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銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ37 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい!
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2017/08/15(火) 11:04:28.22ID:XnsHanzx
ネット上にある銀河英雄伝説の二次創作SS全般について語るスレです

・次スレは>>970が立てること(立てられないなら報告推奨)
・sage進行推奨
・荒らしはスルー・コテはNG


※前スレ
銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ36
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501410564/
銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ35
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500541756/

原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹総合107 [無断転載禁止]c2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1496970018/

2次SSの作者や、2次SSサイト感想欄・このスレ等での投稿者を論ずることは、おやめください。
これらは「銀英伝の二次創作」ではなく、スレ違いです。
0852この名無しがすごい!
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2018/12/09(日) 22:37:37.31ID:7Abu+U9m
優れた者は幸せになってハッピー
劣った者は必死になって成長出来てハッピー
0853この名無しがすごい!
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2018/12/09(日) 22:40:54.68ID:pVwcCHwd
>>850
金髪の観測できる範囲に有能な高所得者がほとんどいなかったからね
有能な低所得者と無能な高所得者のモデルには事欠かなかっただろうけど
0854この名無しがすごい!
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2018/12/09(日) 22:56:23.85ID:tOKMvnLy
ラインハルト政権は改革の様子を意図的に宇宙生中継してるから
そのうちファルスト爺所縁の土地や建物も民衆に解放されて
取り壊しふくむ再開発の様とか見せられて脳卒中とかなけりゃいいけど
0858この名無しがすごい!
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2018/12/09(日) 23:12:07.87ID:Uqvg1yZ2
トリュと金髪の政策
どちらもやってることはトリクルアップ

弱者保護形式のバラマキと公務員いじめに似た高所得者叩きによる民衆の憂さ晴らし
果たして何処でこの二人に差が付いたのか?
0859この名無しがすごい!
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2018/12/09(日) 23:27:06.82ID:mDd8J9L0
トリューニヒトは冤罪でも吊し上げるが金髪は少なくとも罪人と戦ってるし
0861この名無しがすごい!
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2018/12/09(日) 23:37:04.15ID:AuNVlYEt
金持ちに金を集めて、その金持ちが科学研究・プラントハントで遊んだり、
名誉を求めて道路を作ったりしてくれれば国自体が発展する、もあり得るよな
0862この名無しがすごい!
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2018/12/09(日) 23:52:36.57ID:BfhsApuW
>>858
人望と度胸の差ではなかろうか。所詮口先だけとみなしてるやつがかなりいるわけだし
ダーシャやアルマ、クリスチアンの評価も考慮するなら、勢いを煽りそれに乗って勢力を拡大できても、大量の部下を制御する手腕に欠けているからか
0864この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 00:18:04.61ID:RtJyEUXl
そうだね
文民統制の名の元に軍人が政治に口出しが難しい同盟と
専制君主の名の元に軍人が政治家でもある帝国では違うことが多過ぎる
0865この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 00:24:35.31ID:pJ4d6xSL
つまりトリューニヒトがラインハルトの立場に立てば銀河統一の英雄になれる可能性が微レ存?
0866この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 00:26:37.53ID:g1YrtMwg
逃亡者トリューニヒトは軍事的才覚に乏しく、チキン根性で情勢が悪くなったら絶対雲隠れしてなにもしないから無理っしょ
0867この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 00:49:57.16ID:KgllKdYf
ミュッケンベルガーのSS探してたら
義眼とのやおい系が出てきたりして闇が深いわ・・
0868この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 01:01:18.62ID:bGyOsgOm
孫最新話の超理性的に狂ったこと言ってる地球教幹部たちがひどいww
そして読んでて思ったが、捉え方によっては、ド・ヴィリエって地球教のラインハルトやヤンにあたるような今までの常識に対する異分子でもあるんだなと思った
0869この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 01:22:03.14ID:n2prfZKS
>>866
逃亡者のトリューニヒトって原作より劣化してるんだね。
原作のトリューニヒトって保身に関しては最適解を選択するイメージがある。雲隠れした方が都合が良ければ隠れるし。
表に出た方が都合が良ければ表に出てくる。常に自分の立場が傷つかないポジションを選択するって感じ?それができてないじゃん。
0871この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 02:40:19.19ID:1HMtpFw2
甘蜜柑氏程深い考察はしていなかったが……
初見で読んだ時から保身の天才と言われつつ正統政府を作ったことは引っ掛かってたわ
あくまで個人としての保身が天才的なのかなとその時は結論付けたけど
よくよく考えれば個人として保身の天才って凄いっちゃ凄いけどそんなに凄くも無いよね
政治的生命も社会的名声もボロボロだし

むしろ立身栄達の天才とか言った方が個人的にはしっくりくる
0872この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 02:50:00.84ID:KgllKdYf
保身の天才じゃないよな
売り込みの天才だよ
煽動だってセールストークだと思えばいいし
頂点に立つための最善行動を選んでる
ただし、上に立つことが目的化してるからトップに立ってからは
精彩を欠く。保身を考えるのはトップから滑り落ちたくないから
だから同盟はダメだ、帝国に移籍するしかない・・ともなる
0873この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 09:08:19.95ID:EZT7NgOH
たしかに政治的な保身の天才って、コロコロと変わるフランス革命期において、まわりから嫌われながらも権力中枢に近いポジにけっこういたフーシェのような奴のことだよな
0874この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 09:16:47.62ID:xNQ6MLvX
その手の生存の達人は本人が信用できなくとも替えのきかない能力の持ち主が定番だが、トリューニヒトの場合能力的にも性格的にも他人の部下で満足するタマじゃないな
0875この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 18:00:46.99ID:7Wj3uS6m
政治的な失脚がほぼほぼ粛清と=になる帝国ならともかく
政治的名声はボロボロになったが自分の身の安全は確保したってのは別にそう大した事じゃないしな。
トリュがすごいのはそこから、絶対君主たるラインハルトとその側近の大半から軽蔑されているにも関わらず
後一歩で帝国に議会導入に持っていけるところまで行っていたらしい点であって。
0876この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 18:26:42.48ID:cp45PbKt
ライヘンバッハでフリードリヒ登場したな、相変わらず面白い。フリードリヒを皇帝として担ぐんだろうか
投資家のフリードリヒは若い頃から爺口調なのなんとかならなかったのか
0879この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 20:10:08.30ID:akyC9GY+
とうとうフリードリヒと出会ったか これはあれか
クロプシュトックは原作では干されてたが
ライヘンバッハ世界では主人公がフリードリヒと何らかの取引で行動し表向きは冷遇されているが独自の革命勢力(?)になる感じになるんかな 
0880この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 20:53:45.62ID:+RJ+5nun
色付き艦隊名は二次創作でちょくちょく見るな、どこが初出だったか…。黒色槍騎兵の存在に妥当性を持たせるためにはいい演出だし、帝国軍の設定としてそれなりに説得力がある。
0881この名無しがすごい!
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2018/12/10(月) 21:13:41.35ID:pJ4d6xSL
多分逃亡者が始め
イージーでは色はないが弓騎兵艦隊とか出ているからライヘンバッハはこの2つから影響を受けていると思う
0882この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 02:33:18.55ID:7Fs0FOl2
逃亡者でも色つき艦隊あったな
グリンメルスハウゼンのは白色艦隊だった
0884この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 12:12:34.17ID:M3lJ7b9C
イージーで登場したグリンメルスハウゼンの2Pカラーは何するんだろ
若様をゴールデンバウムに引導渡す候補に推すのだろうか
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 12:58:30.22ID:R2Khs0o0
イージー更新来てたのか
戦争しないのが一番と言っても、反帝国体制だからこそ纏まってる同盟
戦争すれば国力は落ちるから、いくら成長力があっても国力で帝国を越えられない同盟
やっぱり詰んでますわ同盟
0886この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 13:03:10.60ID:kF+/tYaH
そう考えると講和なんてしてられないよね
イージーだと原作のフォークの案は必要悪ということになるのかも
まさか焦土作戦ぶっ放してくるとか思いもしなかっただろうし
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 13:48:26.78ID:NISlrU1O
イージー世界は亡命軍の玉砕覚悟の必死さが同盟軍の脳内に染みついてて
帝国侵攻時も同様にら死に物狂いで抵抗してくるだろうから辺境の住民は殆ど死んで文字通り焦土になるから負担なんて無いやろとか考えそう
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 17:15:14.11ID:s7lA+QRG
イージーはファーレンハイトが同盟の主人公に付いたから完全に原作乖離し始めた
これからの展開しだいで赤毛が死なずにメルカッツが死ぬ難易度ヘルモードもありそう
0890この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 18:03:16.14ID:K+SP5Hn8
珍しいというより同盟は民衆の解放を大義名分としているのに破壊なんてする方がおかしい
さらにいえば同盟側オリ主の必殺技、占領地の民衆の同盟への強制移住もありえん
0891この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 18:13:43.50ID:M3lJ7b9C
強制移住が必殺技なのか
強制移住させておいて衣食住と職を用意できないなら難民になれと言ってるようなものだが
0892この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 18:25:21.13ID:X/AzR8fE
同盟のすぐれたぎじゅつこうぎょうりょくで帝国経済に大打撃もあるけど
大打撃を与えた後の事は知らんのがオリ主クオリティ
0893この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 19:01:27.47ID:NfUqLj5T
今は自叙伝、ときメガゼロ、if亡命者、暁の投資家が更新頻度高いよね。

どれもあまりここでは話題にならんけど…
0894この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 19:14:41.71ID:DictO/3T
>>893
時メガの銀英伝世界SF解釈すごい好きなんだけどあまり盛り上がらんな
みんな政治ばっかりや……そんなに人間だけでやるあれこれが好きなんかなぁ
0895この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 19:18:53.98ID:1UHrB9JA
銀英伝に嵌まった層って基本そういう層でしょ>SF的解釈がどうのこうのよりも人間だけでやるアレコレが好き
0896この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 20:43:08.94ID:Vb3fQf6y
時メガ本編は好きだけど
続編はIF設定から始まる本編を経ての人間関係のオリジナル性とSF色が強くて
銀英伝二次として見るとちょっとなんか違う感がある
0897この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 20:45:15.35ID:hKdLhQBR
時女神は良作だが前作はともかく今のは半分くらい銀英伝じゃないしそりゃ語りにくい
亡命者は最近はオリキャラ中心&更新頻度下がってるし、投資家はオリ主がラスボス状態の消化試合モード
0898この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 21:34:14.66ID:1OhxyAS0
投資家はあまりにも山名氏谷無しでなんかダレる
それと金髪と赤毛が簡単に懐柔されすぎだろ
0899この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 23:16:59.14ID:/EKIX5l2
イージー最新話主人公が出ないけど主人公が出とる
ラインハルトの登場場面はフジリュー版一話を基にしているぽいな 
後副長、救済キャラだったのかよ
0902この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 11:17:35.28ID:doSZlMBN
強制移住は逃亡者でも亡命名目でイゼルローン建設前に何回かあった筈
0904この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 12:24:30.16ID:Li1bQDk7
劣悪者や思想犯でもヴァルハラに行かせるなんて、ルドルフ様は慈悲深いお方
0906この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 13:43:47.14ID:+2AHlLmo
ある日貧乏な平民が文具店を訪れてルドルフ大帝の肖像画を十枚買っていった
それ以来一週間ごとに来店しては百枚、千枚、一万枚とどんどん買っていき
比例して身なりも贅沢になっていった
とうとうある日文具店の主人が肖像画を何に使ったのか尋ねると、成金答えて曰く、
「射的屋を開業したのさ」
0907この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 14:04:13.45ID:kSlopnwc
帝国の上流階級には同性愛の禁忌に手を出した層が一定数いると思う
0908この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 14:47:23.30ID:z6VafSEG
>>906
そういや北朝鮮のニュースで射撃大会優勝者に金日成肖像画が送られたとかいうのをみたな
0909この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 15:46:31.72ID:buyphJQs
>>907
同性愛者は劣悪遺伝子排除法にひっかかって帝国初期にかなり抹殺されてるから、500年経っても同性愛性向が発現するものは現代地球よりかなり低いんじゃないか?
0910この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 15:54:22.33ID:j++5R7Z7
戦争が続いてるから早く結婚して世継ぎとスペア作れってなるだろうし同性愛が育つ土壌はなさそう
0911この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 16:05:12.55ID:jlZ84W1s
育つも何も性癖嗜好はあらゆる種類が一定数いるんだから
平民貴族関係なく隠れてひっそりやってる連中はいるだろ
レズなんかも家に閉じ込められてる関係上
一番側近の侍女と出来ちゃったりもするんじゃないの。
大奥でレズ行為禁止条項があったくらいだし
0912この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 16:06:49.37ID:O8Kk+A6x
お気に入りの小姓にドレス着せて対外的には侍女として扱ってる若様も居るかもだし
0913この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 16:33:33.77ID:j++5R7Z7
ああ、一定数って性同一性障害とかそっち系の人がいるって意味か
中世日本の武士や公家程じゃないけど、ある程度は貴族の嗜みとして理解を示す者もいるって意味だと勘違いしてしまった
0914この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 16:57:05.14ID:WAmfp1nc
逃亡者だとジーク将軍が恐らくフロイラインマリーンドルフを男装させて部下にしているってあったな
後ブラウンシュバイクがミューゼル姉とのレズ疑惑を宣伝してイメージダウンを図っていた
0915この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 17:29:01.29ID:dcqZmDDt
>>911
人口の1パーセント強は生まれつき性別とは違う性的嗜好で生まれるらしいからなあ
後天的ならまだしも先天性だとどうにもならんだろうし
0917この名無しがすごい!
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2018/12/12(水) 21:07:23.70ID:9yCuRfQ0
カスパー一世は奸臣から皇帝に実権を取り戻した名君やぞ!(なお、取り戻した後は自分から捨てた模様)
0919この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 00:14:41.08ID:s/3GxJvZ
劣悪遺伝子排除法ってフジリュウ版には身体的・精神的障害を持つもの、もしくは貧困層や優秀でない人々を
殺処分すもるものだったってあったからあんまり遺伝子云々関係なく弱者切捨ての大儀に使った方便だね
0921この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 00:35:39.03ID:grVtV2+M
LGBTの発現率は同性愛とかバイとか性同一性障害とか先天後天全部ひっくるめたら8%くらいらしいぞ。
どうやって統計取ったか知らんけど。
AB型の血液型の割合と大体同じなんだって。
言うほど少数ってわけでもないわな。
0922この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 00:58:58.52ID:s/3GxJvZ
ホモカップルからホモが生まれてくるわけがないんだしホモに遺伝云々は関係ないよな
0923この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 00:59:43.17ID:HeZS59GP
後宮に行くのをチャンスや誇りと感じるのもいれば
気が進まずで嫌々蹂躙されてそのうち男性嫌悪になり
寵を失って暇になった似たような境遇の女性とお茶飲みながら
なんだか傷の舐めあいで妖しい関係になる・・こともあるかも
0924この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 01:32:36.32ID:qKjZllgi
>>920
正直写真集で欲しい……おや、こんな時間に誰か来たようだ
0926この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 01:54:28.08ID:5xZOZnAl
同盟軍の捕虜♂とかで顔立ち整ったやつ、収容所の帝国兵が慰みモノにしてたり
いや流石にないか
0927この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 02:00:50.10ID:mGdKQ4I1
同性愛者とバレたらおしまいだから慰み者にされた後殺されてこっそり死体隠されるとか犯行が凶悪化&巧妙化するかもしれない
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/13(木) 02:12:02.11ID:qKjZllgi
>>926
わざわざ女性兵士ではなく男を使う帝国軍の業の深さよ
>>925
後の歴史学者によればラインハルトの同盟侵攻の理由は二人の写真集をオカズにした同盟人達がネットでツイートしたからであると言われる……
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/13(木) 03:19:58.70ID:wH+tfTDq
ネットでツイートといえば、現代では前線の兵士が平気でSNSとかに色々アップしてるよな
ロシア軍の兵士がウクライナ東部でボランティア活動してるのをSNSでお漏らししたり
0930この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 09:52:29.16ID:W1Tu8b0W
ISISの兵士がTwitterしてたら逆探知されてミサイル攻撃受けたみたいな話も無かったっけ
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/13(木) 12:22:20.56ID:2PFeCdks
>>922
うーん、ショウジョウバエだとsatoriみたいな遺伝性の同性愛が知られてるし……
個人的は恐らく潜性遺伝だからきょうだいが居ればそっち経由で遺伝すると思ってる
0933この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/13(木) 13:30:30.03ID:s/3GxJvZ
>>932
カトリックによる性的虐待事件の被害者の9割が男子児童だったらしいから
ホモ化は特殊な環境による精神疾患も大きいと思う
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/13(木) 13:43:41.00ID:nCnzwEtJ
なんか銀河英雄伝説の二次創作について語るって主題からズレてきているような・・・

まあ、同性愛の存在に関しては前に面白い文章を読んだから紹介しておこう
「なぜこの世界に同性愛者が存在するのか」というタイトルの記事で、個人ブロガーの文章だけど、進化心理学的によく調べられていて理解が深まった
0935この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/13(木) 13:46:40.45ID:tNCZx82r
>>932
てことは劣悪遺伝子で排除しようとしたら、
同性愛者本人よりもその親族を族滅しなきゃならんってことか。
ひでーな。
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/13(木) 14:12:56.63ID:SdugyyPD
孫の地球教になにか近視感感じるなおもてたら、どことなくソ連共産党臭がするな
ド・ヴィリエが某鋼鉄の人ポジで
0938この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/13(木) 17:56:08.23ID:GPsTIjaK
逃亡者だとユリアンとヤンはホモカップルって見方が強いって設定あったなww
>>926
女性兵士がいるだろ
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/13(木) 18:30:09.32ID:65Ep69j+
>>931
なんというか、ノッポ? 平たい? 恰幅がいい?
ドーソンのデザインがなんともいえん絶妙な体型
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/13(木) 20:11:39.09ID:9OuWA1fx
何というか……誤解を招く文面だな
そういう意図では無いのは分かるが
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/13(木) 20:21:01.55ID:RtJtZblf
ホモは伝染るが帝国の常識なら、逃亡者で同盟占領地の同性愛者センターがテロ食らってたのも分かるな
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/13(木) 21:20:25.24ID:/xddLIkX
>>938
逃亡者だとルドルフ的な主張への反発なのか同盟だと同性愛は何も珍しいものじゃない
同性愛についてどうこう言うやつの方が人格を疑われるみたいな感じだったな
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/14(金) 00:48:20.83ID:ufB0Ivf4
ライヘンバッハの作者、ぜったいここに常駐してるよな
つい10日ばかり前にここで大本営幕僚総監の序列の話が出たばかりなのに
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/14(金) 01:02:48.10ID:HC6Wg3ot
>>947
誰とだw
ドーソンとトリューニヒトは既婚者だしホーランドかアンドリュー辺りかな
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/14(金) 01:07:25.87ID:+0OTgwMS
そもそもライヘンバッハの作者はここ出身じゃなかったっけ?
後孫の人もここ出身だし、以前話題になったビッテンフェルトの人やイージーの人も多分ここを覗いてはいるだろうな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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