【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 603冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 602 冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501836053/ >>512
ヴィルの側近は実際バルトルト一人の暗躍でしっちゃかめっちゃかになってたし、ヴィル側の側近が非協力的=婚約解消の話による双方のブロックではないでしょ
単にライゼの課題を一人でやらなきゃならんと思ってるからヴィルの側近だけが非協力と考える方が自然
むしろヴィルがあの時点で婚約解消申し出てたらコル兄とかハルトムートとかもっとピリピリしてると思う
まぁ、明言されてない以上どっちもあくまで予測でしかないが やはりシャルが次期アウブになるにはローゼマイン不在でヴィルの洗礼式失敗からの廃嫡が一番手っ取り早かったんかな
なおヴェロという厄介なのがいるけど
それ抜きでもゲオが控えてるいう
>>511
大丈夫大丈夫下級相当からアウブ級そしてツェント級になった実例あるし
領主一族からならスタート位置的に有利激まずを飲みまくって魔力圧縮をしつつ神に祈りを捧げりゃいい
フェルがやったみたいに薬飲んで魔力圧縮をしてみるのもいいし
大事なのは日々の鍛練、目に見える形でかえってくるんだからもっと限界を追い求めてみてもいい思うよ
特に貴族の女子は魔力高いにこしたことなさそうだし良縁得るためにも マイン不在だったら、ヴィル廃嫡イベントがなくなって、
シャルはヴィル溺愛してるヴェロに消されて終わりそう
洗礼式前に消せば貴族社会的にはいないわけだし >>516
書籍感想受付の返信
>ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。 >>516
いや、地雷さんがいなかったらヴィルは廃墸って作者が明言してるよ
もちろんその後にメルヒを取り上げてシャルを消すルートもあるが もう魔力近いんだからシャルとヴィルで子供作っちゃえば早くね(暴言) >>504
貴族院で不在だった一年を除き最優秀を取り続け、古くからの儀式を復活させ、神殿のかつてのあり方を戻し、王族にグルトリスハイトを取り戻し、外国からの脅威も排除したユルゲンシュミットの女神が平民なわけないだろ定期 >>518
どういうルートで廃嫡になるんだろ
マインがいなかったら、ヴェローニカが白の塔に入らないけど、洗礼式を乗り切れずに廃嫡になるのかな 地雷さんほどじゃないけど平民家族もエーレンでは貧民街育ちだってアレキで誰も信じなさそうだな
家族全員文字の読み書きできるし、母と娘はアウブの専属、父は大店の護衛で息子は同じ大店のダプラ候補だろ しかしヴィルとその側近主従そろってこれだけ目立ってるのにシャルの側近が目立たんのはなぜなのか
シャルにも旧ヴェロ派のいたはずなのに思い出せんぞそもそもシャルの側近名つき何名いたっけシャルはよく名前出すのにマインさん…
おのれこれもライゼンガングやバルトルトの陰謀か許せん
結果だけみると領地増やせたドレヴァンに正式に領地を礎に組み込めたダンケルなど二連続で勝ち組なれた所はもちろん中立から勝ち組になってアーレンとの戦いも乗りきってみせたジルが凄い野心的で策略家な有能に見える
途中経過他領からみえんから腹黒に思われてるんだろうな悲しい本人はぷひとなけしたりするくらいコミカルなのに
ローゼマインとハンネローレのように他領との間に友はいなかったんだろうか
領地だと上下発生しちゃうしいてほしいな >>524
>シャルの側近
フレーベルターク出身がメインじゃなかった? ヴィルシャルは同じ親で洗礼式してるから無理洗礼ロンダされんと
洗礼式で親子となるんだし血縁では同母の兄弟姉妹でも別の人を親として洗礼しての禁忌が実際に起きてないか不安なった魔力やらでわかるよね
アダルジーザで生まれたのが傍系王族、アウブに引き取られてお互いそれ知らずにとか
ユルゲンで禁忌扱った本て需要あるのだろうかローゼマインとハンネローレので騒がれてたのみるにゼロじゃないぽいし同母のとか扱ったの出てくる日くるんだろうか
いくらなんでも実際に魔物出る所で魔物とのはでないはずだし
平民の子ではと流れてたのギーベを釣るための罠だったみられてそう
聖典の時に命属性ないといいながら全属性とほこらで発覚。兄弟は四属性、エーレン領主の子でも六属性これは単なる上級じゃない間違いない洗礼ロンダされてますわ
アレキでならトゥーリもルッツも釣り合う結婚相手いたのかねまあ領主の秘密共有してないと結局駄目になりそうな気する
もしアレキでエーファにまた身食い生まれたら今度は闇が強い薄い全属性か兄弟姉妹でさえ場所で変わるから相当特殊だなユルゲンの人間 >>525
シャルの嫁入りで一緒に外出れる目当ての旧ヴェロ派の子どもがいたはず ヴィルがクズなのに優遇されるのは現実の人でモデルがいるのかな??息子さんとか? ヴィル廃嫡ということはローゼマインがいなくてもヴェロ幽閉イベントは無くならないことが確定したということかな >>528
ダンケルが
ディッター浸けなのに治められてるのは現実の人でモデルがいるのかな??
町内会とか? >>529
元々ライゼガングの過激派はヴィルの教育具合の不備を把握していて、
その点をついてヴェロ失脚させる予定だったはず
ジルとしてもヴェロを廃することはできるし、子供がアウブを競って争うこともない
ヴィルそのものの社会的立場は守れないが、どうしようもない現実(おバカヴィル)は変えられない
廃嫡となれば神殿送りとなるだろうし、神殿には仲のいい弟がいるから
還俗する前に面倒見させて何とかしようとしただろう(尚フェルは無能が嫌い) >>532
ヴェロが私生児なんて信用できない!と喚いて神殿長をやっている弟なら信用できるからベーゼヴァンスに預けて!となって前神殿長と一緒に暴れまわるんじゃないかな
領主の息子なのに貴族院にいけなくなったヴィルの嫉妬はシュタープ持ちのフェルに向かい余計に頭の痛い展開に…… >>533
ヴィルとともにヴェロも失脚のストーリーなので、白の塔で騒いだところでね
ジルだってヴィルだけ切られて目障りなヴェロだけ残すようなことはするまい
渋々ながらもライゼ系の策略に乗りヴェロを白の塔送りにでもするだろうよ
ついでに後ろ盾のなくなったサンダンヴァーラ様もフェルに(ヴィル共々)やられるでしょう 元々ライゼ組はシャルを御輿にするつもりだったからな
エーレンフェストの聖女にちょっと騙されちゃっただけで
まあ気分よく騙されちゃったんだし別にいいよね >>498
すれ違ったのは意図する落とし所だけだろ
むりやり勝負を受けさせて負けた挙句、約束を反故にしようとしたことに変わりはない
無様に負けた時点で、交渉の余地なんか欠片もねーんだよ
ディッターに少しでも誇りがあるならな >>494
ダンケルの第二夫人の教育にも期待できないのだし
教育に期待できない第一夫人がダンケル出身説も濃厚だと言ってよいよね
それくらいの許容幅がある >>534
失脚はするだろうが、白の塔に入れられるのか?
原作ではアウブの印を勝手に使うという庇いようもない罪を犯したから白の塔行きにできたが
育ててた孫がとんでもない出来損ないってだけで白の塔に入れられるのだろうか? 今のペースだと、書籍版の完結ってけっこう先だよね
新作の依頼もそれなりにあるみたいだけど、新作なんて
書いてる暇あんのかな >>534
ヴェロはジルにとっては可愛がってくれる母親だったから慕っていたのです
処分を決めたときもフェルがヴェロに冷淡なことに傷付いていました
>「私には神殿長にも領主の母にも思い入れなど全くないからな」
> フンとフェルディナンドは鼻を鳴らした。私にとっては血族でも、フェルディナンドにとっては、ただの邪魔者だ。わかっていても、正面からそう言われると少々胸が痛い。 ヴェロのヴィル溺愛というのも
ようやく掴んだ第一夫人の座を
ゲオは自分の派閥を丸取りされて追い落とされる危機感を感じ
コンスも別の意味で言うことを聞きそうにない
ジルを操り人形にしようとしたがフロという自分の選んだ夫人を選ばなかった
今度こそとヴィルを盲目に育てたんだろうなぁと思うと、廃嫡の危機にあってもゴリ押しできる自信があったのかね >>538>>540
失脚程度じゃまた盛り返してきそうだしなぁ
処分はこじつけで過去のあれこれほじくりだして何とかできるとは思う
穏便に蟄居・幽閉できるならそっちになるかも?
ジルが決断できるかってのは怪しいところだが、フロもフェルも決断促すんじゃないかな
というか、フロが止まりそうにないわ
あとリヒャルダがどう動くかで決定づけられそうだが、側仕えだったこともあるし・・・ ヒルシュールが「エーレンとアーレンの関係は当然知ってるけど、情勢なんてコロコロ変わるものを気にしてられれるか」みたいなこと言ってたけど
何度も殺されかけてる人の前で言うことじゃないよね ヴィルは平民にでも格下げして惨めな生活させるべきだった
作者に優遇されてイライラする >>532
2次作品にはヴィルの教育失敗をライゼの陰謀とする為に、ヴェロがランプレヒト他のライゼ系を何人か付けている設定の物もあるな
勉強から逃げ出したヴィルをランプレヒトが捕まえないのは、エルヴィーラがヴィルを教育させない為の陰謀ってか >>546
ランプは手抜きを疑われてもしかたにゃあ 地雷さんがいないとヴィル廃嫡は決定なのか
ということは洗礼式前のヴィルの出来はヴェロにとっても予想外だったということかな
廃嫡じゃいくら言うことを聞くお人形でもそもそもアウブにできないもんな 自分のヘイト解決するために作者の構想捻じ曲げてでもキャラを惨めな目に合わせて俺をすっきりさせろ、ってのは頭悪いと思うねホント
ヴィルがどうこうではなく、どんな作品であっても ヴィルフリートがライゼガング系貴族を抑えて領内をまとめ上げ、
王族や大領地の圧力からローゼマインを守りきるのと、
王族が古代語を習得して、地下書庫の資料を解読して、自力で
グルトリスハイトを入手するのと、
どっちが現実的(あるいは非現実的)なのかね
個人的には
前者は、フェルディナンド並の人材でなきゃ無理だろと思う
後者は、できるできないじゃない、やれ!と思ってしまう
不公平かな フェルはあるって言ってたけど、あいつはよく嘘をつくから真実かは判らない 騙したなと言われたらその通りだと開き直ればいいと思っている男 ジルとヴィルは『自分に甘く、他人にも(基本的には)甘い』傾向の親子だけど
ジルは自分に甘いことを自覚してるけどヴィルはそれが自覚できてないんだよね。
むしろ白の塔以来、己に厳し目に生きてると信じてる。その無自覚が嫌われる原因だろうな。 ジルは遅すぎたとはいえ自分にとって辛い決断をしてまで他人を守ろうとしてそれを喧伝しなかったり
自分が盾になって他人の批判から身内を守ろうとしたりっていう自分を犠牲にして仲間のためにって行為がある
ヴィルはそういう自己犠牲をして黙って耐えるっていうのがなくて辛いことがあれば騒ぎ立て
我慢したらこれだけ我慢したんだってわめき散らすから印象が良くない
ヴィルも他人のために自分から貧乏籤を引き受けて他人に弱音や愚痴を吐かずに一人で耐えたりしたら印象が変わるかもしれない >>541
ヴィルの現実の見えてなさはもしかしてヴェロ譲りなのかね
権力に執着し都合の悪い現実を捻じ曲げる
それが通用するかどうかじゃなくて肥大化しか自我がそういう現実を認めない
ディートリンデに通じるものがある
だからヴィルを自分が権力を握るために無能に育てた結果が
自分の破滅だとは思い至らなかった・・・かもね >>556
ヴィルは自分に甘く他人に厳しい、だよ
旧ヴェロ派の子共に対して厳しかったし、マインに対しても厳しかったし、2歳のメルヒに対しても厳しかったらしいし 書籍特典読んだ‥けど‥
いくらなんでもA3コピー用紙ってひどくない?
同人誌の無料ペーパーかよ
せっかく書いた作品をこの扱いって、さすがに作者に失礼じゃないかと
保存性にも可読性にも難あるし、そのうち別の形でまとめてくんないかな >>560
ふぁんぶっく3とか4とかに収録濃厚っしょ 書籍についてくるレベルの特典SSってどこもそんなもんじゃないかと ハガキサイズのイラストの裏に申し訳程度のSSとかあったりするし、いい方じゃない >>549
でもヴィルから見るとそのランプ兄さえ無理を強いてくる口煩い部類だったらしいという衝撃
あれすら遠ざけたとなると今は耳に優しい側近(一部毒いり)たちによる「やさしいせかい」を謳歌してるんだろか… 特典SSつくと聞いてふぁんぶっく電子書籍版買いたくなってるけど凄く悩む >>564
ラン兄の一番嫌がられていた部分はマインを心配するところなんじゃないかって気がしなくもない ヴィルの甘ったれ根性が気に食わない
殴られて育てれば良かったのに バルトルトの存在はヴィルの都合のいい言葉を言う人を信じて厳しい言葉を言う人を遠ざける欠点を直すきっかけになるんじゃないかと思うんだが詳しく描写はされないだろうな
今更ヴィルの話を読みたくないのもある さすがに名捧げされた側近に裏切られたのは変わるきっかけになるかと思いきやハンネさん視点のヴィルがまったく変わってねえという衝撃の事実 >>569
少しずつヒントを出して自分で気付くようにするっていってたけど
裏切られている事実にまだ気付いてないのかも ヴィルはこう、その場のノリが強くて前言撤回するイメージがついちゃったから簡単にはきつい 正直ヴィルにエーレン側から用意されてる今後は悪夢みたいな物じゃないかね
ヴィルが努力や苦労や謀略や政治的に揉まれつつも采配を振るって信頼できる側近を揃え自分探しを始めたと信じてる今は実は見せかけ上の優しい世界で
後に根底から覆されほぼ全否定レベルの事実に直面する事が前提かつ見知った顔から死者が出る可能性も高い「教材」
さらにその教育計画は慕ってる実母主導
しかも夢から覚めても残るのは滅茶苦茶微妙な自分の立場という
まぁ全部くぐり抜けて何かを学び取り道を選ぶ事が出来たならエグ程度には一皮剥けるだろうが…
地雷さんのハッセみたいな物だと考えると初めから「教材」だと示してくれたフェルは随分優しかったんだなぁ… >>574
砂糖王最後のあがきとその記憶を読んだことでふわふわしてたのがちょっとマシになった感じはする アナスタージウス王子が包茎とかそういう話はやめてさしあげろ >>556
ヴィルは他人には厳しいだろ
旧ヴェロ派の子供達を神殿で預かるって地雷さんが言ったとき
一時的に隠しても何も解決しない、堂々とすればいいのだ(キリッ
みたいなこと言ってた
そのちょい後になんでライゼ抑えないんだ、と地雷さんに八つ当たりしてドン引いた
自分にはメッチャ甘いなって >>580
いたから!
正妻を取った直後に子どもが生まれて放置して、正妻と色合わせできる時期になったら
次は地雷さんの嫁入りになりそうでそっち優先して放置しただけだから ひとかけらの疑問も躊躇いもなく、世界より想い人を優先してしまうローゼマイン以上の恋愛脳なぞいなかろう
第一王子を足蹴にして想い人と結ばれるべきだと言い放ったハンネローレが次点 >>585
言われればローゼマイン以上に恋愛脳なんていなかった。それ考えるとフェルも大概な気がする。ほら、神に喧嘩売ってたし。 >>587
まあもしトゥーリやルッツでも躊躇なく神にケンカ売るだろしな >>585
地雷さんが恋愛脳w
違和感しかない字面だw もしかして恋愛は下劣なもので家族愛は崇高なものだって話?
うーむ フェルは相手が誤解する言い方好むから厄介
エーレン内では人妻なら釣り合ういないではないって単純に考えてフロのことでいいんだろうけど
嘘つくメリット浮かばんしせいぜいフロとも釣り合わないイコールフロと釣り合ったジルより魔力多いなるだけで正妻の子じゃないから特に担ぎ上げられないから問題じゃないだろうし
現在の領主候補生の魔力倍増させたのがツェント級のと見ていいんかな
魔力圧縮前のフェルイコールフロという領主候補生と考えて
フェルも一応エーレン育ちだしエーレンで育った自分もこのくらいなれたし他の人も同じくらいなれる思ってそうな気する
なれたからなれないのがわからんのじゃないか
しかし皮の剥ぐ剥がない聞いて貴族の皮って素材になるんだろうか考えたの許してくれ
魔石なるから剥製も展示も研究解剖もされん現実の歴史よりまだ優しいユルゲン >ベンノは確かに本好き屈指のイイ男ですね。私、結婚するならベンノかルッツかフランがいいなぁ。
フェルディナンドは四番目です。
以前にジルは何番目だろうって話題が出てたけど
>ごめんね、ジル様。私もジル様とは結婚したくないです。(笑)
割烹をさかのぼってたら答えが見つかったw 地雷さんは皆の無事確保した後は身を引いて皆の住むユルゲンを守るつもりではあったし…(震え声)
2択じゃなくてこなす順番の問題というか
フェルの恋愛脳疑惑はいっそ本当に普通で素直な恋愛脳になってくれてたなら
体裁取り繕ったつもりで変態的誘導的な発言連発し面倒臭い拗ね方するような不具合発生しなかったのに感あるw ツェントの婿や第一位領地の姫みても恋愛脳こそがユルゲンのスタンダードと分かる
むしろ上の見習って恋愛脳にならないことこそ非常識だと合理的な結論になる
これからは恋愛脳こそユルゲンの常識古い常識に囚われるのはやめるのです >>595
珍しく頑張って素直になって名捧げの石を交換したいって乙女なおねだりしたら超クールで現実的な説教されしまった魔王w >>596
大領地の領主候補生も上を見習って授業中に求婚してたな といってもあの時の地雷さん
エーレン領主にも王族にも許可取ってダンケルに至っては自主的に来て貰ってるから軒並み共犯で
ブッチしたのは元神の言い付けとボル爺位だけど元神の方も代替案は考えてあったしボル爺の反対には正直それほど価値はないし
あえていうなら「大切な家族の為なら戦争も辞さない!」なところが恋愛脳か?
よく考えたら勢いに任せて暴走してるようでいてピンチな時はしっかり手回ししてたんだよな
なお他に頼れる人がいるときの暴走は(ry
フェルが言ってた地雷さんの癖ってこの辺の事なんだろうか… 地雷さんは家族枠の人が一人で理不尽な死を迎えたら悲しい過去がある昔はいい人だった系悪役になりそう >>600
ガチで大魔王とか邪神とか混沌の女神になってユルゲン破滅させたりして >>601
破滅しても構わないと思って必要な手段を取らないという
消極的な手段はとれるけど積極的に滅ぼすとかは無理じゃないかな
積極的に世界を滅ぼしに掛かるのはフェルの方 フェルの言ってた地雷さんの悪癖の根っ子ってこれだよね
ttp://i.imgur.com/ai4dm44.jpg
普段は自分に必要ない、興味ないからと出てこないアイデアが、追い詰められて必要にかられると次々に出てくる
つまり矢継ぎ早に発案してる状態の地雷さんは、何らかの要因で追い詰められているということになるのだなあ つまりメスティオノーラとエアヴェルミーンのカップリングでなく混沌の女神の化身×命の神の化身だったとそういうことか次の出版ネタは決まったな 久しぶりに読み返しているんだが、ローゼマインに「家族同然」と告げられて以降のフェルディナンドの台詞が
「其方にとって私は家族同然なんだろう(うふふん、ふふん)」的に聞こえて困る 最新更新の割烹が一番下に来てるけど夏休み中なの最近きた人に伝わるかしらと要らぬ心配 >>593
お魚解体とかゲルラッハでの戦い見る限り
死ぬ前に切り離された部位はそのまま残る
貴族の医者の家とかグンドルフの家とか行けばバラバラになった人間の体が
時を止める魔術具の中とかにいっぱいあると思う 書籍版は今まで謎だったゲオルギーネやヴェローニカ派の動向がちょこちょこ追加されてるのね
話がぐっと理解しやすくなってて素晴らしい
アウレーリアの嫁入り事情とか、礎取りディッターから貴族院攻防戦あたりの敵側の事情とかも
詳しく書いてくんないかな >>605
人前で自分から堂々と家族同然とか言い出すのでびっくりした
どう見てものろけ >>609
タガが外れてる感
フェルは愛情に飢えて育ってるから、地雷さんの愛情(恋情とは言ってない)を
実感した時に壊れたんだろうなw フェルと釣り合う人妻がフロって言われてるけど
ヴェロの可能性 >>594
そらどう考えてもジルとは結婚したくないわ
熱烈の口説かれて嫁に来たのに夫は母親の言いなりで子供取り上げられてその子供を駄目人間にされてしまうというエネ夫
正直夫ランキングでは金粉と良い勝負じゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています