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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ353 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (JP 0H13-z+qv)
垢版 |
2017/08/12(土) 19:10:44.17ID:IR8wjUNHH
小説家になろうの底辺作者が互いに傷をなめ合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-5をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512


投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.28
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502102234/

底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502440924/

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ352
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501997793/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (JP 0Hab-z+qv)
垢版 |
2017/08/12(土) 19:11:33.19ID:IR8wjUNHH
※自晒し時の注意事項

★本人証明のため、タグかあらすじに「底辺スレ晒し中」を必ず付ける
★晒しは1スレにつき1人1回まで
★作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上(短編はどちらも制限なし)

・文章量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意
・感想は甘口か辛口か告げて、どのような点について意見が欲しいのか明確にするのが望ましい
・他人の晒し中は一段落するまで待つ
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、逆ギレしない
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をすること
・マルチ投稿は嫌われます
・その他、色々と空気を読もう

※感想・批評を書く際の注意事項
・第三者からの横レス禁止(無用な板荒れ防止)
・暴言や人格批判は禁止
・否定するだけなら子供にも出来ます
・本人確認できない晒し作品は放置すること

◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●

自晒し前のチェックシート
□タグかあらすじに【底辺スレ晒し中】を付けたか
□現在のスレで既に晒していないか
□他人の晒し中でないことを確認したか(〆られているか確認)
□相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しているか
□テンプレに目を通したか
□2chに書き込むさいE-mail欄に【sage】を入力しているか

◆▼●自晒し用テンプレ●▼◆

【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【辛さ】
【指摘観点】※特に意見が欲しい点
【その他】

・ 晒す前に>>1-5をよく読むこと
・ なろうURLはNGワード指定されているので、俺Tueee.netのURLを使用すること
・ 俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLを使用する
0003この名無しがすごい! (JP 0Hab-z+qv)
垢版 |
2017/08/12(土) 19:12:22.30ID:IR8wjUNHH
◆▼●アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。
 改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

4 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b54-EOKp)[] 投稿日:2017/08/06(日) 14:37:37.64 ID:esxP6bMX0 [4/6]
底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7〜9時
 b.昼休みの12〜13時
 c.夜の20〜25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
0004この名無しがすごい! (JP 0Hab-z+qv)
垢版 |
2017/08/12(土) 19:12:51.18ID:IR8wjUNHH
底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7〜9時
 b.昼休みの12〜13時
 c.夜の20〜25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
0005この名無しがすごい! (JP 0Hab-z+qv)
垢版 |
2017/08/12(土) 19:13:08.06ID:IR8wjUNHH
議論の余地のあるテンプレ

小説作文の基本ルール

・行頭に一字分の空白を入れましょう

・!や?の後には一字分の空白を入れましょう

・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」

・ ……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・晒す際、作品を投稿して間もないのに晒すと怒る人がいます。「作品投稿から二週間以上、文字数は三万以上」の条件を満たすまで我慢しましょう

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b11-W16a)
垢版 |
2017/08/12(土) 19:32:49.25ID:vq0Ha/jk0
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0010この名無しがすごい! (JP 0Hab-z+qv)
垢版 |
2017/08/12(土) 21:43:37.46ID:IR8wjUNHH
ガールズラブで検索しても百合で検索しても底辺水準以上の作品は結構あるっぽい
ただ、書きたい内容がなろう読者層にあってるかは知らんけど
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/12(土) 22:42:38.18ID:bQeIKKhU0
>>9そのくらい自分で調べてみたらどうですか
と言いたかったけど興味湧いちゃったのでビクンビクン

検索キーワード:百合 該当4368作品
ブクマ1000以上:84作品
ブクマ100以上:496作品
底辺卒業率11.355%

た、高い…

検索キーワード:ガールズラブ 該当9914作品
ブクマ1000以上:160作品
ブクマ100以上:950作品
底辺脱出率9.582%

底辺卒業を狙う作品としては下手なジャンルより高いようです
ただ、百合そのものが物語の主題にするのは明らかに受けてない
物語のメインテーマの重要な要素の1つとして百合があるのが良いようです
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/13(日) 01:32:49.83ID:SKd0qMjN0
底肝(そこぎも)

底辺の胃にある器官
底辺にはブクマがないので
もらったブクマは
この器官でブクマ外しされる
効率良くブクマ外しされるため
底辺は欝展開や設定語りを
この底肝にためておく
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 4efb-FG4W)
垢版 |
2017/08/13(日) 10:24:48.76ID:JS40G4fa0
こういうところで書き込み初です。
最近出だしをミスったかなってずっと思ってるんですが、大幅に書き直すのって今読んでる人に嫌がられたりしますか?
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 4efb-FG4W)
垢版 |
2017/08/13(日) 10:42:49.13ID:JS40G4fa0
>>25
すみませんこういうところ初めて覗いたのでまだ晒しのルールがわかりません。あらすじに晒し中とつけてPV解析のうらる載せる、であってますか?他にやることありますか?
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/13(日) 10:44:01.86ID:SKd0qMjN0
嫌がられますが、底辺を一瞬で卒業してるレベルで無い限り
新しい読者さん獲得のためには仕方の無い事かと
変更点を丁寧に説明するしか無いですかね
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 4efb-FG4W)
垢版 |
2017/08/13(日) 10:50:46.71ID:JS40G4fa0
>>29
丁寧にありがとうございます。sage進行がわからないので控えます。
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ cb23-mgIW)
垢版 |
2017/08/13(日) 10:58:10.36ID:dHm0j19u0
来年の甲子園100周年に乗じて高校野球で話作ろうと思う

そこで可愛い女子マネは絶対必要だと思う?
部活で女子マネがいるとサークルクラッシュするとかいうし
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 7623-VZfC)
垢版 |
2017/08/13(日) 11:01:58.95ID:F42k/NWa0
>>32
スポーツ物自体にそもそも人気がないから、それを好き好んで読む人は、可愛いマネージャーよりも、熱い試合のみを求めてみるだろうし、いてもいなくてもいいんじゃない。
0036この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-Xkd+)
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2017/08/13(日) 11:22:59.50ID:DyafaMMya
>>32
その野球部における女子マネの重要度次第だろ

ただ可愛い能力普通、試合ではスコアブック書いてるだけならいらないやろ

黒子のバスケみたくせめて創立メンバーで練習にも試合にも貢献出来るポジにいないと存在感皆無
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/13(日) 11:32:17.89ID:SKd0qMjN0
記念作品だし、書くもの全てが卒業を目指している必要も無いでしょう

>>32必要ないです
開会式でマネージャーが倒れたり、別の部活で練習帰りに走らされたマネージャーが死んだり
今、妙に時流じゃない部分だから触らないほうが吉の気もしますし
0039この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-Xkd+)
垢版 |
2017/08/13(日) 11:38:03.65ID:4YOpLiKAa
いろんな野球漫画見ても女子マネってあんましいらないんだよな
どうしても出すんならその女子マネが主人公で恋愛中心とかでないと厳しいかな
私を甲子園に連れてってで有名なタッチだが、あれは女子マネやったがあまりに酷いから追い出された
そんなギャグをするだけの女子マネを出すならありかも
0045この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-FFRj)
垢版 |
2017/08/13(日) 12:54:11.03ID:EQ1yyic6r
なんとなく累計一話を読んで回ってみた
無職 ニートが糞でトラックされるまで
盾 主人公のオタク紹介から転移するまで
蜘蛛 即転生して蜘蛛だと判明まで
異世界迷宮奴隷ハーレム ゲームサイトでポイント振りして転移まで

一話は転生転移だけに使ってる作品多すぎるでござる
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 4efb-FG4W)
垢版 |
2017/08/13(日) 13:05:28.45ID:JS40G4fa0
【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9715dn/
【辛さ】 任せます
【指摘観点】前の方と後ろの方では一話ごとの長さ改行の仕方(文章の書き方?)がだいぶ変わったと思います。
出だし部分を書き直せばなんとかなるのか手遅れなのかも疑問です。
長くて全部読むのは無理だと思うので、適当に前の方と真ん中辺りと後ろの方数話読んでもらえたらいいかなと。よろしくお願いします。
【その他】 書いているのは楽しいので、ここでどのような意見が来ても完結させるつもりです。
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ bb23-hGAf)
垢版 |
2017/08/13(日) 13:36:36.50ID:y9M1Fpin0
>>46
おー
ちょうどゲーム的世界観を持たないハイファンタジー作品を探していたので楽しみでござる

と、ここで
本編に読み進める前に細かい点をいくつか
特にこだわりがなければ以下項目のように修正してくだされ
しばしば、この点でブラバする読者がおりますゆえ

・括弧の中では、終わりに句点を着けない
・「・・・」中黒は「……」三点リーダーに変える
・三点リーダーやダッシュ「――」は2つ重ねて使う
・段落の頭には全角スペースを挿入する


そして、私が思うに、一番に改善すべきはあらすじです
ここを直せばpvが爆発的に増えると予想できます(ブクマが50未満の作品は大抵そうです)

固有名詞の数を2、3個まで減らすべきです
また、文が少々不安定に感じました
例えば、古代の呪いが何にかかっているのか明確でない、など

そして、半成という単語を初めて見て、辞書(書籍・インターネット双方)で調べたのですが、意味が載っておりませんでした
これは、推測するに、半分成人という意味でしょうか?

次に、前書き・後書きの注釈は極力消すべきです
せっかくの雰囲気を壊しかねません
序盤なら尚更です
活動報告に書いておくのが妥当かと

それと、あらすじに注釈として
「※舞台異世界、転生有りですが異世界転生トリップものではありません。現代日本や実在世界関係ないです。」
とありますが、「異世界転生」を除外して検索されると引っ掛かるので
削除した方がよろしいかと思います
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a28-9UxA)
垢版 |
2017/08/13(日) 13:42:21.85ID:hiqk/unF0
ちょっと辛口になるかも知れない。
正直、タイトル、あらすじが要領を得ない。
タイトルのロルスって何?ってなるけど、あらすじでも説明が無い。
あらすじに、急に五人も人物が出てくるし、半成という物語の専門用語も唐突に出てきて、それって何?
ってなる。
ストーリーの流れもさっぱりで、あらすじがあらすじになっているようには思えません。
雰囲気を大事にしたいのはわかりますが、タイトル、あらすじがあまりにも説明不足かと思います。
用語集も作っているようですが、そこを調べてまで読み進めようという読者が限られます。
また、第一話ですが、唐突に視点変更しても読者は混乱します。記号で文章を区切るなど、わかりやすくしたほうがいいかと思います
0051この名無しがすごい! (アメ MM7f-QKwy)
垢版 |
2017/08/13(日) 13:44:20.12ID:fsSQQmOqM
>>46
暇だで読んでみた、辛口気味で

あらすじ・よくあるファンタジーのモノローグって感じだが、この小説のウリが見えてこないしインパクトも無い
あと長すぎ

文書・一段目下げてない、?の後に空白ない、「」の終わりに。、……ではなく・・・を使用、など兎に角、文書の作法を守ってないことが目に付く
理由があってあえて破ってるとかじゃないなら直すことを推奨、こういったマナーを気にする読者は少なからず居る

ストーリー・非常にあっさりして読みやすいが展開が遅く、あっさりし過ぎて頭に残らない
四話まで流し読みした感想は「なんか魔王がやってるなぁ」位にしか思わんかった、もう少しキャラ濃いほうが良いんじゃない?(あくまでも俺の好みだが)

とばして最新話・序盤に比べたらちゃんと描写が濃くなってる、だがやっぱり文書のマナーを守ってないのが目に付く
あと今度は序盤とは逆に少々クドイ、序盤があっさりしてただけに余計にクドく感じるかも知れないが少々描写過多に感じる

と、こんな感じ
もう少し読んでまた何か感じたら追加で書く



あと色々言ったが三十万文字も書き続けられる持続力は素直に尊敬する、是非完結まで頑張ってほしい、そして完結したらまた晒してくれ
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 7623-y49i)
垢版 |
2017/08/13(日) 13:47:07.28ID:J0EB02Yr0
>>46
一話を読んで全く意味が解らなかった。

村人の噂話、魔王城、兄弟の会話。

この三つで場面が変わってるの?

読解力を試されてる感あるぞ。
だとしたら俺は不合格。
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ bb23-hGAf)
垢版 |
2017/08/13(日) 13:48:30.67ID:y9M1Fpin0
色んな物語作品のあらすじ・映画のプロモーションビデオを見て作ったあらすじ構成テンプレ(改)

良ければ参考にしてくだされ

読者を引き込む あらすじ の構成

1、主人公や世界観の説明
2、変化のきっかけ
3、変化
4、変化後の世界の幕開け


1:主人公がどんな人物かを書く。また、その世界観を書く。年齢、性格、行動原理、疑問、法、規則、時代などなど。
2:物語が転がり始めるきっかけを書く。物や人との出会い、事件、謎、出来事などなど。
3:2によって起こる変化を書く。一新された場所、更なる大きな謎や事件、主人公の新しい状態などなど。
4:変化した後の主人公(世界観)やその周りの状態、(1、)2、3で抱いた主人公の目的を書く

※商業作品では3や4は省略される場合も少なくないが、書くのを強くオススメする。もちろん書かないのもアリ。
※2・3・4の内容に世界観が深く関わる場合、1で世界観を説明する必要があるが、そうでない場合は省略すべきである。
 また、主人公が2・3・4の内容に深く関わらない場合、1で主人公の説明を省略して4に主人公の状況を書くと良い。

つまり、起承転結でいう「起」と「承の始め」まで、あるいは三幕構成でいう「第一ターニングポイント」までをあらすじに書けばよい
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a25-KsLg)
垢版 |
2017/08/13(日) 13:50:09.63ID:6JWA4H2f0
>>46
タイトル粗大ゴミ
題名からはどんな話なのかが分からない
こういうタイトルは画像付きの媒体(書籍、あるいはアニメやゲームなど)でないと戦闘力がガタ落ちになる。
文字しかないweb小説でコレでは、広告パワァは相当に低く、一緒に並んでいるであろう他作品に常に負け続けてしまう

大事なアピールタイムを「あの……その……」で何も言わず消費してしまった残念な子


あらすじ放射性廃棄物
まさにゴミクズ
最悪レベルのあらすじの一つ

キサラ、ライザ、タスラ、シーラ、ティザ、シュヒアル
通りすがりの一見の客に、訳の分からない呪文を捲くし立てて、店に入ってくれると思うのか
しかも半成だの魔女だのウザい要素まで絡みついていて、1行目から印象は最悪である

作者が主人公を絞れていない
作品のテーマすらブレブレであり、読み手に多大な負担を強要してくるクソ作品の典型的なパターン

しかも英雄の山田とかいうおーい座布団持ってきて、じゃねーや
何だコレ舞台説明かイラネーヨこんなの、と思いきや
しち面倒くさい謎設定でしたwwwwwこんなもんあらすじで語り始めるドアホウ!

後半はポエムになってるし、こんな悪文を通りすがりの客が楽しめるわけがない
謎めかして壮大さを臭わせられて、作者だけは気分が良いという
ド素人の駆け出しが本当によくやらかす失敗です

しかも※での言い訳が多い
言い訳したら許容して客が入ってくれるわけもないのに
ウチの店は不味いです 生焼けでお腹壊します、たまに料理にゴキブリが入ってます 床をドブネズミが走ります
そんなのを広告に書いてどうするのか
分かってるなら先に改善しろボケが!!!1111!!!!


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

第一行目からポエムwwwwwwwwwwwwwwアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3人称ではない奇怪な文体なので、読み手は位置取りに戸惑う 消費される読者のスタミナ
語り手誰だコレwwwwwwwwwwwwwww作者か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
冒頭から被害者ぶって、甘ったれて寄りかかってくる文章に吐き気がする
もうこの段階でブラバしたい

オウおんどれ、小説家はサービス業や
読者をおどれのセラビストと勘違いしてんじゃねーぞゴルァ!
ダル〜いダル〜い、冗長で退屈でうざったい叙述が続く プチ童話調も入ってる? 読むのきっついわぁ

はぁ魔王ねー いまどき魔王てwwwww
というかこの魔王出てくるのずーーーーーーーーーっと先でしょ?w
そんな情報を主人公の前に長々と語ってどうすんのよ
魔王が出てくる頃には誰一人覚えちゃいねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして役に立たない魔王語りの代償は、なかなか出てこない主人公にイライラがマッハでブラバ増産というオチ
酔いしれている作者だけは楽しいんだろうけども、読み手の事はまったく考慮されていない
デブ婆のオナニー見せられてる気分

やっと主人公っぽいキサラが登場するも、叙述が超絶気持ち悪いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だ、誰よりもっwwww澄んだwwwwwwヒッ、ヒトミミミミwwwwwwwwwwwwwwっうぇええええうぇうぇうぇうぇえうぇっうぇうぇえうぇうぇwwwwwwwwwwwww
あーこれ、ウチの天使ちゃんは可愛いから人気子役になれる!と本気で狂ってる初産キチママそのものですねー
うん、ほんと駆け出しの書き手でたまに見かけるタイプです 自慢される友達はたまったもんじゃありません アホ臭くなったので1話の半ばで限界ブラバ
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 4efb-FG4W)
垢版 |
2017/08/13(日) 13:50:57.04ID:JS40G4fa0
>>51
あらすじと序盤は少し書き直してみようかと思います。
文書の書き方も気を付けて直せるだけ直していきます。

ありがとうございます、持久力だけはあるようなのでがんばりたいと思います。
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 4efb-FG4W)
垢版 |
2017/08/13(日) 13:58:03.10ID:JS40G4fa0
>>56
タイトルとあらすじと出だしがゴミと言われるほどまずいのはわかりました。草が多すぎてわかりづらいので要点を抑えて指摘してくださると嬉しかったです。ありがとうございました。
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a1f-A7rE)
垢版 |
2017/08/13(日) 14:04:04.27ID:gYEdimPB0
>>60
>>56は全否定おじさん、改め全否定”ようじょ”だから気にしなくて良いよ
(´・ω・`)ただ、ワシも半成が何なのか分からんので、そこで引っかかってしまったよ
(´・ω・`)あらすじは極力引っかかりが無い方が読み手も、読みやすいと思うよ
(´・ω・`)あくまでも読み専の好き勝手な意見です
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b11-W16a)
垢版 |
2017/08/13(日) 14:05:18.73ID:RdE1sVmT0
>>46
最初の6話と最後の2話を読んだけど、やっぱ最初の方が強烈にわかりづらいな
場面転換がわかりにくいというか、場面の説明が無いので今どこで誰が話してるのかもよくわからなかったよ
場面が変わる時は◇とか▲とか入れて、あと簡単でいいから風景の描写とか入れてみるといいのではなかろうか
あとあらすじが長いし、どんな話になるかもよくわからないので、もっと簡潔にした方がいい気がした
最初の方を直すだけでももっと読者が突きやすくなるのではと思った
でも30万字書いてるのは凄い
完結までがんばってください
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 4efb-FG4W)
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2017/08/13(日) 14:09:56.74ID:JS40G4fa0
>>62
そうだったんですか、でもご意見としては涙が出るほど刺さったので参考にしたいと思います。
あらすじの書き方をまとめてらっしゃる方もいるので参考にしつつなるべく引っ掛からないものに書き直したいと思います。ありがとうございます
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 4efb-FG4W)
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2017/08/13(日) 14:13:29.75ID:JS40G4fa0
>>63
とてもわかりやすいです。しっかり直したいと思います。あらすじもちゃんとあらすじ出来るようにしたいと思います。

ありがとうございます、ここでいただいたアドバイスを励みにがんばります。
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b11-W16a)
垢版 |
2017/08/13(日) 14:13:45.97ID:RdE1sVmT0
イトル粗いごみ
タイトルからどんな物語なのか分かりません
このようなタイトルでは、画像(書籍、アニメーション、ゲームなど)を持つ媒体でない限り、戦闘力は低下します。
文字だけのウェブ小説では、広告力は非常に低く、いつも一緒に並んでいる他の作品にも負け続けている

重要な魅力的な時間をもって何も言わずに消費した恥ずかしい子供 "それ... ...それ... ..."


概要放射性廃棄物
ゴミだけ
最悪レベルのプロットの1つ

Kisara、risa、Tasra、Sheila、Tiza、Shuial
一見した乗客は、あなたが理解していない呪文を見回し、店内に置いたと思いますか?
また、半完成魔女のうざ要素まで絡み合っていますが、印象は1行目から最悪です

著者は主人公を絞っていない
作品の主題さえもBreburです。これは、読者に重い負担を強いる典型的な作品です

しかも、主人公の山田さん、オヤクッションを持ってきて
コラムステージの説明は何ですか?イザイヨこのように考えて、
厄介な謎の設定wwwww Door hooはこのような概要と話し始める!

後半では私は詩であり、そのような悪い文章を通過する顧客を楽しむことはできません
謎と壮大さは匂いがつきました。
アマチュアが本当にうまくやっているのは失敗です

※多くの言い訳があります
申し訳ありませんが、顧客はそれを受け入れることはありません
私の店は良くない、私の胃は私の揚げ物で壊れている、時にはゴキブリは料理の中にあるラットラットは床の上を走る
そのような広告について書く方法
あなたが私が最初に改善しなければならないことを知っていれば、私はぼやけている! ! 1111! ! ! !

主要な部分が悪い
私はそれが本当に恐ろしい2回言うことができます

最初の行の詩からwwwwwwwwwwwwww Ahos wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それは第三者ではない奇妙なスタイリストなので、読者はポジション獲得について困惑している消費者のスタミナ
ナレーターは誰ですか?あなたは誰ですか? Wwwwwwwwwwwwwwwwww
最初の犠牲者から、私は傾いたり傾いたりする文章で吐き気を感じる
私はこの段階でbravaしたい

小説家はサービス産業であり、
私はあなたがどのセーラビストとしてゴルを読んだのか誤解しない!
冗長で退屈な、あなたが悪い表現をしたい小柄なおとぎ話がありますか?あなたが読んだことは気にしない

ハハデモンケーうどんのキセキwwwww
つまり、この悪魔が出てくるのではないでしょうか? W
ヒーローの前にこのような情報を伝えるのはいかがですか?
悪魔が出てくる頃には、誰も覚えていないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして、無駄なMagusariの話の価格は、かなり出ていない主人にイライラさせています。マッハは、マッハのbravaの生産を増やしていると言っています
酔っている作者だけが楽しいかもしれないが、読者のことはまったく考慮されていない
Debオバマのオナニーが披露されています

最終的に英雄のようなキサラが登場するが、その説明は超越感の悪いものだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかし、wwwwは誰よりもはっきりしていますwwwwwwこんにちは、うみみみwwwwwwwwwwwwwwええええええええええええええええwwwwwwwwwwwww
オハイ、この天使の天使がかわいいので、私は人気のある子供の役割になることができます!そしてそれは真剣に狂った最初のキッチママです
ええ、それは時折見られる本当の目覚めライターの一種です。友人は誇りに思っていません私はばかな愚かな話をしています。
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ bb23-hGAf)
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2017/08/13(日) 14:24:54.56ID:y9M1Fpin0
>>46
4話まで読みました
序盤で視点変更をしすぎていたせいか、少々混乱しました
視点変更をするなら、まず主人公やその周辺情報を固めてから行う必要があるかと思います

また、文章形式「人称」を統一した方が良いように感じます
多く使われるものは三種類です
一人称視点
三人称多元視点
三人称一元視点

貴方の作品は一人称視点と三人称視点多元視点が混ざっておりました
これをどれか一つに絞るだけで分かりやすくなるかと思います
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aea-W16a)
垢版 |
2017/08/13(日) 14:26:40.11ID:vMZ243i20
>>46
すみません、多くの読者が、あらすじだけでブラバする可能性が高いです
あらすじ冒頭の文章から、大幅に手直しする必要があると思います

>村に暮らしているキサラは、半成のタスラとシーラを他の住民たちから隠れて育てていた。兄のテイザ、そして魔女のシュヒアルと共に旅立つ。きっかけは、タスラとシーラが「魔王が居る山へ行きたい」と言ったから。キサラは魔王がなんであるかを知らなかった。

情報を出す順番がおかしいですし、その一方で必要な情報が含まれていません。
この一文だけで自分は、この作者の文章力は高くないと判断せざるを得ませんでした。

まず「村に暮らしている」ですが、どういう村なのか一言追加しておくだけで初読者のイメージが大きく変わります。
「田舎の村」とか「山村」「辺境の村」など、ちょっとでいいので舞台がわかるような言葉をつけた方がいいかと。

主人公であろう「キサラ」についても、隠しておきたい理由があるなら別ですが、せめて性別、年齢がわかるように一言書いておきましょう。
「ア」行で終わると女性名ということが多いのは事実ですし「無責任艦長タイラー」シリーズの第二世代ヒロインはキサラという名前ではありますが
「熱気バサラ」という男性が主人公のアニメもありましたし、仏教で言う十二神将は伐折羅(金剛力士)、因達羅(帝釈天)など「ラ」で終わる名前の筋骨隆々の男性たちです。

「半成」とは何でしょう?
「隠れて育てていた」ではなく「隠して育てていた」では?
隠して育てていた、つまり他人に知られてはならない存在なのに、「行きたい」と言われたから人目につく旅に出るのですか? せめてそこは「隠して育てていた『が』」と、本来はそうするべきではないけれどもやむなく、というニュアンスを出しましょう。

呪いがかけられていた、とは何に? キサラにでしょうか半成ふたりでしょうか土地でしょうか特定の場所を訪れた者にでしょうか?

で、一番の問題の、情報の順番です。
「育てていた」→「兄と魔女」→「旅立つ」→「魔王」→「知らない」
兄と魔女、の位置が明らかにおかしいです。なくてもいいぐらいです。
順番を変えましょう。

「村に暮らしているキサラは、半成のタスラとシーラを他の住民たちから隠して育てていた。そんなある日、タスラとシーラが「魔王が居る山へ行きたい」と言いだす。キサラは兄のテイザ、そして魔女のシュヒアルと共に旅立つ。
ただしキサラは「まおー」がなんであるかを知らなかった……!」
こうするだけで、ヒロイン(ですよね?)のキサラが脳天気なキャラで、最初愉快に始まるけど徐々にシリアスになりそうな予感をかもしだせます。
最後を「ただキサラは、魔王がどれほど恐ろしい存在であるかを知らなかった」とすれば純朴な田舎女性が巻きこまれる大冒険、という風にもできます。

あらすじは、文庫本でいう表紙のようなものです。
地方予選の一回戦です。そこで負けたらどれほど決勝戦にそなえた準備をしていたところでおしまいです。先に進めません。
もっともっと文章に気をつかい、読者を引きつける工夫をこらしましょう。
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aea-W16a)
垢版 |
2017/08/13(日) 14:35:07.54ID:vMZ243i20
>>71
あ、そうなんですね
本文まで読む気力が起きなかったもので・・・

「二人(二匹?)」を「他の村人から隠して育てる」ことができている時点で、独立した住居を持ちあまり他人と関わらずに生計を立てられている、つまり成人した者と想像したのですが……少年でしたか
ますますあらすじに問題ありですね
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ bb23-hGAf)
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2017/08/13(日) 14:36:59.58ID:y9M1Fpin0
自由話法を使って三人称視点に一人称視点を混ぜるのも一つの選択肢であるのう
しかし、一つ一つの段落が長くなるからなろう向きではないか

プロのように巧く使えるわけではないなら、やはり控えるべきなのかのう
いつも迷う
でもプロの三人称小説では頻繁に見るのよね
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 4efb-FG4W)
垢版 |
2017/08/13(日) 14:37:38.28ID:JS40G4fa0
>>70
とても具体的でわかりやすいです、ありがとうございます。
同じ要素で書いているのに私が書いたものと違い期待感が持てますね…書き方を考えてみます。
あらすじも重要で勝負どころだと痛感しました。先に活かしたいと思います
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 6360-64Cq)
垢版 |
2017/08/13(日) 15:03:33.01ID:t0lGrVa40
新宿鮫読んでるけど、名作とは言われる本でも、紛らわしい文があったりするのね。
文が良くても面白くなければ意味が無い。重要なのは面白さなんだな。
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 4efb-FG4W)
垢版 |
2017/08/13(日) 15:10:23.72ID:JS40G4fa0
皆さん詳しくまとめてくださりありがとうございました。思い切って晒して良かったです。
指摘していただいた点に気を付けて直していきます。
直さなければならない点もわかったので、この辺りで〆にします。
改善後も底辺だったらまたお世話になるかもしれません。ありがとうございました。
0080この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-AyFI)
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2017/08/13(日) 15:24:30.11ID:o8pviyaVr
>>76
そういう技術的なことはわかんね
いいか悪いか
だけの直感だけで書いてる
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 6360-64Cq)
垢版 |
2017/08/13(日) 15:34:54.10ID:t0lGrVa40
自由間接話法ってググっても余りヒットしないんだよな。
基本は英文法で、小説に使う場合の使い方とかは少ない。
だから、三人称の中で、〜と思うのような感じでは無く直接、〜だという台詞や心情を入れる物としか理解出来てないわ。
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ bb23-hGAf)
垢版 |
2017/08/13(日) 15:53:03.02ID:y9M1Fpin0
そうですよな
自由話法はweb検索にあまり引っ掛からないんですよね
三人称の話題が出ると大抵語られるし、プロの三人称小説には大抵使われているというのに

なんでや!
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aea-W16a)
垢版 |
2017/08/13(日) 17:01:00.69ID:vMZ243i20
>>86
札幌市、北海道新聞社勤務で手稲駅ですか……という地元民的な思いつきはともかく

お約束の底辺作品よりは文章はいいですが、だからこそ色々足りないところが目についてしまい引きこまれなくなってしまっています。

「新聞記者」であることもストーリーに重要であると思われるので、それを生かした描写を、特に少女の読んでいる本や怪異との関わりで少しでも出しておくべきです。
現状だと他の業種でも何一つ問題ありません。

ひとり暮らしで家に戻っても何をするというわけでもないのに、「50分という中途半端に長い余暇」というのもおかしな話です。
余暇、という言葉を使うには、家に戻ったらこんなぼんやりした時間は得られないというのでなければ噛み合いません。

また冒頭の電車内を描いているパートで、「予感」がありません。主人公が何かしら常人とは違う世界に属している、あるいは怪異に巻きこまれることを、わずかでいいので触れておく方がいいでしょう。
現状では、冒頭からしばらく読んでも「この話は一般文芸作品なのか、伝奇要素出てくるのか?」とわからなくなります。読者に期待を持たせることは重要です。
前述の「余暇」のところで、新聞記者という職業や主人公の血縁、動機などとからめるのがいいのではないかと思います。「職場では調べられないし、家に戻ると色々な雑事にかまけてその気になれないことについてこの時間だけ情報を探る」のように。

「少女」連呼は一人称の現代劇としては不自然です。「僕」と語る人物視点なので「女の子」の方が自然でしょう。ぶっちゃけ、気取っている印象を受けます。
また現代劇なら、何歳ぐらいなのかおおまかでいいので情報がほしいところです。小学生低学年から高校生まで全部含みますので、どの年代を読者に想像してほしいのか、作者はきちんと制御しましょう。

>僕の他にこの車両に乗っていたのは茶色いバッグを持った冴えない顔の垢抜けない少女ただ一人だった。
読点入れ、また情報を整理しましょう。
顔かたちについて書くと、主人公がそこに関心を持ち注意して見つめたように受け取られます。
余暇であり薄ぼんやりと時間を過ごしているのなら、「僕の他にこの車両に乗っているのは、女の子がひとりだけだった。」程度にしか認識しない方が自然です。
ある程度文章を読み慣れていて、書くこともできる人は、ついつい色々書きこんでしまいがちですが、取捨選択も大事な技術です。

>座席の陰から少し顔を出して確認してみると」
ローカル線のボックス席になじみのない読者もいます。注意しましょう。
またここでそういう動作をして少女を確認しなければならない位置関係なら、先ほど「僕の他に乗っている」のを確認した時にはかなり顔を出してじっくり見たことになります。でなければ「茶色いバッグを持った」とわかるはずがありませんからね。
「作者がわかっている情報」と「初読の読者が読み取る情報」の差異には気を配りましょう。

>見知らぬ男に声をかけられた少女は
そんなに大きな声でタイトルを口にしたのですか?
「声をかける」というのは、意図的に相手に向かって発声することです。「日本奇異風土記……」とぼそっと言うのではなく「日本奇異風土記だねそれ!」というのが「声をかける」です。

このような、使った言葉とそれで示したいだろうことが噛み合っていない箇所があちこちに見受けられます。全体的にもっと注意深く表現を選んだ方がいいと思います。

……長くなるので一端切ります
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a28-9UxA)
垢版 |
2017/08/13(日) 17:05:46.57ID:hiqk/unF0
作者本人が活動報告で嫌がらせを受けているから活動自粛しますと言ってるね……
タグが無い以上は、本人が掲示板に書き込んだとは言い切れないしな
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ bb97-W16a)
垢版 |
2017/08/13(日) 17:14:09.18ID:ZuqyVP6R0
>>90
見てきた
お気の毒に
勝手に晒す虫けらゴミクズのせいで…しかしそんなに活動してる人でもなさそうなのにどうしてここまで恨まれてるんだろう
まあキチのやることには理由がないとはいうから


2017年 08月13日 (日) 00:06

いつも僕の作品を読んでくださっている皆様に少しだけお話があります。
この度、一部のユーザー(恐らく個人)による本アカウントへの嫌がらせ行為が多発していることを受け、
小説家になろうでの『八十八』名義での投稿を自粛しようという決断に至りました。
わざわざ作品をお気に入りに入れてくれた方や評価をしてくださった方には申し訳ありませんが、何卒ご了承ください。
0095この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbb-VZfC)
垢版 |
2017/08/13(日) 17:20:31.97ID:JEw8rBzrp
ゴミ底辺が引退宣言したんで勝ち逃げしまーす
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aea-W16a)
垢版 |
2017/08/13(日) 17:34:09.98ID:vMZ243i20
>>86続き

>しばらく二人で曽祖父の本について話をしていると
この後の展開からすると、超重要な内容ではないのですか?
「しばらく」……終着駅についたのにずっと車内でおしゃべりしていたことになりますが?
こういう細かい部分で読者は「この作者はあまり上手くないな」と判断します。もっと使う言葉には気を配りましょう。

>田舎によくある古くさい無人駅、それでも行くアテのない僕にとってはありがたい寝床だ。乗り越し料金430円を払い
無人駅なら、車両内にいる乗務員に払わなければいけないはずですが、先ほど逃げるように立ち去っておいてまた会いに行ったことになりませんか?
また、降りてすぐ待合室へ行ったのに、一緒に降りた少女が先にいることについては何とも思わないのでしょうか?
(この後の展開への伏線のつもりでしたら別ですが)

>少女がカバンから本を取り出し、パラパラとめくりだした。
ここは「曾祖父の本」と書くべきでしょう。せめて「あの本」ですね。

>あいつは焼身自殺した女性の怨霊
女性、なのに「さっきの駅員さん」ですか? 女性乗務員だったのでしょうか?

>完全に静止した灰冠の後ろに先ほどの少女が立っていた。
致命的にまずい部分です。
妖怪だった少女と同じ姿の少女がそこにいた、ということが即座に伝わらず、この一話で最も印象づくはずの見せ場シーンが台無しです。
読者は「先ほどの少女」は妖怪だったのだ!と思って読んでいるのに「先ほどの少女」と出てくる。混乱します。自分はしました。
ここは「後ろに少女が立っていた。姿が変わる前の先ほどの少女だ」ぐらいにはっきりと書くべきでしょう。
しかも「炎」が弱点というのにどこにもありません。

なんじゃこりゃ、この調子じゃこの先も期待できないぞ、と思う読者が大半でしょう。

で、最後の「やはり僕は孤独が好きだ。」
……最悪です。
何を表現したいのですか?
14個の痣ができたらヤバい、とわかりゾッとしたというのに「やはり」と続け、しかもその「やはり」が全然ここまでの展開や心理描写と噛み合っていない。
新聞記者の上に自分から女の子に声をかけて「しばらく話す」ことができている主人公のどこが「孤独が好き」なのですか?
全然強調されていないその要素を、末尾に持ってきた理由はなんですか?

再三指摘したように、適切ではない表現を何度も使ってしまっているばかりか、
読者が引きこまれるべき「14個の痣の伝承が現実になろうとしている」展開が始まったというのに「やはり孤独が好きだ」と全部ぶちこわしにしてしまう一文を、
次を読んでもらうべき大事な末尾に持ってくる
その文章センスにきわめて問題ありと言わざるを得ません。

「なろう系」とネット界隈ではあざけるように言われていますが、人気が出た理由のひとつには「必要なことだけを簡潔に書き、余計な部分は削る」ことによって読みやすくなっている、という一面があります。
この一話はまさに真逆です。
あちこちに余計なものがありすぎて、脳内にイメージを構築し損ね、先を読みたいという気を削いでゆくばかりなのです。

もっと文章や使う言葉に気を配りましょう。
キャラの性格を設定したなら、それに合わせた思考や行動を取らせましょう。
このエピソードで見せたい部分があるならそこを明確に盛り上げましょう。

以上です。
0101この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-hGAf)
垢版 |
2017/08/13(日) 17:39:05.53ID:TtBNOZoba
傲慢なクソっ垂れ成り済まし野郎が一人の人間に粘着して嫌がらせをした
最低だ

最低の人間 死すべき命か否か 世界の終わり ニガヨモギの星 裁き ラッパ ホルン トランペット なろう 2ちゃんねる 天使 降臨 堕天 運命 破壊 正義の鉄槌 正当な決断 愚か者へ 唯一の光 馬鹿 怠惰 傲慢 かの王 覇者へ
ひなちゃん 正解 光 クロノス ゼウス 神々の運命 英雄の時代 称賛 賛美 対立 悲しみ 嘆き やさしいせかい 新たな炎 ヤツは大人か 快楽主義者 盲目的 トリックスター プロメテウス 11 ニャルラトホテプ 過去 異物 遺物
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aea-W16a)
垢版 |
2017/08/13(日) 17:39:13.29ID:vMZ243i20
>>92
なんと……失礼いたしました
晒しタグなしはよくあることなので気にしませんでしたし、小説情報でもブクマ0でしたので普通の晒しだと思って、また指摘しがいのある文章でしたので頑張ってしまいました
申し訳ありません
0112この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbb-VZfC)
垢版 |
2017/08/13(日) 18:02:27.06ID:JEw8rBzrp
どうせ自作自演の売名だろ
0128この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-Il6c)
垢版 |
2017/08/13(日) 18:51:54.00ID:DvADi7Vmr
緊急で入院するハメになり身ひとつで病院へ
スマホの充電持ってないしタブレットはWi-Fi繋がらないし、この一週間はなーんにも賭けなかった
やっーぱり充電器とか大切!
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 9328-/a0R)
垢版 |
2017/08/13(日) 19:02:20.57ID:PgbUcbsl0
>>86
初めの方しか読んでないし小説なんて書いた事ないけど読者として思った事は2つ。

まず1つ目が【読みにくい点】について
『僕が乗るのはS駅からT駅まで約50分の乗り継ぎも混雑もないような電車だ。』
これだと『…50分の乗り継ぎも/混雑も…』ってとれる。正直、読めば言いたいことは理解できる。でも読者にいちいち読み直しをさせることは読むテンポが遅れることに繋がるからあまり良くないと思う。変えるなら
『僕はいつもT駅からS駅まで電車で帰っている。50分程かかるが乗り継ぎも混雑もない。』
(自分で読んでて文才無いな〜って思ったけど)とりあえずこんな感じで区切りを入れてもいいんじゃないかな。

2つ目が【いらない文が多い点】について
第3・4段落って要は『僕はいつも遅い電車に乗っている。
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 9328-/a0R)
垢版 |
2017/08/13(日) 19:06:19.42ID:PgbUcbsl0
>>86
初めの方しか読んでないし小説なんて書いた事ないけど読者として思った事は2つ。

まず1つ目が【読みにくい点】について
『僕が乗るのはS駅からT駅まで約50分の乗り継ぎも混雑もないような電車だ。』
これだと『…50分の乗り継ぎも/混雑も…』ってとれる。正直、読めば言いたいことは理解できる。でも読者にいちいち読み直しをさせることは読むテンポが遅れることに繋がるからあまり良くないと思う。変えるなら
『僕はいつもT駅からS駅まで電車で帰っている。50分程かかるが乗り継ぎも混雑もない。』
(自分で読んでて文才無いな〜って思ったけど)とりあえずこんな感じで区切りを入れてもいいんじゃないかな。

2つ目が【いらない文が多い点】について
第3・4段落って要は『僕はいつも遅い電車に乗っている。特別、電車が混んでいるという訳ではないのだが、人が殆どいない電車が好きなのだ。それにその待ち時間に夕食を済ませられる。僕はいつも駅前のうどん屋がお気に入りだ。』
って言いたいだけだろ?あんなに電車について語る必要なくね?
電車の文削ればうどんについて語れるよ
0133この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbb-VZfC)
垢版 |
2017/08/13(日) 19:15:31.55ID:JEw8rBzrp
>>132
底辺のゴミだから語っちゃうんだろうな
0136この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbb-VZfC)
垢版 |
2017/08/13(日) 19:25:49.24ID:FgvDN19qp
>>134
君なんでキレてるの?もしかして八十八くん?
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 6790-Ae9I)
垢版 |
2017/08/13(日) 19:35:47.56ID:T0hpNcRP0
86 この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-VZfC)[] 2017/08/13(日) 15:59:35.60 ID:hbxU8UYsp
【URL】http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4698ee/
【辛さ】激辛
【指導観点】全体的にお願いします

112 この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbb-VZfC)[] 2017/08/13(日) 18:02:27.06 ID:JEw8rBzrp
どうせ自作自演の売名だろ

136 この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbb-VZfC)[] 2017/08/13(日) 19:25:49.24 ID:FgvDN19qp
>>134
君なんでキレてるの?もしかして八十八くん?
0139この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbb-VZfC)
垢版 |
2017/08/13(日) 19:43:36.83ID:FgvDN19qp
>>138
顔真っ赤にして読み返さないと気づけない馬鹿ばっかだから問題ないよ
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ bb23-hGAf)
垢版 |
2017/08/13(日) 20:35:25.05ID:y9M1Fpin0
私は図像学的なもの、いわゆる幾何学模様や紋章、象徴をよく小説に入れるのだが、
最近はその中でも、死と再生の象徴に興味を持ったのだ

それには、有名なものとしては骨とか、月とか、太陽があたるのだが、
最も関心を抱いたのは、あれだ

うんち。

死と再生の象徴。
うんち。
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ bb23-hGAf)
垢版 |
2017/08/13(日) 20:44:37.21ID:y9M1Fpin0
自らに抱く万能感を保つために、他者を蔑む者がいる
自らの抱える悩みを忘れるために、何かに熱狂的になる者がいる
自らの持つ性質を隠すために、道化を演じる者がいる
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ bb23-hGAf)
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2017/08/13(日) 21:08:34.65ID:y9M1Fpin0
>>149
三人称ですかね
重厚な描写もできるし、登場人物らを扱いやすいです

それに、自由話法を使えば一人称の強みである「直接的な感情思考の叙述」もできますからね
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b67-dOB8)
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2017/08/13(日) 21:08:41.57ID:Ax+W2OFF0
気紛れでノクタに投稿してみたら日間駆け上がってって嬉しいけど困る
人知れずエターする予定だったのに
なろうに投稿してる方になんのメリットもないしなぁ
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-FFRj)
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2017/08/13(日) 21:36:08.31ID:67+c8u1O0
>>164
ネット検索はその情報しか足りなくて、wiki作品みたいになるからやめた方がいい
凄い浅くなっちゃう
やっぱり古典的だけど、その分野に関する本とか資料を読んだ方がいいよ
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 4efb-FG4W)
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2017/08/13(日) 21:39:55.39ID:JS40G4fa0
>>165
レビュー豊富だと判断材料多くていいですよね
>>166
すごいですね 足りないなと思うことが多いので探し方が悪いみたいです
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
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2017/08/13(日) 21:49:56.24ID:SKd0qMjN0
誰に向けてどんな物語をどこで書いてるのか、ですよ
新しいアイデアやインスピレーションを得るために、ならともかく
その資料、本当に物語を作る上で必要なのかどうか
読者さんに必要な情報となるのかどうか考えましょう
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
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2017/08/13(日) 21:58:14.16ID:SKd0qMjN0
>>164…と思ったけど、なろうメインの作者さんじゃないみたいなので忘れてください
やはりまずはお近くの図書館よー
必要な資料の方向性を知るためにもね 買うのはそれからそれから
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 4efb-FG4W)
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2017/08/13(日) 22:08:08.03ID:JS40G4fa0
>>174
なろうメインのつもりですが活動の場所が変わると何か変わるんでしょうか?
図書館いいですね。 前に行ったときは人が多すぎてゆっくり本を読めなかったのですが、良さそうな本を探すだけなら出来そうです。
また行ってみます
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
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2017/08/13(日) 22:08:39.62ID:SKd0qMjN0
>>173文字通りの意味を最低限の方法で行使するのであれば
自分で書かずに該当する作品をどんどんブクマ評価・感想・レビューで応援していきましょう
自ら書いて流行らせるより早いし確実ですよ
0187この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-VZfC)
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2017/08/13(日) 22:44:10.20ID:8l3k7JWsa
描写集めた辞典とか好きな小説を細かく読むとかしか分からんなあ
勉強して補うというよりは書いて鍛えましょうの類な気がする?
根本的な書き方とかならライトノベル研究所とか見ればいいし。
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 7677-cnlk)
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2017/08/14(月) 00:15:48.49ID:Z9KsIjtq0
異世界転移モノなら商業のろーぷれ・わーるどだっけか、あれなかなか手本になると思う
船だの馬だのシャチだのユニコーンだのドラゴンだの色々乗ってたし
0195この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-Xkd+)
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2017/08/14(月) 00:25:34.35ID:gbVgALEea
異世界にクラスまるごと召還されるが、ひたすら弱い女子ばかり死んで主人公の周りは男子しかいないとかは典型的な底辺作品?

男子は死にまくり女子はハーレム要員がベターか
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b11-6i6m)
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2017/08/14(月) 01:49:36.24ID:HNh/IgaO0
サラスノデス
0201この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-AVER)
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2017/08/14(月) 04:42:44.67ID:J888aTKtp
面白いと思うのは結構ですがちゃんと読者が楽しめるように配慮しましたか?
だかりお前の小説は一人よがりなんだ!とジャックのそっくりさんにから説教されちゃうぞ☆
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 76aa-c1Jt)
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2017/08/14(月) 07:41:31.93ID:d6h0/+YU0
話別アクセス見てると一話ブラバが多い。
そこまでは分かるんだけど、どう直したら良いか分からない。
自分の文章を修正するためのレビュー手法って皆どうしてるのか知りたい。
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/14(月) 08:10:07.87ID:TfdD6K/50
投稿時間から15日目に突入していて3万文字以上あるなら、ここに晒して改稿しましょう:住人激辛
日数が足り無いけど、投稿時間から11日目に突入しているなら、初心者スレに晒して改稿しましょう:住人甘口
日数がさっぱり足り無いけど3万文字以上あるなら、誰かが読みますスレに晒して改稿しましょう:住人やや甘
後は魔境なので、三者のどれかの条件を満たすまでは自力で頑張るのです
0206この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-fvmM)
垢版 |
2017/08/14(月) 08:51:54.97ID:AVMBd6wWa
晒しマダー?
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
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2017/08/14(月) 08:54:38.93ID:TfdD6K/50
>>205あ、激辛なのはハイファンだけでした。
マイナージャンルへ行けば行くほど評価は甘くなります…それが良いか悪いかは別として、ね

一番早く晒せる場所で作品を読んでもらい、意見してもらうのが何よりです

次に読みです、読み。 我々底辺作者は決まって読みが足りてないです
一般書籍ではなく、なろう作品の読みです
まず検索を利用して、自分が書きたいジャンルの中でなるべく自分の作品に近い内容のキーワードで更に検索して
でてきた作品から気になるタイトルをチョイスして読み漁りましょう
全部読む必要はありません。貴方が気になっている序盤だけで良いですから
先人から学ぶ。 この基本を十分に行ったか、確かめてみましょ

そしてエッセイです。 なろうで役に立つ書き方エッセイを読みましょう
これも作者向け、とか書き方とかのキーワードで検索すればたくさんでてきます
どれも役に立つので読み漁りましょ
0208この名無しがすごい! (JP 0Hab-z+qv)
垢版 |
2017/08/14(月) 09:01:36.17ID:8jDB69clH
自分が見た底辺晒しで一話目ブラバが多い作品ってこんなのがありました
・日本語が不自由で読めるもんじゃない
・延々と、不要なところまで世界観を語っていて物語が始まらない。もっと分散すべし
・内容がタイトル、あらすじとはかけ離れていた。
・キャラの行動が突飛過ぎて読者がついていけない
・文が平坦すぎてつまらない
・伏線を置こうとするも、謎な描写をちりばめ過ぎて意味不明。なんか意味深な会話から始まってたりするけど意味不明。
・登場人物多過ぎ、そんなに覚えられません
えーと、まだありそうだけど飽きてきたな
0218この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-fvmM)
垢版 |
2017/08/14(月) 10:44:12.53ID:AVMBd6wWa
マダー♪
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/14(月) 11:20:44.49ID:TfdD6K/50
>>228何の問題もありません 思う存分書きましょう 投稿する必要も無いです
貴方は書きたいだけであって、欝短編を読まれたいわけでも、それで受けたいわけでも無いのですから
それさえ勘違いしなければ何一つ問題ありません
底辺だもの
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/14(月) 11:56:24.19ID:TfdD6K/50
>>232あれは個人の印象であって、なろう全体の常識では無いです

細かく細かく見ていって無理矢理それに近い回答を出すならば
二桁ブクマ作品がレビューをもらう事がブラバ要素なのではなくて、
レビューをもらって一時的に注目を浴びたはずなのに、その結果として底辺を卒業するだけのブクマを獲得できなかった
という点を見ているだけかと

人工的に打ち上げた作品が空振りに終わったのと同等の評価を下してるわけですね
まあ気にする事は無いです
0238この名無しがすごい! (スップ Sdba-rIbv)
垢版 |
2017/08/14(月) 12:19:54.23ID:Q+YdLEupd
色々なご返事ありがとうございます
あんま気にしないようにしときやすぜ

なろうテンプレートなんて知ったことか

こちとら、自分の考えた世界観でオリジナルのエンタメ性が高い作品を書きたいんじゃい
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ df4f-L60g)
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2017/08/14(月) 14:14:43.49ID:riec2Yi50
なろうなんて異世界でハーレム作って無双してれば受けるんだろって思ったけど全然だな
よく晒されてるよっこらふぉっくすとかマサツグとかみたいなああいう気持ち悪いセンスもないし才能なかったわ
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a28-9UxA)
垢版 |
2017/08/14(月) 14:49:47.16ID:8wQliq+W0
ハーレムってリアルに表現すると、愛憎が酷くなって引くだろうなと思いつつ、個人的にはテンプレのハーレムって一種のギャグにしか見えないのはエロゲをやり過ぎた所為だ
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ a37a-VZfC)
垢版 |
2017/08/14(月) 15:52:53.87ID:kQX3RPfY0
>>245
性懲りも無くまだ投稿するとかほざいてるからしゃーない
0255この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-AyFI)
垢版 |
2017/08/14(月) 17:36:47.93ID:PN9s4HhHr
>>250
妬みや嫉妬は多いよね
なんでこんなに粘着されてるんだろう
0256この名無しがすごい! (JP 0Hab-z+qv)
垢版 |
2017/08/14(月) 18:04:40.00ID:8jDB69clH
>>516
どういう風にオマージュしたいかによる
ネズミー映画準拠、ゴシックホラー、ギャグコメディ、ゆるふわ日常系etc……
それが分からんことには直感で考えろとしか言えんのです
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a28-9UxA)
垢版 |
2017/08/14(月) 18:32:37.87ID:8wQliq+W0
・治癒魔法が無いパターン
・難易度はそうでもないが、使える人間が限られる
・リアルの切断処置並みの難易度
色々と作品書いてるが、この三パターンな感じ
魔法なら、なんでもありだとは思うけども
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e8f-qwy0)
垢版 |
2017/08/14(月) 18:36:16.66ID:TT12iKD20
作品1、そんな魔法はない。登場人物はちょいちょい死ぬ。傷をふさぐ程度は可能だが、流れた血は戻らない。
作品2、そんな魔法はない。登場人物はガッツリ死ぬ。主人公は腕チョンパされるが、別の手段でその腕を補う。
作品3、そんな魔法はない。mobは死ぬ。登場人物もそれなりに死ぬ。深い傷も時間が経てば治るが、すぐに治ったりはしない。

好きなのを参考にしていいぞ。
0263この名無しがすごい! (JP 0Hab-z+qv)
垢版 |
2017/08/14(月) 18:49:46.45ID:8jDB69clH
>>258
回復はできるけど、部位欠損は魔法では治らない。自然治癒力を本人の負担なく高めるだけという設定
一応エリクシル的な薬品で直せる逃げ道は用意してる・市場には出回ってなくて教皇領的な場所にに小瓶が数本保存されている程度という設定
0264この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-AyFI)
垢版 |
2017/08/14(月) 19:14:17.73ID:PN9s4HhHr
>>258
難度云々より
治るのが容易であればあるほど
読者から見透かされるぞ
「なんだ、簡単になおるのかよ」って具合に
つぎ、欠損という場面を出しても
「どうせなおるんだからビックリすることないな」とタカをくくられることになる
0265この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-AyFI)
垢版 |
2017/08/14(月) 19:22:06.98ID:PN9s4HhHr
ドラゴンボールが良い例

キャラがバンバン死んでも
「どうせ生き返るから」とみられるようになった

こういうことはキャラの命を軽くする
読者は慣れてしまって、キャラが死んでもなんとも思わなくなる
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e23-aEKd)
垢版 |
2017/08/14(月) 20:30:46.30ID:GXP4WE/80
底辺スレだから言えることなんだけど
「俺の命は○個ある」って言う敵に対して
「な、なに!?」ってならず冷静に「○回苦しむだけだぞ」って
言い返すシーンが格好いい気がして数年経つ
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e23-aEKd)
垢版 |
2017/08/14(月) 21:02:27.89ID:GXP4WE/80
>>277
そのフラグは大抵の場合、敵が主人公になろうとするか、ヒロイン(脇役勢)が主人公の座を奪おうとして背後から襲いかかる

>>281
「俺の命は○個ある」
「ふっ、それがどうした? お前は死という概念にすら辿り着けない。故に無意味だ」

こんな感じ?オサレ魔法クッソむずかしいんだけど
0288この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-VZfC)
垢版 |
2017/08/14(月) 21:06:02.96ID:EBUmubGup
>>285
タイミングにもよると思うよ
俺はたまたまポイントつけてくれた人が重なって1日で30ポイントくらいついて
ジャンル別ランキング乗ったらpv数がそれまで最高で2000とかだったのに
毎日投稿しなくても4000とか言ってpvあるからポイントも増えて気がついたらずっとランキングに載ってる状態で卒業できた感じだし
0301この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-KsLg)
垢版 |
2017/08/14(月) 21:37:00.97ID:afJYA0gja
ちょっと聞きたいんだけど

マンネリってみんなどうしてる?
長編を書いてると、掛け合いとかノリとかシーンとか
同じようなの少し前に出したなあってなることがたまにある

自分で書いて思ったけど、最近この作品マンネリだなって作者が1番わかるのね
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 33b1-KsLg)
垢版 |
2017/08/14(月) 21:46:51.91ID:xuc4lwof0
>>301
リアルでも同じ人間が付き合っていれば、同じやり取り、同じ話も出て来る
そんなもんだ
圧倒的な敵の大軍を見て、逆に燃えて来るという熱血漢は、次もまた同じことをいうだろう
その脇にいる冷静な奴は、一回目は馬鹿かとたしなめ、二回目はまたかと呆れ、三回目はもうなれたという
それぐらいの変化で良いと思っている
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e23-aEKd)
垢版 |
2017/08/14(月) 22:07:24.01ID:GXP4WE/80
>>303
ケツの穴見せる方がマシって言ってんだろ
あれだ。ケツ穴はまだみんなどうせ付いてるって開き直れるけど
自作詠唱は無理。特殊恥部っていうか、剥き出しのピュアな俺そのもの
墓の下まで持っていくしかない
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/14(月) 22:17:48.32ID:TfdD6K/50
照れやらセンスの無さで滑るだけだから
詠唱とかオリジナル呪文とかルビつきオリジナル読みは我々底辺は避けるべきよ
シンプルに技名叫んで、技名も氷の矢とか時間停止とか分かり易さと見易さを心がけましょ
やっちゃダメではないですが…入るはずのブクマを逃しているという、痛みと引き換えにしている自覚は持つべき
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ 4efb-FG4W)
垢版 |
2017/08/14(月) 22:38:10.46ID:qcNJvFZS0
ハイファンのグロってどこまでが許容範囲なんですかね。結構えげつないの見かけるんですがやりすぎだと引かれそうだし、かといって残酷な描写が全くないものって見ない気がするんですけど
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a23-VZfC)
垢版 |
2017/08/14(月) 23:00:15.98ID:GiZKyRH50
王水は酸性だよf^_^;
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/14(月) 23:13:35.72ID:TfdD6K/50
>>314R-18指定タグさえ付けておけばどこまでも大丈夫かと
ただ問題は許容範囲ではなく、それが求められているかどうかです
最初からネガ満載のダークファンタジーとかならあって当然ですが、
普通のハイファンで意外性や急展開のつもりで突然ゴア表現出すと読者さんは不快感を覚えますからね
やるならタグやあらすじでしっかり「グロあり」や「ゴア表現あり」と明言しておく事をオススメします
残念ながらハイファンタジーでグロを求めている読者さんは少ないようですので、読者さんを減らす事にはなると予想されますが…
苦情や非難のコメントが来るよりはマシでしょう
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/14(月) 23:21:24.76ID:TfdD6K/50
>>324我々底辺に出来るのは2択です
最初からグロ満載とあらすじで明言するか、さっぱり諦めるか
底辺卒業する実力を身に付けるまでは、そーゆー微妙なラインに切り込むことをオススメしません
底辺卒業なんて目指してねーぜー、って言うなら誰の目も気にする必要はないですから
嫌がられない程度なんて考える必要がそもそも無いです
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b11-uOC7)
垢版 |
2017/08/15(火) 05:03:01.04ID:7xgH7OCS0
人気作品って
文章が完璧なのは当たり前として
読んでいると感情が沸き上がり涙を流し
感想欄で感謝の意を伝える読者で溢れ、
読者が深いと思える伏線と
おちんぽにはんのうするキャラ
読者がそこにいるライブ感、
現実世界の真実、臭い、音、味、寒さ、暑さ、感覚

クラスタに犯されていない事が条件
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ c74b-OW3C)
垢版 |
2017/08/15(火) 08:59:32.45ID:2lQP87m60
書いてる奴に人生経験薄いと微妙な人間関係のあやとか敬語をどの場面でどの人物につかうとか
まったく判断できないから作品中のディティールが大体薄っぺらくなる
そうなると読んでる側がしらけるのがいまのなろーしゅ
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e8f-qwy0)
垢版 |
2017/08/15(火) 12:44:07.09ID:uJ5kAr230
ブクマ100は目標にしていい数字だし、到達したら誇りに思っていいんじゃない?
100すらいけない作品が山のようにあるんだから。

底辺スレの俺らが「ブクマ99と100が大差ない」って言ってるのって、
まともに金を稼げていない人が「月収99万と100万じゃ大差ないんだよね」って言ってる感じがする、しない?
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ d79b-VZfC)
垢版 |
2017/08/15(火) 13:42:47.43ID:6tNpZLFm0
よくTwitterでテンプレ批判してる底辺いるけど底辺ってみんなそうなの?
そういうのはせめてブクマ4桁いってから言わないと滑稽にしか見えないんだが
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/15(火) 13:45:58.66ID:Mo34+fKU0
>>360このスレと直前スレのログでも読んでください
そんな人滅多にいないですから。 単発言い逃げはちょいちょいありますが
突き詰めれば人に言う事じゃないですからね。 自分がやるかどうかだけの話で
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ d76d-VZfC)
垢版 |
2017/08/15(火) 15:03:31.65ID:BkyN3g2N0
五話にしてやっとブクマ1。
底辺卒業の道は遠い。
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ 6360-64Cq)
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2017/08/15(火) 15:40:32.17ID:36F9iBYK0
上の方で名前が出た千剣をちょうど持っていたので読み返す。
1話の冒頭で主人公が戦う姿を少女視点で見るのだが、主人公が敵を斬った際に、鈍い手応え、と地の文にあるんだよな。
プロでも視点は曖昧だよね。
俺たちはその足元にすらいないんだから考えすぎはよくないな。
0384この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-FFRj)
垢版 |
2017/08/15(火) 17:27:19.13ID:t6H6sbDkr
実験体になった男女が別々の道で自由になったあと殺し合いになる話を5万字くらいで書きたいんだけどどう足掻いても20万字越えそうになってる
戦記物難しすぎでござる
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/15(火) 17:49:51.05ID:Mo34+fKU0
>>377嫌いじゃないですねー
全員グリーンという戦隊物あるあるネタを綺麗にまとめてると思いますよ
大きな問題点も無くスイスイ進んで終わってると思います
あるあるネタの短編だけにこれと言って読後感が残らないのは仕方ない所でしょう
箸休めポジションとしてピッタリ
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/15(火) 19:33:09.12ID:Mo34+fKU0
>>386伸びないのは仕方無いかとー
ブクマ禿げるからやるなって言われるくらいなのですから
ギリギリ持ちこたえてる優秀さよ
減らさずに済ませられるならやる資格がギリギリあるって事ですヨ
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/15(火) 20:37:09.65ID:Mo34+fKU0
>>384某御大の「西風の戦記」を思い出した
もう20年近く前の作品だけど
高校生男女が戦乱直前の別々の国へ異世界転移する話で
またそれに対応する男女異世界主人公2人がロミオとジュリエット状態
ラノベ1冊だから15万文字くらいにまとまってるのだけど…
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/15(火) 23:50:43.31ID:Mo34+fKU0
>>410有りか無しかで言えば有り
もはやくっ殺という単語が幅広く認知されているこの時代に何をおっしゃっているのやら…
ただし認知されているだけで市民権を得ているわけじゃないから誤解なさらぬよう
エロゲのエルフに転生してフェロモン的なものを振りまきながら逃げ回る作品を晒した作者さんがいたのはここだったか初心者スレだったか…
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a9b-+UoZ)
垢版 |
2017/08/16(水) 00:14:55.99ID:+avx8F5o0
昨日は結局ブクマ7、評価5:5で24ポイント
ランキングにはぜんぜん足りねーな
この作品ではもう諦めてるんだけど、記念に1回ぐらいジャンル別でいいから日間載りたいなぁと

……にしても、今日下限高くね?
いつも32〜36くらいじゃない?
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a23-VZfC)
垢版 |
2017/08/16(水) 01:03:31.79ID:tPP2KdRA0
>>426
ありがとう。
ホントにそうだよな
0428この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-tiM1)
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2017/08/16(水) 02:18:16.52ID:ZFah/G1Xp
このスレで晒される短編と自称する作品って1万文字もない、下手すると2千文字以下だよな
正直、この長さだと起承転結をつけるのはまず無理だし、オチだって厳しい文字数だから結局文章が上手いか下手かぐらいしかわかんねえよ
テンプレで規制されてるけど、むしろその長さなら長編の冒頭だけ投稿して「面白そうですかね?」と聞くような使い方の方が良いんじゃね
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
垢版 |
2017/08/16(水) 02:27:42.93ID:uqxvEj2U0
長編書く前に短編でお伺いたてるのは推奨されている事だったりするのです なろうの作者向けエッセイとかでネ
プロモーションの一環です 映画やアニメだってプロモ映像や予告編作りますからね
我々底辺はそこらへんに鈍過ぎる
まあちゃんと起承転結の有る一話完結短編形式に仕上げましょう、というのがなかなか難しい事ではありますが
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f5c-KsLg)
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2017/08/16(水) 09:29:30.20ID:3UvLras50
>>433
最初は週2だったけど途中で力尽きて今は週1
1話投稿でブクマ1-2増えたり増えなかったりくらいでじみーに増えてる
1エピ1万5千万字超えるなと思ったら前後半に分けるようにしてる、まあ視点変更とか殆ど使ってないけど・・
0444この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-wYuM)
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2017/08/16(水) 09:38:00.90ID:ttxDGDhXd
>>441
いやいや、評価くれないってことは自分の好きなジャンルじゃないってことだろ?更に言うとその作品が面白くない
面白くない作品を営業したところで面白い評価や良い作品っていう評価はされずにウザイっていうレッテルを貼られる
心優しい人が好きなジャンルに当たって渋々読んでくれても100%評価されないし心優しい人もレッテルを貼らざろう得ない
営業して評価を得ることが出来るのは身を引いた時で「あの人どうしたんだろう」と気に掛けてくれる時
そこが押した営業をした時の対等となる駆け引きをした時であってその押しと引きのワビサビを知らずに押せ押せだと意味無いぞ。
試しに段ボールの車でも売ってきて見ろよ
笑うかもしれないが段ボールの車でもニーズを掴めば理想の使用方法とは形は違えど売れる
君に段ボールの車を売る案がいくつ思い付くか楽しみだな
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 970f-2sDS)
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2017/08/16(水) 09:57:44.52ID:RauhbjJa0
営業は虚構の掛け算するフェーズと引き算するフェーズに分かれるのは事実だと思うし
引き算のフェーズの時にどれだけ顧客にとってのメリットを見いだせるかは営業じゃなくて物の方針にかかってるのも事実。
ダンボールの車かぁ。書道の展示会とか子供のクレヨン広場とかアニメのイベント……イベントとかアミューズメント関係にはニーズありそう。ポップがわんさか大量に出る所の大手業者は狙いどころだな。
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb3-xY3i)
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2017/08/16(水) 10:08:19.32ID:aqz4TAQD0
小説を学ぶには、有名な作品を読めばいいとか言われているけど、そういう作品ってあえて読みやすく崩したものになっていて、それって学ぶのに適していると言えるのだろうか?
上手い人が崩す事に意味があるのに、下手な人がそれを真似たものに微塵の価値もないと思うんだけど
0451この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-wYuM)
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2017/08/16(水) 10:12:29.54ID:ttxDGDhXd
>>447
乗ってきたか笑
良い案だと思う
サイズを変えれば車屋にも売れるし、スマホ会社が出してるようなサンプル制作関係なんかバカスカ売れると思う
だからって訳じゃないけど営業する所のニーズや引き際やタイミングは大切よ

趣味なら良いかもしれんが、100人に営業して数人しか好きな人がいなかったらそれまでだからね
今の時代コアなものが一般受けするリメイクで成り立ってる時代だから尚更
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f5c-KsLg)
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2017/08/16(水) 10:50:12.26ID:3UvLras50
>>453
いや、俺は単に完全に趣味でやってるからそうしてるだけで
日間とか狙っていくなら1話3-5000字で話数を多くして、毎日とか短い間隔で上げていくのが鉄板だと思うよ
0457この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-AyFI)
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2017/08/16(水) 11:10:08.10ID:lC4rvJjgr
>>455
今考え中だが
更新速度あがらん人は
htmlでも覚えてホムペ作って
地道をいった方が良い方に思う
0466この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-V3px)
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2017/08/16(水) 12:11:54.51ID:WcaBgcKLp
異世界ものだから、なるべく登場人物に外来語使わせないように頑張ってるんだけど
カウンターの日本語ってどうしたらいいかな?
対応する日本語を発見できない場合みんなどうしてる?
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a28-9UxA)
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2017/08/16(水) 12:19:51.50ID:OAYU+Wu70
わかりやすさが一番だから、外来語をつかうのでいいのでは?
そもそも、異世界ということにこだわるなら、全部オリジナルの異世界語で書かないといけないことになるのでは?
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f5c-KsLg)
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2017/08/16(水) 12:30:07.31ID:3UvLras50
>471
いいとおもいます
その作品の言語設定がガチガチに固められてるとかでなければ、読み手に優しい言葉を使うのがいいと思うよ

たまに一般的な名詞に造語使ってる作品見るけど、ああいうのは本当に超大作レベルの作品でもない限り鬱陶しいだけだと思うんだ
0474この名無しがすごい! (JP 0H7f-Md+C)
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2017/08/16(水) 12:42:39.09ID:D201G3YVH
>>471
そっちかよw
時代劇っぽく突き出しとかでもいいんじゃないかとは思うが、そうでないなら普通にカウンターでもいいと思うよ
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
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2017/08/16(水) 12:43:19.79ID:uqxvEj2U0
意外な展開にほっこり
counter:売り台、飲食台、調理台ですから台としか訳しようが無いですかね
外来語を使用し無さ過ぎるのも読者さんが理解し辛くなる良い例だと思います
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
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2017/08/16(水) 13:02:14.09ID:uqxvEj2U0
歴史物とか、特定の英語圏から遠い外国をモデルにしてる場合だと
台詞の中ではこねくり回す必要が出てきますけどねー
戦国武将を異世界転移させても、やはり台詞中で
「カウンターにあるジョッキを取ってくれ」とか言わせられませんからねー
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
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2017/08/16(水) 13:23:55.90ID:uqxvEj2U0
どんな読者さんの層に向けて何を書くかですよ
狙い所を定めないと無駄なプールになりますからね
特に今は学生さんが夏休み 
狙い目によっては書き溜めなんかいいから今すぐ投稿したほうが良い、という可能性も高い
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f91-08PI)
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2017/08/16(水) 13:26:15.40ID:j/O+O6F90
そ、そうかそういうのもあるか難しい
とりあえず話的にほんの少し入り組んだ感じになってるから夏休み終わらない程度に書き溜め作ろうと思う
サンクス
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 970f-2sDS)
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2017/08/16(水) 17:39:35.82ID:RauhbjJa0
>>484
どんなに辛かった執筆もどんなに誤字のある執筆もそれをすれば読んでくれて評価がつくのがなろう。
一度付けられた評価を下げられたくないから相手の評価を付けとこうってやつ
それなら評価ってなんだろうって思うよな。
0488この名無しがすごい! (スッップ Sdba-wYuM)
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2017/08/16(水) 18:14:46.08ID:UyNADAfid
王様「中には高ランクな俺がこんな低ランクに評価なんてって奴とかのぉ
純粋に小説を評価してもらう為に本当に好きな作品以外は評価避けとか居るがなHAHAHA
しかしお主その作品読まれてないぞそれでもポイントが欲しいのかのぉ?」

魔法女戦士「どうするんだい?ああああ」
 はい
 いいえ
→もう一度読む
0494この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-AyFI)
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2017/08/16(水) 19:14:08.64ID:lC4rvJjgr
>>492
ラノベに関しては粗製乱造ってとこだろう
現に最近ヒット作ある?

ソシャゲに流れるわなというのは同意
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ c794-aEKd)
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2017/08/16(水) 20:17:14.66ID:2XQ0h8N80
>>500
作品を実際に見てみないと判らんわ
とりあえず手っ取り早いのはそれまでの登場人物とは違う性格の新キャラを出すこと
長期連載作などが掲載年数が増えるにつれて新キャラが増えるのはマンネリを防ぐためだよ
0506この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbb-AVER)
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2017/08/16(水) 20:21:26.34ID:rZLziSzup
>>496
人間様の国を割と多めに作っていたからそのうちいくつかをあげることにした
普通に森の中にいてもいいけど、「獣族に差別はない(キリッ」と刷り込みのように歴史書に書いてるから
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ c74b-OW3C)
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2017/08/16(水) 20:35:25.91ID:NGND5vMl0
ヒカルの碁が新作書けばけっこう日刊上位になりやついのは
やっぱIF GODの再来を期待してのことだろうか
なんというかSAIの無双って異様なほど少ないんだよな
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-KsLg)
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2017/08/16(水) 20:38:35.90ID:uqxvEj2U0
>>509ちなみに、初心者スレなら11日目に突入していれば3万文字未満でも晒せます
誰かが読みますスレなら3万文字に達していれば日数に関わらず晒せます
おまけに異世界チーレム物以外なら底辺スレよりは甘口
0534この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-2+iH)
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2017/08/16(水) 23:22:02.37ID:/bpgdOx3a
いくたびの作品を越えて底辺。
ただの一度もレビューはなく。
ただの一度も理解されない。
彼の者は常に独り、駄作の山でクラスタを憎む。
故に、投稿に意味はなく。
その体は、きっと駄文で出来ていた。
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ c794-aEKd)
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2017/08/16(水) 23:42:19.98ID:2XQ0h8N80
言っても全否定おじは優しいよ
以前に晒されたやつで、俺が一話目でギブった作品を全否定おじは3話くらいまで読んで指摘もしてたもん
晒しでこれなんだから、何も知らない読者と考えただけで恐ろしくなってくるわ
0540この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-2f3x)
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2017/08/17(木) 00:20:05.88ID:1lEyoRNIa
全否定おじさんはタイトルとあらすじにかなり重きを置いてるよな

でもその割にはしっかり本編も齧るし、「否定したいだけ」と言ったらそれまでだけど別に的外れなことは言ってない気がする
晒す側からしたらむしろありがたい存在だろ

無関心で、レスつけるどころか本編行かずにブラバしてる奴多いと思うし
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 3994-oL0b)
垢版 |
2017/08/17(木) 00:58:17.20ID:cAu0X/CZ0
底辺なら良くて初心者は悪いってその思考が判らんし、甘口辛口にしても評価する人から見た相対的な指針でしかない
俺から見れば擁護をする振りをして全否定おじの批判をして憂さ晴らししてるだけにしか見えん
きっちり理由を書いてるだけ全否定おじの方がマシだわ
0546この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp4d-15Xi)
垢版 |
2017/08/17(木) 01:05:04.09ID:hSh9fTivp
実際全否定おじガーとかいう奴も第三者の横レス禁止というルールに抵触してるよね
自分が良くてアイツはダメなんてダブスタ、虫が良すぎないかい?
嫌ならNGするなりスルーするなりしたまえ
0549この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-mxIr)
垢版 |
2017/08/17(木) 01:41:48.26ID:sxdlqhsQd
結果このスレに住んでる人は
注意事項は知ってても明確な線引きは無くて
各個人が注意事項を知らない間に破り放題なんすね
民度低いなぁー
ここは一つ明確な決め事を決めない?
荒らしとか理解してない人とか攻略しようとする奴がそのザルの隙間目掛けて来るぞ
それは良くないでしょ?
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 817a-wZSR)
垢版 |
2017/08/17(木) 02:25:42.25ID:91zu0Qu+0
>>555
なら低評価すれば?
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ 817a-wZSR)
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2017/08/17(木) 07:35:08.57ID:91zu0Qu+0
>>557
このクソ作者のモチベ落としてなろうから逃亡させられれば俺も消えるよ
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 0160-u9Yc)
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2017/08/17(木) 10:35:07.71ID:WDg0aQvH0
>>565
回復くらい。
みんな物理で戦っていた……
しかも敵すら物理だわ……
おかしい。こんなの想像してた剣と魔法の異世界ファンタジーと違う。
いっそのこと魔法剣とかにするか。
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 0923-lNT/)
垢版 |
2017/08/17(木) 11:14:03.26ID:CnqWYDoE0
自分も主人公含むメイン6人が近接戦闘と遠距離戦闘とで役割ふってたはずがいつの間にかみんな遠距離いけるようになってて弓キャラ完全に食われてたゾ
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ 0111-PSyx)
垢版 |
2017/08/17(木) 11:43:35.92ID:y3jZcLwB0
基本みんな魔術も剣も使うオールラウンダーだわ
どうしても前衛居なきゃ戦えないテンプレ魔術師に存在意義を見いだせない
すまん、魔術も使える前衛だけでよくね?
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9b-Enn5)
垢版 |
2017/08/17(木) 12:28:58.85ID:F6Z21heY0
なんか、運良くブクマ100超えても次回作はまた底辺なんだろうなぁ

最終話のあとがきに新作のリンク載せて、初日6更新ぐらいすれば日間入る……という妄想をしてる
0579この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-vPx1)
垢版 |
2017/08/17(木) 12:56:48.39ID:0RTWqI3Aa
晒しマダー?
0582この名無しがすごい! (オッペケ Sr4d-PSyx)
垢版 |
2017/08/17(木) 17:45:15.34ID:IU6mKWmwr
西尾維新「いつもは1日1万5千文字書いてるんだけど
今年は読書量を増やしたいと思ったので
1日の執筆量を2万字に増やして時間を捻出しました」
とかちょいちょい頭おかしいこと言い出すのけど、
展示で月間スケジュール見たら半月は旅行に出ていて更に頭おかしかったな。旅行先で書くんだ…。

Twitterで見かけたんだけどつまりどう言うことだってばよ
0583この名無しがすごい! (スププ Sdb3-dNui)
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2017/08/17(木) 17:48:14.64ID:INCgrcPwd
深く設定を練るとどこから(主人公が何歳のときから)書き始めればいいのかわからなくなる
0から時系列通りに書いていけばいいのか重要な部分だけを回想で済ませればいいのか判断しづらい
0586この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-JwtK)
垢版 |
2017/08/17(木) 18:02:11.64ID:YWtLgFHAa
顔文字だらけの小説とか会話しかない小説がポイントめっちゃ稼いでランキング載ってるとこみると、書くことを頑張るより、馴れ合いがんばってお気に入りユーザー増やしたほうがいい気がしてきた
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ 5197-oL0b)
垢版 |
2017/08/17(木) 18:33:58.69ID:sa9ZfyRd0
>>583
誰かが、時系列よりも論理的な関係を重視しなさいって言ってた

「王様が死んだ。そして女王様が死んだ」じゃなくて
「王様が死んだ。そして王様の死のショックで体を病んだ女王も死んだ」
とすべきだと
0592この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4d-5S/r)
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2017/08/17(木) 18:45:32.74ID:+AFS9vLLp
純粋に疑問なんだが、馴れ合いだけでポイント沢山の人がくれるものなのか?
俺が気づいてないだけで、もしかしたら世間は、顔文字や会話だらけの小説を求めているんじゃないのか!?
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 5123-MX0q)
垢版 |
2017/08/17(木) 18:55:50.90ID:To1ZPSin0
>>592
前者は肯定できますが、後者は否定せざるをえません

物語が持つ面白さは色々ありますが、その一つがキャラの馴れ合いです

でも、確かにそれだけでポイントは貰えますが、視覚情報のあるアニメ等とは違う小説で馴れ合いに傾倒しても高いポイントを獲得するのは難しいでしょう

それと、一定の需要があるだけで世間が求めているとは限りませんよー
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 094f-JwtK)
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2017/08/17(木) 19:16:11.80ID:k75jNZku0
その顔文字だらけの小説、新作らしくて一話しかなかったんだが、評価ポイントがすでについてて、感想欄には「いきなり顔文字を多用する姿勢、これは期待できる」って書いてあった。
そして俺よりブクマもらってて高ポイント。
もう頑張れる気しなくなっちゃったよ。
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b1f-A4zi)
垢版 |
2017/08/17(木) 19:26:18.34ID:CUjYtVsW0
GS美神で、昔の作家の亡霊が、現代の少女小説家の作品(地の文に『イナガキ似』とか書いてる)が数十万部だか数百万部だか売れているのにショックを受けて
退散したのを思い出した
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b68-JJVS)
垢版 |
2017/08/17(木) 20:58:26.89ID:vLyKa4L+0
AAそのものが受けているわけじゃなくて、表現形態として受け入れられてるかどうかですから…
昭和より昔ならクエスチョンマークですら無しだったでしょう
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ 61b1-JJVS)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:58:14.30ID:fYfnfWik0
>>620
そもそも大半の作者はバランス考えてないからなぁ
百万の敵を魔法一発で消滅とか平気でやるからな
戦闘とは関係ない農業チートといっておきながら、鍬の一振りで地形を変え、種をまけば一気に伸びたカボチャの蔓で軍団を拘束ぐらい当たり前だ

あと、どこかの包囲殲滅陣なんて、戦記とは言えないお粗末な戦術でドヤ顔しているし、見てらんない
0623この名無しがすごい! (ガラプー KK7d-a3yu)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:22:25.06ID:ODpA8LWNK
なろうなんてお粗末な展開でドヤるくらいがちょうどいいのかもな
俺も雑な展開多いけど、自分で雑と理解してるからどうも勢いが足りなくなってしまう
ぐちぐち言い訳しながら小説書いてるみたいになってるよ……orz
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 098e-wZSR)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:28:55.34ID:kClC38+g0
>>622
まぁあれもある意味特殊な例でしょ
あとあれは読者曰くストーリーとかは良いらしいからなぁ
まぁ読んだこと無いんでそこはなんとも言えんが
つーかこのスレってリゼロとかは特殊な例だ!って主張する人見るけど、ああいうのは特殊な例だ!って主張せずになろうのスタンダード的な扱いする人結構居ない?
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-o2fz)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:29:56.93ID:ctzKOt1T0
小説家になろうから参りました底辺民です。

私めの作品に関しましてならどんな絵でもいいので挿絵を描いて貰えませんでしょうか?
小説家になろうにおいて挿絵の価値は非常に高く、挿絵があるかないかでブクマの伸びが違います。
そして小説家になろうにはランキングというものがございまして、一度そこに乗せればポイントがうなぎのぼりに増え、5000ポイントでも行けば100万PV10万ユニーク(10万人)もの人が見ることになります。
というわけでもう一度述べさせていただきますが、是非ともなろう底辺作品に挿絵を描いてはくださいませんか。
挿絵を描いてくださった作者様のお名前等や、ピクシブで描かれてらといった事も記載させて頂く所存です。
お互いwin win の関係を目指して是非ともご一考のほどをお願いいたしますm(_ _)m


おいおい、底辺を語る偽物か?
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 5123-MX0q)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:50:23.04ID:To1ZPSin0
そうですな
シリアス作品の持つ、怒涛の展開と静かな一時の雰囲気とそのギャップが大好きなのですが、
皆様はシリアスに望まれるのはどういうものだと思いますか?
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ 8123-jLVh)
垢版 |
2017/08/18(金) 00:30:18.97ID:RfEC8j770
シリアスに限らないが長編作品はキャラの魅力が全てだな。

キャラの多様性、思考力、世界観の緻密さ。
この三つのうち二つがあればだいたい面白い。
物語構造は陳腐でもいいし、主人公にチートがあってもいい。
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 8123-jLVh)
垢版 |
2017/08/18(金) 00:53:13.82ID:RfEC8j770
共産国家の指導者肖像画をさらに美強化した
「恰幅良くて、目が大きくて、笑顔を絶やさない魅力的な中年」を
主人公のメンター役にするのは有りだな
0646この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp4d-15Xi)
垢版 |
2017/08/18(金) 02:47:50.27ID:Q6WNnYWZp
そこはアレよ
その美しさを妬んだ輩に呪いでおっさんに変えられたとか
その呪いを解く為に奔走した結果、美少女に戻った後見た目で差別しなかった主人公に惚れるとか
そんな感じにすれば物語っぽくなるっしょ
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ c95c-JJVS)
垢版 |
2017/08/18(金) 07:56:26.69ID:XP6ZOUK50
>>616
俺は書いた後に企画に合わなかったから普通に投稿したけど、2ポイントでフィニッシュだったよ
一人だけ気に入って熱心に読んでくれた人からコメント貰ったから救われた
0650この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-vPx1)
垢版 |
2017/08/18(金) 09:09:12.55ID:ppcGwEega
晒しマダー♪
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 196d-wZSR)
垢版 |
2017/08/18(金) 10:04:11.98ID:c2fIcF6Q0
晒すにもまだ2万字しかない…
0655この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp4d-15Xi)
垢版 |
2017/08/18(金) 10:13:45.08ID:Q6WNnYWZp
>>651
主人公とヒロインは幼馴染だが、酒場の看板娘として男共にチヤホヤされたヒロインはいつしか主人公と疎遠になってしまう
ある日意中の男を誑かしたと魔女の反感を買い、呪いでおっさんにされてしまうヒロイン
最初の内こそ呪いを解いてやると息巻いていた男共だったが、解呪の為に危険な魔物の素材が必要だとわかると
掌を返したようにヒロインのことを避けるようになっていった
帝都の軍学校で寮生活をしていた主人公は、久方ぶりの帰省でヒロインの窮地を知り
軍学校で知り合った悪友と共に解呪の材料となる魔物の討伐へ向かうのだった

何か適当に設定埋めてたらあらすじっぽくなった
0660この名無しがすごい! (スップ Sdf3-5S/r)
垢版 |
2017/08/18(金) 11:03:35.00ID:uXvTwPPgd
>>655
こ、こんな凄いことが出来るなんて…
あなた、何者なの!?

って驚くモブ並みに適当に言う割にはできが良すぎて感動してる。
爪のアカ舐めさせてください。
0663この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp4d-15Xi)
垢版 |
2017/08/18(金) 14:25:11.64ID:Q6WNnYWZp
>>657,>>660
書いてもいいのよ?
テーマは「外見に囚われない愛」でオナシャス
悪友が一般的に忌避される異種族の女で、主人公だけが唯一の理解者とかだと
幼馴染へ嫉妬からのラブコメ展開も書けるんじゃないかなー
0664この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-wuKa)
垢版 |
2017/08/18(金) 14:42:04.79ID:0Yxd0nPPa
>>655
嫌がる主人公に旅についてきてほしいおっさんヒロインは、努力の方向を間違え、呪いの元を見つけてきて、主人公を美少女にかえてしまう

「これでアンタも解呪の秘宝が必要になったでしょ?」

おっさんの思惑通り一緒に呪いを解く旅にでる主人公


みたいなのがいい
絵面はおっさんと美少女の旅
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ 13e3-5S/r)
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2017/08/18(金) 15:03:00.84ID:PExm7v3z0
>>663
おっさんになってしまった幼馴染じゃないけど、異種族のレッテルを気にする男と女主人公がラブラブになる同人ゲーがありましたね。
個人的には好きなシチュなのに、書く内容が大体ダークな方に流れてしまう…
今書いてる話も主人公がチャラ男に…的な話になってるし、ダレカタスケテ。
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 6123-NU4b)
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2017/08/18(金) 16:36:53.56ID:3NCOt/0y0
聞きたいんだけど、
週刊ランキングや月間ランキングって、投稿した日時からのカウント?それとも日曜日や1日を頭にしたカレンダーでのカウント?
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 931f-A4zi)
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2017/08/18(金) 17:25:42.19ID:w0DH0KsE0
年間読書量三千冊の無名作家と、年間読書量二百数十冊の人気作家を見比べて
創作力というのはインプットに比例して上昇するわけではないのだなあと思った

どうやったら創作力を伸ばすことができるのだろう
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b68-JJVS)
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2017/08/18(金) 17:42:24.44ID:17BSG87/0
毎スレ貼ってある砂肝AAから教訓を受け取るべきですね
そして次に発想を変えていくべきです
名作を沢山読んでもイン・アウトの効率が高まらないのであれば
駄作を読みましょう 成功例から学べないなら失敗例から
そう、なろうの我ら底辺の作品です
数十万の軍勢からなる反面教師の山が、読まれるのを待っています
0684この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp4d-wZSR)
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2017/08/18(金) 19:53:34.63ID:hzwLyX21p
>>670
標準的な底辺を下回る底辺of底辺な出来ですね。
まず盛り上がりに欠け何をしたいのか理解できない単調なストーリー展開は評価できるポイントがありません。後の展開に繋がりそうなものもなく、ただ思いつきで書いているのが見え避けています。
文章的にも夏休みの中学生が思い上がりで書いた黒歴史相当の出来ですね。まずは国語のドリルを買い、一般的な日本人と同程度の日本語力を身につけてから小説に挑んでみましょう。
どうしても自分の書いた文字羅列を人に読んで欲しいのであれば、チラシの裏に書いてホームレスに読んでもらってはいかがでしょうか?あなたの小説家適正ではまだ見るに耐えないものしかできないでしょうが、底辺作家を最底辺にしないように頑張ってください。
0688この名無しがすごい! (スププ Sdb3-RPE5)
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2017/08/18(金) 20:05:04.66ID:0LHugTrBd
>>683
確かに普通にあるな
俺のところがブレザーだし少ないとか思ってた
あとは体操着だけどこれは絶滅してるし
適当に理由書かないとダメかな
0689この名無しがすごい! (スププ Sdb3-RPE5)
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2017/08/18(金) 20:10:07.29ID:0LHugTrBd
>>674
ブレザーぼ方が多いとは書いてるよね。俺の知り合いもみんなブレザーだし
中学はセーラー服と学ランだったけど
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-5S/r)
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2017/08/18(金) 20:47:13.11ID:JdA9zELe0
失礼します。こんなスレを立てました。
https://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1501994171
「作家のスレ多情多恨」
作品の宣伝でも、愚痴の書き込みでも好きに使って下さいな。
色んなジャンルの人が集まる自由な広場と思って下さい。

失礼しました。
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-UMB4)
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2017/08/18(金) 21:11:43.78ID:4Oj+h8YK0
>>688
体育はまあジャージだよね
セーラー服のある高校を舞台にするなら、セーラー服目当てでこの学校受験したの!とかいう女の子登場させれば?
体育はブルマだけど……でも県内唯一のセーラー服が着れる高校だから!みたいな葛藤とか
男子はブルマ目当てに集まればいいよ、この変態共め
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 8168-wZSR)
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2017/08/18(金) 21:23:41.73ID:mSaHLZrx0
カニバリズムを主人公、仲間、ヒロイン、中立なモブにやらせるのはやめとけ

なろう読者の感性から外れている要素は、必ずマイナス評価の対象となる

ブラバ覚悟でやらせるなら、敵の中でも死んで当然レベルのド畜生キャラにしとけ
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b68-JJVS)
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2017/08/18(金) 22:27:59.62ID:17BSG87/0
最初からタイトルとあらすじで鬱物語だってアピールしておけば問題無しよ
予告も無しに鬱展開するから逃げられるだけだから
…まあ最初から剥がれるブクマが無いというオチにはなりかねないけど
0710この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp4d-15Xi)
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2017/08/18(金) 22:42:46.92ID:Q6WNnYWZp
裏設定で鬱展開匂わせるくらいがいいな

表:人買いが横行してる土地で連れ去られる寸前の孤児を保護して孤児院まで連れて行きました
裏:孤児院は人身売買組織の表の顔で、連れて行った孤児は奴隷として売られました

的なね
鬱展開好きな人には妄想する余地を与えて
そうじゃない人には綺麗な物語として終わらせるのが理想ね
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ c921-JTX0)
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2017/08/18(金) 23:04:41.15ID:krzdkfI30
技名のドラゴンがあまりにもダサいのでオリジナル名称にすることを決意

氷竜(アイスドラゴン)
技名だとダサ過ぎる。アイスはわかる。ドラゴンがうんち
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 5197-jLVh)
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2017/08/19(土) 00:36:39.16ID:gqvpj5O90
>>1 卒業者の行き先が複数有るそうだから、次回テンプレに足しといてくれ

【小説家になろう】中流作者が上を目指すスレ★24
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499809336/

【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502440924/

【小説家になろう】底辺卒業作者がまったりするスレ【避難所】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1503052626/
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-jLVh)
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2017/08/19(土) 01:16:24.23ID:ccj3KJe90
スティーブン・キングの短編集を今読み返しているが
当たり前かもしれないが金をとれる短編というのは本当に上手いな
話の転がし方とかウンチクや与太話の挿入のタイミングとか参考にならな過ぎてorzなレベル
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ e16a-CSjF)
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2017/08/19(土) 01:18:01.06ID:P0eBhHmP0
海のないコロニー国家のジオンは、「水の星地球」での戦いを意識しすぎたあまり、あれほど多くの水陸両用MSが開発されたという。
一方連邦軍はアクアジムしか作らなかった。
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b68-JJVS)
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2017/08/19(土) 08:46:10.32ID:ApTQXO8B0
なんでもテンプレが存在すると思うのはおかしい
体内魔力が暴走して錯乱→キス
巨大な魔法を使う制御能力が無い→ハグ・おっぱいモミモミ
暴走した魔力に飲まれて凶暴化→コンプレックスを刺激する野次で正気を取り戻す→誰が貧乳じゃーパコーン
取り憑かれる・トラウマ刺激で復讐鬼化→主人公があえて攻撃を食らう、流血で正気に
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ db77-NzUH)
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2017/08/19(土) 09:06:15.53ID:e8ol2O/W0
>>735

「オレンジボールとはなんだ?」

「あー、オレンジ色のしたとても甘い果物」

 恐らくオレンジの事を言っている事が分かった。オレンジは球体であるからそんな名前が付いているのであろうかと考える。

俺流、楽しい異世界生活術より引用
0739この名無しがすごい! (スップ Sdf3-5S/r)
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2017/08/19(土) 09:45:30.40ID:rwQ/vJBXd
>>736
魔力の概念にもよるけど、精神的なもので軽度なら手を繋ぐ、後ろから抱きしめる、重度ならチュー最高です。
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ c921-OH3f)
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2017/08/19(土) 10:02:39.48ID:PqaDJSXA0
いろいろ考えたけどちゅーにした!!
手を繋いで制御できるなら割と応用効くからインフレ起きる
キスくらい不便なほうがとっておきとして残せるし!
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-92Bi)
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2017/08/19(土) 10:47:57.45ID:FZQuNqMj0
>>742
えーと、こんな感じですか

「うおおおお、魔力が抑えきれん! このままでは、俺の暗黒球が全てを飲み尽くしてしまう!」
「しっかりしろ征十郎! 俺が今助けてやる!」
 俺は、苦しみもだえる征十郎の肩を掴むと、その口に自分の唇を押し付けた。
「むむっ……」
 抗うように身をよじる征十郎。
 だが俺はそれを許さず、力ずくで押さえつけながら無理矢理唇をこじ開け、舌を差し入れた。
「んっ……、んっ……」
 舌を絡め、魔力の全てを吸い尽くすかのようにむさぼる。
 やがて征十郎の抵抗が弱まるとともに、頭上に浮かぶ不気味な暗黒球が、大気に溶けるように消え去っていった。
「ふう……。大丈夫か、征十郎」
「ああ、ありがとう……。助かったよ、正宗」
0750この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-vPx1)
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2017/08/19(土) 13:03:03.57ID:msCuLK25a
晒しマダー♪
0751この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp4d-15Xi)
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2017/08/19(土) 13:22:08.96ID:XGpgmIGOp
1.学園編終わっちゃった。好きだったのに。もう見ない!
2.やっと学園編終わった。何話ダラダラしてんだよ。もう見ない!
3.学園編の終わらせ方最悪。今後の展開に期待が持てない。もう見ない!
0762この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-vPx1)
垢版 |
2017/08/19(土) 18:11:29.37ID:ljCvGSHua
晒しマダー♪
0764この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-vPx1)
垢版 |
2017/08/19(土) 18:29:16.39ID:ljCvGSHua
マダー♪
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ c109-oL0b)
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2017/08/19(土) 19:41:16.87ID:TMjStef60
ブクマ=キープ程度の作品にもつく
評価=読んで面白かったらつく
って認識なんだけど、高評価がついてブクマがつかなかった時の謎
文章もストーリーも評価するけどブクマする気はないとなると趣味の不一致だろうか
0772この名無しがすごい! (JP 0Had-Jcyw)
垢版 |
2017/08/19(土) 19:46:25.58ID:M3z/7HGIH
>>771
評価したひとはブクマつけたけど、ほかの人が外したんじゃ?
もしくは、読んだら絶対評価はつける人なのだが、もう読む気はなかった
もしくは、評価つけたけど、ブクマはなろう垢じゃなく、ブラウザの機能のブックマーク登録
0774この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp4d-15Xi)
垢版 |
2017/08/19(土) 20:37:43.41ID:XGpgmIGOp
>>767
俺TUEEチート物のお手本かな
主人公が何でもできるってのが起伏の無さに繋がってるけど
逆に言えばチート持ちだけど苦手分野があるって物語より煩わしさがない
主人公sage展開がないからハッピーエンドが好きな人は安心して読める

万人に受けるものじゃなくて読者層をきっちり絞って
その分野をストレスフリーに突き詰めたような作品って事で「よくここまで出来るな」って評価かな
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b68-JJVS)
垢版 |
2017/08/19(土) 21:18:41.11ID:ApTQXO8B0
>>771短編には評価だけつけてノーブクマでフィニッシュ、というのは珍しくないですが…
上にあるように章、編の移り変わりで読み続ける意思は無くなったものの、そこまでは面白かったよ
的な意味で評価をもらった可能性もあるかと。 つまり部分評価
あるいは更新ペース・量がスローだからブクマはしないけどまた読みに来るからがんばって、的な意味の可能性も
いずれにせよ、あまりネガティブに考えなくて良いかとー
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 11aa-OH3f)
垢版 |
2017/08/19(土) 21:35:05.07ID:B2NELh7c0
自作やそこのキャラに恨みすら覚える…
お前らが幸せに暮らせる世界を作りたくて、そのことだけを考えて、ずっと走ってきたけど
お前らは俺に何も与えてはくれなかったな…
多大な時間と労力を無駄にしただけだ
いっそ全員、この上なく不幸にしてやろうか
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 0929-KbZO)
垢版 |
2017/08/19(土) 22:12:34.87ID:u35pwMKt0
方言交じりなキャラの視点を一人称で書き直したい
方言といっても誰もが理解できそうな程度にとどめる
心情描写は方言交じりで書くとして
情景描写は標準語で書くべきだろうか
方言交じりで統一したら、読者は嫌がるだろうか
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 11aa-OH3f)
垢版 |
2017/08/19(土) 22:28:07.50ID:B2NELh7c0
自作よりずっと後から始まった小説に、一瞬でブクマも感想数も何もかも追い抜かれていくのはキツイな
もう復讐のために執筆してるようなもんだ
投稿し続けることで少しでもサイトに負荷をかけてやる
少しでも検索で目当ての作品や高ポイント作品を見つけにくくしてやる
0790この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-wZSR)
垢版 |
2017/08/19(土) 22:31:37.13ID:6JaQqgMga
方言はやめといたほうがいいと思うな。
ナイツマも標準語になったし、やっぱり
方言に馴染みのない人からしたら、読むのきついと思う。
なんか疲れるんだよね。
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 11aa-OH3f)
垢版 |
2017/08/19(土) 22:46:37.15ID:B2NELh7c0
小説家になろうという一種の交流サイトを利用してみて、自分は交流ができない人間なんだと分かった
また自分が書くものを楽しめるのは、世界で自分だけということも分かった
その時点でサイトを利用する意味はないんだが、今やめると、それまでの全部が無駄な気がして悔しい
損切りができない
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b68-JJVS)
垢版 |
2017/08/19(土) 23:06:57.35ID:ApTQXO8B0
あまり底辺スレでこの手の事を言いたくは無いですが…
名声や賞賛目当てで良いのですよ
人から評価される事がモチベーションになるかどうかです
ちやほやされるために、という目的で読み手のほうを向けるならそれで十分
というか、そのように怨念じみた書き方するよりは遥かにマシと言えるでしょう
怨念よりは下心。 でないと寿命縮むわよ…
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 11aa-OH3f)
垢版 |
2017/08/19(土) 23:12:31.34ID:B2NELh7c0
ちやほやされるために書いてるという部分も結構大きいはずだった
でも結果、ちやほやされなかった
ちやほやされる努力が足りなかったんだろうが、そういうベクトルでの努力を自分はできないことに気付いた
底辺でも、ただの趣味でも、クリエイティブなことに関わっていたいという夢は消えた
内向きで、共感や理解をもとめるものでないのなら、どれだけ執筆したって、それはクリエイティブさとは無縁なのだから
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b23-oL0b)
垢版 |
2017/08/19(土) 23:18:42.67ID:v36X5DaR0
ぶっちゃけ小説なんてどれだけ魂込めて書いても見向きもされないんだから
なんで小説を書くのか?どうして書きたいと持ったのか?何が好きなのか?
人に向けて書くのも大事だけど、こういう自分に対しての部分も一回突き詰めた方が良いと思う
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 11aa-OH3f)
垢版 |
2017/08/19(土) 23:23:30.36ID:B2NELh7c0
小説に限らず、そりゃ誰かを楽しませることができれば楽しいだろう
底辺はそんなことできないから底辺なんだよ
なろうでも底辺、社会でも底辺
人の中で生きていくのに向いてない人種
だからフィクションの中に逃げたが、そこも現実以上に過酷な世界だった
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 136c-oL0b)
垢版 |
2017/08/19(土) 23:47:52.61ID:MeKsj/O10
創作にあたって、ターゲットを広く狙うか、狭く絞るかの差異はあれど
誰かを楽しませようという思いだけは共通でしょうし
その「誰か」に相当するのが自分のみであってもかまわないですよね
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b68-JJVS)
垢版 |
2017/08/19(土) 23:55:19.37ID:ApTQXO8B0
自分と同じ物語が好きな人、である必要はあるけど自分のみは流石に無理では…
少なくともこのお方の場合はそうやってきてこの結末ですから

私も今は能天気なバカ物語を書いてブクマ2桁もらえれば楽しめていますが
いつかはこうなってしまうのかしら…
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b23-oL0b)
垢版 |
2017/08/19(土) 23:56:08.37ID:v36X5DaR0
そりゃ日本語が書けりゃ小説なんて誰でも書けるんだから
一部の天才だけがちやほやされる世界だよ最初から
どうやらその逆っぽい特別に才能ない底辺ができることは
うんこ製造機になることだけだよ最初から
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bfb-O4Ei)
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2017/08/20(日) 00:15:10.70ID:w/pgLwWn0
いっぱい寝て美味しいもの食べて楽しいと思えることして綺麗だと思う景色見て
夏が嫌いなら扇風機の前でゴロゴロしてアイス食べてお気に入りの映画見て

追い詰められて書いたとき確かになんか出来るかもしれんけど、ふて腐れた文章はあまり楽しめないと思うわ。
小説もおもてなしでしょ。読んでる側が気分よくなるから評価されるんじゃない?書く側も迎え入れる態勢取ろう?
キツいなってときはちょっとお休みしよう?
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 619e-qs+I)
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2017/08/20(日) 00:28:27.62ID:VoXFZ8eC0
>>808
クリエイティブな世界は残酷だよ
努力は評価されず、結果が全ての世界だから

絵でも歌でも小説でも、他人を楽しませることができるのは
ものすごい才能なんだよ

ただ小説の場合、ある程度勉強しないとわからないことがある
うまくなるために何をやったらいいのかわからないから
何年たっても上手くならない。というのはあるかもしれない。
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 619e-qs+I)
垢版 |
2017/08/20(日) 00:35:17.67ID:VoXFZ8eC0
小説の場合、書くというのは基礎体力(ランニングみたいなもの)

ランニングだけを延々続けていても、
サッカー選手にも、テニス選手にも、野球選手にもなれない。

技術は、小説の書き方みたいな本を何冊か買って熟読しないと身につかないよ
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ c109-oL0b)
垢版 |
2017/08/20(日) 02:30:21.53ID:bMooKp6L0
ちょっと筆を取ったらちやほやされて書籍化されてメディアミックスなんて夢でも見てたんだろうか
現実から逃げてまでやるようなもんでもないだろう
0822この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-vPx1)
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2017/08/20(日) 10:09:36.64ID:kFQGw/eGa
晒しマダー?
0824この名無しがすごい! (スップ Sdf3-5S/r)
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2017/08/20(日) 11:01:02.84ID:Dj8YA/OZd
>>820
何百メートルも飛ぶフリスビーならおかしいかもしれないけど、子供が遊び程度ならそんなに気にならないかと。
空き地で昔遊んでたし
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 11aa-OH3f)
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2017/08/20(日) 11:18:57.20ID:/H/ScDIt0
>>827
そうか、ありがとう!
今から構成力を身に付けるわ!
これでどんどんポイント伸びるぞ!

ってなるわけないだろ
それができないから底辺なんだよ
全然ダメなのに自分では構成力あると思ってる
あるいは、そもそもそんな努力ができない
そんな感じだろ
0829この名無しがすごい! (JP 0Had-Jcyw)
垢版 |
2017/08/20(日) 11:21:55.32ID:3mZOf7uaH
最初は読みまくって(input)書きまくれば(output)いいのよ。
大概、センスや技術云々の手前で止まってるんだから
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 618c-JJVS)
垢版 |
2017/08/20(日) 11:43:49.12ID:tmxB2UaZ0
最近のなろうは個人キャラが小規模の動きをしていると全くブクマつかねえな
ブクマが20とか一気についたタイプは主人公が内政に手を出すタイプとか大きな組織で大きな計画に対しての中心人物とかで
逆にこじんまりとした平成の仮面ライダーみたいなヒーロー活動やってるのは2とか悲惨な数字ばかり
王道でも王道すぎると受けないのは辛いぜ
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-JJVS)
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2017/08/20(日) 11:52:02.63ID:AYpAAgQV0
面白くにないしダメすぎるから話数削って
シナリオも改定した
1回更新した話数は新規投稿扱いにならないのでPVは0だ
0もPV10万も千里の道は一歩からだ
大して変わらん
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b68-JJVS)
垢版 |
2017/08/20(日) 12:08:51.24ID:iIWwSJeI0
自分に向けて楽しく書いて、自分で楽しく読んで、自己評価高いのだから完結してるじゃない
その上で他の人に評価を求めたら、そりゃ不幸にもなりますよって
欲張りすぎというか蛇足で投稿してしまっているというか…
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 5123-Wl5s)
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2017/08/20(日) 12:34:28.59ID:RsRUwXQW0
投稿するからには勝ち取らなきゃ
君達も、評価や感想が不要なら投稿なんぞ端からしてないじゃろ?
それらが要らないと言うなら、無駄に傷付くのを避けるために投稿は控えた方が良い
0843この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-MFtG)
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2017/08/20(日) 12:45:56.36ID:aWVMMgWwa
ブクマはそこそこあるけど感想がつかない俺が一言。
俺が書かないと数少ないとはいえ読者は永遠に続きを読めない。
その一念だけでなんとか更新できている。
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 5123-Wl5s)
垢版 |
2017/08/20(日) 12:47:11.75ID:RsRUwXQW0
構成力とは、物語の展開をうまく並べる力ですぞ
どんな物語にも流れが変わるポイントがあるじゃろ?
それを転換点と呼ぶことにする
ちなみに、転換点をうまく生み出す力を展開力というぞ

私が一番言いたいのは、生み出した転換点を物語に起伏が生まれるように並べると、設定やアイデアの持つ面白さが爆発するってことじゃ

転換点の創造と整理は、13フェイズ構造と三幕構成とヒーローズジャーニーに目を通して学ぶと良いぞ(ググると出るはず)
そして、それらを学んだあとは商業作品を見て転換点がどこにあるかを意識すると更に良いぞ

これで構成力も展開力もつく

商業作品を見るときは、転換点に注目じゃ
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 11aa-OH3f)
垢版 |
2017/08/20(日) 13:28:57.66ID:/H/ScDIt0
>>839
最初はそういうの欲しかったし、増減するたびに一喜一憂してたけど、2年くらい経つとどうでもよくなってきた
減るとへこむけど、増えても「どうせすぐ外すんだろ?」って思うし、実際そうなる
今思うと投稿にあまり意味はないが、昔は分からなかったからな…
投稿すれば世界が変わると思ってたし、確かに一時期は変わったように見えた

>>843
その読者って本当に存在するんだろうか…?
まともな感想でもつかない限り、PVもブクマもロボットや誤操作って思うことにしてる

>>844
自分はできるだけ流れも転換点もない平坦な日常を書きたいんだ

>>845
応援されてもこれ以上何も出ねぇよ
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 11aa-OH3f)
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2017/08/20(日) 13:31:51.15ID:/H/ScDIt0
愛情も憎しみに変わるというか…
その愛情が目を曇らせてるんじゃないかって気もする
変にこだわりがあるから、打ち切りに踏み出せず、いつまでも時間を無駄にしているのでは
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 11aa-OH3f)
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2017/08/20(日) 14:04:03.43ID:/H/ScDIt0
自分のために書くのはいいけど、書いても書いても無反応だと孤独を感じない?
自分が楽しめるものって、他人には理解されないものだと、自分は誰とも楽しみを共有できないと思い知らされる

自分が求める内容のものがどこを探してもないので自分で書いた
その結果、自分が求めるものは、誰も求めてないと分かった
自分は孤独で、誰とも分かり合えない、一生独りで妄想の中で生きていくしかないと気付く
リアルでも孤独感が増していく
0855この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-D422)
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2017/08/20(日) 14:12:57.96ID:LgcDGS2ia
>>854
いや、別に
ブクマ0の作品もあったけど特に気にしてないし、ブクマ順調に伸びてるのに引き延ばさずに終わらせたこともある
今回はウケ悪いかーまあいいや程度のことしか感じない
0856この名無しがすごい! (JP 0Had-Jcyw)
垢版 |
2017/08/20(日) 14:20:57.07ID:3mZOf7uaH
>>854
>できるだけ流れも転換点もない平坦な日常
が本当に言葉のままならそれは小説の題材としては弱い、つうか雑魚。漫画ならワンチャンあるかも
誰かと楽しみを共有したいなら、書いてないと死ぬ!ってくらいの執筆好きでもない限り。いったん筆を休めて他の趣味を探してみては
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b23-oL0b)
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2017/08/20(日) 14:32:00.18ID:cazZd73s0
>>850
祈ってやる以上の言葉がねえんだよ

>>857
もうなんかツッコミどころしかないっていうか
人の話聞く気ないところしか見えないっていうか
そういうひねくれまくってるの嫌いじゃないし
行けるところまで行っちまえ
頑張れ
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 91e7-5S/r)
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2017/08/20(日) 15:15:51.90ID:VIYpJ4eZ0
むしろどういう作品書いてるのか読んでみたい
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 5197-oL0b)
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2017/08/20(日) 15:35:18.79ID:U+QN7UI90
タロットはいいな
占いを信じるかどうかというオカルト的な話は置いておいても
人間の人生の出来事を数十枚のカードで表現しようという試みが凄い
0868この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-vPx1)
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2017/08/20(日) 16:36:25.66ID:ysW2xs58a
晒しマダー♪
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 99d1-e1wQ)
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2017/08/20(日) 16:46:25.55ID:T4t+PruO0
前にここで一番初めに晒して、ぼろっくそに叩かれて
そんな中励ましの言葉が痛くてでもやっぱり書きたいから頑張って、
文体も直したらブクマとか感想とかレビュー貰えるようになったよ!
恥はかいてなんぼだと思う。
けど、自分に才能が無いのはいかんともしがたいわ
0870この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-D422)
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2017/08/20(日) 16:58:45.99ID:LgcDGS2ia
新人賞でも毎年受賞者が出る下に敗者が山ほどいるわけだからね
奈須きのこは新人賞の応募規定の枚数を常に越えてしまい虫の浮かぶ風呂に入るような生活をしていたけど才能があったから一発逆転して今や大富豪
なんてケースもあるけどそんなサクセスストーリー頭なろうか?って感じだし
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 81c0-DPG0)
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2017/08/20(日) 17:00:38.38ID:x1jDB+2T0
聖剣の休止報告ホントむかつくわ

思い付きで好き勝手に書いて日刊一位取ったけど、読者の目が気になり始めたので自由に書けなくなったから書くのやめますって


自分を押し殺して試行錯誤してテンプレ書いてもブクマ一桁以下の俺ら底辺に対する当てつけかよ
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 11aa-OH3f)
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2017/08/20(日) 17:17:05.30ID:/H/ScDIt0
>>871
ポイントじゃぶじゃぶなヤツがグチったり落ち込んでるの見ると腹立つよな
ブクマ何千もあるのにブクマ減ったからどうしよーとか言ってるの見ると×××
感想でちょっと文句言われただけでグダグダ言ってるヤツとか、何考えてんだ
そんな頭弱い連中が何でそんなに君臨してんだ?才能の差か?
0877この名無しがすごい! (JP 0Had-Jcyw)
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2017/08/20(日) 17:42:01.69ID:3mZOf7uaH
当事者にしかわからん悩みがあるんでしょ
こっちからしたら思わず舌打ちしたくなるほどぜいたくな悩みだとおもうんだけど
0878この名無しがすごい! (JP 0Had-PSyx)
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2017/08/20(日) 17:51:27.70ID:fsKZRr/vH
小説を書くのに大切なのは才能と努力と経験です
自分には何が足りないか考えて見ると何をすればいいかわかる
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-o2fz)
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2017/08/20(日) 18:27:27.79ID:3VJ/U/W00
パクればいいだけじゃんか
楽しいよ、パクった作品が受けるの
薄っぺらな空虚な人間程、なろうでは受けちゃう。共感出来る。
高尚な人間が底辺に歩み寄る姿程、苛立たし物はない。
0891この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-Wl5s)
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2017/08/20(日) 19:05:22.49ID:UuxnhVhGa
実際、センスがないと嘆く人間は技術を勉強しないという……
絵と同じである程度の技術が必要なのだよ
それなのに、技術も付けずにセンスを欲する
何故じゃ
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 5960-u9Yc)
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2017/08/20(日) 19:16:17.09ID:LUmitlq+0
ある程度の大まかな物語は逆算すれば出来る。
そこから先の細かな部分が難しい。
家を買う→お金必要→大物依頼を受ける→高額な依頼の魔物は???
スライム、オーク、吸血鬼、なんでもいいから悩む。
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 11aa-OH3f)
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2017/08/20(日) 19:22:53.97ID:/H/ScDIt0
ホーム画面に行ったら、ツタヤリンダ大賞にエントリーしてたことを思い出した
こういうのって終わるまでタグ外せないのが面倒だな
邪魔だし恥ずかしいし早く外したい
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 817a-wZSR)
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2017/08/20(日) 19:54:47.43ID:dYV2JRJI0
http://kasasagi.hina...s/top/ncode/n4698ee/

辛口でお願いします。タグの変え方がわからないので、わかる人いれば教えてください
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b23-oL0b)
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2017/08/20(日) 20:35:17.40ID:cazZd73s0
吾輩は猫だおー!名前はわかんなーい。
         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /   ≧                   ヽ|
     l               ≦      l
    .|   ´´    Д      , , ,    |   気持ちいいー!!
     l                      l     ンアッー!!
    ` 、                       /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´

どこで生れたか全然わからんのにゃー。なんかねぇ、暗ーいじめじめしたとこでニャーニャー泣いてことだけ覚えてるんだー。

吾輩はここで始めてHumanというものを見たのー。しかもあとで聞くとそれは書生というHuman中で一番凶悪な種族なんだってー。

この書生っていうのはねぇ、時々吾輩たちを捕えて煮て食うっていうから怖いよねー。だけどね、その時は全然知らなかったから怖くなかったよー。

ただ書生の掌に載せられてスーと持ち上げられて、何だかフワフワーっとした感じがあってね。ぬくぬくしてたんだー。
0909この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4d-5S/r)
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2017/08/20(日) 20:42:58.45ID:yd0env02p
評価って何点くらい貰えたら中堅って言えるのじゃろう
0910この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4d-5S/r)
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2017/08/20(日) 20:44:55.28ID:yd0env02p
>>862
読みたいがどれか教えてくださるか
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b8c-5S/r)
垢版 |
2017/08/20(日) 21:08:03.77ID:CEoCR83p0
>>911
なるほど
よしまず間近な目標の達成からだな(
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 1311-cDMS)
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2017/08/20(日) 21:10:53.12ID:9vkQCh5b0
四桁で底辺だなのか…
0923この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-Wl5s)
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2017/08/20(日) 22:10:26.37ID:UuxnhVhGa
>>921
物語の軸を探るといいよー
ヒロインと仲良くなっていく物語なら、ヒロインと離ればなれになってしまう事件を最後において、解決後はキスで終わればよいし、
平穏のために魔王の陰謀を終わらせる物語なら、全ての元凶たる魔王との対決を最後において、解決後は平穏なほのぼのとした日常で終わればよい
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ 61dc-BPLZ)
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2017/08/21(月) 03:44:12.01ID:Q6Ev7CXI0
某アクション作品にエールを送ってみる



累計3位 ありふれた職業で世界最強 315,398pt 現在、最も多くの嫉妬と嘲笑を受けている作品。難しいがこれがアニメ化するなどで引き離される前に下せれば反響は大きいだろう。

累計8位 蜘蛛ですが、なにか? 276,811pt 現在の「人外もの」の最多ポイント保持作品。ネームバリュー的にここまでは期待されており、一年程度で踏みつけにして欲しい。

累計90位 転生したら剣でした 105,738pt 現在の「インテリジェンス・ウェポンもの」の最多ポイント保持作品。とはいえ、これは鎧袖一触で蹴散らすべき作品で、もし一年かかってもここまで来れないようなら失望はかなり大きい。
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-Bdps)
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2017/08/21(月) 06:20:13.54ID:m5dqhVeY0
作風によってはネット連載と公募どっちがデビュー早いとか一概には言えない
ちょっとでも硬めの文章書いたらネットじゃ逃げられるし、公募でなろうのノリ持ち込んだらどうなるかなんて目に見えてる
0942この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4d-dMxn)
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2017/08/21(月) 07:49:49.69ID:BTxaqxcPp
>>939
別に煽りでもなんでもなく、どちらかに絞った方がいいと思う
アマの中でもさらに最底辺という作者があれもこれも手を出して全部中途半端にするというのはどうなんだろう
なろうの連載に百%の力を注ぎ、公募はなろうの作品をそのまま応募できるものだけ出せばいい
0943この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-vPx1)
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2017/08/21(月) 09:02:34.15ID:q/qE78QMa
晒しマダー♪
0944この名無しがすごい! (ガラプー KK7d-LDhT)
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2017/08/21(月) 12:07:46.78ID:7bEEK+oCK
エタろうがエタろまいが誰も気にしてないのに、プロ気取りなのが痛々しい
底辺のやることは書くことでも読むことでもなく考えることなのに
低能だから底辺。いくら書いたって意味がない
何年書いたって、どうせ寒いギャグコメディか欝展開の人形劇ものが出来上がるだけ
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 51cc-vwW6)
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2017/08/21(月) 13:11:16.63ID:2xs+ciGx0
スタートラインは同じだったはずなのにいつの間にかある作者とすごい差をつけられてしまった
作品を読んでてなんであんなのが受けるのかよくわからんが悔しくてたまらない
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 136c-oL0b)
垢版 |
2017/08/21(月) 13:24:02.21ID:j4hL0y3b0
向上心ある人にとっちゃその手の比較は辛いやね
あんまり他人と比較しない方がええ、特にその差の原因が見当たらないなら、それ以上は別人の事だと思って切り捨てる
そもそもスタートラインが同じって考えからして幻想でしかない可能性だってある

そして必ずしもその差異に明確かつ合理的理由が存在しているとも限らないから、考えるだけ袋小路ですぜ
一人に拘るより>>950みたいに多くの文章読んだ方が良いわ
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 990f-aSoH)
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2017/08/21(月) 13:33:53.95ID:LsGSwjIG0
差とかどうして考えるの?アウトプットよりも深層インプットの方が多いから差が生まれるんでしょ?そんなんすぐ埋まるもんじゃないから
同じインプットですら整理の仕方によって考え方や支持のされ方が変わってくるでしょ?
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 51cc-vwW6)
垢版 |
2017/08/21(月) 14:01:36.37ID:2xs+ciGx0
>>951
晒してやりたいけどさすがに無断で晒すのは相手に悪いわ
ただそいつは1000文字にも満たない短編とかが俺の十数万文字の作品よりもずっと評価もらってて悔しい
0963この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp4d-5S/r)
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2017/08/21(月) 16:55:49.50ID:tYmFz4MCp
千文字に満たない短編ってそれで完結してるやつ?
まぁそりゃ完結作品と連載作品とじゃ評価の基準も違うでしょ
連載の最初の部分千文字足らずで抜かれたなら、もう自分のやつ見直した方が早い
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 5123-Wl5s)
垢版 |
2017/08/21(月) 18:27:13.93ID:CTJa3K1o0
短編と長編は求められるものがかなり違いますからのう
長編で重視されるのは構成・設定(キャラクターや世界観)・ギミックですし、
短編の方は展開・ギミック・雰囲気ですし……

>>962
書きための目安ですか
できれば、物語が一段落つくまで(一章が終わるまで)が好ましいです
でも、無理そうなら、起承転結の承の頭までを書きためておくのがよろしいかと……

とは言ったものの、スタートダッシュにはそれ以上に重要なものがあります
それは三つ、タイトル・あらすじ・序盤 です

タイトルには、特色ある単語を使ってみてくだされ
よく見るような凡庸な単語は他の作品に負けかねません
もし、文章系タイトルにするなら、必ず具体的な特色ある単語を入れるのを推奨します

あらすじは、売り・物語の軸・主人公の目的や目指すもの を必ず書くのを推奨します
この三要素だけでぐっと力強いあらすじになります
よければ、こちら >>55 をどうぞ

序盤ですが、設定を長々と書かないようご注意を。かといって、キャラクターの馴れ合いだけで数万文字を浪費しないこともご留意くだされ
物語を転がす出来事や事件を早々に起こすのをお忘れずに

長文失礼いたした
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