【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 607冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ606冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1503675653/ アーレン乗っ取りで
ライゼの貴族は喜んでいるとか描写あったっけ？
曾祖父ちゃんは高みで喜んでそうだが
ライゼ系でも側近以外でロゼマについていくのは厳しいか >>392
そうかな？
平民のグーテンベルクは家とか工房とかを用意して貰えるのに、側近は家貰えないとか有るか？
側近だから家を貰えるんじゃ無くて、実家を出てエーレンから付いて来た人の新生活の保障として家くらいあげそうだけどね 魔力的には釣り合うかもしれないけどゼルギウスはありえないかな
他領と繋がりある上にレティーツィア推しだから候補に上がらない ランツェ侵攻で貴族がごっそり減って、場合によっては家がまるまる空いたところなんかもあるだろうからなあ 女神の化身の婚約者の側近になったライムントに婚姻の打診が殺到する
→下手な人を選ぶと主に迷惑がかかる
→今年エスコートする相手が必要
→？？？ >>395
支度金がたっぷりはあっても、予定の無かった固定資産のプレゼントって考えにくく無い？
地雷さんって結構バランスとる人だから、他者の側近の領地移動と逸脱する事はしないと思うけど
地雷さんがアウブで、エントヴィッケルンやったこのタイミングじゃないとできない事だもん
コル兄は貰えるけど、エック兄は貰えないってなんか変だし
グーテンベルク達は賃貸じゃね？ 平民が白の建物を所持って考えにくい
貴族はフェルや地雷さんやコル兄が相続してるので権利はあるようだから借地権みたいなものかな 普通に相手はゼルギウスの予感
厳しい状況下でもきちんとフェルに仕えてきた信頼もあるし、元アーレン領地の人間と星結びすることでアレキ領地として結束を固める事もできる
穏やかな為人もリーゼに合うし
個人的にはエスコート相手に困ってたマティアスが幸せになって欲しいけど、堅物だし家柄の問題もあって誰かの後援がないと難しそう
地雷さんはめちゃフィーバーしそうだけどw 今までの慣例として他領からアウブに嫁入りした人の側近の家はどうなっていたのだろうね
全面的に自力取得は難しいだろうから嫁入り先が用意するか
嫁入り側が支度金を用意するしか考えつかないなあ
フェルも地雷さんもアレキに婿入り嫁入りと考えたら
側近の家をアレキが用意しても問題ないような気もするが… >>401
自分も問題ないと思う
平民に限らず、貴族も全部賃貸だし
設備内装代は、異動の支度金として普通に出ると思う
ただ、異動直後は全員城住みじゃないかな
嫁入り、婿入り、礎奪取で領地を異動した場合、
一緒に移動した側近達は、現地の貴族に嫁入りか婿入りしない限りは
その領地のその家の初代当主になると思ってる
実際に家が与えられるのは隠居してからとか、結婚してからになるかも スレぶった斬ってすまんのだけど、この話好きで何周もしてるんだけど、どうしても神殿入りした頃の側仕え灰色神官の揉め事の例えでペットの争いに例えるところが好かないのだけれど、あそこ書籍版では直されてたりするのかな？あれだけは人として受け付けないんだ 灰色神官は奴隷として描かれて他にいくらでも人権の無い場面があるというのに何を言ってんだ
家畜扱いは構わないけど愛玩動物扱いはいかんとかそういうことか 地雷さんがあっちの世界の物をこっちの世界の常識に当てはめて考えてしまうというのはこの作品の大きなテーマで繰り返し書かれていること
何も知らない子供ならそのまま吸収することでも下手に知識があるからそこに当てはめてこっちの世界に例えて考えてしまう
例えば領地対抗戦なんかも生粋の貴族からしてみれば領地対抗戦は領地対抗戦でしかないが地雷さんは文化祭のようなものだと思ってる
地雷さんは奴隷を使った経験が無かったからペットで考えたというただそれだけのこと >>403 が自分の感想を述べるだけなら、人として受け付けないだとか、書籍版で直すなどという言葉を使うのではありません。 女性同士の争いをキャットファイトと言ったり、男性同士の喧嘩を犬の喧嘩と言ったりするのと何が違う
動物の例えることはよくある話だし、ペットは愛玩動物つまり寵愛（愛玩）を求める神官の様子からの連想だし
受け付けない理由が良く分からない >>403
当時のギルを｢問題児は獣だと思え｣って｢ベンノが｣言ったあたりのこと？
ほぼ関係ないけどＣＤジャケットの頭を撫で付けてるベンノがベンノに見えないんだけどあれは戸籍ロンダリング後の図か ダームエルの結婚そわそわ
何ヵ月先に読めるんだろそわわ〜 上の流れで二部の始めの方読んでて
フェルがふけてみえるのはかなり後まで引っ張られる話だけど｢世間に揉まれてない感じがする｣というのはその後を知っていると違和感ありすぎ 虹色レッサー君の内装って現代風なのかな
ウォッシュレットとかついてるんだろうか ダームエルが結婚するなら性教育はフリーダの役目かな >>411
ベンノ「世間に揉まれてたらもう少し表情を出すはずだ。自分のことしか考えてないお坊ちゃんだから無表情なんだろうよ」 悪意に晒され続けても、貴族院・神殿とこもり続けたので世間(世情)には疎いんだろう >>410
ロジーナの出てくるところまでまだたどり着かない…
始めて下町に出たあたりのギルとフランがかわいいっすね ベンノの水の女神のくだりで童貞感を出しちゃったからじゃね？ 頭がよくてお勉強はできてもアーレンでどうやって貴族と友好を結べばいいのかわからなくて頭を抱えてしまうのは世間に揉まれてないってことだろ >>399
そもそも貴族街は建前上は全部アウブ所有で、住んでる貴族たちはアウブから借りてるって
だけじゃなかったっけ？
代が変わっても同じ場所をアウブから借りてるだけなんじゃない？ イルゼといいマルクといい、下町高年齢キャラに容赦ないな
全員美形のマンガよりはいいけど リーゼレータの結婚相手かあ (///∇//)ﾃﾚﾃﾚ ゲルダばあさんもなぁ（違
美形で能力あって後ろ盾(商会＝金など)がなければ貴族に採られてるるだろうからな >>374
分かるw
旧アーレンの派閥の関係上今までいなかったというのはありそう >>420
書籍一の美少年ヨハン・イケメングスタフ「せやな」
漫画モブ子供・カルラ・イルゼ「せやせや」 >>424
そもそもゼルギウスって別にレティ母やレティの側近でもないのに
貴族院卒業前後の時期にアーレンからドレヴァンへ
20過ぎのころ、ドレヴァンからアーレンへ
というように父母の枠で一緒に移動してるので、身軽すぎとも見えるし ゼルギウスはフェルディナンドの側近だけど、レティーツィアの乳兄弟でもある訳で
もしレティーツィアが他領に嫁入りした場合、古くからの側近をほぼ失ったレティーツィアなので
異性とは言え親族枠の側近として共に他領へ渡る可能性も考えると、
リーゼレータ的には選びにくいのでは無いだろうか
比べるとライムントはフェルもマインも手放さないだろうと言う点でまだ高い気がする >ロスヴィータはドレヴァンヒェルから一緒にやって来たわたくしの乳母です。
>お母様がドレヴァンヒェルに嫁ぐ前、アーレンスバッハにいた頃からお母様にずっと仕えていて、アーレンスバッハへ戻るわたくしのことを頼まれた側近中の側近だと聞いています。
>ロスヴィータの家族は夫も子供達もわたくしのために側近として付き従い、アーレンスバッハへ来てくれました。
>そして、わたくしを守ってくれているのです。
ゼルギウスはアーレン生まれアーレン育ちで学生時代？に親の移籍のときに一緒に移籍してドレヴァンに移った貴族だから
親がアーレンに戻るなら戻ったほうがいいと判断したんじゃないか
血縁の一族もアーレンにいるのだろうから途中で移籍したドレヴァンに残るよりも故郷に帰りたかったのかもしれん >>428
ゼルギウスは側仕えなので、レティの側近になれないから本人枠で移動について行けない
あと乳母って本当に乳をあげたんじゃ無くて、役職じゃね？
血液にすら魔力が含まれるのに、魔力の合わない他者から貰うかな 半年は魔力の問題で実母でないとダメらしいが、それ以降は何とかなるみたいね
粉ミルクとか代用品かもしれないけど >>428
乳兄弟はないだろ
そもそもロスヴィータがレティに母乳を与えていたのならロスヴィータにもレティと同年齢の子供がいるわけで職場復帰はできない
仮に万が一母乳を与えていたとしても年齢差から言ってもゼルギウスと兄妹のように育つわけじゃないだろうから乳兄弟とは言えないと思う >>403
人として受け付けないエピソードはもっと酷いのが山のようにあるだろ
というかペット扱いする話なんてあったっけ？ リーゼレータの相手が判明するときにはマティアスやラウレンツの相手も決まってるかな >>393
エーレンフェストの順位を維持しろとか言うような田舎貴族どもだぞ
他領でいくら栄達しようが自分たちには関係ないし嬉しいはずない >>434
マティアスはなんかずっと独身でいそうなイメージあるんだよなぁ
ラウレンツはグレーティアと和解して仲良くなってそう 訳あり物件でもない貴族に独身主義なんて許されるんだろか
いや訳あり物件なのか？ >>433
ロジーナがきたばっかりくらいの頃、騒害でデリアから文句来た時のことだろ
>>昨日、わたしが森に行っていた間に、デリアとロジーナに一体何があったのだろうか。新しいペットを増やす時は昔からいる子に配慮がいるというやつだろうか。テリトリー争いでもしているのだろうか。
デリアとロジーナの相性を端的に言おうとたとえ話した所を突かれてる感じかな？ >>436
近親者に対する嫌悪感から受け入れられないって感覚はどうしようもなくね？
和解って言えばきれいな言い方だけどグレーティアに過去を忘れろって言ってるのに等しいし
虐待してきたヴェロと似てるDが受け入れられないフェルは逃げられたけど
性的嫌がらせしてきた男の親族のラウレンツを受け入れられないグレーティアは受け入れてあげてって酷くね？ >>439
感情的なところはあんまり考えてないからなんとも
・ラウレンツの女性に対して軽い態度の性格
・グレーティアの男性嫌い、ラウレンツ親族嫌い
・ラウレンツはグレーティアのエスコートをしたかったけど全力で拒否られた
みたいな本編でほとんど生きていない表設定・裏設定をわざわざ作ったってことは、
各キャラ設定を作ったときに、どっかで回収させたからじゃないんかなってメタ読み >>438
なるほど的確すぎる例えw
複数の部下を切り盛りするなら、こういう気配りは大切だと思う
貴族社会に限らず、現代社会においても >>440
回収するためのキャラ設定って作り方をする人じゃ無いと思うなぁ
お肉大好きとか野菜大好きとか、割とどうでもいい設定とか作る人じゃん 割烹感想にてリーゼレータの婚約者予想にトラウゴットあげてた人が居たんだが、ちゃんと本好き読んでんのか聞きたい。
トラウゴットとか一番ありえないだろ。
主人が解任に近い辞任を促した人物だぞ。ましてやリーゼレータは筆頭側仕え。主人に不利益運ぶ人物とか論外じゃないか >>443
アンゲリカ「わかったような気がします」 >>436
マティアスは意外とフェアゼーレと婚約してシュトラールの家に婿入りして上級になったり
してそう
旧アーレンに親戚もいるし、立場的に相手には苦労しなさそうな予感（ただし政略に限る） >>439
忘れるのは無理でも、克服することはあってもいいと思うよ
ヴィルマみたいに
それは貴族女性であるグレーティアにとっても喜ばしいことだと思うし
相手が誰になるかはまた別の話だが >>385
ライムントが抜けてる
個人的にはマティアスには幸せになって欲しいけど
ダームエル並みに縁に恵まれなさそうだしねえ >>447
抜けてるのはシュトラール
年齢的に第2、第3夫人が埋まっていてもおかしくないけど >>447
マティアス達はアレキでは女神の化身の側近としてモテモテになるんじゃない？ >>411
貴族院卒業後は神殿直行だから実際に世間に出てないからな
その頃のフェルは自暴自棄になってるとこもあって社交も必要最低限しかしてなかっただろうし
地雷さんに会ってからは再教育を受けて、大事なものも出来たから立ち回りも大分変わってる
その辺はヒルシュールも指摘して喜んでたな >>442
シュミルの主食が野菜ならちょっとまてぃあす >>449
ヤツはランツェ戦からは第一夫人の圧さえゼロな雰囲気を感じ取りたい >>452
リーゼレータ「ごはんのじかんですよー」
シュミル「ぷひぷひ」
マティアス「……ぷひ」 >>455
（ランツェ戦においてフェアゼーレが
父親の心配ばっかしてたことから
フェア母はもっと昔に高みの可能性
を感じ取ろうではないかと言うこと） 有るカモしれない組み合わせ
マティアスとフェアレーゼ
ライムントとグレーティア
ユストクスとランツェナーヴェ事変で未亡人になった誰か ユストクスは、万が一にもフェルに迷惑がかからないように再婚しないんじゃないかな
ベンノさんは、あのまま独身でルッツが継ぐわけでしょ？
それよりリーゼレータの相手が気になる… >>458
ルッツは独立してギルと本屋をやるらしいよ >>456
フェル側近は独身ですよの呪いにかかってるってヤツですね
フェルの信頼度に比例して呪いが深くなるという
ただし今は主が婚約したので呪いが無くなった模様 アンケートにあった番外SSの候補の一つ
>・ギル視点 ルッツの本屋さん
> アレキサンドリアにおけるプランタン商会の成長と変化。
> ギルベルタ商会とプランタン商会を分けた時のように再び店を分けることになった。
> プランタン商会に買い取られているギルはルッツと一緒に印刷所兼本屋さんを始めることに……。
> エピローグその２から十年くらい後の時間軸です。 あ、そうなんだ・・・ルッツの本屋さんってホントに『ルッツの』なんだ…
プランタンどうするんだろ？ >>449
それとダームエルね。さすがにこの二人は説明不要かと思ったけど
シュトラールってよく考えたらユストクスと同年代かもしれないのか...ユストがアリならこの人もアリなのか？
ラザファムが下級じゃなければ、ぜひラザファムを押したい所だけど ランツェナーヴェ事変後の旧アーレンスバッハには、
「主人を失った第一〜第三夫人」「跡継ぎを失った家」「婚約者を失った嫁入り前の娘」が、
たぶんダース単位で存在するわけで、
そんな人たちが「新アウブ側近」という超優良玉を見逃すか疑問
事変直後で警戒感があった時期に拒絶するのは分からんでもないけど、
マティアス本人に「わたくしたちを助けるためと思って、どうか婿入りしていただけませんか」という
感じでアタックされたら逃げられない気がする あと３日くらいがんばれよ！
夏休みを我慢できた俺たちに我慢できないものはなにもないはずだ >>456
うーん、その場の側近ラスト一人になっても主を逃がそうとしたりするフェアゼーレがフェルに母親の事を聞かないから心配事してない、そもそもいないってのはちょっと飛躍だと思う
フェルに聞いたのもシュトラールの無事じゃなくシュトラールが務めを果たせたかどうかだし
仮にフェアゼーレを産んだ人がかなり前に死んでたとしてもシュトラールの地位から考えると普通に第二夫人繰り上げかあるいは新しい第一夫人が来てるだろ >>468
母を心配してればランツェ戦までの生存確率は100％であることは確定的であり
心配していない本編記述だからこそ生存していない可能性も考えられるだけだよ >>465
マティアスの場合祖母が旧アーレンの上級貴族なわけで、親戚も領内にいると思うので、
親戚筋から物凄い圧力がかかりそう >>462
プランタン傘下の小売店的な感じ？
おそらくユルゲンにはまだ小売店の概念は無いと思うから地雷さん発案で >>470
「逃げられない」ではだめだな
そこは逃げ切らなければならない
と言うより切り捨てなければダメじゃないか
アウブにすり寄ろうとする姿勢がふさわしくない
「圧力」なんてもってのほかだろうそれはもはや罪
そこには反省しない旧アーレンの腐った姿勢が表れているのだ >>465
名捧げ組は地雷さんが親代わりかつ後見だから
地雷さん(とフェル)から結婚の許可を貰わないといけないんじゃないかな
ハルトムートかユス辺りが相手の身辺調査しそうだし
下手な相手とは交際も不可では？ TATARIブレイカーじゃないけど幸運のホームワラシが必要じゃて マティアスやローデリヒ達はアレキで地雷さんの側近に加入する身元のしっかりとしたお嬢さん達との出会いがあるさw >>477
ま、アウブの側近だし引く手あまただろうね リーゼレータも地雷さん側近らしく
HENTAIの気があるからね
きっとシュミルぐるみと戯れる地雷さん見て鼻血だしてる 地雷さんの側近が変態みたいな風潮やめーや
ユーディットとか神殿に花を真に受ける純真っぷりだぞ! >>464
そういえば
カーリンとベンノの一件に焦点を当てた閑話はないのかな
てっきりいずれ語られると思ってたのに >>481
トゥーリの初恋も絡んでくるだろうしいつか書かれると思う >>477
あっちこっちから厳しき選別受けそうだけどな
エーヴィリーベと教祖夫妻＆狂犬夫妻あたりの選別潜り抜けて、
類稀なる出会いが待ってると期待してればいいよ、みんな >>469
心配してないってのがそもそもただの妄想では？シュトラールに第一夫人がいない少ない確率がゼロじゃないって主張するだけならとのかく心配してないのが本編確定事項みたいな言い方はどうかと
騎士として戦ってるシュトラールはともかくどこにいるか分からないが母親の事をあそこで非常識にもフェルに聞かないからって心配してないとは言えない >>484
「シュトラールの地位から考えると普通に第二夫人繰り上げかあるいは新しい第一夫人が来てるだろ」
これは確率１００％である、という主張するだけの確定事項のような言い方なのはどうかということでありますね >>484
それと、それは意図的に誤読されているのでしょうか？
説明は不要のことと思いますが当然ながら、母親を心配をする発言をしていない事実、そのものを指しています
母親を心配をする発言をしていれば、ランツェ戦までの生存確率は100％であることは確定的であり
母親を心配をする発言をしていない本編事実からこそ生存していない可能性も考えられるだけだよ
と言う意味合いになります >>484
普通に考えれば夫人がいる可能性が高いんだから、ただの言葉遊びだよ
最初っからジョークっぽく話してるじゃん >ランツェ戦においてフェアゼーレが父親の心配ばっかしてた
と自分で断言してるのに？
誤読でも何でもないと思います お相手の示唆だけでこれだけ盛り上がるリーゼレータ大人気だな >>488
「フェアゼーレが父親の心配ばっかしてた 」
これは作中事実の説明ではなく私の妄想という理解なのですか？ >>486
>心配していない本編記述
正しくは心配してるか分からない記述しか本編にはないであってこう書いてる時点で心配してないと貴方は断言してますよ
後の記述が本意ならこっちの誤読ではなくそちらの書き方がきちんと伝わらないのでは >>491
当然では？
騎士であるシュトラールの同行くらいしかフェルに正当に聞く理由がない場面で他の家族の事を口にしない=シュトラールの心配ばかりしていると言ってる訳だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
