大勢プレイしてるゲームだけどお子様アカウントからはなにをしてるか
見えないので大丈夫です^^
なわけねーだろボケ
なろう作者はレイプ好き過ぎて不自然過ぎるシチュで強引にぶっこんできすぎ
そんなゲームあったら抗議殺到して発禁なるわ UGCは公開された情報の高速アレンジそのものが特徴だが、
とあるおっさんみたいなVRMMOにしろ、
オバロやログホラみたいな元VRMMO異世界にしろ、
幼女みたいなVRMMO関係な異世界にしろ、
いかに情報そのものや情報処理能力を独占するか?
に汲々として情報の大事さを分かってる俺アピールをする。
なろう系って情報の大事さが変わったから書けるんだけどね。
型に嵌ったビルドじゃ詰まらないから趣味ビルドで=>
活躍しちゃいましたテヘ公開すると荒れるから情報秘匿で
がクリエイティブの基準になってて、
「ガチが生まれる」MMO的≒UGC的クリエイティビティーの
本質側を無償故に価値のないものとして扱ってる。
MMO物、というかUGCに於ける物語の内実とは何か?
という問題なんだろうけどな、この自己矛盾。
ちなみに「本当のクリエイティビティを持つ俺が敬意を
払えるガチ勢を設定し敬意を払える謙虚な俺のリソース
にした上でガチ勢に褒めちぎられる俺が認めるガチ勢
より活躍する俺」という中々の構造の発生に至っている。
これを「好きに生きてるだけなんだけどなぁ」
とかぼやかせながらやる。おっさんとか。
てか、洗練された趣味ビルドってガチ勢サブ垢とかだよね。
結局エネミーの行動とか含めて視野が広いから出来る事。 ログインして数時間は生まれたての子馬みたいなプレイヤー VRMMOって実際には実現されてないから何とも言えないが、ゲーム内の会話についてはかなり発展すると思うんだよなあ
従来のキーボードかちゃかちゃが口を動かして発言に代わるってことは咄嗟の指示〜中身の無い雑談まで容易に行えるってことだし >>740
今でも仲間内ならスカイプつかったボイスチャットでやってるグループも多いけどね
でもそのシステムだとよくある自分の興味のない販売や募集の掛け声がすごくうざくなりそうだなw 地雷だと思われていた核地雷
誰もがやらなかった13盾ビルド
効率の良いサンドバッグ
ニッコリ
お兄ちゃん! ボイスチャットって敷居高いよ
リビングにPC置いてるとか隣の部屋で子供寝てるとか
隣に嫁&夫居るとか
女の人は変なのに捕まるかの可能性もあるとか
ネカマネナベがバレるとかwww
ネカマプレイしてたギルメンが文字チャットだと女口調なのに
ボイチャだと素の男でウケタことあったな ちょっとVRMMOに一家言をもってそうなみなさんに聞くんですが
VRMMOでRPGが主軸じゃない作品についてはどう思います?
食指のびます? >>745
RPGが主軸じゃなければ何が主軸なの?
食指云々はそれ次第かな ロマサガ3のトレードの金儲け的なものだったり
あらゆる手段を用いてライバルから金を巻き上げろ的なものだったり?
UOの行商とかをピックアップしたものだったり・・とか? アクセルワールドみたいなの好きだし
RPGでなくても読むのに抵抗はないな
個人的にはVRのシビライゼーション書いてみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています