【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 603冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 602 冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501836053/ フェル「私がローゼマインと結婚したら其方の子はアウブになれないぞ」
アウブの条件
・魔力が高い
・正妻の子
フェルは正妻の子ではないからアウブの条件から外れる
この条件を二つとも満たすのは地雷さん ヴィルはガキの頃から甘やかされて育ってきたからイライラさせられた >>429
フェルが神殿で暗躍してたから時期は多少遅くなってもヴェロは排除されてたと思うぞ
あのフェルが自分と領地の敵を許すはずがない >>431
日本だと普通
小学校入る前
まず6歳の時の自分を思い出してイライラせよ ヴィル初登場時は七歳だから日本だと小１か小２だぞ
俺に逆らうとどうなるかわかってるんだろうな！親に言いつけるぞ！と言い放ち
相手が顔色を青くして言いなりになるのを満足気に見る子供は日本でも普通とは言い難いが… 立場と権力を振りかざして相手を黙らすのはヴェロを見て覚えたのだろうか
あっ…傀儡用に教えこまれた可能性もあるな
いくら子供でも見本がないと覚えないよなあ >>432
ジルが決断するような決定打は地雷さんの存在なくしては得られず
日々消耗して余裕を失ってゆくヒロインさんはヴェロが死ぬまで神殿から出られないまま薬漬けで死亡するか
ヴェロを排除できてもゲオに一番に狙われて殺られるか
地雷さんの支援もなく魔力圧縮も祝福も無しでアーレンにドナドナされて
即死毒回避できても魔力でジェル＆ラオブを圧倒できずに詰む 作中事実としてマインが寝ていた二年でヴィルは次期領主を目指していた
作者はヴィルには断る権利はあったけど婚約を受けたと言って
自分を省みることができない子とまで言ってる
作者の認識ではユルゲンで11歳近い子供として普通のことができない子として描写されてるのに
なぜ周囲に強いられ義務とあるべき形の板挟みになって苦悩してる子みたいな話になるの？ 富豪の衣装に着替えて下町に行くようになるならグレーティアに打ち明けて協力を頼む必要がでてくるから
そのうちグレーティアが側仕え一の腹心になるのかな
本来のマインと同じ年齢で同じくらいの身長で貴族ではない両親から生れたて子供って共通点があるし
グレーティアの内心では毒舌キャラなところは地雷さん崇拝組とは一線を画していてストッパーになれそうで面白いし
ハルトムートに丸め込まれそうな地雷さんを正気に戻したりラウレンツ弟を甘やかしそうになった地雷さんを諌めたり
これからのアレキ生活で重要になってきそうなキャラだよね >>438
地雷さんが領主目指さないと聞いて安堵してたりもするしな
普通に自分が次期領主になりたかったから側近のアドバイス通り有利になるように深く考えず地雷さんとの婚約了承
→嫌みを言われて嫌になったので投げ出そうとしたら父親に止められ、怒鳴りあい、地雷さんに八つ当たりって流れだろシンプルに
精神年齢が高いシャルやメルヒの側にいるとヴィルだけ現代日本社会の中坊って感じ >>438
断る権利はあったとは言え、それはヴィルやシャルの次期アウブの目がなくなり、引いてはジル含めて家族全員が領主一族からドロップアウトするに近い決断だからね
11歳にそんな家族を巻き込む決断ができるかというと、限りなく現状維持に近い判断をしても仕方ないと思うけどね >>441
ヴィルはそう思ってなかったぞ
その認識ならシャルに後ろめたい顔をしないし婚約解消も申し出ないだろう >>441
そこまで理解してたか？
引き受けた時も最終的にも自分が次期領主になるのに有利だから婚約したって程度だと思うが
つーかもし理解してたなら尚更地雷さんとの婚約解消とか言い出したのが自己中過ぎて草なんだが
自分が嫌み言われてる現状を変える為だけに家族みんな領主一族ドロップアウトで構わないってことだもんな 地雷さんが領主になるとジル一家が不幸になると言いだす人がたまにいるが
地雷さんはジルとフロレンツィアの養女だから地雷さんが領主になってもジルフロは領主の養父母でシャル達は領主の兄弟だから困らないぞ ん？
ヴィルがアウブ候補から辞退したら
シャルの次期アウブの目ってなくなるの？？ >>441
自分も省みられないと作者に言わしめるくらい考えなしのヴィルが苦悩する悲劇のヒロインに見えるとは正気か？
>ヴィルフリートは目標を見据えたような眩しい笑顔で頷いた。
>「うむ、私は城や貴族の混乱を治める方に注力し、次期アウブとして認められたいと思っている」
実際には領主一族の会議でやる気満々だったぞ
ライゼガング詣でして心へし折られるまではヴェロ派の子供の扱いで呑気に自画自賛してるしな もしかするとヴィル擁護はヴィルは悪くないというイメージが先にあって
そこから擁護するための話を組み立てているのか？
境遇を考慮するとヴィルの言動にも同情の余地があると未熟さを理解した上で庇っているのかと思ったが
悪くないというイメージが先行していてそれを根拠に庇える理由を探しているのなら
行動から見たヴィルを批判している人とは噛み合わないだろうな >>447
基本的にこの話の登場人物に完璧超人はいない（なにかしら欠点があって味がある）ので、
ヴィルも資質や情報が欠けている中、フェルと対比したキャラ・シナリオ構築が面白いなーと思ってるので、
単純な擁護・アンチ、未熟だから不快、行動は批判されるべき、みたいな論はしょうもないなーって感じ >>443
地雷さんとフェルが結婚したらと冗談が言えたのは印刷産業が本格化する前で、貴族院一年生終了時点では手遅れになってたしね
地雷さんとフェルが婚約したら地雷さんかフェルへのアウブ就任圧力は領内で抑えきれなくなる
一度地雷さん一族に領主一族が移ったらジル一家の扱いは非常に美味妙になる
特にライゼ系の貴族が二度とガブ系の血筋をアウブに入れまいと画策するだろう
まぁ良くて上級貴族に落とされ、悪いと暗殺ってところかな
ヴィルへはジルが伝えたと思うけど、ジルだしなぁ レスティラウトの嫁取りディッターって、もしかして、レスティラウトなりの求愛行動だったんだろか。
好きな女に格好いいところ見せてやるぜ！みたいな感じで頑張っちゃったの？
‥あまりにも童貞力高すぎじゃない？
それとも、貴族社会じゃこれが求愛として通用するの？ｿﾝﾅﾊﾞｶﾅ
土壇場になるまで本気で嫌われてることに気付かないって、自惚れ屋なのか、傲慢すぎるのか、
もう少し自分を見つめ直したほうがいいんじゃないだろか。 >>450
×貴族社会だとディッターが求愛として通用する
○ダンケルに限りディッターが求愛として通用する
こうだと思われるw >>446
既にその時点でジルとヴィルはライゼガングに縛られているから、
素直さという美点が仇となって、領主一族に亀裂を入れるための罠と気付かずに、
「（ライゼガングに）次期アウブとして認められたい」という発言をしている
時系列の推測として、559話の「あの時」の後なんじゃないの
> 「ローゼマインとの婚約が解消されれば、私はどのような扱いになるのですか？」
> 「……わからぬ。あの時もそう言ったはずだ」
このときヴィルはライゼガングの課題を背負わされている中で、地雷さんはシャルロッテの擁護もあって神殿に引き篭もったから、
> 「本来そのライゼガングを抑えるのは、ライゼガングの姫である其方の役目ではないか。自分の仕事を放棄して、其方は何を呑気なことを言っているのだ？」
に繋がってる、と読んだんだけど
>>450
ダンゲル内では嫁盗りディッター契約が有効らしいし、マジダンゲルフェルガー案件
エーレン（地雷さん）視点で見なければ、恋愛結婚より政略結婚の方が多そうな世界設定的に、
大領地の領主候補生の嫁というのは自惚れでも傲慢でもない感じがするけど >>447
ヴィル嫌いという結論が先にあって、ヴィルを叩ける理由を探してる人とは
噛み合わないだろうなーとは思ってる >>446
悲劇のヒロインとは行っていない
ただ選択肢と言いながら選択肢できない、普通は選択肢しない選択肢を入れられても後で選択させたぞって言い訳をされたという感想を持ったよ。ジルが選択肢はあったって言った時には。 >>454
個人的にはシャルに後ろめたい思いがあったのに慢心して努力をそこそこでやめたことや
領地の評判改善に向き合うシャルとは違ってケヴィンネンの社交を楽しい遊びと認識して領地の評判改善に真摯に向き合っている気配がなかったとこでダメだなとなった
シャルに後ろめたい思いがあるなら出し抜いた相手以上の努力をして認められるように頑張るとかあるべきだけど
それがなくて慢心していたあたりで地位をトロフィーとしか見ていない無責任な印象だな >>452
罠の課題(バルトルト/ライゼ？)この時は普通にやる気十分→嫌み集中砲火(心折れる)
この順番じゃないということ？ >>447
当時の情勢やそれまでの育てられ方など、
そうなっても仕方がない、それをはねのけるにはかなり特別な力、非常に強い意志、引いては凄い負債を抱え込む覚悟が必要で、大概はそんな事出来やしないと思っているだけ。
地雷さんやフェルにそれが出来たのは当人達が凄い犠牲を払ったからで、そんなものを他のキャラにも躊躇なく背負う判断が出来るとは思っていないし、そこを責めても仕方がないと思っているだけ >>456
側近妨害（ヴィルと地雷さんが結託して婚約解消するのを防ぐ）も始まってて、525話に下の伏線があるから
> 「思わぬわけがなかろう！ 父上も私も……」
> 何かを言いかけてグッと呑み込むと、「だが、それよりも優先しなければならないことがあるのだ」と言い、
> ヴィルフリートは足早に自室へ戻って行く。その背をしばらく見つめていたシャルロッテがやるせない溜息を吐いて首を振った。
ヴィル「フェルナンドしか見てないし、もう婚約解消したい」
ジル「今の時点で婚約解消したらお前の立場なくなるぞ、時期が悪いから諦めろ」
ヴィル「次期領主となるために、領内をまとめる」
ライゼガングの課題「次期領主と認められたければ記念式でライゼガング領を回れ」（推測）
エルヴィーラ「根回しもなしに行くのは無謀だから止めろ」
ヴィル嫌味集中砲火で心が折れる（この辺、完全にライゼガングの手のひら）
だと思うよ >>452
自分のこれまでの数々の所業（シュヴァルツ横取り＆数々の無礼な態度＆あとは言わずもがな）も忘れて、
肩書で相手の気持ちまで動かせると思っちゃうところがね。
本気で好かれたいと思うなら、地位をアピールする前に、やることあるんじゃないの？
政略結婚ならなおさら。 >>457
積極的な特別な力や非常に強い意志がなくても
ただまわりの言うこときいて強権ふるったりせずに
言う通りに黙々勉強しておくだけでも、結構マシになったんじゃね？ >>457
他のキャラって…
シャルだって自分は何も悪くなくても次期アウブの道閉ざされても地雷さんに悟られることなく不満圧し殺してサポートに回ってるし
半値さんだってダンケルで一人自分の汚点によるバックラッシュに耐えてたし
マティアス、ラウレンツなんてヴィルよりよっぽど酷い環境で一生懸命足掻いてたし
地雷さんとフェルだけが特別ってことはないよ
他のキャラにも頑張ってる人は多い
ヴィルが批判されちゃうのはカントーナとかトラウゴみたいにフェードアウト出来ないけど、根本メンタルがその辺の雑魚キャラと一緒で普通の人間みたいに自分を棚に上げて八つ当たりとかしちゃうからなのかな
半値さん外伝じゃなく地雷さん視点で続いてたら上手くフェードアウト出来てただろうからそこは可哀想なのかもな 本来はヴィルが領主を継ぐ、後継者レースに勝つには
白の塔の大失態を取り戻すだけの努力と結果が必要だったのに
地雷縛りのためだけの婚約でなあなあにしたから成長するわけがない >>460
地雷さん関連のあれやこれやがなければそうなってたんだろうなぁとは思うけど 積極的か反応してかの違いでな
背負う と 取り戻す、盛り返す じゃ大違いだべ >>461
だから頑張ることは否定していないって。
少なくとも自分がその立場だったらそこまで出来ないのに、キャラにだけ押し付けるのは無理だなと思うだけ >>465
>>443の突っこみにあるように>>441は明らかに間違ってると思うのだが ヴィルフリートは常にローゼマインと比較される立場にあって、よくひねくれなかったと思う
普通ならローゼマインを妬むし、憎むし、恨みを抱いてもおかしくない
ゲオルギーネと違い、アウブの地位が願望ではなく義務だったせいだろか
婚約解消で自分の婚約者も守れなかったヘタレ候補生の烙印を押されて、
よく飄々としてられるよ
本人も周囲の評価を知らんわけではないだろに
よくぞ呑み込んだと褒めるべきか、気概が足りないと責めるべきか、なんとも判断に困る 単にヴィルなどの悪く言えるキャラを使って作者様や操ってたアホ連中を一緒にバカにしたいだけだろ >>463
地雷さん関連なければヴィルの末路はＤ子と同じ 荒らしがいるっつーのに関わらない・大事にしないといった注意もできねぇのかよ？ >>459
同意するわ。
昼王子の方がたたかれてるけど、正直人間もしくは性格として言うならレスの方がはるかにダメというかクズにしか見えんかった。
自分の非を認めず、注意してもいいわけするわ自分の感情にしか従わず自分の妻含めて他者の気持ちを考えないとかギャグポイント
があるだけで人気でているのは違和感あった。
特に周囲や母親が認めているのに敗北の逆恨みで偽物だとかネガキャンしているのはこいつとっとと高みにのぼらねぇかなあとか思った。 俺はこういう奴（ヴィル）は嫌いだ、ですむ話なのに…そこに「自分がそう思うのは当然。こいつ無能だから」とか、変な正当性を主張し始めるからおかしくなるんだよ。 荒らしってリアルの不満をこういったところに持ってきて当たり散らす傾向があるからな
だから話は通じないし攻撃的なんだよ
わざわざ暗い欲求満たしてやるなよ ちなみに荒らしに構う奴も荒らしってのは
ID変更しまくっての自演や、関わって喧々囂々となるのを回避するといった意味も含んでるからな
無意味にスルーしろってんじゃないからな？ ヴィルは金粉と同じ立場だったんだろ
作者は金粉はグルトリスハイトのない王族の有り様を模索していた王子だと言ってたが
自分の立場が見えていなくて女性を使って自分の立場を固めようとした
相手の女性への配慮が足りずに離婚を切り出されていたが相手を粗雑に扱っていた自覚がなかった
同じように悪気なく他人を踏みつける無神経キャラだったんだろ >>466
それは失礼
フェルがジルに念押しした時点である程度話を通しているもんだと思ってた 正直ヴィルフリートのことは嫌いじゃない
基本的に悪意がないからだろか
でもそれだけじゃ説明つかないな
王族とかビンデバルトとかダンケルフェルガーとか、ローゼマインの人格を無視して
一方的に利用しようとする貴族のほうが、遥かに（発狂するほど）ムカつくし嫌悪感がある
ゲオルギーネも似たようなもんだが、なぜか本人にはそこまで嫌悪感はない
さっさと死んでほしいのは同じだが、恨めしいとは思わなかった
不思議 ヴィルは甘やかされて育ったクズ
ディートリンデよりも嫌い >>479
ディートリンデの方が甘やかされたというか周りが見せかけとはいえ持ち上げて盛大な勘違いばっかのナルシストなんだが、それでもヴィルの方が嫌いなん？ ゲオ派に人生壊されてる人たちエーレン、アーレン問わず大勢いるんですけど人を利用してしまくる悪い貴族の代表例なんですけど
ローゼマインとしての人格最も考えなかった派閥のトップなんですけど
最期も悪行の割にはあっさりいけた思うくらい好きになれない人なんだ
フェルの本で罪悪感抱けてフェルやマインを認めてくれてる人たちがいるダンケルをビンデバルトと同列に並べるのはちょっと
レス兄は言動と行動省みてくれ思うけど >>480
D子は作中でもスレでも過剰な擁護ないからヘイト溜まらないじゃない >>467
ヴィルはそもそも状況把握能力がない。客観的にものが見れない
ローゼマインとの能力の差も周りがそう言うからそうなんだろうとしか理解してない
自分ではわかっていないし実感できないから、劣等感に苦しむこともない
ただ周りに非難されるからうざいってだけなんだろうと思う。鈍感力がすごい… >>434
お前のまわり、優しい奴らばっかりだったんだな
普通にあるぞ
それかお前はずっと上の立場だったとか？
やはり立場が違うと分からないようだな
特に小学生は争いごとに親を巻き込んでしまうことが多い
本好きの話題関係なくイラッとしてしまったからこの書き込みは黙殺してほしい
すまんな >>481
ゲオルギーネの最期は俺も是非とも見てみたいな。
ダンケルフェルガーは、レスティラウトもそうなんだけど、夫人の言動も滅茶苦茶なんだよ。
大領地の権威を笠に、ふざけた条件の勝負を無理矢理飲ませて、
予算確保の書類だと騙して契約まで結ばせて、挙句の果てに負けたくせに、
後からウダウダと上の立場からワケのわからん因縁つけて、最悪でしょ。
ダンケルフェルガーではディッターは絶対だとか勝手なこと言うなら、
黙ってハンネローレを差し出しゃいいだろ。
第三夫人が屈辱だというなら、頭を下げて勝負を無かったことにしてもらうなり、
お得意の大領地の権威で揉み消すなりすればいいんだよ。
権力を持てる第一夫人にしろとか、寝言もいい加減にしろや。
負け犬のクズは黙ってろ！！
ダンケルフェルガーのディッターに賭ける名誉ってのは、所詮そんな程度なのかと シュツェーリアの盾を裏返して敵を封じ込めた時、外で争ってる人たちがみんな盾の中に入りそうな気がするがなぜ入らないんだろう ヴィルやシャルにメルヒ、その妹も今後生まれるだろう兄弟姉妹も今後はちゃんと競争されるだろうし健全な競い合いで選ばれればいいかな
ジルの長男を領主にしたい、平民の子どもを領主にする訳にいかない、領主になるものは正妻の子であるべきとか混ざって健全な競争妨げてたし
マインがエーレンをでて結果はどうあれ血族が領主なることになったしジルも今後は他から反発される後継者選びしないだろうからこれで今までの努力が測れる状況になった
マインがいなくなった後の行動でそれぞれの評価を改めてしたいそれまでのことも踏まえて >>480
Dは一貫して周りもDのことなんてどうでも良いって対応でむしろ可哀想ですらあるが
ヴィルはヴィルの為に厳しくしたり忠告したりする人がいない訳じゃないんだが、自分でそういう人たちを蔑ろにしてるってのがラン兄の件で浮き彫りになったからな 長男が後を継ぐと決めた領地があるのは別にいい
ただ、跡継ぎにふさわしく育つよう教育する必要がある ヴェロから取り戻したはいいけど、結局教育出来てないんだから
凄いよね、あの夫婦
夫人は夫を責めてたけど、人のせいにしてる場合じゃない >>486
第一夫人の出身領地がわからんからなんとも
ひょっとしたら他領出身でその他領の価値観引きずってダンケル価値観歪めてるかもしれないし
まあもともとダンケルの女はとかカルやフェルがいうくらい警戒持ってるからダンケルの男ほどディッターは絶対思ってなくて建前にしか使ってないだけかも
策士タイプとディッター脳、お部屋引きこもりがそれぞれ別にいるぽいしエーレンでも変人なのは共通していてでも価値観バラバラだったしダンケルも価値観が領内でも違いあるのかも
ダンケル領主一族のマイナスポイントあるのは認める
アダルジーザ通いのアウブ
ディッター原則を脅かした第一夫人のハハンネ
貴族院でいろいろやらかしてるレス
ディッター嫌いなのに行動や思考が騎士よりで有事以外ではちょっとなハンネローレ
なぜかダンケルを政変に巻き込み第三という引き合わないことしたマグ
下の貴族はディッター絶対は持ってるからレスとハハンネにややこしくされハンネにとばっちりされただけだから
策士に情報操作されそれを信じてるだけだよ首輪をきゅっとされ上の人たち従うの覚えこまされる土地だったみたいだし ヴィルが甘やかされて育てたのには親も責任あるし、
エーレンフェストが衰退してもザマァとしか思えない >>486
ハハンネさんは上位領地の立場を最大限利用して交渉しようとしたんでしょ
下位領地のアウブらしい態度を理解してて、ジルもそのタイプだと承知の上で話を進めようとした所、
地雷さんから思わぬ反撃にあって、その存在を改めて評価しつつエーレンが変わりつつあることも推測してる
交渉の落とし所も分かってるから、ゲオ・D子親子みたいに破滅するまで我を通すようなことはしない
エーレンの本に対して、多くは簡素な表紙か恋物語の中身ばかりに目が向いている中で、いち早く
新しい紙や印刷技術の価値を察知してるし、多くの登場人物の中で屈指の優秀さを見せてると思う
子供たちが残念な所があるから、教育に関してはその優秀さを発揮しきれてないが >>461
シャルごときがアウブになるなんて器じゃない 他領のアウブや次期アウブだった人たちみてみたらエーレン以外もやばそうな領地だらけ
アーレン第二夫人の子どもで政変なかったらアウブなってたベルケ系の元次期アウブ
アーレン第三夫人の頭にお花咲かせてる人
ダンケル第一夫人の紙を使いこむ芸術家
クラッセンのアウブは共同研究しろと貴族院のことに大人が直接言ってくる
領地の土地に魔力満たす重要な神具を預け満たしてもらういう悪用されたらどうするんだしでかすフレーベル
礎を武力でとったツェントと近い領主の婿に愛人をすすめてくる中小領地
ダンケルをディッターで毎年勝ってて連続最優秀領主候補生を上級に落として中央神殿にといってる中小領地の領主たち
歴代ツェントだとひめさまツェントたちに属性足りない人それと金粉が突き抜けただけでたいがい何かしらやらかしてるいう
もうふさわしくないツェントやアウブだった場合処分する魔術具でも用意しようぜ
ノブリスオブリージュを強制する機能でもグル典やシュタープ、礎に組み込むべきだった思うの神々や初代王は >>486 あれはお互いのインプットが間違ってた結果のすれ違いだろ。本編内できちんと書かれてるのに何言ってんの。 >>498
書いてあるから許されると思っているなら大間違いだ
大人が間違ってるだけでそれは絶対に擁護すら許されないからね 為政者の能力は最終的に結果で判断するしかないのかな
運不運には左右されるけど全体で見ればそれが一番公平な気がする
ジルなんかは早めに引退すれば名君として名が残ると思う >499
いや、良い悪いとか許す許さないでなくて…それ以前に君の事実認識が間違ってるという点を指摘したんだがね。 >>491
詰め込み方式で御披露目は乗り切ったけど
精神年齢が次男以下とは認識出来なかったんだろうね
書籍で追加のランプ兄の読むとため息しか >>501
おれの事実認識が間違っていると言う事実認識が間違っているのではないか
と誤った指摘に対しては俺は正確に指摘するよ >>458
？？？
領主一族会議以前に婚約解消を申し出てる描写はないよ
単にヴィル側の側近はバルトルトが暗躍し始めてたってだけだろう 読み返すたびに側近決めのときの「では、ハルトムートも入れましょう」の軽い感じでなんか笑う >>502
うんだからジルは実子の中からアウブ出そうとしてた方法をいろいろミスってただけで
平民が領主になる可能性消えたから安心して競い会わせられるねと思ったんだけど言葉って難しいね
シャルってアウブレースで張り合うならフェルを婿にしとけばよかったんじゃ
マインの教師で能力的に劣らないしエーレン第一で神殿におくアウブと違うアピールして不遇な人たちがすり寄ってくるだろうし
フェルには後ろ楯がないから他領から呼ぶ場合と違ってリスク少ないしアウブの仕事手伝いしていて経験豊富、フェルの騎士はエックでカルステッドの息子でエルヴィーラの子でもあるからローゼマインの次に支持得れるし シャルがフェルと結婚したいって言ってたら地雷さんどうしてたんだろうね >>508
シャルがフェルと政略結婚する可能性は、出てきた途端地雷さんによって消去されましたｗ
地雷さんがいなかったら、シャルなら結婚したかもしれないね
フェルはおｋしただろうか？
ジルがヴィルを次期領主にしたいと考えてるうちはおｋしなかったかも
（そうこうするうちに神殿で過労死の将来しか見えない・・・） >>508
どうだろ？ 魔力量はシャル≒ヴィル、地雷さん≒フェルだと思ってるんだけど
半値さん外伝で地雷さんとヴィルじゃ子供出来なかったように言ったからシャルとフェルも無理な気がする >>506
いや、ちゃんと読めばそう取れるよ
527話より、側近ブロックが始まったのは領主一族会議（3年）より後
> ヴィルフリートの側近とはほとんど話にならなかった。
559話より、ヴィルが婚約解消を申し出た「あの時」から側近ブロックが始まった
> 其方等二人が共謀して婚約解消をせぬように側近達が総出で止めていたはずだ
ライゼガングの干渉があったのは、貴族院〜領主一族会議の短期間で、
そこでジルの意見も180度変わって地雷とシャルロッテが首捻ってる状態なのに、
名捧げ側近1人の暗躍で側近ブロックしてたってのは考えにくいと思うけど >>510
メタ的にシャルにまで婚約の話が届くとOKされてしまうから地雷さんが速攻で潰したんじゃないかって気がするw >>512
ヴィルの側近は実際バルトルト一人の暗躍でしっちゃかめっちゃかになってたし、ヴィル側の側近が非協力的=婚約解消の話による双方のブロックではないでしょ
単にライゼの課題を一人でやらなきゃならんと思ってるからヴィルの側近だけが非協力と考える方が自然
むしろヴィルがあの時点で婚約解消申し出てたらコル兄とかハルトムートとかもっとピリピリしてると思う
まぁ、明言されてない以上どっちもあくまで予測でしかないが やはりシャルが次期アウブになるにはローゼマイン不在でヴィルの洗礼式失敗からの廃嫡が一番手っ取り早かったんかな
なおヴェロという厄介なのがいるけど
それ抜きでもゲオが控えてるいう
>>511
大丈夫大丈夫下級相当からアウブ級そしてツェント級になった実例あるし
領主一族からならスタート位置的に有利激まずを飲みまくって魔力圧縮をしつつ神に祈りを捧げりゃいい
フェルがやったみたいに薬飲んで魔力圧縮をしてみるのもいいし
大事なのは日々の鍛練、目に見える形でかえってくるんだからもっと限界を追い求めてみてもいい思うよ
特に貴族の女子は魔力高いにこしたことなさそうだし良縁得るためにも マイン不在だったら、ヴィル廃嫡イベントがなくなって、
シャルはヴィル溺愛してるヴェロに消されて終わりそう
洗礼式前に消せば貴族社会的にはいないわけだし >>516
書籍感想受付の返信
>ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。 >>516
いや、地雷さんがいなかったらヴィルは廃墸って作者が明言してるよ
もちろんその後にメルヒを取り上げてシャルを消すルートもあるが もう魔力近いんだからシャルとヴィルで子供作っちゃえば早くね(暴言) >>504
貴族院で不在だった一年を除き最優秀を取り続け、古くからの儀式を復活させ、神殿のかつてのあり方を戻し、王族にグルトリスハイトを取り戻し、外国からの脅威も排除したユルゲンシュミットの女神が平民なわけないだろ定期 >>518
どういうルートで廃嫡になるんだろ
マインがいなかったら、ヴェローニカが白の塔に入らないけど、洗礼式を乗り切れずに廃嫡になるのかな 地雷さんほどじゃないけど平民家族もエーレンでは貧民街育ちだってアレキで誰も信じなさそうだな
家族全員文字の読み書きできるし、母と娘はアウブの専属、父は大店の護衛で息子は同じ大店のダプラ候補だろ しかしヴィルとその側近主従そろってこれだけ目立ってるのにシャルの側近が目立たんのはなぜなのか
シャルにも旧ヴェロ派のいたはずなのに思い出せんぞそもそもシャルの側近名つき何名いたっけシャルはよく名前出すのにマインさん…
おのれこれもライゼンガングやバルトルトの陰謀か許せん
結果だけみると領地増やせたドレヴァンに正式に領地を礎に組み込めたダンケルなど二連続で勝ち組なれた所はもちろん中立から勝ち組になってアーレンとの戦いも乗りきってみせたジルが凄い野心的で策略家な有能に見える
途中経過他領からみえんから腹黒に思われてるんだろうな悲しい本人はぷひとなけしたりするくらいコミカルなのに
ローゼマインとハンネローレのように他領との間に友はいなかったんだろうか
領地だと上下発生しちゃうしいてほしいな >>524
＞シャルの側近
フレーベルターク出身がメインじゃなかった？ ヴィルシャルは同じ親で洗礼式してるから無理洗礼ロンダされんと
洗礼式で親子となるんだし血縁では同母の兄弟姉妹でも別の人を親として洗礼しての禁忌が実際に起きてないか不安なった魔力やらでわかるよね
アダルジーザで生まれたのが傍系王族、アウブに引き取られてお互いそれ知らずにとか
ユルゲンで禁忌扱った本て需要あるのだろうかローゼマインとハンネローレので騒がれてたのみるにゼロじゃないぽいし同母のとか扱ったの出てくる日くるんだろうか
いくらなんでも実際に魔物出る所で魔物とのはでないはずだし
平民の子ではと流れてたのギーベを釣るための罠だったみられてそう
聖典の時に命属性ないといいながら全属性とほこらで発覚。兄弟は四属性、エーレン領主の子でも六属性これは単なる上級じゃない間違いない洗礼ロンダされてますわ
アレキでならトゥーリもルッツも釣り合う結婚相手いたのかねまあ領主の秘密共有してないと結局駄目になりそうな気する
もしアレキでエーファにまた身食い生まれたら今度は闇が強い薄い全属性か兄弟姉妹でさえ場所で変わるから相当特殊だなユルゲンの人間 >>525
シャルの嫁入りで一緒に外出れる目当ての旧ヴェロ派の子どもがいたはず ヴィルがクズなのに優遇されるのは現実の人でモデルがいるのかな？？息子さんとか？ ヴィル廃嫡ということはローゼマインがいなくてもヴェロ幽閉イベントは無くならないことが確定したということかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
