【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう3407【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】 [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろうで125名からなる作者LINEグループ（なろう同盟）が存在することが判明
笹村 彼方（839331）暁える（235733）海東 方舟（383970）烏丸鳥丸（384394）戸津 秋太（448443）東国不動(サカモト666)（586588）
羽田遼亮（602510）きなこ軍曹(半透めい)（643767）tera（32625）風来坊（124800）加賀いるか（866522）
↓
2016春 LINEグルの管理人:葱山暖(なろうアカ名:笹村彼方)が相互評価をメンバーに強制(評価ポイントが高いと、内容がひどくても出版社が書籍化する)
↓
笹村彼方の"異世界温泉へようこそ！"がなろう投稿、相互評価の力で日間駆け上がる(目標25000ポイント)
↓
2016.8 小説家になろう、ランキング操作目的の相互評価は不正と規約に明記、代わりにポイントクレクレは解禁
↓
別クラスタである創作者相互協力ネットワーク、IDありスレに小説を晒して複垢を追及され垢転生逃亡
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どうせ規約違反ならと複垢が爆発的に増加
↓
規約で禁止されていない相互レビューやレビュー付け直しが全盛を迎える
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笹村彼方、垢消し逃亡
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ポイントクレクレ＋新規評価垢で日間7000pt達成が出る http://tueee.net/ncode/N0965DH/
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2016.11.29 小説家になろう、評価の付け直しによるランキング不正を規制、レビュー付け直しは容認されたため流行中
↓
2015年1-2月分の複垢BAN祭り発生。昨年夏以降、ちょうど2年前相当のアクセスログによる複垢BANを実施し続けているのが判明
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2016.12 赤ポストにパクられた被害作の方を規約違反として運営削除する手違いが発生
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2017.2 全話の更新・改稿時刻の表示を開始。代わりに評価時刻の表示を廃止、システム改悪で複垢判定が難しくなる
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葱山クラスタの幹部のteraがパクリ、複垢、クレクレを開始
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アトランティスが出現したので世界の秘密を探しにいきますhttp://tueee.net/ncode/N7480DP/複垢BAN処分×2回を受けたらしい
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なろう同盟の幹部(羽田遼亮、きなこ軍曹)が揃って日間上位にランクイン祭り
↓
葱山クラスタの垢転生体：風見祐輝の作品が発売される直前に垢BAN
↓
中七七三率いる複垢集団がTSジャンルへ移動 複垢一覧http://tueee.net/ncode/n3772bs/
※前スレ
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう3406【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502022959/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 宝くじ40億開戦したらエタった；；
6年掛けて満を持しての戦争描写、楽しみのしてたのに 骸骨騎士はおすすめだよ
小学生のなんちゃらこうちゃら ＿＿＿＿＿
／ 彡⌒ミ ／
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ＿＿
／ (´･ω･`) ／ ウィーン！
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ
(´･ω･`)_＿
／ (| |) ／
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ
(´･ω･`) 頭をハゲなさい
(| |)__＿
／ |__∧_| ／
￣￣￣￣￣ ゴブリンスレイヤーは漫画1巻だけ買ったけど、あれってあの後も延々とゴブリンと戦うの？ ラピスの心臓途中で更新停止してたからまだ読んでないんだが・・・ 人類って知恵があると思うんだけど、ゴブリンごときにさらわれるとかアホすぎね？
インドとかでたまに象とかトラに人が殺される感覚で村人死んでるの？ ドラゴンが魔法で空飛べるのは良いとして、その空飛べることにリソース使ってるなら攻撃はそれほどでもなくね？
鷹やワシだって一撃離脱方式の攻撃やぞ？ >>19
試したんですか？実際に試したんですか？ん？ >>20
現代ですら誘拐や拉致で朝鮮に連れてかれているけどな >>30
朝鮮人を人類と定義するかしないかという根源的な問はやめーや 骸骨騎士
月夜先生の作品
ゴブスレ
腋先生がハズレなのは分かってるからいらない
もしかして、骨ブラバは正解だったか
ゴブスレもダメっぽいね
ゴブと戦うだけとか 骸骨主人公だと美少女とハメハメする時どうすんの
橈骨突っ込むの 西川貴教はもうオタクのフリ辞めたんだな
代わりに叶姉妹が出てきたけど 骸骨主人公は、力はあるのに知力はないっていう一番存在しちゃいけないキャラ ゴブリンごときって何でお前はゴブリン侮ってんの？
現代でもイノシシですら被害でてるだろうに エンハンソングさんよぉ
こんな序盤で掲示板回なんていらないんだよぉ
主人公が寄生として叩かれてるだけの掲示板回に何の意味があるんだよぉ >>28
人間が飛ぶために翼がいるなら8m以上の翼と胸筋が大量にいる計算がある
長時間飛行するとなると更にいる >>16
めちゃくちゃ面白いから読むべき
ただ更新停止が長すぎたし復活後まともな戦闘シーンないからちょっと不安ではある 月夜涙の作品と同じ括りで進められたらなろう作者は嬉しい？ >>47
俺らもおっさんだけど中身幼児やからええんやで 複垢の期待の星だった深海新先生って今います？
まだなろうにいますか？ 魔物転生で人間寄りの心から魔物堕ちになる作品ある？
最初は人間の心が残ってて女冒険者助けたりしてたけど物語進んだら女子供丸かじりみたいな >>54
売れてるの蹴落としたら自分のが売れると何故か思ってるクラスタじゃね？ VRMMOって、普通のMMOよりも慎重に運営されないと問題起こりまくるはずなのに
バグがあっても一切、緊急メンテやらんよなあ >>52
自分が黒歴史作ってることに気づいたのか失踪した 骸骨騎士で思ったんだが主人公が異世界からやって来たのさみたいに自分語りする展開が好きな奴なろうにいるの？ ドラゴンとかが人間に惚れるのがわからんなあ
お前らニホンザルみて興奮すんの？
遺伝子が拒絶するだろ普通 少しはナイツマの話題に触れてやれ
かわいそうすぎる ポイント低くて書籍爆死でも
ジンニスタンとラピスは他のなろう小説よりは面白いよ >>45
主人公をちやほやするだけの掲示板会はもう要らない！って主張を真に受けたのかｗ >>64
インコやペンギンが人に惚れるのと似たようなもんだろ
ドラゴンも鳥みたいなもんだし >>49
腋に繋がったまま書籍化なんて
頭がフットーしそうだよぉっっ イナゴ狐の回復魔術見てみたが暴力女金の分かりやすい要素が受けてる理由かね
回復魔術謳ってるのにやってる事は万能系という捻りのなさとか酷いものだ 食い詰め傭兵の幻想奇譚の序盤ががゴブスレそのままだったな
書籍化作家なのによくあそこまでコピーレベルでパクれるな >>66
面白くないんだもの
魔導物語の方が面白かった >>58
感想欄やﾜｯﾁｮｲスレ見てきな
読んだ人の評価ランキングならラピスが一番だと思う >>57
別に購入者に上限無いし買わない選択があるのに出版スレで言われてるな 腋はオリジナルを書け
そしたら少しは尊敬してやっても良い ロボットの為のお話になってるからな
おハゲ様はロボットがメインじゃねーし なろう小説は読むけどアニメは全く見ないなあ。見たいと思わないのはなんでだろうか >>64
強者は人化出来るからね
異世界の生物のフォーマットは人なんだよ >>73
序盤が面白かったのはパクりだったから？
あの作者にしては盛り上がりあって面白いと思ったんだが・・・ >>53
武器もった猿みたいなのが大量によってたかってくるのに、イノシシが全部蹂躙すんのか
道具扱える猿みたいなのが弱い根拠が見当たらない件 >>64
例えるならトカゲとセクロスしたいかと聞くべき 分かった！
そういうタイプのネガキャンか
わざと腋先生と並べてイメージを悪化させる手口
高度な手法だな
ハズレの筆頭である腋先生と並べればそれだけでダメージ与えられる
狡猾だなぁ >>46
机上の空論じゃなくて実際にやってから言えよ >>86
二次嫁とセックスしたがる奴等が大量にいるだろ >>88
机上の空論じゃなくて実際にやってから言えよ >>64
ウサギとかハムスターは交尾したくなるけど猿は無理 >>87
この三人は本当に美人
吉田沙保里
谷亮子
OOOO
こんな感じか ゴブリンって道具あつかえる猿みたいなもんやろ？集落までつくれる知能ある感じだし
そんなのが弱いってのは、ちょっとよくわからんよな
一般人からすると普通に脅威だろ >>66
異世界スマホがクソすぎてなろうが馬鹿にされるのがイラッとする
ナイツマはまあどうでもいいわ
男の娘って要はホモだろ >>90
セックスした？
読んだ所までにセックス描写なんて無かったがな ラピスは押し絵で損してるよね
画像提供してるやつが有名なロリエロ漫画家だもんなw エル君が女の子ならよかったのに
入れられるまんこがないって想像しただけでもうダメ >>102
それどころか戦艦や人形に幽霊とよりどりみどりだぞ >>97
脅威だから冒険者が出張ってくるんだろ？
そうじゃなきゃ猟師や自警団やらの村の人で解決できるはずだし 「なろうってみんなスマホみたいな感じなんでしょ？」 >>91
もののけのことだろうけど怪だけで分かる人あんまいねーぞ >>106
せみもぐらw
ラピスの心臓の世界観に全く合わないw 異世界もののセックスといえば極黒のブリュンヒルデの作者の新作やろ 抜き毛ーじゃなかったけど結構抜いたわ
気持ちえがった〜 おやすみ〜／(^○^) ／ ラピスって心臓のやつだよな
ロリエロ絵師だったっけ？ >>110
一般人がゴブリンにさらわれるのがわからんとかいう奴に対するものやから
どうでもいいよ ナイツマはなぁ
中性的、ショタ、さすが〜、専用機で無双っていう
わりといた痛々しい感じがてんこ盛りでなぁ
まぁ当時はみんなあんなもんだったからスタンダードではあるんだが
今更感のほうが強い上、途中の戦争編？だかで読まなくなった人も多いんじゃないか？
あそこら辺すっげぇつまらなかった覚えがある やらおんが最近なろう叩きまくってるな
消費豚のくせに上から目線なのが腹立つわ
ヤマカンにも何かクリエイター気取りで喧嘩売ってるし >>119
せみもぐら
ロリショタふたなり界のトップのエロ漫画家だよ >>120
生き物でもなんでもない機械と比べるよりはまともじゃね？ >>110
冒険者って民間だろ
普通は国だから兵士や騎士がやる
日本で言えば探偵に逮捕依頼してるもんだぞ 創作意欲を盛り立てたいから面白い作品教えてくれ
ジャンルは問わないができるなら商業作で まいんと神無月は設定は好きなのに描写がクドくてダレる >>121
まあ一般人代表の御子柴さんの戦闘力を考えれば確かに疑問だな ナイツマは般若の面のイメージでなんか萎える
内容もだんだん詰まんなくなるし ナイツマは序盤のダイジェストっぷり見ると
転生要素ってアニメだと足引っ張るだけなんだなって… youtubeとかでアニメの無料生放送とか何でやってくれないの？ アニメとかアマゾンプライムで年４０００円くらいで見れるだろ 猿に囲まれて、勝てる気なんてしないわ
勝てる奴おるんか しかもそいつらが武器扱うとかむり >>137
御子柴さんの体の厚みで高校生のわけがないだろ！ >>145
飛び方のまったく違うヘリコプターで飛竜の試算するっておかしくね？ >>144
傭兵はまんま民間傭兵会社だろ
兵士は警察で騎士は自衛隊と考えろ >>140
本来物語は1から10まであったら1 4 7とか飛ばして書くものだからな
生まれからみっちり書くのはよっぽど上手くないと >>147
ゴブリンってベンぐらいの能力あるのだろうか >>145
ロボットにオッパイとチンチン付けようぜ！ ナイツマは主人公をマイルかマインにして書き直せばいいよ
まあ、本好き化するか、平均値化するだけだけどｗ >>139
そういえばそんなんあったなぁ
なんだっけ発表会みたいなとこでお披露目した専用機だっけ？ >>153
田中の中のゴブリンとか最強クラスやけど >>147
自分が金属バットとかもってたらなんとか
大群はむりだが 民間の警備会社がデカイ顔してる日本でゴブリンは国が責任もって倒さなきゃいけないとか フタナリとスカトロしか興奮しなくなりました。
現在、治療中です。話し掛けないでしょう下さい。 ナイツマは根本的にロボットがダサい
あとパワードスーツのデザインが適当過ぎてワロタ >>149
計算で重量と揚力がどれぐらいで実働データなら全くおかしくないけど 普通に農家やって暮らしてる人と
鍛えて鍛えて戦いで飯食ってる傭兵じゃ戦闘力が違うでしょ >>163
魔法の力で飛ぶんでそういうの関係ないからいいです もしかして、微妙なイラストをプレゼントするネガキャン手法とか？ｗ 集団転移サバイバルでヒロインが死んで100話後とかに生き返る作品あったけど切れそうになった というか敬語が良くないよ敬語が
他のなろう作品でもあるけど常時敬語キャラって
根本的にキモいんだよ 村人がゴブリンにさらわれるかどうかって話に、冒険者とか言い出してる奴ってアホなのか >>83
主人公以外はゴブリンを侮ってて退治に行く→唯一の男キャラは殺されて女はヒロイン以外レイプ要員
流れも同じだが編成までほぼパクリ
・ゴブスレ
主人公の戦士 唯一ゴブリンの怖さ知ってる
少年剣士 単身突っ込んでゴブリンにフルボッコされて惨殺体
ヒロインの女神官 あまり役に立たない
女1と女2 レイプ要員
・食い詰め傭兵
主人公の戦士 唯一ゴブリンの怖さ知ってる
少年剣士 単身突っ込んでゴブリンにフルボッコされて惨殺体
ヒロインの女神官 あまり役に立たない
女1と女2 レイプ要員 >>160
殺害許可も逮捕も強襲許可も無いんだけど >>169
悪かった
あとまんこ2つつけるから許して ゴブリンスレイヤー言い出したのはグリムガルとゴブスレどっちが先だ？ >>175
逮捕許可ないとか頭大丈夫か？
襲われたら正当防衛成立するからこそ護衛とか警備会社が成り立つんだが ラピスの貰ったイラスト見てきたけど書籍の絵より良くない？ >>173
食い詰めはそのまま脱出できなくなって変な施設に迷い込んだんだっけ ゴブリン転生で一番面白かったのはゴブリンの王国だな なろう主って割と喋るよね
一人称視点なんだったらずっと頭で喋り続けてもいいんだけどな ナイツマは世界観もキャラも本好きに負けてるけど
主人公をマインにしたらナイツマラナイではなくなるね
本好きの劣化になるだけだけど つまり、原作はゴブスレって事か
まあ、食い詰めはなんとなくブラバしてるし
ゴブスレもダメなんだろうな ゴブリンスレイヤーはエログロなパターンになってから
主人公イケメンの設定付いてからイマイチになったな 原点これやぞ
知恵とか笑う
20 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/08/06(日) 23:35:07.15
人類って知恵があると思うんだけど、ゴブリンごときにさらわれるとかアホすぎね？
インドとかでたまに象とかトラに人が殺される感覚で村人死んでるの？ >>173
そのレスだけ見ると完全にパクりだがどうなんだろ >>187
アイセはまだ良い
シュオウはダメでしょ >>197
なろうから逃げたからもうどうしようもない >>186
森に狩りにいくのはアジトに逮捕しに行くのと同義 >>177
そうそう
別に敬語が悪いってわけじゃなくて関係性やその場によって
言葉遣いなんて変わるもんなのに
どんな時でも敬語とかどんな奴だよって話 ラピスの絵師の作品の人生ゲームは面白いからおすすめだよ >>190
ゴブゴブしすぎでゲシュタルト崩壊起こるわ >>183
その２つだとグリムガルかな
もっと昔にもありそうだが知らん >>198
ちょっと横から手を入ただけで延々かみつきあっているのをみるのが楽しいんだ >>200
食い詰め傭兵の感想を古い順に読むとゴブリンスレイヤーのパクリって指摘だらけ とりあえずおまえら信じられないからラピスの心臓の感想欄ちょいと読んできた
次は本編読んできます >>206
小説だと口調でキャラ区別してる側面もあるかならなあ･･･ >>207
面白いし終わり方も読者をちゃんとわかってるよな
あれはハーレムエンドだから良かった ヒロインは〜だわキャラと男喋りキャラと敬語キャラってのが書き分けやすいからな 冒険者は突き詰めて考えれば異常だってすぐ分かる
でもそんなこと言及しても面白くないからみんなテンプレ冒険者を書く ナイツマラナイよりは面白くなるよ
でも、それはもうナイツマじゃないからｗ
ワンランク上のレベルで世界観が練りこまれて
ワンランク上のレベルで人物像も練りこまれて
もはや原型をとどめない状態になる
こんなのナイツマじゃない！
でも、面白い・・・
ってなるよｗ >>204
西野の連載は角川と連載契約してるのかな？クソつまらんから早く終わって欲しいんだが 人外転生の決定版を作りたい
スライム……転スラ
ゴブリン……ゴブリンの王国
オーク……？
ドラゴン……？ 竜の飛行のやつも
冒険者と兵士がどうのとかやつも
どうでもいい議論してて草生える 自演じゃねーのか？ >>190
ゴブリンの王国は主人公死亡エンドじゃなく
ヒロインがいてハーレムにしてたら人気作になってた >>229
国家資格と公務員同じかぁ
そこらじゅう公務員だらけだな
技術者とかほぼ全員そうかな？ >>221
基本的に全部自己責任で将来の保障もなんにもないよな･･･
ギルドが後ろ盾になってくれるパターンも少ないし 歴史物はむつかしい言葉が色々出てくるな
意味が出てきてもピンとこないな
いつ読み終わるんだよ >>185
フスさんよりヤン・ジシュカがヤバ過ぎだわ
歴史にたまに出てくるチート主人公だろあいつ
なんであの時代に馬車連結して移動要塞するンゴとか
そこから大量にいる怖いもの知らずの信者共に鉄砲持たせてワンサイドゲーム楽しいンゴねえとかやり出すんだよ >>206
創作物を現実と区別できないのは見る方に問題あるぞ >>235
同じ装備で様々な種類の依頼受けて行動するとか頭おかしい >>234
お前もしかして逮捕状はどこで出すか知らないの？ 食い詰め傭兵の〜は文章ひとつの長さがウリだから
冒険者ギルドに登録して、まだ間もない戦士であり、経験を積みつついずれは英雄と呼ばれるような者達の仲間入りをしたいと熱く語る様子は、
ほぼ同年代であるはずのロレンにはまるで理解ができない光景であり、一体何が彼をそうやって駆り立てているというのか、
尋ねてみたい気もするロレンではあったのだが、伝説やら実在やら、区別なく有名な剣士などの名前を挙げてはいずれ自分もと語り続ける彼へ、
そんなことを問いでもしようものならば、今夜の睡眠時間に差し障るくらいに語り続けられかねないことが見ただけで理解できたので、
疑問を胸の奥へとしまいこみながらロレンは終わることのない彼の語りを意識の浅いところでもって聞き流している。 >>244
さっきから思ってたけどすごいずれてるよね >>244
逮捕状は請求するもんだと思ってましたわ >>243
キャラ設定に問題があるって話だったはずだけど？ >>234
完全に国家に干渉されないなろうギルドに何を言ってるんだ？ 西野は主人公が真面目だし
世界観もハードボイルドだしで
イマイチだけど
一応は、どこか面白おかしい何かを放ってるよ
でも、田中の方が面白いのは間違いない ズレた
>>242
キャラ設定に問題があるって話だったはずだけど？ >>248
それウリだったのか
嫌いな要素の筆頭だったわ 勇者召喚はアレか？お母さんまでヒロインに咥えようとしてるのか？あまり俺を怒らせるなよ？ 公務員がどうのとか、現実社会のものを無理やりすり合わせようとする奴って
この前の回復魔法の奴と一緒の匂いがするわ 日本沈没の漫画の最終巻出てたんだな
なんかしょっぱい終わり方でがっくり着た >>242
それリゼロの擁護で山ほど聞いた
設定ガバガバなのを甘やかすな >>252
だから国がどうのって言ってるやつの話がよくわからんのよな
民間で駆除するのなんて日本でもよくある話だし ゲーム的な部分はそれでいいと思うけどなあ
だから異世界転生ものなんて手法とってるのに
問題なのは作者がドヤ顏で間違った現代知識語り出すところだろ 書籍化ではなく最初からアニメ化ドラマ化映画化を狙って
なろう特化じゃないプロットを作ってる人はいますか >>261
勝手にやってもどうしようもできないの間違い >>260
しかも間違っているところが気の毒というか >>171
書いてみると分かるんだが、普通の人間みたいに常体と敬体使い分けると
キャラが把握しにくくなるという問題があってな >>255
うん
だからキャラ設定に問題があると思ってるけど問題はないよって言ってるんだよ
TPOにあわせて口調が細かく変化するとキャラクターの印象が曖昧になるから
多少無茶があっても一致させるっていう技法だからね >>263
は？ お前大丈夫か？
設定がばがばなのは叩かれて当然だが？ >>263
リゼロの人気を見ればその戦略で成功なんじゃないの？ >>264
民間が駆除してはいけない指定種あるぞ
アライグマとか捕獲や殺害してはいけないけど民間に住み着くし >>262
いつ出たの？
ヤンサン休刊で第一部完で堂々エタってたと思ったが >>275
最初は国がやる問題って話を無理矢理反らしてる奴がいるんだぞ ゴブリンって作品によってかなり違うのに何でこう断言できるんやろ・・・
段々頭が可哀想になってきた 一部完で終わりじゃないの？
幼年期の終わりの完全パクリやらかしての最後だし ゴブリンとか武器持つ知能あんのに危険過ぎない？
しかも集団行動ってオマケ付きだよ？ >>273
これなんだよな
常に兄に敬語の妹なんか一般家庭にいねーよｗｗ
封建制の名残で兄が家長を継ぐような名家ならいるだろうが
でもキャラ付けなので仕方ない 自然に順応した人間
それがゴブリン
つまり真の支配者層だな >>283
なろうだと町でてすぐ隣の森に何千匹といてキングとかいる世界だしな >>292
で、違和感しかなくて気持ち悪いって話だな なろう読んでると俺も人生をやり直したい
ズルくない？ >>290
お前の中の民間はどれだけ強大で人数いるの？ で、ゴブリンが公務員で、村人減らすのがお役目って話？ >>293
集団行動で知能持ってるってのが一番危ないわ
非力とかそもそもそういうのを補うために武器があるんだし というかゴブリンに隙を見せてヤラれるとかジャップしか通用しない世界観なんじゃねぇの？
中国人とか猫平気で食うぞ 女キャラを非処女にして得する場合って皆無でしょ
だったら全員処女にしておいた方がいい >>302
自活できない場所によく住めるな
いやだからよく村が滅びてるのか でもゴブスレのゴブリンですら素人の初心者冒険者でも1人で数匹は殺せるっていう設定なんだよな
怖いのはあくまで数の暴力 でもさあ
女で処女が許されるのは２５歳ぐらいまでだよな
それでもかなり うわあ ってなる >>286
エルフやろ？
悪役の性奴隷→主人公と離ればなれ→数年後娼館で発見w 女ってなんで処女をすぐ捨てるん？
結婚するまでエッチしちゃだめじゃん >>279
いつの話してるんだよジジイ
10年ちょっと前に特定外来種に指定されて捕殺OKになったぞ
まあ農家の罠、猟師の罠・銃以外に猟具は使えないんで
一般人が捕獲するのは極めて難しいというのはあるが… ヒロイン7名全員処女
でも全員NTRさせたくなってきた >>273
ぶっちゃけ下手な人しかそんな無理のあることしないよね
上手い人は台詞の内容と地の文だけでどのキャラが喋ってるのか
普通にわかるし
ある程度のキャラ付としてはわかるけど常に変えないのって変だし
違和感しかないよ >>309
こいつ何言い出してんの？
「ですら」とかわけわからん事言いだしてるぞ 久しぶりにカツカレー食べたら激ウマで死ぬかと思った
ホームレス生活は辛いよ 異世界の場合は、異世界の設定に準拠するわけで
異世界の設定と矛盾しない場合は、問題ないはず
そのための異世界だし
なろうの場合は、異世界の設定を面倒くさがって作らないんだよね
だから独創性が薄くてどれもこれも似たような世界観になる
これじゃ異世界の設定と矛盾するかどうか以前の問題で
そもそも、世界観を練ってないテンプレ品っていう残念さが問題になる
がばがば以前の問題だよ ゴブリンもそうだけど傭兵とか騎士兵士と農民の戦力差開き過ぎだと思うんだよな
なろうの農民や村人弱すぎない？ なろうの書籍を買って来たら妻に捨てられた俺
タイトルをもっと見直してほしい
妻に捨てられた俺みたいな人おるんだぞ >>279
アライグマとかとっくに駆除対象で数千頭駆除しましたーみたいな
ニュースよくやってんぞ >>308
ロシアの森林面積がそのくらい
いまだ世界が魔物のものならこのくらいの場所があっても不思議じゃないよね >>310
キモくてもそれが世界の真実
非処女でも気にしない人はいても非処女の方が喜ぶ人はいない
だったら全員処女にしとけば安パイ >>325
銀貨なんて持ってねぇよ！
270万くらいかな >>330
『なろうの書籍を買って来たら妻に捨てられた俺』
こういうタイトルの本を買ってきたのかと思った 母親も処女がいちばんだよね
継母の場合違和感なくできる
新婚初日に父親死ねばいいし マクドナルドでチキンクリスプだけ購入する奴らって何なの？
乞食なの？ >>325
ロリすぎるし維持費考えるとタダでもいらんだろ >>325
二千万までならキャッシュで即決
それ以上なら1日待ってもらう >>312
10年前の日本でもヤラハタという言葉があってだな
成人とみなされてる歳で経験ないのは社会的におかしい
つまり異世界でよくあるのは15だから主人公と会うことの多い18前後の時点ですでに そもそも苗床も栄養取る必要あるよね
さらわれた子はどうやって食事してんの？って話になるのよ でも青春時代に処女とやったことがあるかどうかで
その後の性的嗜好まで左右されるよな >>333
そんな危険な場所を首都にするなろう世界 >>279は生きたまま移動させると違法になるのと勘違いしてそう
ブラックバスもアライさんも捕まえたらその場で絞めなければならないのだ >>338
いかんのか？
チキンクリスプ3個＝300円
水M＝0円
これで昼飯にしてる >>329
ゴブリン2〜3匹に全滅させられそうな癖に村を木の柵ですらまともに囲ってないとか人生舐めてるよな ところで若いうちに童貞捨てるやつってさ
相手は不細工だろ？ ゴブリン、ゴブリンうるせーぞ
お前のゴブリン像なんてしるかｗ >>348
くそ底辺やんけ
もっと食事にお金を使え >>353
村人の知能が主人公を立てるためにゴブリン以下になってるんだな >>340
いや、違うが実際同じ人間でそんなに絶望的な差になるかな？と思って
村人とか100人いても10〜20人の騎士に勝てないっておかしいでしょ？ マイクタイソン対ばばあ1000人というスレがK-1が人気の頃にあったんだが、ばばあの圧勝で決着ついてた 30代後半だけど未だに1日7〜8回オナニーしてる
しかも昔は家でしてたけど今は女の子を生で見ながら >>356
若いうちの方が高望みするんだよなぁ
可愛い女は大抵幕無しだぞ >>348
勝ったわ
俺はクリスプ2個にチーズバーガー 村人が弱いのがへんだーって、村人が集まって夜中ずっと篝火炊いて警戒する作品もあるんだが・・・
ぼくの考えた村人とゴブリンにどんだけ執着してんだよ >>362
フル装備の自衛隊員に鍬で倒せるか考えてみろ >>362
地形次第
この前ISISに数十倍の人数差でも圧勝したプロの話出てきてたし >>362
その二十人の騎士は
まず村人を十人ほど惨たらしく殺すだろう
見せつけるように徹底的にだ
され、残りの村人は勇敢に武器をもって騎士に挑もうとするだろうか？ いくら鍛えてても１対1000で勝てるわけねーだろｗ そもそもオークとかゴブリンって人間とほとんど五分の知能持ってるんだぜ
そうなると後は数の勝負で決まるんだよね >>366
でも10代同士の結婚は9割ほど離婚してるらしい >>364
対象は二次絵だけど俺もそんなもんだし普通 兵農分離してない世界で
農民が歩兵で徴用されてるような状況なら騎士が無双するのはおかしいな 新人PT６人程度でゴブリンの巣穴に行くとかマジ無謀
相手は普通に５０匹ぐらいいるんだし 魔法があるナローシュ異世界で軍事的訓練うけたやつなんかに勝てるかよ・・・
人間重火器やろ 室伏広治「ええ！？ 俺ひとりでこのスレの千人のニート全員を殺すんですか！？ できるかなぁ…やってみますね！」 >>382
肉体性能も大抵ゴブリンやオークが上だぞ
地の利も当然
質で負け量で負け地の利で負け
後は天の利と人の利ぐらいしかない >>362
騎士の乗ってるなろ馬は30馬力な上粗食に耐え丸一日のギャロップにも耐えられる鬼畜仕様だから・・・ >>388
巣穴に煙いれていぶりだすとかそんな脳みそもないんだから
ゴブリンの餌になりにいくようなもんだな 農民は結構強いよ
竹槍もてば普通に侍が狩られるというか
同等の戦力になるからね >>398
そもそもゴブリンとかって鼻がいいからさ
巣穴に近づくかなり以前に察知されてるから
煙戦法とかマジ無理だよ 敬語とタメ語使い分けてキャラ判断しにくくなるのはキャラに魂が入ってないからだよ >>391
魔法の装備が何故国軍に支給されてないのか
ナローシュとかポンポン作るのに ゴブリンがいる世界で魔法がないとかいう異世界あんの？
僕の考えたおかしい理論がばがばすぎやしないか >>362
無理言うなよ
実際の戦争でもある程度劣勢になったり死人出るだけで士気恐ろしく下がるぞ
現代の銃器戦ならまだしも 武士が畑耕してる時代での農民の戦力と今の畑仕事以外鍛えてない農民の戦力じゃ違うしなぁ >>393
ケンガンアシュラに室伏モデルのキャラがいたはず チキンクリスプって100円のやつ？
あれよりハンバーガーの方が美味くない？ >>372
自衛隊というかj日本は戦闘放棄しているので余裕だろ
攻撃されても安倍ちゃんに許可を得なければ自衛権を使えずヤラれるだけ >>396
ゴブリンは人間の子供に毛が生えたくらいの筋力しかないっていう設定の作品も少なくないよ
TRPGですらそう >>405
ゴブリンいるとなぜ魔法がなきゃならないのか 竹槍の農民１００人いたら徒歩の騎士８０人ぐらいと互角ってところかな >>415
子供ぐらいの筋力でも普通に人殺せるよな 村人っていっても戦国時代の村人と江戸時代の村人では全然違います
戦国時代なら多勢に無勢なら村人に殺される ハンバーガー100円って高いよな
昔は60円くらいやったやろ >>426
妖精設定準拠してるなろう作品見たことない >>415
ゴブリンは腕力と体力が極僅かに人間より少ないだけ
オークだと人間と完全互角 じゃあ武装した俺ら千人いれば
武装した薩摩武士三十人に勝てるとでも？
無理だろ >>421
こん棒や奪ったり拾った剣や簡易弓矢あれば余裕だな >>421
もちろん
そうじゃないとモンスターとしての存在価値ないし
ただ人より肉体性能が優れてるわけじゃない作品も少なくないってだけ そもそも制圧するのに、軍事部隊が制圧できない人数派遣するっていう頭が可哀想 農民→毎日朝から畑仕事
騎士→毎日門の前で立ってるだけ
タイマンでも農民の方が強い >>435
竹とナイフがあるだけでサバイバル生活があっという間に天国になるからな 単なる棒の先に刃物くくりつけただけの武器でも十分だよ
結局集団戦だとリーチの差が大きい >>433
1対複数で当たれば倒せる
背中からの攻撃は防げないから 都合よく鉄があるとも限らないね
木材も地球と同じって可能性のほうが低い 異世界の子供って頭おかしいぐらい強いから現代人の大人では到底勝てない マックは100円のしか買う気しないな
惣菜パンのチーズバーガーとか100円くらいじゃん ひとより身体能力優れてないゴブリンが平気で生きられる森なら
人間だって余裕に生き残れるな >>431
モンスターで終わってるしな
本来なら妖精だけど 士気の問題があるのは失念してた
死兵にならなきゃ質を数で圧倒出来ないのか >>451
人間は野生を忘れてしまったから難しいかもしれない >>433
100人程死ぬの覚悟でまとわりつけば余裕 ゴブリンってインフラビジョン持ってるからさ
夜だと人間なんて単なるゴブリンの獲物だよ
昼でも森とかだと人間はかなり厳しい >>442
切り倒すの難しくないし
加工は簡単だし、火を起こすのにも役立ちそうだし
確かにそうだなｗ 10人きり殺せば素人相手であろうと体力ほとんど持ってかれるだろ
武装してる相手殺すって大変だぞ ナイツマはサービスシーン無理矢理ねじ込んできたのか
アディや御前の薄着姿とかよりエルきゅんの裸映したほうが良いと思うんだけどなぁ 人が簡単に死ぬ世界で仲間がやられても士気に影響すんのかね 肉食動物より草食動物の方が大きくなりがち
とふと思ったが異世界に草食モンスターあんまいないな 爆死確定かと思ったらナイツマの人気すごいな
同じロボットアニメの無職がアニメ化されたら恐ろしいことになりそう・・・ >>448
それなんだっけなー。思い出せそうで思い出せないｗ >>455
その100人を誰がやるんだよ…死んだら異世界いけるとか洗脳しないと無理だろ >>440
幕末に兵士になった武士階級の次男三男と農民では農民出身者の方が全然強かったらしいな >>456
管理されてない森を舐めすぎなナロウシュ達 >>457
しかもアホみたいに生えてくるから
まさに万能植物
器に良し
武器に良し
小さい枝で籠もよし
焚火によし
食い物によし 少なくとも横で誰かがぶった切られたら俺は逃げ出すわ >>433
でも武士が活躍してた頃って身長150cm台とかじゃないの？
俺らの平均が172cmくらいとしても間合い相当有利だぞ
もちろんタイマンじゃ勝てるわけないけど >>460
貧乳とBBAの水浴びシーンなんて誰得なんだろうね ゴブリン君に都合のいい世界
ゴブリンが居るけど魔法はない
制圧できない騎士の数を派遣される
村人のほうが多い
竹がある 鉄の刃物がある
これだけ見れば、論点すらｇｄｇｄの逃げ回ってるクズね >>462
むしろ簡単に死ぬからこそビビるのは多いんじゃね 中国で何年か前に竹が高層ビル建築の足場として現役だったの見たことある >>464
無理矢理無職で対立煽りして宣伝するのやめい >>466
誰かだろ
自分かもしれんしお前かもしれん クリスプは安すぎだよな
あの大きさのチキンが入っていて100円
神かよ そもそもゴブリンって魔法を普通に使うぜ
ゴブリンシャーマンに率いられてるし
ゴブリンキングとかはいないのよ >>433
結局やる覚悟やられる覚悟があるかだけだと思う >>465
フォーチュンだろ
元ネタは戦国時代の竹束
飛び道具による被害を避けるための盾
盾よりも空間があるから貫通力を殺せる 俺がやられても誰かがやる
だから俺は全力でやる
って人間少ないよね >>467
幕末の幕府側には農民上がりの武士が一杯いたからそうでも無いんだよな ゴブリンの戦法としては雑魚で壁作ってから
シャーマンのホールドでPT半壊で決着
中堅PTでもこれやられると普通に全滅する >>474
江戸時代の平均身長は160cm前後だったような
肉食ってる戦国時代はもっと高かったんじゃね バーガーやチキンクリスプ食うよりLチキのが美味しいしデカい >>484
だれもやろうとしない時点で作戦として確実に実行できるわけないじゃん…
そんなこともわからないでテキトーに死ぬ気で誰か犠牲になればいいとか言ってるから
お前は童貞だってすぐバレるんだよ… ほんスキ読者は乙嫁語りやアルテを読むと
ほんスキの方が上だとマウンテンバイクしそう >>480
現代人が放り込まれたらそうなるけど現地人は別じゃね
紛争地域に生まれてりゃお前も平気で殺し合いやってるかもしれんし >>474
江戸時代で身長が小さくなってる
質素な食事させたせいだけど >>493
個人主義だからね
女が権利主張するのと同じように自己保存が優先される今じゃ無理 >>492
ゴブリン君は都合悪いと何でそうなるんだよっていうだけだからわかりやすいよ 独断と偏見であるランキングを作ってみたけど何かわかる？
S:このすば、リゼロ、お兄様
A:オバロ、ダンまち、スマホ
B:賢者の孫、食堂、ナイツマ、無職
C:ログホラ >>496
ああ、それな。カラカラ音がしてうるさいとか言ってたやつなｗ >>479
取ることによって駆逐してるだろ
昔の日本なんて竹林だらけだったみたいだしな >>493
出来ないよそりゃ
そういう覚悟できるやつじゃないとまず戦うところまでいかん
だから陣形なんかもそうだけど単騎じゃ簡単に逃げれない形を取ってた 流石に武士30人と武装した俺ら1000人だったら武器投げまくれば勝てるわ >>490
1人に対して3人で戦ったらしいな
やっぱり出自が農民だと剣術は弱いのかな 今のアフリカのスラムの子供のたくましさと異世界の子供のたくましさって同じくらいか？ 竹は美味しいよね
食べることも武器にすることもできるというパーフェクト植物 >>509
相手より大人数で囲っちまえば勝ちが結論だからな 対峙してる相手同士に横から攻撃すると美味しいよね
無防備なんだもん >>514
そもそも制圧しにくるやつらが、何で少ない数でくるんだって話なんだよなぁ >>515
農民は効率を求めるのだ
武士みたいにロマンは求めない >>514
宮本武蔵は投石で負傷して戦えなくなったらしいな お前らが安い食べ物ばかり好んで食うから今の低消費社会になったんだよ
恥を知れ >>477
まずなろう異世界だけで首都のすぐ隣にデカイ森があって何千匹といてキングとかいても知られないからな
色々とおかしい 一番槍がいないとな
捕虜とか犯罪者とか使うしかない 剣を交わすとか無理
上半身限定で打つとき掛け声必須の剣道でも竹刀交わすとか無理だし 俺の事デブって言うけどさ、アフリカのガキの方が腹膨れてるよ 見栄えがしないからとブレストプレート貰って
十何巻か後に魔法かけてもらって竹アーマー＋１になったとこまでしか知らん 剣術の道場通ってた俺参上
異世界行ったら無双できそう 作戦前のおまえら「俺が死ぬ気で薩摩武士を止めるからその間におまえらがやつらを取り囲んで包囲殲滅するんだ！ 勢いさえ殺せばこっちのもんよ！」
実戦開始
薩摩武士「チェストチェストチェストチェストチェストチェストおおおおおおおっっ！！」
お前ら「あひぃいいいいいい！ 逃げろおおおおっ！ 死にたくないよほおおお！」
こうなるだけだろ 商業プロでもよっぽどじゃないと本好きには勝てないよ
もちろん、プロの上位なら本好きより凄いんだけどさ >>525
人口ピラミッドって知ってる？ つぼ型とか聞いたことないよなｗ >>525
金くれ
アメリカなんか時給15ドルしかもらえないのはおかしいってデモが起きてるぞ 薩摩武士ってたしか関が原で逃げ出した連中でしょ
笑えるよね >>533
正しく無いんだよな
逆に間違いなのを指摘してる会話だぞ 弓道の大会でベスト8に入った事あるわ
異世界でも通用すると思う >>527
だから森(8億ha)とかなんだってきっと
ちなみに日本の面積がざっくり4000万ha >>536
剣術道場の師範が真剣の切り合いで初心者に負けた例あるよ
道場剣術と実戦は全然違ったらしい >>543
ナローシュの攻撃は盾を打ち破るんだよなあ >>544
芋食ってるやつは駄目だね
パワーがない >>546
地区大会なのか県大会なのか全国大会なのか 薩摩武士って明治維新で勝った側だから、ちょっと割り増ししてると思 >>534
なろう異世界ナローシュやドワーフがポンポン魔法装備作るのに国軍である騎士に発注しないからな 弓道なんてまともに地区大会もなくていきなり県大会とかやぞ 刀で打ち合うのは漫画の世界
先に踏み込んだ奴が勝つ 薩魔人なんて相手できるか！俺は自分の部屋に帰るぞ！ 侍VS騎士で武士が日本刀、騎士が片手剣+盾だったらまず騎士が勝つだろうな
まあそもそも体格差があるのに白兵戦という時点で終わってるが >>548
それなら開拓して周りを平地にして安全な場所を首都にするだろ 薩摩って確か秀吉に負けて降伏し、家康に負けて降伏
負け犬だね >>571
安心しろ
ヤンジャンでめちゃめちゃ活躍してた >>560
金がないんじょね
鎧とか中世だと車並みの値段やろ？
ナローシュには金いらんけど
国からはむしり取るんやろ >>568
そんな簡単に開拓出来るなら魔物なんて脅威でもなんでもないんだよなぁ 薩魔人は大英帝国に喧嘩を売って、負けたけどそれなりに恐れられた良い意味でも悪い意味でも馬鹿野郎集団 テニス部だったがスズメバチをスマッシュで殺したことあるぞ そもそもナローシュ世界の村人なんて、ナローシュすげーっていう役目しかないやろうに >>571
チート能力として無限にピンポン玉出せるようにしたから何とか頑張れや >>580
ほんとに冒険してるだけで着地点ないからなｗ >>568
これだから無知は…
中世の街は薪炭材を取れる森と水源となる川がなければ成立できない
森隣接ではなくても、徒歩圏に森がある
そうじゃないのは地中海沿いの貿易都市ぐらいのもんだ >>570
>>581
薩英戦争の経緯は関ヶ原からまったく反省していないものと思われ >>581>>570>>567
これがおっさんのレスだったら切ないわ
中高生なら微笑ましい 土魔法で国土全体を進撃の巨人みたいな壁で覆ったらすべて解決ちゃうの >>562
県大会でも島根、鳥取みたいなド田舎か神奈川、愛知といった都会かで違うぞ
まぁ、島根や鳥取みたいなド田舎なら生きるための技術として弓による狩猟が必須かもしれんけど 異世界の森ってのはエルフかドルイドが管理してるか
それともモンスターの巣のどちらかだからさ
人間には踏み込めない場所なのよ
開発とかしよう物なら魔法戦争になる >>578
国防上そんな危険な世界なのにやらない方がおかしい 帰宅部だったがスズメバチを丸めた雑誌で殺したことあるぞ >>592
ドラゴンに上からブレス吐かれて蒸し焼きにされる >>533
散り散りに動くってまじで全員がしっかり訓練して実戦もこなしてないと無理無理
陣形が固まってるのって真ん中や前にいるやつが逃げ出せないから覚悟決めさせる意味もある >>593
島根県民乙
鳥取県民はプライドがあるからそこまで田舎を卑下しないんだよなぁ >>567
戦場で日本刀で戦うなんて状況は最後の最後だぞ ヤンジャンの戦国行くやつで卓球頑張ってやん
根暗そうだったけど >>588
ブリテン島の都市には周りに森なんてなさそうだが
ピートとかを燃料にしとったのかな >>579
なら別の安全な場所に作るだろ
というかそれならなろう異世界はどうやって国を作ったんだ >>567
体格差なんて殆どないぞ
あいつらが伸び始めたのは産業革命前後や >>592
食料どうすんだ
光魔法ではマナが含まれていないぞ >>581
英国が恐れるわけ無いじゃん
むしろ薩摩の街を炎上させちゃったもんだから自国で同情が広まったぐらいだよ
その後従順な手下に出来たわけでしつけた忠犬ってかんじだね ケルラインでも隣のやつを守るために戦えとかやってたな >>602
フォワードのサトシって言われたくらい活躍したぞ
全国大会で準優勝しましたけど何か？ >>604
中世期にはあって産業革命でなくなったんだろ、多分… >>570
そしてその恨みを明治まで持ってるからな
チョン思考ではある >>590
そうやってすぐ「より酷く人を不快にさせた方が勝ち合戦」をしたがる・・・・ 島根県民なんて鳥取より発展するために竹島売った雑魚ですから 生徒会に加入してて部活なんて入らなかったな
そのお陰で大学の推薦もらえたからありがたかったけど >>613
サトシ君かっけえー！
お前主人公で異世界入りさせるわ >>580
展開は何時も同じだからな
主人公がトラブル起こしてみんなで解決するっていう >>601
和弓の侍VS長弓兵でも侍が不利なのは変わらん >>610
出た、お前田布施システムコピペの信奉者だろｗｗ >>613
優勝してから減らず口叩きやがってください
プロ入りとまでは言わんからさ・・・
読んでいるこっちが恥ずかしくなったわ 野球部に入ったけど坊主にしないといけないと言われ即退部したわ
ハゲは嫌だ >>622
特定防衛拠点に備品が無いとか守る気無いだろ >>628
これが日本が衰退した原因だな
マジになって議論するのがかっこ悪いみたいな風潮 スリングてしょぼくない？
動画見たけど投げた方が速い >>636
学生時代の栄光やぞ
自慢してもええやろ ジャンプでやってるストーンワールドなんかはその辺きっちりしてそう
ただあれ面白くできるのか スレ見てて思ったんだけど
日本史で薩摩らへん習うに当たって
世代ごとに習った事違ってんの？ >>604
産業革命でアホみたいに獲った
北方は昔から放牧に適した土地なのは確かだけどな >>621
武器持ってるやつに組み付こうとしていく時点で遅かれ早かれ刺されて終わる >>604
薪は藪程度でもあれば問題ないし、炭は輸入すればいい >>643
日本史ってさ
今真珠湾攻撃はアメリカが察知していたけど相手攻撃させたとか教えてんの？ >>605
だからそこがまだマシな建国場所なんだろ
森がちょっと近いからって文句言うな 今は文芸部に入ってなろう作品を書いてるらしいよ
時代が違うね >>653
学生時代にスポーツ以外を選んだ奴は底辺確定するよ >>637
仮入部的なやつでエースからホームラン打って、四番打者を三振に仕留めたけど
坊主頭にしろ！と言われて入部しなかったわ 和弓ってさ
あののんびりと構えて撃つ奴のこと？
なんかしょぼいよねあれ >>651
日教組とかがハルノートとか教えるわけないじゃん >>650
ここで鳥肌中将の名前を聞くとは思わなかったｗ >>663
それぐらい教えてるでしょ
ハル・ノートが最後通牒だからアメリカが悪いって論調でしょ？
教科書も >>658
道が入ってるのは精神修行だからな
花道とかも同じよ >>663>>667>>668
おっちゃんもそういう時期あったから分かるで いせスマってこっちじゃどういう評価なん？
コメントないとまともに見れない >>658
伝統と精神性に根ざしたスポーツだからな
単純に技術向上だけを求めたものとは違う >>667
アメリカが悪いみたいな書き方できるわけないだろ教科書で 絶大な魔力と土魔法で直径2kmの大岩を作っては
敵をプレスし続けるなろう主はよ 2chで得た知識をしたり顔で語るスレはここですか？ >>651
教科書に攻撃された情報受け取ってアメリカ側が喜んでた画像載ってなかったか？ >>663
中学生レベルだと明治維新を無血革命ぐらいの印象で済ませるとこある 戦車道でも随伴歩兵や野砲の事前砲撃やPakフロントや戦車壕も無いもんな >>669
放ってるだろ
首都攻められて初めて動き出すなろう国なんて見たことないぞ
大抵森の異変や冒険者が帰ってこなかったり
あるいはナローシュが話題になる前にさくっと倒しちゃったりするし 大学行っても倉庫仕事のバイトをしてるからな
もう未来は諦めた >>675
一応アメリカでは副大統領補佐が言ってたし今のアメリカでも言われてるぞ >>679
２ｃｈじゃないぞ、WikipediaとまとめサイトとカラパイアとねとらぼとらばQと週間オブイェークトや >>658
現代のはなんか精神修養とかそっち行ってるっぽいしなあ
一番弓強い時代は多分鎌倉時代じゃね
門の前通り掛かったこじきとか坊主をラッキーってんで生きた的にして練習してたんだろ >>687
こう言うカスを子に持った親が可哀想
せっかく大学行かせてもバイトなんてされたら死にたくなるやろ 日教組は関係なく、日本政府的にもアメリカ悪いとか教科書に書けんだろ ハル・ノートってどこもおかしくないよね
日本はあれをなんで最後通牒って思うの？って感じ >>680
大人がこんなスレに書き込んでたらヤバイ チャーチルも日本と戦争するつもりなかったって書いてるじゃんね
それが結論じゃん >>698
オッサンという名のクソガキしかいないよ 都合悪くなるとパヨクはネットで真実とか言うからな
たとえ一次ソースがしっかりしてる情報でも >>693
大学卒業すればみんな成功するって信じてる馬鹿かな？
アホくさ スキル強奪スキルをスキル強奪する作品なんでないの？
おかしくね？ >>688
それ産経新聞とかチャンネル桜がソースでしょ？
そんなことテキサス親父も言ってないよ >>707
お前のソースは朝日新聞と毎日新聞だもんな 勉強を真面目にしなかったから洗脳されなかった
逆にネットに依存してネトウヨになった 弓術と弓道は別
一応今でも弓術やってるところあるけど上位の人しか教えんとかやってるｗ 大学行っててバイトすら出来んやつのが終わっとるやろ >>673
なろうでもゴミ屑扱いされていた作品なのにアニメ化されたのは何で？無職のアニメ化が先だろ！
っていう流れだね
イセ食も同じでとんスキのアニメ化が先だろ！っていう流れ
評価されているのはナイツマくらい 北朝鮮ですらやるぞやるぞだけで一向にやらんのに、ほんとに切れてしまった日本って・・・・ >>685
ハメや渋にある痛いガルパン二次思い出して鳥肌立ってきた うなぎ君に嫌がらせさせる為にはなろう小説の話した方がいいぞ
彼は読んで無いから話題に入れない >>719
ゾッとしないねえ←リゼロでよく出てくるフレーズ リアルにしろとは思わんがせめて違和感は感じさせないようにして欲しい >>713
似たようなもんでしょ
同じ弓使ってんでしょ >>688
あいつらはそういう地位にいる奴が平気で宇宙人見たとか証言するから全く信用できない >>697
同盟解除して物資封鎖したまま満州朝鮮と他を献上せよが最後通牒では無いと？ >>717
北は別にやらんでもトップは肥え太って危険ないしなぁ 威力や効率を重視するなら弓より銃習え
ボクシングより銃を習え
柔道より銃を習え >>725
そうする期限はどこにも書いてないよ
献上じゃなくて返還な
上海や満州はもともと中国の領土なんだし >>688
そういう意見もあるってだけでけっしてアメリカ人の大多数が信じてる説じゃない。 強奪を強奪し続けて最終的に強奪が100個集まったやつの勝利にしようぜ
強奪2桁持ちのやつには集団戦仕掛けたりさ
もちろんそれ以外の能力もありで頼む
これ面白くないだろ 無職転生の場合は
アニメ化するならロキシー、エリス、シルなんとかさんがかわいいだけのアニメにするのが正解とは言われてるが
どっかに隠れてたシルなんとか派閥が急にシルなんとかがアニメに向いてるとかロキシー派とエリス派に喧嘩を売ってきた
シルなんとかさんって序盤にイベントないじゃん 最近現実世界〔恋愛〕ジャンルで嫁とか娘とかがタイムスリップやタイムリープしてきまくりで
区別つかなくなってきた…
ブクマしてたのが消えてるのもあるし
君の名はじゃなくて打ち上げ花火の方の影響か、これ >>725
そこから粘ってなんとか交渉すんのが外交でしょ
どうせ負ける戦争するとか基地外かと >>717
ソ連が潰れたから言える余裕
ソ連が残ってたら本気でやらなきゃいけなくなる 鋼鉄に染まった身体でこちらに向かう誠也。
その彼に僕は瓶を投げつけて、瓶に入っていた液体が彼の全身に降りかかる。
「なんだ……コレ？」
「皆、一斉に矢を放て」
僕の言葉に再び矢を放つゴブリン兵。
だけど今度はその矢に火が付いていて、誠也の身体が炎に包まれる。
「火だろうと俺のスキルが破られ……がぁ……ぁ？」
炎の熱によって彼の鉄がドロドロに溶けていく、鉄が溶ければそこは元の身体に戻っていて。
誠也は地面に身体を叩きつけながら苦しそうな呻き声を上げる。
「あああぁぁあッ！？ 熱い、熱い！ がぁぁぁ！」
ずっと同じあるいは似たような単語を呟き続け、地面に転がる誠也。
その打ち上げられた魚のような姿を見ながら僕は微笑むと。
「知っているかい？ 鉄は熱に弱いんだ。これ小学生レベルの知識だよ」
火が消えつつあるものの火傷が酷いのか苦しそうな表情を浮かべる誠也に
僕は勢いよく彼の胸を踏みつけた。
ばきり、という何かが折れる感触と悲鳴のような泣き声のような彼の声を聞いて
思わず笑みが溢れてしまう。
↓
読者「鉄は1500℃まで耐えるのでは？」
↓
夜桜甘夢 [2017年 07月 09日 18時 07分]
例えばはんだごてを思い出してみて下さい。
あれは熱によって鉄が溶ける現象をそのまま表現したものだと思いませんか？
熱ではんだごてが溶けるのならばきっとスキルが熱で溶けるのもおかしくはないのでしょう
感想ありがとうございました(^_^)/ >>733
アメリカはアフリカ行けばいい
民間軍事会社が訓練やって稼いでる >>729
併合してるから日本だぞ
期限無いのは物質封鎖解除だぞ 結局日本は最初は中国、そしてイギリスからアメリカへと
従属国でいるのが一番なんだよね >>736
いや、あの時点ではもう手遅れ
外交で解決するなら、インドシナ進駐とか
日中戦争初期のあたりでなんとかすべきだった >>736
交渉の余地を無くしたのアメリカなんだけど 鉄っていっても色々種類あるからな
ガス管に使うのは400度の焼き入れ入れてるんだっけ？ >>740
きょうび、きょうび言わねえよ
までがセット なろーしゅに銃器は効かない
アカシックレコードを改ざんするからだ >>717
現代はともかくあの頃の日本なんて最低のカスだから
神風特攻隊とか完全にキチガイ
実質滅んでくれてほんとよかった
太平洋戦争で戦勝国側にいたら今もこんないい国にはなってなかったろうな >>744
まあ完全に従属国として甘えてたら朝鮮半島みたいに分割統治されてたけどな 100話完結の作品をブクマして5ポイントづつ入れたら1000ポイントになるの？
計算合ってる？ >>750
それこそソ連が潰れたから言える余裕だなｗ >>750
日中戦争で日本軍が誤爆などで破壊してしまった在中国のアメリカ資産をなんとかしていれば
戦争にはならなかった説がある >>743
ほんの僅かな枢軸国にしか認められてないわけで意味ないね >>753
特攻してもせんでも餓死るしなぁ
まぁ、多少はね >>738
これ半田ごての芯が何から出来てるかすらわかって無そうで草 >>738
待って
じゃあどうやって鎧状に加工したの？
そっちの方が謎過ぎるんだが 日付は跨いだが72年前に正義の鉄槌が下されたことを忘れてはならない
韓半島を始めとしたアジア諸国を侵略した過去を永遠に忘れてはならない >>745
アメリカは中国の市場がほしいんだから
中国から撤兵すればよかっただけなのよ 満州に利権ができてしまって後退できなくなったんだよ
今の日本ですら官僚や政府、企業は利権をぜったい手放さんでしょ >>761
アメリカでさえ当時は日本領土と日本人と言ってるけど アメリカは金でうごくんだよね
その程度理解できないのって感じだよ ルーズベルトが共産主義に心酔＆スターリン大好きな時点で交渉は無理
ハルノートをアメリカのマスコミにリークした方良かった
真珠湾以前はアメリカの世論は反参戦、ルーズベルトも参戦しないことを公約に掲げ大統領に 対ドイツを名目に米英ソ結託してるのに信用できるわけねぇでしょｗ とんスキと内密とせっかちとこのすばを混ぜて
上手いこと纏めたらなろうで天下とれる
ウェブ小説界を天下統一出来る >>768
アメリカはソ連見据えてたからな
でもアメリカはタダで寄越せ言ってた 満州利権を少しでも分け与えなかったら圧力かけたらキレた
これだからなそもそも約束反故してるのがアカンは朝鮮じゃないんだから ナイツマツマラナイが爆死決定したら高橋がヤル気無くなっててワロタ 最近なろう関係ないまとめになろう馬鹿にする記事増えてね >>773
そんなのはでっち上げでいくらでも戦争できるんだよ
Uボートの誤爆一発で戦争になるような状況 ＞例えばはんだごてを思い出してみて下さい。
＞あれは熱によって鉄が溶ける現象をそのまま表現したものだと思いませんか？
そもそもこの文章の意味がわからない
熱によって鉄が溶ける現象を「表現」？
何言ってだこいつ ドイツみたいに東西で分割統治されなかったのを幸いだと思うくらいでないと
朝鮮半島みたいに現役で南北分割されてるようなことになりかねんぞｗ
沖縄が分離しようとしてるらしいが >>778
奪ったものは返すのが当然だよ
強盗たくましいってやつだよそれは >>784
なろうに関係ないなら仕方がない
俺らですら今のなろうはついていけんしな
知らん奴らからしたら馬鹿にするしかないだろう >>781
爆死って程？
たしかに評判は芳しくないけど >>777
カズマ「お前ら飯だぞ」
アクア「カズマさん、お酒はないんですか？」
めぐみん「タレがおいしいんですよ、私もタレとご飯だけの夕飯でしたから」
ダクネス「ビュッビュッ」 日本は満州に開拓団送り込みまくっていたわけで
撤退とか出来なかったんだねえ
戦争で全て失うよりましたと思うんだが想像力の欠如だね >>789
元は中国の依頼からで最終的に返還予定だったろ >>781
あいつ、どんどんやる気なくなってるなあ >>738
感想欄でさらに墓穴掘るのか
＞熱ではんだごてが溶けるのならば
こことか文章の意味すら分からない >>797
返還とか条約での期限がないと無意味だよ >>796
そりゃおまえ歴史を知ってるから言えることで後出しジャンケンもいいところだぞ >>796
思考停止というやつだな
今の日本も今のまま借金積み重ねたらまずいって皆わかってるけど、何もしてないわけで当時を笑えない >>796
開拓しようとしたのアメリカの物資封鎖が原因なんだけどな >>807
当時は世界大不況下でどこもブロック作っていただけだぜ とんスキもこのすばみたいに爆売れしたら発狂する奴居そう 鉄を溶かす話がはんだを溶かす話になり、なぜかはんだごてを溶かす話になる >>803
当時の満州は内紛してたから国際条約は無理やん >>806
バブルも当時は誰もバブルと思ってなかったし この作者がアホなのが分かるのが溶接を表現出来なかったところ
熱量が分かってないんだろうな はんだをはんだごてと勘違いしてる時点で脳のレベルが知れるな >>816
庶民はね
それなりに賢い人はわかってたみたいだよ
官僚レベルなら当然知ってたでしょ このすばにとってお兄様とコラボするのは願ってもないことだろうけどとんスキはないわ >>818
それだとスペースオペラになってしまうな >>815
外国の内紛に介入するとか貿易封鎖されても文句は言えんなあ いい加減にしろよ
俺はもう眠いんだよ
そろそろスレの流れ止めろや >>823
星雲まで合ってるってことだな
星雲をなんだか忘れたんだわ >>821
わかってももどうしようもなかったのは太平洋戦争と同じだな 時々現れる政治厨なんなん？
一人で延々と自演して頭おかしい >>811
石油とかくれって言ってるのに封鎖されたからベトナムとか行ったんだ
封鎖さえ何とかなるなら満州やベトナムとかは返還予定だったろ >>829
賢い人はわかってても、バカの過激な意見のほうが庶民にウケるからな
冷静な意見ほどつまらんものはないからな お前らJOJO実写の映画批評でのレビューが70点だったぞ 当時の軍部は何考えてたんだろな
勝てるわけないのに
実際に戦争が始まって負けまくっても大本営発表でごまかして
北朝鮮以下かよ でも鉄溶かせるような熱量持ってたら生身じゃまともに運用できないっしょ >>833
返還予定ってギャグだよな
誰が信じるの？って話になる >>831
お前が当時の首相や天皇陛下だったとしても開戦阻止は不可能だったよ
当の天皇陛下が開戦に大反対だったのに >>837
介入したから日本は滅びたんだよ
自業自得 本好きの世界に技術書や哲学書や科学書がいっさい存在しない理由
・技術書を主に必要とするのは平民だが、そもそも平民の識字率は高くないから情報を記録するって発想には至らない
・その発想に至っても記録媒体の問題があって、羊皮紙及び文字を記す為のインクは非常に高価で平民はまず入手できない
・石版や木簡に刻むという手もあるが手間が掛かるし、かさばるしと問題だらけ 鉄は熱に弱いを馬鹿にしてるけど、このスレの住人の無知としったかも似たようなもんだろｗ 昨日延々と長文書き込んでた奴がコピペだろってコピペ元のサイト出されたらピタっと書き込みが消えたのは笑った >>838
冷静で常識的ななろう主なんてつまらんもんな >>841
軍部は官僚組織だから、自分たちの予算拡大のためになんか実績ださないとみたいな感じだったんじゃないの
年末になると無駄な道路工事するようなもん >>849
日本終わったらアメリカソ連もヤバかったんですがそれは 民主主義国家で成人してなお政治について日常生活と
同じ水準で考えないバカおるん？
そんな生活レベルの低い土人は日本で見たことないぞ 短い短い夏休みがこんなスレで使われる俺の人生とは？ >>844
しかもどうやら原作を改変してないらしい
なんてこった >>847
開戦時の云々は日露戦争のときも同じってだけだよ 転生IF戦記は飽きた
もっと時代情緒ある作品紹介しろカス >>850
技術者をナチュラルに見下してるのが男向けのなろう物作り小説との最大の差だな >>840
経営者には歴史好きのオヤジが多いからめちゃくちゃ役に立つ。
歴史に例えるとすげー喜ばれた。
取引先の社長が経営上の重要な決断をした時、
「ルビコン川を渡りましたね」と言ったら
テレながらも喜んでた。 ようちせいだんくんのコピペみたいなレスまじきっついわ〜 306 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/08/06(日) 22:15:17.01
味噌までは作れても醤油は無理だろ、異世界で自作するの
あの鬼のような温度管理はどうやんだべ
511 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2017/08/06(日) 22:37:07.31
プリンが簡単に出来るとか言ってるやつって、湯煎でプリンつくったことないやろｗ
これ小学生でも知ってる知識だよ >>880
その言葉お前しか使わないからわかりやすいな >>870
男向けでももっと酷いのあるだろ
両面焼きとか 政治厨は一人
いなくなると政治レスゼロになるしなw なろうスレで政治の話がよく出て来るのになろうで政治は全然受けないよね？
つまりこのスレなろう関係ないよね なろう作者というかほとんどが夜桜せんせの偉業だからなあ
・椅子とテーブルがない世界
・金貨を10枚ずつまとめて数えられない
・畑に砂糖をまく
・鎧を脱いで身軽になる
・鉄は火に弱い
・貴族と奴隷と農民で三勤務労働制
・氷に塩をかけると融解熱で氷は溶ける >>885
はい
でもあの世界にはあるんですよ
魔法がね ドイツがイギリスをきっちりしめて独ソ戦を遅くしておけば
中国をソ連と日本がはさんで攻める形にできたんだ
ドイツが欧州の大半と西アジアを取ってソ連が南アジアと東アジアを狙う展開 空母はともかく戦艦は最低限にして潜水艦を作れば良かったんじゃね？
潜水艦なら米本土まで潜行で行けるしさ
少し大型の潜水艦を作って爆撃機を積むなりすれば、もっと平和的に講和まで持っていけた だから魔法有りの世界でモノづくりの時だけ魔法ムシするんだっての >>887
なろう主すべてがそうだろ
思考錯誤してやっとできた技術を口だけで試行錯誤も無く作ったり
技術力が低いのに試行錯誤も3日でドワーフが作れるとか意味不明な事するんだぞ >>889
ワイドショーや2ｃｈで仕入れたような浅い知識で書いちゃうからだろうな おまえら異世界で内政出来る？
俺リバーシだけだ
せんばこきもアイデアは出せるな >>894
交渉での書面は条約として効果発揮するけど >>897
ドイツは海峡渡れないんだよねえ
で、日本はアメリカに攻撃しちゃうもんだからドイツとアメリカとの戦争になり
ドイツさんの敗北が確定した
日本はお荷物すぎたよ ねえおかしくない？
取材や調べる手間省けるから1から設定作れる異世界モノに行くんでしょ？
なのびなんで現代のもの入れようとすんの >>911
は？ハル・ノートが条約にいつなったの？ ゼロ戦があればバトル・オブ・ブリテンは枢軸側が勝つる！ 誰でも使える衛生魔法でも殺菌とか出来るんだし味噌も醤油も魔法で何とかなりそう ドイツの敗因はアメリカにケンカ売った日本とアフリカまで戦線広げたイタリアのせい
「全軍撃てー」
バーン、バーン、バーン
孫一の合図により、各鉄砲隊より一斉に発報が開始された。前衛である大高、五十目陣の武将たちは次々に倒れていく、
伊達陣へも安東勢から発砲があったが、あまりにも静かな発砲であった。
「あー、痛い」
「いてー」
「肩を打ち抜かれた」
安東勢より、阿鼻叫喚があがった。
ハルヒ・ノートなら突きつけられてもパソコンを盗られるくらいで済みそう。 >>916
これ
魔法を使ってなんとかしましたでいいんだよ
なんでそこで魔法出さないの？？？っていう 海軍が本土以外の基地（自給可能なのが基地で補給のみを停泊地とする）を得ようとしなかったからな
普通ならハワイを取ってる 生活魔法とかで何でも出来たら科学って発達しないの？ >>919
ほんとにこれ凄い
天然でないと書けないよ 異世界だから素手でうんこを掴んでゴミ箱に捨てるのが常識と言われても困るだろ
いちから設定を作る必要はない >>912
史実で負けたからといって勝つ可能性がなかったわけじゃないんだぜー >>902
意味ないねえ
日本は大和とか作ったけどさ
アメリカも戦艦作りまくってるように
相手に合わせて建艦していくからさ >>895
夜桜センセって誰？
夜桜
夜桜甘夢
夜桜光
夜桜蒼
夜桜乱舞
十六夜桜花 >>927
戦後の机上演習でもイギリス上陸は無理ってでたんだぜ ハルノートってアメリカではいまだにタブー
何もしてない善意のアメリカが奇襲されたというストーリー >>922
ハワイとか占領はできただろうけど
輸送船の損害ひどくて終戦早まるね >>924
なんでだよ
完全な基地化まで一年くらいかかるだろうけど物資は大量にあるわけで >>923
まあ少なくともだいぶ遅れるだろうな
一般人でも誰でも疲れず着火や洗濯ができるならマッチも洗濯機も誰も作らない
だって作っても儲からないんだから >>935
ハル・ノートは単なる意見交換程度のものでしかないからな
外交はお互いの要求突きつけあって妥協点探るもの >>918
表立ってケンカ売る前も武器売ったりして参戦する気満々だったが >>933
条件はどうなってる？
東部戦線とアフリカを一時止めてイギリスだけたたけば余裕だろ スマホ色々言われてるが普通に面白くね
どうせなろうとか思って見てたがよく出来てるわ
不快感なく見れてる >>946
これ中韓どっちかの馬鹿がまたやったのかと思ってたけど田舎の農協問題だったのかよ・・・ >>950
本国艦隊は抜けないよ
ドイツ空軍に対艦戦は無理
そもそも空軍同士の戦いでもドイツは分が悪いのに >>951
少しでもストレス感じると死んじゃうもんね君 >>919
これ何て作品？
歴史系もこんな軽い文章なんだな スマホはタイトルで得したよね
スマホが流行りだしたと同時くらいに連載開始
みんなとりあえずブクマ入れたはず >>952
田舎の単協なんて一人二人抜けたぐらいじゃなんも言ってこんよ >>940
近くに補給基地が無い
輸送船は日本から長駆するので
敵の潜水艦やアメリカ西海岸から出張って来た艦船に襲われる可能性高い
ハワイ作戦を成功させるためには
敵空母の脅威が無い
アメリカの潜水艦や太平艦隊も壊滅してる
日本が大量の輸送船を有している
ことは絶対条件
特に３が難しい >>943
ハルノート以外受け付けなかったアメリカが言うことじゃねーな 日本は出る杭は打たれるし僻み根性の民族だよな
足の引っ張り合いしかしない >>953
空軍は勝つだろ（勝ってた）
海戦も基本的には爆撃で嫌がらせをしながら
こっそり上陸で少しずつ港湾破壊でいいし >>951
確かに不快感ゼロだな
ニュースでなろうの象徴と言われるだけのことはある >>958
これ一人で一億くらい稼いでたから嫉妬が凄かったらしいね
犯人はだれかわからんけど「ざまぁ」してる人が多い >>960
たたき台でしかない文章を受け付けないとか意味不明 なろうの象徴は無職転生ありふれ本好きリゼロさすおにでしょ >>962
バトルオブブリテン期間の間
イギリス飛行機の損害１に対してドイツの損害２だよ
完敗してるよ
イギリス海軍の本拠ははるか北な 可愛い女の子は俺に抱かれて大人の女になれる
他の男ではなく俺に抱かれて、な >>961
もう衰退する一方だしな
21世紀最重要家電のひとつになると誰でも分かってたスマホ市場で韓国ごときに世界シェア惨敗したのが痛すぎる >>959
輸送船はあったんだよ
問題はまともな護衛がなかったことで
真珠湾後の半年は艦隊周辺に限れば制空権を握ったようなもので
大和の訓練がてら往復しても良かったしー >>968
確かハワイにアメリカは３個師団ぐらいあったっけかな
日本は５個師団ぐらい送り込めば勝ったかもな
ただその後逆上陸されて全滅だろうが ドコモのギャラクシーはサムソンロゴ消してるのが笑える >>970
損害比は関係ないんだよ
戦闘目的を達した方が勝ち
英艦隊に対して航空機が嫌がらせできる環境を整えればドイツの戦略的勝利だった https://twitter.com/k5t8s7nm/status/893356058558603264
神戸屋のパン屋で言い争ってたよね?。
お客さんいるにも関わらず、女の人がヒステリックに怒り散らしてたのを見たよ
サービス業としてはありえないよね
https://twitter.com/k5t8s7nm/status/893356442001866752
殺人はあかんけども、そりゃ刺したくなるよね、っていうくらい罵声浴びせられてた。
わたしでも殴ってると思う。怒り方も考えないと。
お客さんの前で罵声を浴びせるのはどうかと思う。
https://twitter.com/k5t8s7nm/status/893364629253963777
後輩を指導したり、注意するのと、自分の怒りに任せてヒステリックに罵声を浴びせるのは違うと思う。
https://twitter.com/kiyoka0516/status/893472576097239040
最初にすごい女の人の怒鳴り声が聞こえてびっくりして振り返ったら、
女の従業員さんが男の従業員さんを汚い言葉で怒鳴りつけてバチコーンって感じで叩いてた。
https://twitter.com/marimari0419/status/893431264966975488
梅田の神戸屋の事件……
逮捕された子っていつも朝から一生懸命声出してパン売ってた子かなぁ？（涙）
https://twitter.com/colo_coro/status/893458107967217666
毎日通勤で通る西梅田の神戸屋で事件があったらしく、
今日いつもより一本早い電車で12時10分くらいに前を通過したら普通に店は営業してて
12時20分くらいに通過した同僚は店のシャッターが閉まってたという話が怖すぎる。 >>972
スマホの前段階で負けてるのにどうしろと言うのか >>980
そもそも嫌がらせ自体それほど出来ないんだよ
爆撃じゃあ戦艦の装甲抜けないし >>978
アイフォンかギャラクシーしか選択肢ないから
日本製スマホは右左関係なく糞と言い切れる >>981
スペリオールの漫画で関西のバイトでえらい目にあった話があったな >>979
交渉時に日本側は封鎖やめるなら返還する条約結ぶと言ってアメリカが封鎖辞めないって突っぱねたんだぞ 【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう3408【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502038932/ >>980
あと飛行機部隊も無限じゃないからあっという間にそこを着くよ まぁこないだの国会は竹中平蔵が言うグローバリズムなんかのプロパガンダでさ
現首相の安倍の親戚とお友達の企業しか儲からない内閣構造だったのですよ
しかも今治市などや国民全体には借金を背負わしてるだけなんだよね。
それでいて安倍さんは毎日加計特区問題なんかで詭弁で誤魔化していますがｗ
国民感情の悪化はソコの内閣の経済支配制度なんですよ！
もう９月にこの安倍内閣は解散し米国刺客の人貸屋の竹中も消えて下さい。
これ以上グローバリズムだのって嘘ついて日本人を小バカにしないでほしいよ。 八男て中盤までしか読んでないけど八男という設定が全く使われてなかった気がする このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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