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【KADOKAWA・はてな】カクヨム216【小説投稿サイト】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/18(金) 11:50:33.53ID:mwLFOgrn
▽カクヨム
https://kakuyomu.jp/

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前スレ
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0851この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 17:48:04.90ID:Egnzx64t
>>647
今年も書かれてた気がするな
なかには去年のものをろくろく改稿しないで送ってきたとか

つか、複数応募も「どうせ余所で落ちたの送ってんだろと思われるようなこと書いてたな
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 18:02:45.13ID:COQwd1Y/
>>850
はあ?
なろうスレに時々貼られるオリコンランキング見ろよ
膵臓以外は異世界転生転移ものしかねえぞ
完全に多様性ゼロ
それが今の小説の現実
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 18:43:17.42ID:7+W/6abU
デーモンルーラーはどんだけ売れたんだ。
異世界喫茶はぐぐったら4300ちょっとてのが出てきた。重版したからもっと売れてるのかな
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 19:04:33.18ID:txs39Md8
基本的に読者は多様性をもとめないからな
ニコニコの川上が言ってたけど、ランキングを実施したら多様性が生まれると思ってたら逆に同ジャンルの動画で埋め尽くされって話
要するに流行ってて面白いものが見たいし読みたいんだよ
流行の中で新しいものが生まれてほしいわけだ

カクヨムもまずは異世界からヒットを探すべきだと思うよ
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 19:09:45.03ID:txs39Md8
何故巻き返す必要がある?

異世界を売りながら別の流行にコンバートして行けばいいじゃん
いつまでも異世界が続くわけないんだし多分5年後くらいには今の異世界も今の学園異能学園ラブコメと同じような扱いになってると思うぞ
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 19:14:14.58ID:pMLJ3blX
同じものはいずれ廃れる。流行ってるのから別系統出てくるもんだ。少し前は学園物ばかりだったしな。異世界でもシチュエーションの流行りは細かく動いてる
0858この名無しがすごい!
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2017/08/23(水) 19:19:33.58ID:COQwd1Y/
>>854
何を考えたらランキングで多様性が生まれるという発想になるのか分からん
こりゃニコ動がだめになったのも当たり前か
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 19:37:29.82ID:khniVp/U
自己主張の激しいオタクだけのサイトとなって
普通の会員みんないなくなった…と

ニコニコの歩んだ十年を一年で駆け抜けたのがカクヨム
0860この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 19:40:45.27ID:5lgMzm/p
一時期は中二病ぼっちの学園モノとかばっかだったのにね
お兄様とか竿とかのなろう作品が取っ掛かりとしてちらちら出てきて、徐々に異世界に侵食されていった

とどめに俺ガイルがエタって青春ラブコメバブルの牙城が完全に崩された感じ
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 19:41:22.94ID:lx10lddo
普通の会員ってなんだ?無料で読める、書けることを利用したいと思った人が普通の会員じゃないの?
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 20:03:26.00ID:txs39Md8
>>863
ほんそれ
なろうのほうがカクヨムの百倍は多様性あるし結果も出してる
早川で新人賞取るし君に恋をするなんて、ありえないはずだったは十万部のヒット
なにより膵臓がある

売れ線や流行がある脇で多様性は担保されてるんだよな
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 20:14:59.69ID:lx10lddo
>>864
いいか悪いかは別にして恋愛も強くなってきたしな。悪役令嬢って異世界の女子向き亜種も出てきた。
カクヨムも一発どのジャンルでもいいからまずは当てないとだな。人増えれば変わると思う。
だから、頑張って書いてくれ。ヒット出してくれ。
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 20:15:44.70ID:COQwd1Y/
なろうもカクヨムも勝手に投稿してる分の多様性はあって、ランキングに多様性はないわ

サイト見てる限りはどちらかと言えばカクヨムの方が多様性はある
なろうはジャンル別にも判で押したような異世界ファンタジーが君臨して上位に居座るのに対し、
カクヨムではジャンルごとのクラスタがジャンル適正なもので書籍化を狙っているからな

ただし商業化という面では人気ジャンル外でヒット作を出したなろうの方が成功している
ということになるかと
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 20:20:32.52ID:A+EQ5cRC
ボーイミーツガールが読みたいよぉ
ガールコレクションはもううんざりなんだよぉ
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 20:28:09.54ID:txs39Md8
カクヨムの多様性は読者がいない故に発生するクラスタの多様性だと思うけど

日刊ランキングを導入しないのは何の意図があるんだろ?
トップページに各ジャンルの週刊ランキングも意味わからないし
ここ最近ほとんど導線になってないんだよなあ
日刊導入して、レビュー欄と新着増やして完結作からピックアップあたりをつくらないと何見ていいのか分らないんじゃ?
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 20:28:28.83ID:5lgMzm/p
なろうは見てると恋愛ジャンルの現代ラブコメも日刊乗れば4000ブクマとか5000とか、そんくらい行くようになったよな

カクヨムはメインの異世界ファンタジーでも4000いきゃ超トップクラスだし、全体的な人口の差はまだまだある
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 20:30:15.23ID:cS7yYcL0
>>816
阿呆だなあ
コーヒー好きな小学生だっていることくらいわかってるよ
そういう問題じゃない
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 20:47:00.94ID:NI35UtIc
つまんね
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:05:23.08ID:cS7yYcL0
でもそういうことなんだよね
それすらわからん馬鹿が沢山いるのが今のカクヨム
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:12:22.78ID:COQwd1Y/
カクヨムで読まれるにはキャッチとレビューが割合重要だったかも知れんけど
カクヨム自体で探す客が初期はともかく今はほとんどいないから
Twitter宣伝じゃね?
#RTした人の小説を読みに行く タグをRTするっきゃねえ
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:18:58.44ID:txs39Md8
読まれたいなら異世界を書いてみればいいんじゃいか?
流行の異世界令嬢ならカクヨムでも比較的読者つきやすいと思うけど
序盤はなるべくテンプレに沿って個性は徐々に出して行ったほうがいいぞ
ツエーとチートを絡ませればもっと良い
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:21:10.14ID:SZbdBdTO
男子向けならニッチなのは必ず拾ってくれる読者はいる。女子向けなら881の感じが無難だね。
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:22:36.75ID:OBEKLFUj
何の反応もなくてPVだけ増えてて誰が読んでるのかわからないのでくじけそうです
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:28:02.98ID:IM4HrCjc
この間の初心者さんだと思うけど、登録して1、2日で応援や感想を期待するのは早計に思えます。
キツイ言い方になってしまいますが、堪え性が無いと感じてしまいます。
期待感を抱くのは分かりますが、後々精神を摩耗して疲れてしまいますよ。

ジャンルなど色々と影響を及ぼす要素は多々あると思いますが、自分は一か月公開してもPV数は一桁しかないです。
比べるのは失礼かと思いますが、貴方の作品は大分読まれている作品かと見受けられます。
ここは逸る気持ちを抑え、どんと構えては如何でしょうか。
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:30:05.79ID:OBEKLFUj
人違いだと思います
初投稿から2週間たちました
星はもらえなくてもせめて応援か感想が欲しいです
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:32:57.50ID:IM4HrCjc
>>888
人違いでしたか、それは大変失礼致しました。
しかし、先ほど一応言いたいことは言わせて頂いたので、一つの意見として覚えて頂ければ幸いです。
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:34:07.62ID:yCo2UhhY
>>890
あとは、藤浪さんという読み専さんが、依頼すると読んでくれる。
条件はあるけどね。
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:34:09.59ID:txs39Md8
>>885
異世界転移なら序盤をすっきりさせてスマートに物語に入れば読者つくと思うけどな
なるべくストレスになる展開(シリアス)を避けて主人公のツエーを強調してみれば?
異世界は序盤で読者離れると二度と戻ってこないから最初が肝心よ
一話で異世界に送り込んでグダグダしないほうがいい
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:34:39.16ID:OBEKLFUj
>>891
ありがとうございます
最初はPV増えて嬉しかったんですが、本当に読んでもらえているのかわからなくなってしまいました
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:34:57.79ID:BJRwCtFN
レビュー数多い作者さんの作品読んで(面白ければ)星を入れなさい
100作品も入れれば自分の作品にも星100程度は入ってるはず
それからが勝負、頑張れ
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:40:07.49ID:lJNhmlA9
カクヨムだと数か月後に人気になんてこともあるにはあるから
とりあえず挫けず更新し続けることだねえ
読まれていないかもって気持ちはわかるけど、読者だって更新続けなそうって思ってるから
まずはこちらから寄り添っていかないと(作品を提供するという意味で)
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:41:09.62ID:OBEKLFUj
>>895
どうして星を入れたら自分の作品にも星が入るんですか?
ポイント還元されるんですか?
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:42:55.49ID:BJRwCtFN
>>899
そりゃ星をいれることが宣伝になるからだよ
知らない作品は読まれない
星を入れりゃ読んでやるかとなるのがカクヨム
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:43:09.46ID:IM4HrCjc
作品についての意見や指摘などが欲しいのであれば、晒しスレがあるのでそちらで意見など貰うのも一つの手ではないでしょうか。
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:43:57.63ID:SZbdBdTO
カクヨムは反応がとても鈍いから一ヶ月連日投稿を続けてみよう。フォローがつかないならキャッチーさが足りない。タイトル、あらすじ、キャッチを見直そう。
フォローついていってるならいずれ星はつくよ。
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:46:24.31ID:SZbdBdTO
>>902
長編を二本くらい完結させてる方が読む立場からすると安心だけど、積み重ねなんで続けてればいずれそうなる。
他人へ星つけるのは別にいらない。自分が読んでよいなと思ったらフォローと星つける程度でいい。
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:47:05.72ID:lJNhmlA9
>>902
短編ならそうかも。
長編なら関係ない。星入れてくれる読者は面白いと思ったところで星をいれる
自分の作品のタグから類似作品で人気なの見てみるといいかも
たぶんほとんど完結してないよ
ついでに1話の流れとかも研究するといいかも
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:48:35.72ID:6aYLcGD8
初心者はまず名前を宣伝するところから始めなきゃ
評価すれば名前表示されるから数読んで名前をアピール
名刺代わりとして一話完結の短編を公開する
短編が評価されるようになり顔見知りが増えたところで本命の長編を連載開始
ツイッターとかの外部をやらないならこんな方法だろうな
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:52:33.82ID:OBEKLFUj
>>903
一話当たりが短くなってしまってもいいでしょうか
そんなにたくさん書けないです
0912この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:54:13.02ID:OBEKLFUj
>>905
まだ書き始めたばかりなので今の話しかありません
完結できるようにがんばります
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:54:49.29ID:SZbdBdTO
>>911
区切り良ければ1500字くらいでも問題ないよ。ま、まあ気長に行くのがいいかと。
俺は二作目の長編で初めて評価もらえたくらいなんでなかなか星とか来ないのでそんなもんです。
0915この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 21:57:24.74ID:OBEKLFUj
>>907
長編なので続けるしかなさそうですね
どこかで面白いと思ってくれるといいのですが
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 22:02:50.19ID:SZbdBdTO
>>918
作品見てないので断言はできないけど、続けていればいずれ。応援ボタンは読み専の人余り押さない。
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 22:03:43.12ID:OBEKLFUj
>>919
きっちりとした指摘ではなくて応援押してもらったり一言コメントを書いてもらいたいだけなんですが贅沢なんでしょうか
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 22:10:27.30ID:IM4HrCjc
>>921
難しい問題ですね。一般的にみてもその気持ちは誰もが思ってることでしょう。
個人的に意見であれば、贅沢に思います。ただ目指すものや、やりたい事で考え方は人それぞれです。
0927この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 22:12:02.06ID:OBEKLFUj
みなさん、親身にありがとうございました
キャッチコピーなどを見直して、一話目で去ってしまわれないように書き直します
毎日更新を心がけて、まずはあと二週間頑張ってみます
決心がついたら晒しにきます
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 22:17:29.13ID:6aYLcGD8
>>927
キャッチコピーならゲームとかのキャッチコピーが参考になるよ
SIRENの「どうあがいても絶望」とか女神転生3の「東京が死んで、僕が生まれた」とか
最近だとニーア オートマタの「命もないのに、殺しあう」とか意識高い感じで個人的に好き
0931この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 22:39:08.11ID:+3kpq0il
>>928
かっこいいけど読みたいと思うのとは違うなあ
それは画があって活かされるコピーだと思う
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 23:19:53.55ID:5lgMzm/p
人気作品のタグで作品数が少なめのタグと合わせるという手段もある
もちろん内容がかすってもないやつは駄目だけど
0933この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 01:15:25.88ID:O+M8TFxd
なんの知り合いもいない奴がいいもん作ってなりあがるとかそういう世界じゃねえんだよカクヨムは
なろうとか追い出された奴が使いまわし作品を不正な手段でブーストする場所それがカクヨム
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 01:41:52.47ID:uS1TTqwl
不正かどうかはともかく、新規がキツイのは確か
とりあえず13さんの作品にレビューでもしてみたら?まず間違いなく返してくれるはず
ちなみに俺の星童貞は13さんに奪ってもらった思ひで
0935この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 07:06:23.77ID:Eyzixp8s
カクヨムオンリータグにこだわりが無いのなら、小説家になろうに同時投稿するのが良い。
星やポイントが付くかは分からないが、pvだけは小説家になろうの方が動きが良いから精神衛生上、多少は不安が減る。

なら、逆になろうオンリーで良いじゃんという話もあるが、現時点でのカクヨムの利点は、色々なジャンルのコンテストが行われているので異世界テンプレ以外を書いている作者にとっては、ありがたいという事だ。
小説家になろうも種々様々なコンテストが常に行われているが、実質的に彼らが選ぶのは常に異世界テンプレ一択なので、それ以外の作者がコンテストに参加してもツマラナイ。

あとは、ツイッターとブログかな?効果が無いと言う人もいるけど、小説家になろうの公式ヘルプには、そう書いてあった気がする。
カクヨムの公式ツイッターでも、海外のミュージシャンを引き合いに出して、色々なウェブサービスを活用して名前を売りましょう、とも取れるコメントがあった。
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 07:45:08.66ID:aqLve5ME
公式が不正を推奨してるんだ。
カクヨムは本当最低だな。
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 08:38:14.91ID:eMoI0SG8
商業レベルで考えるなら不正でも、趣味レベルでは不正とは言わんだろうな
ただ趣味レベルのその行動が商業作品として結び付くor結び付いてしまう可能性があるサイトなんだから
不正そのものとは言えないけど結果的に不正の一環にはなると思う
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 08:51:12.85ID:5uPW4AE0
宣伝しても良いと思うが
ろくに読んでないのに甘々相互評価しなければさえいいよ
結局各々の倫理観に任されるが
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 08:56:35.06ID:3jp08gMb
>>939
そうだよ!
カクヨムはなにをやっても許される無法地帯なんだから
不正という概念そのものがありえない。
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 09:12:21.65ID:aqLve5ME
>>945
不正に決まってるじゃん。ありえない。
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 09:15:53.01ID:QjrjyHfF
自分に出来ないこと=不正


なおコミュ力も筆力も財力もないので
最後には何もかも不正になる模様
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 09:17:39.06ID:aqLve5ME
>>947
そういうことじゃない。公平じゃないものは不正なんだよ。それって当たり前だろ?
カクヨムは不正の温床なんだよ。
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 09:22:11.31ID:Eyzixp8s
「僕はコミュ障害だから人づき合いは苦手だけど、小説を書く才能だけはあります・・誰か(出版社の編集・サイトの運営者)が僕を見つけてくれさえしたら・・」

・・って思っている人にとっては、キツいだろうな。
そこまでじゃなくても、「自己宣伝?自己プロデュース?そんなもん、やってられっか!メンドクセー!」
って思っている人は多いだろうね。

でも、時代の流れは、徐々にそっちの方向かもしれない。
出版社の手を借りずに個人が小説を発表したり、プロの芸人でもない素人がユーチューブでいきなり何万PVも稼いだりする時代だ。
それは逆に「宣伝やら何やらは全部こちらがするから、君は小説執筆に専念してくれ」って言ってくれていた出版社や芸能プロダクションの代わりに、何でも自分でしなければいけない時代が来たって事かもね。
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 09:29:24.52ID:QjrjyHfF
>>948
「公正」の基準をお前みたいな何もできない脳無し底辺に合わせてたら何も出来なくなるって話だよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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