銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ37 [無断転載禁止]©2ch.net
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これらは「銀英伝の二次創作」ではなく、スレ違いです。 金髪「キルヒアイス、いつか皇帝を倒して、姉上を取り戻したら……」
赤毛「アンネローゼ様と３Pですね」
金髪「そうだ、俺たちで姉上にアヘ顔ダブルピースさせるんだ！」 金髪と赤毛「失敗して捕まった」
フリードリヒ「余は男でも余裕で勃起するぞ」
ズ☆ポ☆ズ☆ポ
金髪と赤毛「らめぇええええ、ふごぉおおんほぉ」
ど☆っ☆ぴ☆ゅ☆ん☆こ リヒテンラーデ「若い頃の陛下は今以上の性豪でいらしてな
ワシも何度夢心地な夜を過ごしたことか……」 衝撃の事実ッ！！ 帝室が子に恵まれないのは男相手に無駄撃ちしすぎたからっ！？ 帝国「例のショタホモ皇帝が居るから安易に否定出来んなあ…」 純愛と言えば、ロイエンタールの純愛ネタにはみんな食い付かんかったね
あの作品はどっちかと言えば、好きなほうだったが あれはディティール緩めの物語として結構面白かった
でも銀英伝の二次としちゃシェーンコップとロイエンタールを虜にするだけの説得力が足りなかったとも思うな。 星々の名をたずね
個人の感想だが、あれ(IFルート)は無いのが正解な気がするなぁ ロイエンタールばかりが反乱によって金髪皇帝の敵になるけど、疾風が皇帝の元を離れるのって無いなぁ
金髪さんのいる〜みたいに最初から的で良いので誰か挑戦者はいないかね 同盟ルートは一軍人で済むけれど
帝国ルートでラインハルトのコバンザメしない限りは
フリードリヒが老齢な以上は後継者問題もプロット段階で考えとかないといかんのよな イレーシュ先輩に痛い人見る目でラインハルト脅威論を否定されるエリヤで思ったんだが
知識人も側近達も常識論でラインハルト脅威論を否定した
しかし、彼等の常識で計って今までの「門閥貴族の電撃的排除」「救国軍事会議の設立」「帝国の既存の常識の一掃」
を想定出来たんだろうか
これらのイベントも発生した当時で言えば「失敗するね」「できっこない」「何年かかるんだろうね」と言われた事だろうし
原作の時もこんな感じで「イゼルローンはヤンが固めてる。フェザーン回廊を占領するなんて無謀な事をする訳がない。攻めは出来ないが守りは大丈夫だろう」と楽観視してたんだろうか >>582
そもそも帝国の統治構造を理解しているものが少なくて
常識化や多数化していないのが民主主義国家で不対応な理由
いくら一部の分析で合理性があっても、開戦を決めたり、
終戦を決めたり、原発を再稼働したり、基地を移設したり、
それができない理由は歴史や現代政治を見ていても分かるでしょ？ >>582
これまでの逃亡者のイゼルローン要塞攻略や、フェザーンについての考えからすると、
技術的には可能だけど他の要因でできっこないと考えていたという表現に思える
ただしそれは同盟の持つ知識や社会的背景、常識といったものから判断している
そこを補って同盟に帝国人のものの考え方を教えているのはファルストロングほかの亡命者だけど、
ラインハルトの考えることはそれでも理解できていない
原作世界でも似たようなもんだったんじゃないかね >>583
なおヤンは察知できた模様
甘蜜柑の感想返し通り誇りを持っていてラインハルトと戦士として共通した価値観は持ってるよな
エリヤはヤンの帝国内政への見通しは信用しないと内政に関しての洞察力は見切っていたけれど
結論はともかく私的にブレインストーミングさせる内の一人に入れて発言するよう状況を整えれば結構役に立つことを言ってくれる気もしなくもない
何かの二次でトリュニーヒトがヤンを研究会に呼んだけど来なかったかみたいなエピソードあってそれももっともだと思ったが >>585
彼もラインハルトと土俵を同じく出来る天才だからね
ただ、相当に追い詰められないと呉越であるヤンとエリヤは協力しあえないと思う
エリヤはラインハルトの恐ろしさを理解しているからしたいと思っても支持者や部下達が許さない
ヤンの抱いているエリヤに対する嫌悪と隔意、反骨溢れる部下達のエリヤに対する敵愾心がそれを妨げる
再建会議のクーデター時、あそこまで追い詰められなければ左右は協力しあえなかった
正確に言えばエリヤが上手い事取りなさなかったら、両者とも制圧されたか何も出来なかっただろうし
つまり、エリヤが身動きを取れないまま、ヤンが協調を拒否し独自に行動を続けた結果同盟が滅びる可能性はあるんだよねぇ
一応、ハッピーエンドタグあるからそうはならないだろうけど、二人の関係性はそれ位の危うさがある 同盟でも何度もフェザーン方面からの侵攻に対する迎撃検討はされてるぞ
帝国領侵攻作戦で戦力失いすぎて迎撃出来ないってビュコック言ってたじゃないか 銀河酔人伝説、初めて目を通してみたけど意外に面白いな。人名や党名からして主人公やホアン・ルイは社会主義政党所属だが、
同盟で社会主義が躍進する芽はあるのかな？ と思ったが、救国軍事会議もファシズムだし、潜在的不満はあるか。 ＳＦ世界での福祉はどういう形になるか想像しづらい
技術レベルと地球型惑星に恵まれている状況を考えると
税を取れる力のある政府なら支配域で飢えを無くすことも可能だと思うんだよな
帝国領侵攻作戦のような流通が乱れる例外除けば エネルギーは使い放題出来るレベルだろうからなぁ
食糧は全部工場生産にしちゃえばとりあえず食う分は賄えるよな 時メガはなんでＳＦの科学力なのに人口が減ったかについて踏み込もうとしてて好き 同盟も帝国も軍隊経験が兵士に住んでる惑星を超えた国家の存在を意識させてそう 移動にかかるコストを考えりゃ、一度宇宙に行った人間はずっと宇宙で自給自足で過ごして、惑星上の人間組織から離れていきそうなもんだけどな
帝国軍の艦艇はそのまま大気圏突っ込めるし、コストはもう問題ない程度なんか
でもそうすると今度の連休はオーディンまでちょっと旅行、とはならんのか ヤン・タイロンのような惑星間の商人はずっと宇宙の可能性もアリか
でもヤンを引き取るかもしれなかった結婚相手の親族を考えると意外に惑星上で生活している人との接点もそこそこありそうだけど 帝国じゃあ反乱対策で、平民の星間旅行は禁止じゃろ。まあ稀に、キルヒアイスの例外もあるみたいだが。
平民階層の軍人・軍属の家族は、反乱対策の人質じゃあ。 汚名の件ならサイオキシン中毒の元伍長とやらも堂々と来れてるわけだし
平民の星間旅行が法的に禁止ってのはないだろう
平民だと星間旅行するまでの経済的余裕がないのが大多数とかならありえるかもしれないが >>595
それだとクロイツナハドライとかの説明がつかんぞ あれだけの宇宙艦隊が展開した際と、イゼルローン他の要塞や基地への定期的な補給が会戦がなくても必要なことを考えると
帝国にはかなり巨大な輸送力があると考えるべきで、全部軍が抱えているとは考えにくい。
一部にしても民間に委託しているなら、船腹全量借り上げなんて民間に有利な契約でも結んでいない限り
手すきの時は物資なり人なりを運んでいると考えるのが自然だけどなあ。
まあ居住に無駄なスペースが必要な人を運ぶより物を詰め込んで運ぶ方が利益は出るのは確かだが。 >>600
現代日本でいうところの飛行機利用に近い感覚なのでは
普通にチケット買えるけど、かなり痛い出費的な フェザーン経由で亡命するやつらはどうしてんだろうね？
同盟は有益な亡命者のための支援組織ぐらい持ってそう >>604
フェザーン含め一部星系への旅行は、社会秩序維持局による精神試験を突破して発行される「思想健全証明書（有効期限あり）」を所持する必要だったりとかするのかも 孫のルドルフとラインハルト比較面白いな
ルドルフのやったことがヤンと似ててウケる 生命工学と情報工学に優れ魔法じみた現実改変技術を持つが恒星間移動が難しい文明……
目当ての星へのワープを可能にする異世界人を召喚したい……
銀英伝はワープが楽々……ふむ…… >>609
銀河帝国軍で技術総監やってた俺が、異世界の魔法使いに召喚されて使い魔やってます
とかってタイトルで一本書いてくれ イージールドルフ「作戦情報流出して20倍の敵に包囲されて勝つとかマジか」
孫ルドルフ「おまえのような人間であることすらやめた存在にだけは言われたくない」 >>609
マルドゥック・スクランブルと銀英伝が組めば無敵になるわけですねわかります バーラトの和約から回廊の戦い辺りって帝国の提督がそれぞれどこにいて、どこから出撃したのかよくわからないんだけど。
この辺詳細に書いてる二次とか解説ってある？ 孫の最新話に
＞名門貴族であるならば、権威を演出するために日常的な些細なことでも人を使うのは常識的であるばかりでなく、神聖なる義務であるとさえ一般的認識されていたのだ。
とあるな。
こういう話は原作にあったっけ？ 機械化せず人力でやる、てのは見たことあるがな・・・ たしか一巻で皇帝が臣下を呼び出す際に通信でことたりるけどわざわざ人を使うのがこの時代の権威の在り方、みたいな記述があった覚えがある ＞人力
オーディオマニアの門閥貴族が居たらって思ったが、人力発電じゃなくて生演奏聞くだけだな 原作１巻、ラインハルトが元帥になるシーンでゴ朝の宮殿について地の文で説明があるがその中にこうある。
＞宮殿には五万人を超す侍従や女官が働いている。機械力ですむところに人間を使うのが、地位の高さと権力の強大さを証明する時代なのだ。
＞調理、清掃、客人の案内、庭園の管理、放し飼いにされた鹿の世話、すべてが人力によってなされる。それこそが王者の贅沢なのだ。
孫とかサンフォードの作者はこの「王者の贅沢」を「貴族も真似ている」と設定してるんじゃないかな。
手元のデジタル化してある原作テキストの範囲では、「王者でない＝銀河帝国皇帝でない」ものが
この「王者の贅沢」を真似ているかどうかは書かれていない。
「皇帝その人以外にはこの贅沢は許されない」という解釈があっても良いと思う。 門閥貴族が解体されるとそいつらみんな失職するんだな… 解釈によっては「実はこの『王者の贅沢』はルドルフなりの弱者保護、失業者保護だったんだ」なんて設定が出来るかもしれないね。 金持ちがいなくなるわけじゃないからいくらでも再就職先で重宝されそうだけどな イージーでもそんな感じだね、人力＆天然こそが貴族たる贅沢
若様のご先祖たちが帝国から亡命する際に、美術品等の資産だけでなく芸術家やワイン用の葡萄の木ごと根こそぎ持って行ったという 王者の贅沢が弱者の保護や失業者対策になるとは思えないな
雇用は生まれるだろうが、調理なら調理、洗濯なら洗濯、客の案内なら案内で高い能力を有した(＝高い教育を受けた)人間が必要になる >>630
ワインは畑が重要だからブドウの木を持っていってもたいした意味はないと思う
リアルだど同じ生産者のワインでも畑が違うと値段が１００倍違ったりする
何千年の間にワインも進化したんだろうな 貴族の屋敷の侍女とかでも、現実中世欧州だと裕福な家柄の子（つまり十分な教養あり）が行儀見習いのためにやってるとからしいからな 地球から１回持ち出してるわけだし、その際に移動のノウハウとかは出来てるんじゃないかな
水耕栽培プラントで育ててるのかもだし >>153
逃亡者だとエルファシルナショナリズムヤバかったな 農奴の待遇もピンからキリまでにすればなんとかならないか。 イージーだと農奴にも等級があるっぽいな
出自によって自分達から農奴になった者は厚遇され農場で作った作物が貴族の食卓に並ぶらしい
軍務と物納で年貢を払うのは出自の良い農奴らしい
労務と金納で支払う農奴もいるっぽい イージーで失禁したのは強気なキャラの女っぽさがよく表現されてよかったね
今までイージーに足りなかったキャラの落差がよく表現されててたとえば日常生活はゴミのヤンみたいな人間くささがよく表現されてたわ
あと一応書いとくけど失禁シーンが個人的に好きなわけじゃないよ イージーや孫のルドルフ描写みてると、宇宙海賊皆殺し方針だったのってルドルフの信念以前に、「捕虜とれるほど人員も物資も余裕がない！」という現実的問題のためだったんじゃないかと思えてきた イージー嫌いではないが帝国の美化が進みすぎてる気が 出てくる帝国貴族が原作勢と将官ばっかりだからしょうがない
軍で出世してイゼルローンまで来る人間が無能なはず無いし
多分、婚約者編で駄目な貴族が出るんじゃないかな カストロプみたいな貴族で日本趣味の奴いたりしたら面白いのに
惑星ノイエ・江戸とか作って箱庭日本で遊ぶ イージーの駐留艦隊の司令官が、デブリ地帯で伏兵にかち合って倒れたのって原因はやっぱあの人の所為かな？ｗ 旗艦の護衛が一桁程度しかいないのはやっぱり駄目なんだね 盾艦(名誉)は想像していたが
盾鑑(自爆スイッチ付き)は想像していなかった
まあ同盟からすれば狂っていると言っても差し支えは無いな イージー盾艦はフジリュー版を意識しているように見える
ゼッフル粒子自爆なんてそのままだし イージーで艦船が「彼女」呼びされてるのが違和感あったんだが調べてみたら艦船は欧州だと女性名詞扱いだったのか・・・恥かくところだった
銀英伝の艦船男性名が圧倒的に多いからやっぱり違和感パナいけども 一番有名なラインハルトの旗艦がブリュンヒルトだから男性名と意識したことはないな
言われてみればバルバロッサやユリシーズみたいな男性形の船多いが 某艦船擬人化ゲームのおかげであまり違和感は無いかな、イージーを良く読むとなにげに雪風とかジャーヴィスとか多分意識しているし
後トールハンマーが黄金樹を表しているという見方は少し面白い >>652
大航海時代くらいだとそれのせいで女を船に乗せてはいけないという迷信があったらしいぞ
……なんでも女を乗せると「この浮気者が！！」と船が嫉妬で怒り狂って大嵐を喚ぶからだと >>657
と、いうのは建前で実際は女を巡って血みどろの争いが起こるから、とどこかであった気がする(多分) 銀英伝ガンダム・・とかいうのを読んだが
おもしろくねーなコレってヤツじゃなくて
こう背中に悪寒と恥ずかしさが走るやつだった・・ >>660
SEEDな辺りが20年前からタイムスリップしてきた中学生かな？という感じが出ていていいと思います（小並感） >>626
ルドルフが人力に拘ったのは王者の贅沢じゃなくて雇用対策じゃないの？
神聖不可侵だろうとルドルフは統治者だからね。労働問題と雇用対策は無視できない。
機械化が進んで人間が少なくても何とかなる。効率化も行き過ぎるとと労働人口の低下とホームレスの増加が問題になる。
人力に拘るって事は人を雇って給料を払うって事だもの。公共事業の一種。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
