【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 607冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
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・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
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・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ606冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1503675653/ ■関連ページ
香月 美夜
http://goo.gl/Ks1wsQ
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
ハンネローレの貴族院五年生
https://goo.gl/tqqTDl
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
■その他
2017-09-09 ドラマCD >>2
追加
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 >>5
ID:btyt6W4Fはアンチの罪を自覚して二度と書き込まないように こんな風にどうでもいいことにしつこくこだわって荒らすのはヴィル荒らし 新刊表紙でなんか連想しそうでもやもやしてたが、正体が判明したw
ttps://www.youtube.com/watch?v=J04xXATYVIE 前スレのバイク事故って牧原って人の話でいいんだよねお悔やみ申し上げます
割烹みたけどエントリーしてるのどうなるのこういう場合 既刊本の特典の有無・種類(ssやポストカードなど)・パターン(各書店やオンラインで違うなど)
の一覧とかまとめとかってある？
ふぁんぶっく２に収録されるものとそうでないものが知りたい >>12
とりあえず、特典SSについては前スレに上げたけど
---
987 この名無しがすごい！ sage 2017/08/31(木) 23:16:44.25 ID:tx7aKCy7 (3/3)
ふぁんぶっく2収録分の未公開SSって
娘はやらんぞ アニメイト特典
ある冬の日 割烹の新年SS？
困った妹 割烹？
絵本と文字の練習 書泉特典
お姉様とのお茶会 三-Ⅰ特典
焦る気持ち 割烹→SS#2？
でいいのかな？
んで、今回1年未満で未収録なのが
私の進む先 三-Ⅲ特典 ランプレヒト
弟妹との時間 三-Ⅳ特典 ヴィルフリート
---
んで、TOオンラインと各書店とで付いてくるSSに違いは無い
ポストカードが付いていたのは三-Ⅱ（謎の生き物に囲まれて本を読んでいる地雷さん）
あとなんかあったっけ？
ふぁんぶっく2の収録内容はTO通販ページをチェックだ ふぁんぶっく2は電子版が同時配信になるのか、それが問題だ…… 本好き電子版は特典SSつかないから買うのやめてたけどふぁんぶっくに収録されてるのか・・・ヤバイ買いたくなってきた >>12
ttps://www8.atwiki.jp/booklove/pages/191.html
投稿話（書籍追加、改訂、特典）全部まとめたページがあるんだが、いくつか抜けがあるように見える >>15
電子版はいいぞぉ……移動の合間だろうが仕事の休憩中だろうが、すっと取り出して好きな時に読める
そして今の巻を読み終わって次に移る時も、すぐにそのまま続きを読めるのだ……
境目を意識しなすぎてうっかり睡眠時間を2時間削ってたりするという利点は凄いぞ！ >>11
なろうで｢ダィテス領攻防記｣書いてた人だね
アルファポリスで書籍化したから今は削除済みだが掲載時読んでて面白かった
病死と違って事故死は健康な人がある日突然、だからなぁ
作品の主人公(腐)同様異世界に転生して作家活動も続けているといいな
ご冥福をお祈りいたします
>>14
オンラインストア限定ってあるから電子版は当面予定はないんじゃ？
紙で出版社の通販独占販売の方が売上テキにもオイシイし
ふぁんぶっく1みたいに後から電子書籍化で各ストアでの配信はあるかもね >>17
麻薬中毒者にさらに強い薬をと唆す鬼畜所業ｗ >>13>>16
ありがとう
特典もっとたくさんあると思ってた
意外と少ないんだね
これならふぁんぶっく２で読めてないのがほぼ読めそうだ 本好きは特典が店舗共通なのでまだ良い方だね
最近は店舗別特典がデフォみたいな風潮だし
まあ電子版にも最初から特典付くと尚良いけど 本好きにおいて、キャラクターとイメージって尽く外れてきたけどとても自分は単純だから、きっとすぐにシャルにも慣れる 洗礼式だからいつもより多めに巻いております、ってな場合もあるんでない？ 電子版は期間限定特装版扱いで値段上がってもいいから特典付き用意して欲しいよ 前スレ995
乳の成長期は13歳から15歳までだからあんなもんだと思う
再読してみると丁寧に段階踏んでフェル色に染め上げてるの笑える
色々言い訳しつつもどうするつもりだったのやら
お守りだってあれ以上のクオリティのを作らないと付けてもらえないし染め直しなんて誰が出来るんだ ブラ抜きで谷間が出来るんだからサイズはともかくカップ数は大きい、アンダーとトップの差はかなりあるでしょ
そこまで背丈が伸びてない事を鑑みるに、ロリ巨乳ではないがトランジスタグラマー体型？ 地雷さんの身長はマインと同い年のグレーティアと同じくらいあるよ しゃるブッサイクだな
前から思ってたけど絵師微妙だわ 作者さん、新刊のサイン本のためにハンネ編は9月は書けないみたい
ハンネ編はそんなに好きじゃないけど、ハンネ編の次の平民編が気になるから
はやくハンネ編を書き終えて欲しい 書籍より漫画の方が絵がうまい
こっちにデザインさせればいいのに
シャルは別にあれでもいいけど聖女さんはもっとどうにかならなかったのか
あんな中身がそのまま出てる外見じゃなくてギャップがあるはず
髪の色も明るすぎる あとカラーで平民が白すぎる
インドア派()の地雷さんが白いという設定どこ行った 漫画のほうは崩し絵だから見れるだけでうまくはないぞ
さすがにそれは書籍の人に失礼 レスティラウトに描かせれば解決
とりあえず書籍のイラストが下手なのは間違いない >>33
漫画の人はイメージと違う書籍のデザインを表情や雰囲気で原作に寄せてきてくれてて本当にありがたい 書籍のイラストは集合写真っぽいし描き慣れてない感すごい 書籍イラストだとフェルよりジルのほうがイケメンに見えるとか言われてたなあ 書籍のイラストの人は人気のベテランさんだし本好きとは相性が悪かっただけで上手いんじゃないか
ラノベのイラストなんて本文描写と違うこともあるようだし仕事で描いている売れっ子に１作１作読み込んでいる時間なんてないんだからファンの望む水準にならないのは普通なんだ これから貴族院で登場人物がかなり増えるから
髪型で区別つくならそれでいいよ
漫画は原作愛が感じられて
連載開始より絵的に成長があると思う 漫画の絵柄は漫画という媒体に寄せてるんだから、これをそのまま小説の挿し絵にされると違和感ある 作者による描写：年齢に比して圧倒的な幼児体型
絵師によるデザイン： ttp://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/2l826.jpg
本好きがこれより酷いと思う者のみ即死毒を投げなさい 半値編の次に平民編があるのは知らなかった
でも平民編の方が本来の本好きらしい話になりそう
大荒れだったであろう領主会議の詳細、アレキへ大移動～貴族院開始辺りの話は半値や平民では何歩も引いた話でしか伝らないので、地雷視点が無理ならヒロインかアレキにいる成人している二人の側近視点で書いて欲しい
ヒロイン視点で3つくらい上がれば本編最終話と半値編開始時期の間が埋まるかも
お貴族様話よりベンノやルッツ達の話は作者も思い入れがありそうだから、半値編より進みは早そうだ 番外編のネタの一つとしてルッツの本屋さんの話とかがあるけど、ハンネ5年生が終わった次に何を書くかは決まってないのでは 職人の間では領主一族の専属になれたら一流という感覚なんだろうな
中でもエーレンフェストの聖女に称号もらって騎獣に荷物を運ばせて他領にまで飛び回って技術指導してるグーテンベルクは超一流で若い職人にとっては雲の上の存在に近いんじゃないかな
バカにしてた弟がグーテンベルクになって自分の親方や仕事仲間たちから尊敬される
下町のマドンナで高嶺の花のトゥーリを射止める
成人式で見たマインそっくりのちっちゃい神殿長
このあたり読みたい >>48
半値さん編の次はジル編でその次がダームエル編で最後がギル編だったはず
アンケートの人気順に書くけど全部かけるかわからないと書いてたからアンケート最下位のギル編は望み薄 >>51
アンケ人気順に書くなんて話有ったっけ？
＞過去のお話を楽しみにしている方もいるので、時系列順に未来だけ書くという約束はできません。
というTwitterでの発言は覚えてるけど >>52
この辺をそう解釈したんだけど違うかも
>全部という選択肢がないのは別に意地悪ではないのですよ。リクエスト内容に全てを目を通して、希望の多かった物を選択肢にしたので全部読みたい気持ちはわかります。
>でも、全部書けるかどうか、今の時点では約束できないので、優先順は必要です。
>どうせなら多くの方が読みたいお話を書きたいですし
>領主会議は現在のお話なので、時期を絞った時に候補から外れました。
>未来のお話を全部という声が大きいので、書くとしてもかなり後回しでしょうね。 アンケートした時点と事情が変わることはいくらでもありえる
次になにが来るか(あるいは来ないのか)今から気にしてもしかたない
それより五年生のお預けが長すぎてつらい 作者の立場から言えば読者に好まれる話、需要のある話の方がモチベ高まるから優先的にはなる
でもそれより優先する話が無いわけではない
金銭になる話と自分の琴線に触れた話
何を書くかは断言していないと言うことだからその時その時の状況によるとしか
需要の高い話が優先的になりやすいけど絶対ではないよ
順番がさも決まってるように言うのは勇み足 読み直して思ったけどやっぱり面白い
一度目より面白い
だけどなろう受け狙ったんだろうけど王族に対するざまぁがくどすぎて性格悪く見えるから書籍化で直して欲しいな
特にアナエグは立場に縛られながらも地雷さんのことを精一杯思いやってるんだからここにいつまでも復讐続けるのは引く
ここまでのクォリティーでこれっぽっちしかポイント貰えないとなると受けを狙いたくなるのはわかる 漫画版は平民の薄汚さとかまできっちり描写してんのはすげぇよな
小説版も小物の描写は秀逸だと思ってるけど
というかランツェナーヴェが褐色肌っていう設定はあったけど、ユルゲンは白人じゃないのかな
肌が真っ白＝日焼けしていない、じゃなくて薄汚れてない、と解釈してた
そんなことより洗いっこの挿絵をですね 椎名さんの挿絵を扱き下ろす人に逆に聞きたいんだが、女性受けしてファンタジーの細やかな描写の出来る絵師て他に誰を考えとるん？
あの人連載漫画も描いてたベテランよ？
まさかレディースやティーンズ系のバリバリの少女小説の絵とか、ラノベの萌えキャラ絵とか想定してないよな？ｗ >>57
> 虚弱なためか、平民育ちだというのに、日の光をあまり知らぬ白い肌をしていて、全く荒れていない小さな手は労働を知らない柔らかい手をしている。 >>58
コミックスと比較してるように見えたがなぜそこに無関係のイラストレーター巻き込むのかわからん
俺も鈴華派 絵だけ見るとレッサーくんって運転席から前見えない気がするんだけどそのへんどうなのよ？ >>56
王族へのざまあは内容云々よりも主人公側の王族への悪感情の根拠が見えないのがまずいのだと思う
顔色の悪い王族で難癖をつけられて殺された無実の貴族達よりマシみたいなことを言ってたがそういうグルトリスハイトで見たトラオク達の暗部や地雷さんやフェルが切れていた理由をちゃんと書いていれば納得できない人も少なかったんだと思うのだが…
読者は地雷さんが同情している努力家トラオクと見ていたのに認識が変わるところが描写されずに急にツンドラ対応になるからついていけない人が多いんだろう
個人的には王族よりも親の愛や関心を求めてやらかしたトラウゴ12歳の切り捨てっぷりが哀れだったが
あそこは切り捨る気分になった理由が書かれているから地雷さんを薄情だと非難する人はほぼいなかった
小説の主人公が好悪の感情で態度を変えるのは一般的なことで模範的な行動をしないからといって叩かれるとは限らないが主人公の感情がわからないとほぼ必ず叩かれるんだよなぁ
模範的な博愛精神で行動する主人公でもその判断にいたる感情の流れを読者に納得させられないと胡散臭いとか理解できないとかそれはそれで叩かれる >>59
そういやハッセに行った神官が日焼けしてたとか描写があったから、日焼けはするのね
赤くなるのか黒くなるのかまでは分からんけど
> 初めて自分の顔を見た。卵型の輪郭に抜けるような白い肌というよりは、病的で血色悪い白い肌をしていて、
> 暗い紺色のストレートな髪が肌の青白さに一役買っているように見えた。
第一部の地雷さんを、テキストに忠実に描くと、「病的な青白い肌」になっちゃうけど、そこまで気にしてるやつおらんでしょ 椎名さんの絵はすごい好き(イラスト買いした小説も)
幼児が苦手なのか、本好きでは微妙に見える点がいくつかある（素人感性）
子供なのに大人の顔しちゃってるというか、そういう微妙さがあると思う
鈴華さんはマンガ絵だし崩すことも可能だから、子供が子供の顔してるんだよね >>62
出荷にまつわる一連の対応でヘイト溜まってるのはわかるんだけどあそこまで長々と一方的に権力振りかざしてるとスカッとするより偉そうなこと言って言ってること一緒じゃんって思う 思りやりがあるんだったら独断で脅して祠のドサ周りさせてねーんだよなー
まあ、地雷さんはジェル討伐の時にしっかりやり返したんだからフェルの王命の責任追求の件で少しは手心加えてやるよう助け船くらい出してあげれば、とは思ったがｗ >>67
女神の化身が偽王族より偉いことが理解できていないなら
それこそ何も読んでいないのではないか？ 地雷さんはわりと根に持つ人だし大事な人とそれ以外の線引きはシビアだからフェルを人質にしたのは一生許さんきがする 王族ざまぁと言っても王族自体一枚岩じゃないじゃん？
メス書持ちにさっさと重責を渡したい虎王、権力に固執する金粉、エグのことしか考えてない穴、
中央の大事が回避ができれば辺境で小事が起きるのは許容できるエグ、
フェルに思うところがあるマグ、地雷さんを救済しようとしてラオブに操られた蛭
穴王子は一応地雷さんには感謝してるし、癒しも与えて最大級の謝罪もしてるけど、
エグの妊娠で王族の自力での祠巡りが難しくなった事実を伏せて、
フェルを人質に祠巡り強要した時点で決裂しちゃったからしょうがないよねって感じ アナエグに思いやり自体はあると思うよ
ただし思いやりの内容が地球では無くユルゲン貴族基準で
王族という立場から思いやりで出来る範囲にも制限があるだけで
分からないのは、金粉、事情を知らないエグ、
フェルとそこまで関係を築いている事を知らないトラはともかく
マインが知って居る可能性を考えられるアナがアダ宮を了承した事 >>67
え？
王族がやらかしたことに比べたら地雷さんは精一杯王族を軟着陸させたと読んでたんだけど
読み手次第で色々な感想があるんだな 顔色の悪い王族1～4あたりで辛く当たってるように見えるけど
あのときは平民時代やら極度の怒りの記憶がないから
フェルの優先順位が1番になってたことも合わさって
貴族として生きてきたローゼマインからしたらあーいうもんだったってだけだと思う
台本はフェルが考えたものだしな >56
>62
王族へのざまぁがくどい、主人公の悪感情が無い、だとヒル王子もアレだね
本人は努力してたのにラオブに利用されてポシャったのがかわいそうと定期的に言われてる
でも王族と領主が婚姻外交で固めてるのにその子供が逆らったらいかん、てのだし兄弟争う可能性ある
あとレティさんからしたら立派な婚約破棄モノだからギルティでしょ 2chで性格の良し悪しについて語る方がバカだな
どんな奴が溜まってんのか考えたらいい
「あなたたちがやったことでしょ？(ニッコリ)」を繰り返されても性格が悪いと思わないほどの下衆ばかりだと言うのに >>67
個人的にはグルトリスハイト取得時に得たトラオクに殺害された無実の王族や貴族視点の情報でトラオクへの同情心が消えたんじゃないかと思ってる
アナやエグへの対応もクラッセンへの異常な低評価もグルトリスハイト情報から王族の義務や常識ラインを知ったことで彼等の対応が身分を考慮しても酷い対応だったと理解したのではないかな
いままで虐げてきた相手に力関係が逆転した主人公が強気に出て力を見せつけて相手を圧倒したり怯えさせてドヤったり主人公の望みを無理矢理押し付けたり
主人公がいい気分で相手を攻撃したりする展開は少年漫画でもあるがお前のほうが強くなっただけでやってることは弱肉強食の強者の押し付けで同じじゃねーかという感想は何故かでない
恐らく主人公側に感情移入できるかどうかが重要なんだ
だから本好き最終章は主人公の王族批判に正当性を見出だすだけの情報がないのが問題なのだろう 先に手を出されたのならばやり返されるのも致し方無し
これが薩摩ダンケル相手だったら王族全員「チェストディッター！」されて、仮に落ち度が無くても「誤ディッターにごわす」のひとことで片付けられてる可能性あるしなｗ >>56
アナエグがマインを思いやってるとか何の冗談？
はっきり言ってジギスヴァルト以上にクズだし、母子ともども白の塔に幽閉しなかったのは今でも痛恨 >>77
虎さんに殺された人が無実って言うけど、対立煽られてやり合ったんだからそこはお互い様よ。どっちも悪い
むしろ簒奪狙った第一の方がよほどギルティだから、キレたのは虎さん個人じゃなくそういう王族の歴史の方じゃない？ >>77
結局何が言いたいのかよくわからないけど、本好きに限っていえば、別に地雷さんは良い気分で相手を攻撃したりするシーンが一度もないのは理解出来てる？
よくあるなろうの主人公が後からざまあする展開とは少し違ってて、自分が弱い時に何かやられたから後で力を手に入れたからやり返すってことはやってないじゃん
地雷さんにとって大切なモノや人に何かされたりされかけて、やり返してるだけ
しかもあの時の恨みを！みたいなやり返しでもないし >>67
臣下としての義務を果たし、本来は自分の仕事ではない王族の尻拭いまでやった上で偉そうにするのと、
王族としての義務を満足に果たせず、配下に無理ばかりを押し付け、外敵には引きこもってガクブルしてたくせに、急に偉そうにするのが同じ？ あの辺の話が長くなったのは金粉が金粉してたのが一因だと思う 書籍版ではフェル視点で、フェルから見た酷過ぎる王族達が描写されるだろうから
あれくらいの対応で無問題に成るんじゃね？ > 「そのようですね。でも、政変後の処刑の時には王族の無茶な連座や頓珍漢な糾弾に顔色どころか、
> 命を失った者がたくさんいるというのに、命の保証だけはされている王族が自分達の失態を突きつけられて顔色を失うくらい何でもないでしょう？」
これが誰の考えなのか、って解釈問題があるよね
本と身内（この時点では記憶が繋がってないからフェルのみ）以外には基本的に無関心な地雷さんが、政変の処刑でマジギレするとは思えないし、
直後に「フェアドレンナの雷を受けたような顔」「君が君でなくなる」ってヒントが入ってるから、この辺は女神の感情が強く反映されてるっぽい
「顔色の悪い王族」でなんか主人公がいきなり別人になって王族糾弾をしてるような印象があるのかもだけど、
女神に侵食されてて、礎も守らず処刑を繰り返してる現王族に対する悪感情を持った状態になってることを含めるべきなのかね >>72
思いやりには限界あるけど、ユルゲン維持のためという大義名分のもとにマインに強いる非道には限界ないんですね
わかります >>83
けど金粉に金粉して貰わねば痛快にはならなかったんだよねぇ。
全部、金粉が悪い >>74
ああそういえばマイン以前の人格が抑制されてた状態だったな
ならツェントに対して同情心よりも国の礎を満たせないで
ツェントの義務を果たせていないことへの追及が前に出るのは当然だな >>84
読者視点で既にありえないほど酷すぎる対応でしたが何か？
あんな処遇(王族維持＆新領地)では生ぬるすぎ
マインの平穏を考えればやむを得ないとはいえ >>86
……でも大義の為に少数を切るのは大局を見る立場の人間としては間違ってるとも言い切れないのがな
いや、穴はそもそも前提が間違ってたからアウトなのだがｗｗｗ >>74 だろ。むしろ中の人が変わったような違和感を感じさせる描写は上手いなーと思ったぞ >>90
切り捨てられる少数のなかに、自分たち自身をも含めていたなら、その強弁にも多少は説得力があったかもしれない >>67
ダンケルとかの認識でもそうだけど
地雷さんがグル典を獲得して唯一可能性のあった傍系王族籍のジェルを排除した時点で
王族は蹴落とされた政敵であり
外患誘致に協力的な発言をした国賊だからな
地雷さんとフェルがプロット段階で没になった王族全員死刑という選択をしても受け入れられる状況と立場 >>56
むしろあれがざまぁに見えるのが分からない
現代人の価値観で無防備に王族に同情して施し続けてた地雷さんからひたすら搾取してた王族がメスティにそういうのをぶったぎられた状態の｢貴族｣地雷さんに貴族的対応をされたってだけじゃないか？
その後の地雷さんのフェルがなんで地雷さんの為にそこまでするのか分かってない部分と良い対比だと思うからむしろ変えてほしくないな 書籍イラストだとアンゲリカがどこぞの女武者というか男装の女侍というか洋の要素が薄い気がする >>95
貴族社会学んできたことを自分が納得できる範囲に落とし込んだ結果だもんな
王族(養女)が貴族院で住む場所はアダ離宮ですとか そういやグル典よりエグの平穏優先したアナは、禁欲出来てるのかな
性生活優先して礎スッカスカになる可能性アルキガス ああ、コミック最新話の部分はやっぱりええ話や……
なんとか第二部の決別までやってくれないかなあ
第二部の「決別」と第四部の「別離」は漫画で見たい筆頭格なんだよー >>78
ユルゲン基準じゃなく現実と照らし合わせても社会的な地位をそこそこ保証された王族への処置は優しいほうだよな >>100
まあだから反対の立場に立たされてもトラオと金粉以外は温情ある処置に納得して大人しく受け入れてるんだよな 王族は地雷さんに悪意はないむしろ好意あるけど譲る気もないんだよな
しかし譲れない線が地雷さんの逆鱗にジャストミートしてる
好意はあるけどエーレンを離れてグルテン摂れ一刻も早くだ
好意はあるけどフェルディナンドはアーレン行け絶対に戻さない
好意はあるけどフェルディナンドは連座だなほぼ間違いない
こんな感じで好意とかなんの役にも立ってないし
ただ正直王族には結構同情的
これ王族の日常で魔術具が崩壊する場面とかのSS書いたら
エーレン組はユルゲン崩壊寸前の危険の本質をちっともわかってないじゃないか
みたいな王族の焦りもけっこう解るんじゃないかなと思う 自ら没落していった王族の末路にまだ道が残ってるだけマシだな
まあいつどこまで続く道かは定かではないが >>66
元底辺領地の出身で領主の実の娘でもなく上級貴族の生まれでその上卑しい神殿育ちという他領からも中央貴族からも王族達から軽んじられ見下される要素が満載の地雷さんを軟禁しろと兄に父に訴えた結果がアダ離宮の格子部屋の用意だよ
魔術具の値段を騙したフリーダやギルド長よりもよっぽど許せないわ
でもエグランティーヌの判断は中央事情とエグの認識によってはありだな
エグは現王族の統治能力を信用していないようにみえるので自分の考える国の最善のために動いていたのなら一貫性があって理解できる
父と兄を問題視していないアナの祠巡り強要はツェントに相談して承認されたものなら同情の余地ありだったけど
自分と妻の平穏のためにツェントに無断で他領の領主候補生にグル典取得を命じたのだから王族の常識でも擁護不可能、余計にナシだな >>104
崩壊する魔術具って、祠回りをさせたくないラオブの工作嵌っただけじゃね？
グル典取得の方法判った直後に崩壊とかタイミング良すぎだし
貴族院ならともかく、後付けの中央にはそんな重要で特殊な魔道具が有るとは思えないし フリーダが可愛いよ！地雷さんも可愛いよ！
トゥーリもエーファも美人だよ！
今回はすごくよかった～！
地雷さんの家族への愛情や貴族との契約への想いもしっかり感じたよ！ >>104
そんな焦ってるなら子作りに邁進してんじゃねぇよ
穴は第二夫人とっと貰う算段つけろって話では？
薬漬けの雰囲気があるのが虎王一人で僕たち精一杯頑張ってるんですとか言われてももっと頑張りましょうとしか >>93
うん、てゆーか嫁を第一にするっていう前提が公人として既にシッカークだよね 女神の化身って地位が他に例が無い分、社会的な位置づけがわかりにくいけど
女神の化身(御力付き)＝ツェント、王族＝アウブ、程度の命令権の差があると思えばわかりやすいのでは
それと旧権力者は全抹殺ってのは社会常識だから、話合いの時の王族の心境は
礎を奪われたり外患誘致したり反逆したりしてツェントに呼び出しを受けたアウブ、くらいかな
それとも聖典盗難事件のときのジルの前で青ざめた雑魚騎士父
抗弁しよう、なんて思いもしない >>107
王族としての知識も魔力もないうえにラオブに引っ掻き回されるという政治力のなさに加えて基本は他力本願で怠惰ぶりだから王族は存在理由すら消滅してるね 王族絶対殺すマンが多いなぁｗ
そんなことより、お菓子作りで混ぜたがるフリーダとかつまみ食いになれていなくてワンテンポ遅れて味見するフリーダとかに癒されようぜ 妻を処分してまで外患誘致を進めたラオブ
なんかいつの間にか神殿長になってた犬
こいつらの描写不足が5章の不満かなぁ エーレンではジルが地雷さんを神殿長に任命してたけど
犬を中央の神殿長の任命したのは虎王になるの？ 原作だと家族に心理的にすれ違っていた初期の印象が強かったからいつの間にか大事になってた印象だったけど
漫画だと表情がつくからすんなり納得できた >>112
王族の罪状は平均的な国家規範と照らし合わせても
あんまり温い措置だと明るみになったときに捌く側の勝者にも非難の目が向けられかねないくらい重罪なんだよな
逆恨みしてそうな他国の者に侵略されながら無断かつ無抵抗で主権譲渡して全面降伏とかとんでもない大罪だわ >>117
多分前神殿長は高みった
任命権もなくはないだろうけど承認しただけじゃないかな
中央神殿の神殿長がツェントを承認するくらいの権力だし アナエグのあれは「善意と打算込みで相手にも利のある提案をしているつもりで、知らずに相手の利を損なう」という、ある意味で典型的な本好きムーブだと思う
善意と打算の比率はともかく、善意0ではないかなと
他でわかりやすいところでは、ギルベルタ商会に対するギルド長の働きかけがベンノ達の逆鱗に触れたあれとか、
ハッセの孤児を善意で引き取ったつもりで実際は損害与えてた地雷さんとか
本好きの根底には、相互理解は非常に難しいってのがあるよね >>117
中央神殿長任命の権限はツェントにあるだろうから、形式的にはトラオが任命していると思う
実際は側近などから奏上されたものをそのまま承認しているだけだろうけど
ラオブ辺りが暗躍して、操りやすそうな犬を押し上げたんじゃないのかなぁ 王族は基本的に大領地間の権力バランスをとることが最優先になっているので地雷さんがこちらの利益はこれだ、それを渡したら協力すると明言しているのに、受け入れられないっていうのはグル典のない王族としては致し方がない部分もある
でもジキにはきちんとお前らよりフェルが大事だって言って、トラもキチンと理解しているはずなのに、ジキがまだフェルのことを取引材料にしようとしているのが理解しがたい まず王族は古代語を自分で覚えろ
なんでいつまでも図書委員引っ張り出してんだよ
自分たちでなんとかしようって気が最初からゼロ
日常業務？
魔術具なんか百個でも崩壊させとけボケが フリーダは命をチップにしちゃった時点で親しいお友達枠から外れちゃったよなあ >>95
あそこはむしろ、地雷さんの記憶が消えているせいで
地雷さんの甘さをある程度織り込み済みのフェル台本を実際に地雷さんが演じたらかなり厳しめに地雷さんが喋り出してフェルが焦ってる、こんなの俺が知ってる地雷さんじゃないってシーンだと思ったけどね
地雷さんの地雷さんらしさが急速に喪失し出して恐怖でしょ >>123
あれ地雷さんが戦国大名なら金粉の首が飛んでる無謀さだった >>123
アナは利益配分の前に独断でグル典取得と次期ツェントへの嫁入りを命じたのがダメでしょう
ツェントを無視して他領の領主一族にグル典を取得させる権限も次期ツェントの婚姻相手を決める権限もアナにはないよ
あの祠巡りでの命令は王子としても越権行為で大罪だと思われる >>123
商人モードの地雷さんに完敗したのを根に持ってた、とかどっかになかったっけ 祠巡りのあとの地雷さんがツェント候補であることがまだ王に伝わってない＝アナエグの独断だった描写がなければまた違ったんだけど アナはトルークの事をちゃんとトラ王に伝えたのかね？
あんな蔓延してて気づかないとかアホ過ぎだろ >>121
いや、金粉の嫁なんてノーサンキューってはっきり言ってるじゃん
なんにも利じゃない 王族の罰が重いか軽いかなんてどうでもいい
ユルゲンの未来について話してるときに「あなたがたもやりましたよねーw」って下衆な嫌味を必要もないのに何度も何度も繰り返してる主人公ってどうなんだ
今まで散々ヘイト溜めてきた行為に同レベルの下卑た返ししてんじゃねーよ
ユルゲンのことはユルゲンのことでしっかり話し合え
今までのことはきっちり謝罪させて補償させろ
後味悪すぎる 終盤の地雷さんはあまりにもフェルの操り人形すぎて好きじゃなかったな 水戸黄門とか「追って沙汰する」「ははあーっ！」で終わるから気持ちいいんだ
土下座してる悪代官に向かって十分も二十分もネチネチネチネチ嫌味言ってる黄門様とかいやだろ 王族はお前も同じことをやっていただろうと指摘されないと自分がやったことに気付かないタイプだから指摘するのは大事じゃない？
嫌みでなく
指摘されないと一生何が悪かったかわからずに過ごしていくことになるよ 今まで通りじゃまた詰むから新しいことしなきゃいけないけど、慣例だって悪いことばかりじゃない
前例に倣うってのは、今までの考えの人には分かりやすくて納得してもらいやすいんだよ フリーダかわいい
やっぱフリーダとのきゃっきゃうふふルートが読みたかったぜ ちゃんと土下座してるんならまだ救いようがあるんだけど、往生際悪く自分のこと棚にあげてフェルになんか意味不明の罪なすりつけようとしてるからなw
あの場面がなんか気持ちよくはないのは同意するが、裁きを受ける罪人側が自分達が罪人だって意識が薄すぎるのが最大の問題だよな
金粉は言わずもがな、保険ですら外的に国を売り渡した奴を未だに王と扱って膝を付かないで下さいとか頭おかしいことを言ってる
虎王が王だったのはツェントがジェルでも良いと言い放った瞬間まで >>132
食事の様子とか見るに貴族的なやり取りで伝わってない情報多いと思う >>134
あなたもやりましたよねは自分を棚にあげて批判してくる人がいないと出てこない返しだから
本来は蒸し返さずに流すつもりだったのに棚上げ発言があったからそう返した…のかな？
最初から問題行動を全部取りあげてスパッと糾弾したほうが良かったって意見ならわかるかも
いやでもそれだとそれこそ国の未来を話す場で私的な恨み言を言うのは筋違いになる気が
流そうとしていたことを行為を棚上げにした批判をしてきたから流しきれずに反撃したと捉えればいいのかな >>134
王族が自分らの置かれた立場を自覚せずに
まだ女神の化身に要求できて慈悲を受けられる立場だと思い上がってるからだろ
保険が嫌味を言われたのは搾取対象にした癖に地雷さんにエグへの友情を要求したからだ
フェルを人質にして地雷さんを恫喝した瞬間に自分と身内に害をなす脅威になり権力を得て排除せねばならない政敵でもある
あの恫喝あたりで地雷さんは自衛のための権力の必要性を意識し始めてる 喧嘩腰でGIRONするから、最低限どこの話のどこの記述が問題だったかくらい書かないと、
受け取り方は人によって違うんですねぇ(こいつめんどくせー)で終わっちゃうよ？ >>134
知能の足りないアンチみたいなこと言ってんな あの時点での王族は礎を取られた元領主一族みたいなものなんだよな
元々礎押さえられてない領主一族だったから本人達が全く危機感ないけど
言ったらレティと同じ立場なんだが、レティの方がまだ物わかりが良い…
いっそ同じテーブルにつけて会食なんてことせずに講堂とかで壇上から地雷さんが淡々と沙汰を下した方がまだスッキリしたかも >>128
戦国大名でなくても飛ぶわ
それを邪魔したトラオも同罪 大前提として王族の罪はユルゲンでも日本でも極刑相当ってわかってない子いますね……
マインが恨んでたから重く裁いたんじゃなくて
信用置けない人でも反省して働くならその方が有用だから立場を理解させて釘を刺した どこぞの女神に記憶奪われフェル以外に大事な人をいない状態にさせられた上でフェルから渡された台本読んでるだけなんですが
逆に台本に書かれてるのオブラートにして王族への追及甘めにしてたんだけどそこは考えてほしい
王族側も煽ってる金粉がいるせいで建設的な話し合いするがしにくくなってたのでまず金粉をフェードアウトさせる必要があったんです
フェルもあの時は精神に余裕ない状態だったのも考慮してほしい
アダみた後に頭に花咲かせてるのと会ってジェルと戦ってと一生懸命やってたのに、肝心の王族は自分の安全優先どころか売国行為働いた訳で怒りが頂点に達してもおかしくない
そもそも他の貴族が真相知ったら間違いなく糾弾することやってるんだからまず責任を追及しておくのは大事で今やらないならいつやるのかですよ
王族処刑でフェルツェントルートあったくらいの立ち位置で領主にトラも金粉もなれてるんだよ二つも王族がもらえていて第二位と第三位にしてるのにこれで批判されるのはちょっと
一応追及した形とってるけどハンネさんが不満持つほど王族の罪隠して王族の肩を持ってる
これで相手と同じなわけない 読み返してきた
確かにネチネチ言ってた
トラオクヴァールは餓死した平民を含めてD子以上に大量の無実の死者を出した人だから同情する気にはならなかったけどジルやフェル側にも共感できなかった
トラオク側の都合はSSで主張されてるけどトラオクに苦しめられた側の心情描写がほぼないからどちらかというとフェル側よりもトラオク側に視点が寄るんだろうな
トラオクの被害者側のSSや閑話があったらまた印象も違ったんだろう >>134
謝罪ど補償？
なに寝ぼけてんの？
とりあえず王族は死ね
話し合いはそれから >>146
最高権力者が地雷さんになって立場逆転した瞬間にＤ子やアルステーデと同列の国家反逆罪で裁かれる罪人なんだよな本来なら 王族はもっと重い罪でいいぞ
魔力足りるならな
慈悲でなく利用するために生かしといただけなの読めない奴がいるとは驚いたな
手心がどうとかじゃなくて国の将来かかってる会議の席で私怨の嫌味たらたら垂れてるのがチンピラっぽいって話だろ
私怨は私怨で分けて話せよ 生きて対等に話し合いのテーブルに就いて謝罪できるとでも思ってんのか >>153
王族の失策を指摘することがなんで私怨？
あの時点では忘れてるが、例えば地雷さんが祠巡りなんかについてネチネチ言い出したら私怨だろうが、これからも最高権力者をあの中の誰かが輩出する可能性がある以上政変での大粛清は馬鹿の所業以外のなんでもないことを理解させとくのは大事じゃないか？ >>110>>150
王一人薬漬けにして、第一夫人～第三夫人はいったい何やって遊んでるんだ遊ばせてたんだ感あったな
子供産んでたアナエグが悪いとか言ってた馬鹿がいたけど、そいつらこそ暇人なのではないかと思い浮かぶ ゲド戦記が大好きなヴィルアンチが湧いてきたみたいだし、コミックの話をするのが無難な流れかな？ このスレでバイク事故遭った牧原って？？と確認したら、牧原のどかさんか……
好きで読んでた作家の訃報辛くて冥福を祈る心境にはまだなれない
なろう作家なんだし転生して続きを書いてほしい あの話し合いは地雷さんの権威の保証人であり正当な権利を要求しうる唯一の同盟領地であるダンケルの前でエグ以外の王族を傀儡ツェント候補から振るい落とす意図も含まれてたんだよな
結果的にダンケルのアウブ夫妻の前で王族の男子がダンケルの血筋のヒルデも含めて全員不合格だと証明できた
別にざまぁが目的で開かれたわけじゃないのよ
自分たちの安全を保証しつつ穏便な政権移行の段取りを整えるという極めて建設的な話し合いだった コミック25話洗礼式の場面
「トゥーリはかわいいいから きっと皆 噂したよね」
い、が1個多い >>163
トゥーリは大天使だから興奮が漏れたんだろうｗ
まぁそのうち修正されるじゃろ ギルド長の家の中の描写で、窓がちょくちょく描かれているけれど、フリーダの部屋だけ窓枠が違うんだよね
そこだけ外が見やすいことの表現なんだろうけれど、細かすぎて原作読んでないと伝わらない疑惑 ページ数多かったのもあるけど倒れてから洗礼式まで一気に進んだな
原作4話分か 平民の洗礼式を神殿でやるのは、領民メダル管理が神殿だった時代の名残なのかな 話し合いの席のあれは
「元を糾せばお前らが原因だろ、前例とか責任とか寝呆けてんの？馬鹿なの死ぬの？自分が何したか理解してないなら教えてやろうか？」
ってメスティオノーラ様の副音声をかけると分かり易いぞｗ >>168
エーレンフェストの街の平民のメダルは神殿管理だよ
#231
＞エーレンフェストの平民の分は、登録も婚姻も葬式による削除も全て神殿が請け負っているので神殿に保管されているけれど、 状況がまるで分かってない金粉やアナにヒルと王子たちのためにも分からせていただけで本人たちのためにもなってるのに個人的感情だけで動いてる思われるのが悲しい
シュタープぐるぐる巻きでやっと分かって従おうとしてたくらいだしヒルもツェントという叶わぬ夢追いかけずにすんでる
アナも一王族から王配に出世してて他の王族も上位領地の領主にする予定なんだから今までと同じ感覚で来られないように釘をさしておくの必要だった
これからのために動いてたのに異変起きてる地雷さん視点だから伝わっていないのがもう
アーレン出荷や祠巡りでも空気悪くなってたのに被害者視点とか心理描写増やしたら耐えられない人たちが続出するよ
第五部がそれまでと比べても地雷さんの心理描写減らされてるのも読者のストレスを少しでも減らすためだろうし >氷雪の神 シュネーアストの攻撃にきっと闇の神の祝福を受けたようなローゼマイン様の髪が風に揺れ、冷たく濡れたことでしょう。
つまり冬が到来して男がローゼマインの髪をほどいて濡れたと？ 虎はブルーメフェルトのアウブに格下げされたが、それでも大領地のアウブ
アーレン管理だった旧ベルケ地域を統治する手腕があるのだろうか…
虎は地雷と境界門をちゃんと作れたのかな >>174
境界門は壊されてないだろうからそのまま使ったんだろう
待ちに待ったアウブの仕事を邪魔するような現地貴族はいないと思うが反乱で大量処分されてるだろうから立て直すのは大仕事だろうな >>142
あの場は国の未来を話し合う場じゃない
マインの幸せを勝ち取る場
建設的な対話？
しるかそんなもん >>174
まあ5年生の進級式の様子見る限り内部の不和は明らかだけどね
アーレン領旧ベルケの境遇は混沌の女神に身を捧げて
慈悲深い女神の化身見放された結果なんだからな >>174
地縁も血縁もない落下傘アウブ(都落ち)とか、現地の貴族はどんな気持ちなんだろう 次は6日かー
ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/903535719976599554
＞一応6日に予定しています。
＞それまでの予定を順調に消化できるように祈っていてください。 何度読み返してもジルが地雷さんにヴィルの婚約者らしくしてくれと頼むとこがイラッとする イルゼってフーゴくらいの年齢のイメージだった
ユッテはしっくり過ぎて違和感ゼロ おお更新の可能性で荒んでた心が浄化されていくのを感じる
サインのとかで9月もないかもと諦めていただけに可能性あるのうれしい
漫画も絵になったことで距離感分かったしよかった
フリーダは嘘ついてしまったのまずかった、押しも強すぎたそれでは距離をとられるドキドキデートで体験したから言える 地雷さん主役の恋物語は、お母様やリュールラディをはじめ多くの作家に描かれるのかな
いずれ納本制度で図書館が埋まり、ロゼマ十進分類法に女神の化身を付けざるを得なくなるんだろうか 魔術具の値段については商人の駆け引きのうちだと思うんだよな
商品の価格なんて常に一定とは限らないし、特にぼったくったわけでもない
命にかかわる取引で騙すなんて、という理屈もわかるけど、
フリーダにとっても命を担保する（＝減った分だけ命の危険が増える）品物なんだから、
それを譲る時点で命についてはフリーダの側が最初に譲歩してる
本気でマインを取るつもりなら、相場の何倍かを請求する方法もあった
貴族に伝手のないマインが相手なら、十分に足元を見ることができる
（ベンノも髪飾りで似たようなことしてる）
あんまり悪辣な手段を取ると関係が決定的に悪化して本末転倒
ぎりぎりの価格を巡っての駆け引き
結果マイン（とベンノ）の勝利
負けたギルド長は約束を守って魔術具を適価で譲渡 >>186
リュールラディの書いた原稿は、ミュリエラ経由でお母様に渡って「神々の恋物語」として半値さんの手に渡った説がある >>187
理屈がわかるならそこで言い争いは終わりだ >>187
その辺がギルド長一家が他人の価値観を読み違えている所なんだよな
ベンノにもよかれと思って敵意を買っているし地雷さんも今回の一件で心理的な距離を置いた感じ
コミック5巻の短編でベンノは「一番苦しかった時を支えてくれた者達を、今の時点で切り捨てる気はない」
って商人にしてはかなり義理人情を重視する人間だ
そうした価値観をギルド長が読み取って「損して得取れ」を実行してたら
ベンノも地雷さんももっと利益をもたらしてくれだろうに とりあえず魔術具の貸借契約で済むはずなのに足下を見て愛妾にしたダームエル兄はロリコンと呼ばれるといいよ ダイアナ元皇太子妃の特集をみてるとレオノーレやコルネリウスの懸念がよくわかるな >>191
愛妾だからセーフ、ダームエルは正妻（予定）なのでアウト イルゼは 某宇宙戦艦のコック長のおばちゃんを想像してたから
思った以上にふくよかで意外だった >>186
納本って、エーレンフェストに行くんじゃなかったっけ？ >>188
決して結ばれることはない二人を書いた切ない恋物語が、第２巻でハッピーエンドかな
新刊に飛びついた地雷さんが、既視感を覚えるのを頼む 最後の方でマインはエグ（ツェント）にすべての領地で印刷した本はマインに献上させる義務の設定を承認させてたぜ #348
＞「今回から納本制度の導入も決めました。印刷協会で工房にきっちりと申し渡しておいてくださいね」
＞ わたしは納本制度の説明をして、エーレンフェストとわたしに一冊ずつ納入するように言った。 #343
> 「わたくしが理解できないのは、エーレンフェストの図書室だけではなく、エーレンフェストの聖女への納本が義務付けられているのが何故かということです」
納本制度自体は「エーレンフェストの聖女」に飛んでくから、アウブ・アレキサンドリアになった地雷さん届くのか？って疑問はあるけど、
アレキサンドリアはあくまで領地名で、「ローゼマイン・エーレンフェスト」だからOKとか、そもそも納本制度の契約内容を変えちゃってるとかありそう ジャンヌダルクは引っ越してもジャンヌダルク
エーレンフェストの聖女は引っ越してもエーレンフェストの聖女 遥か未来の世界ではソシャゲのSSRキャラになってるローゼマイン様 マイン名義からローゼマイン名義に自動的に変わってる契約書もあったしその辺も変わってるんじゃないか
エーレンとローゼマイン個人に納本という抜け目ないことをエーレン内でやってる上にツェントエグとも交渉して全領地の印刷物をローゼマインに納本してもらえるようにしてる
印刷技術手に入れても契約で縛られてるから納本しないといけなくてしたら印刷技術手に入れたの分かるという状態にしおった
正面から交渉するしかなくなったのは一部の領地にはきついんじゃないだろうか 迂闊に納本要求に逆らったらブラッディカーニバルが起きる NHKとかJASRACとかそういうイメージ
ユルゲンシュミット印刷協会「こんにちは、印鑑押しましたね？それ印刷物ですよ」 ユルゲンシュミット印刷協会「あと来年から手書きの写本も印刷物という扱いにになりましたので」 今回のコミカライズはえらい勢いでコメント増えてるな >>201
？？？「またシキコーザかよ。クソッ」
？？？「こっちはダームエルだからまだマシだな」 >>207
ニコニコで見るの初めてなんだが
第5話 冬支度
第24話 冬に向けて
とかあるのは期待していいんだよな この場合の納本はお母様が極秘に作ったウス異本のようなものも納本されるのか
どこかの領の派閥がこっそり作ったつもりなのに納本制度でアレキサンドリアには筒抜けとか
制度知らない貴族辺りの黒歴史がどんどん集まりかねんなｗ >>209
？？？「こっちはトラウゴットばかりだぜ。魔石化しよ」 そういや、マインの熱（魔力）を吸い取った魔術具は
壊れたけど、金粉化はしなかったんだね >>209
ダームエルは公式ランク普通のレア度なのに何故か出にくいとかでも面白い 金粉化は一気に飽和させる感じじゃないと起こらないんじゃないかな
あの魔術具は単純に耐久限界を超えて壊れただけなんだと思う >>201
数十万つっこんだやつにハルトムートの称号が贈られる >>218
はたして数十万でもらえる称号なのだろうか >>220
きっともらえるのは 下級ハルトムート
更に課金して 中級・上級を手に入れるのだ！
…きっと 超級 も準備されているんだよ！ ΩΩΩ 貴族院や冬の子供部屋でトレーディングカードゲームを流行らせるのは色々やばい TCGは色んな意味であかんだろうな……w
買い切りのドミニオンライクとかじゃないと、経済力の差が出すぎるw ユストクスとエックハルトを合成してハルトムートに進化
アンゲリカとギュンターを合成してボニファティウスに進化 遥か未来でSRとしてフェルネスティーネまで実装されるんですねわかります
発表かまさかの外伝が書籍化されるとかかな
ソシャゲはあっても他のとコラボでしょあれば音声聴けるなソシャゲかこれは
本の宣伝PVで映像化されてない範囲のキャラ出てた所あったしそこみたいに作ってもらえるとハンネローレとかレティがみれるんだけど
ovaとかオリジナルでショートストーリーアニメとかあれば動く地雷さんみれる
発表内容想像しながら待つよ ジルヴェスターとフロレンツィアを合成してヴィルフリートに退化 >>225
冬の子供部屋がこんなことになってしまうんです？
ttp://i.imgur.com/PRrZ8kx.jpg 素材採集して装備を作ってカードと合成してレアリティアップ
期間限定イベ冬の主討伐
貴族院ミニゲームで最優秀をめざせ！ >>225
読み返すたび、冬を呼ぶところでニヨニヨしちゃう >>229
ピックアップガチャとか？
あ、だったら側近ガチャ、領主候補生ガチャ、女神ガチャとかあるな。 >>231
領主候補生ガチャなんて、ディートリンデとムレンロイエだらけになる悪夢しか見えないぞ… >>225
わかった
ディッターをしよう！
ディッターを観戦し、ディッターで汗を流せばディッターのことしか考えられなくなるぞ！ >>232
SSRディートリンデ(昇天ペガサスMIX盛り)
ただし能力値はSR並 期間限定 【アダルジーザの離宮ガチャ】 を開催！
期間：2020年3月16日メンテナンス後 ～ 2020年3月31日まで
超強力な全属性のカード「SSR テルツァ」が登場！「SSR クインタ」も出現確率アップで復刻登場！
「SSR テルツァ」「SSR クインタ」にイベントアイテム「メスティオノーラの書」を装備させると…？
※ガチャではカード以外にも素材魔石のドロップも含まれます。
※最高級魔石（虹）のドロップ率が高く設定されています。
※「出現確率アップ」とは1000回くらいガチャればひょっとしたら出るくらいの確率を意味します。 えげつないからやめーやｗｗｗ
ちなみにガチャは日本人にしかウケないから海外だとまったくやってないぞ。あっちは購入が基本 でもわりとソシャゲとの親和性高そうだねｗ
そこそこキャラもイベントもあるしｗ
URトゥーリ(天使) ストーリーを進めていくと魔石が使えなくなるバグがあるらしいじゃん？グラオザム欲しかったのに 漫画の方を読んでみて改めて思ったけど、トゥーリやルッツとの身長差がちゃんと段々開いていってる感じなのは良いよなあ 女神ローゼマインSSSR
無限の魔力を有するメスティオノーラがローゼマインに降臨した最強の存在
召喚には本を100冊捧げなくてはいけならない
ただし魔道具は金粉化するので装備は神具に限る
また魔力回復量が激しく、建国の大魔術レベルSSRクラスを使用して消費しない限り通常状態に戻せない
召喚したら最後破産しかねないね ジギのカードとかどうなんだろう…
カード自体は金粉効果で目映くキラキラしてそうなんだが >>243
大領地の交渉力アップ
中小領地の交渉力ダウン
女神の化身との交渉力著しくダウン
最高神の加護取得率半減
どう考えてもハズレだよね >>136
じゃあ読まなきゃいいじゃんw
しつこいんだよ
ファンの皮かぶったアンチお疲れ様
アンチのくせにわざわざファンスレまで出張って、主人公ガー水戸黄門ガーって暇なんだな ヴィル荒らしが幼女の入浴シーンを見終わったらしいな >>245-247
いつものストーカーラルフ厨じゃねえか？ いつもの倍ページあるとはいえコメント数すごいな
魔術具が壊れただけで金粉王子に風評被害がいくのかわいそう >>243
でも、あいつ、王子のなかで唯一外見を褒められてないっていう
いっそのこと、金粉（物質）になればいいのではなかろうか >>237
×海外 ○欧米
中国や台湾や韓国も海外よ。あと実際には欧米むけでのガチャ搭載が徐々に増えてる。その楽しさが認知されてきた模様 >>214
手や布団が汚れているから、一部金粉化している表現では
ローゼマインに進化済みならここから魔力を注いで全部金粉化するｗ 第一夫人が光の女神で他の夫人が他の女神と言うことはフェルも第二夫人を迎える気ゼロってことだな
これじゃあジルのこと悪く言えないな 先生のTwitterのフォロワー9000人超えてんだね～ >>255
アホか
婿入りする男は第二夫人は取れないと書いてかっただろ… 地雷さんに16人くらい産ませるんじゃね？
貴族の派閥バランスはともかく、領主候補生はたくさんできるぞ
フェルが実質アウブって感じになるけど ドレヴァンを見習って実力があるものを領主候補生にして一族を増やすんじゃないか >>258
実質アウブなのはアレキ建国(建領？)の始めからじゃないの？ フェルはアウブになれたのに婿を選択したんだからジルのこと悪くいえないのは間違いない 早く6日にならないかな～
先生の仕事が順調に進みますように！Y Orz！ >>255
フェルはそもそもアウブではなくアウブ婿なので、他に夫人を持つことはできない。 >>261
フェルは確かにアウブになることはできた。
だが、その場合の大義名分は？
地雷さんは礎を奪ったっていう正道と、女神の化身という威光を使ったが。 >>255
第二夫人迎える気無いからアウブにならなかったんだね 冬の到来を早めかねないから
保険に名捧げしてるくらいだしね
性欲薄くて、家族愛に餓えてるだけかと思ったら
勢いで未成年襲いかねないとか
トランシーバーの通信に愛称呼び（ディーノ）強制とか
一回ギュンターに殴られた方が良い >>264
なろうと思えばなれる
礎を染めてんのフェルの魔力だし「ローゼマインには重荷なので私が染め直したのだが何か？」と言えば済むだけ
それでユルゲンの法には違反しないし地雷さんも反対しないだろうしそもそもツェントが手先
ただ王命を廃さなきゃならないので婚約の大義名分は失うことになり自分で地雷さんにちゃんとプロポーズしなきゃいけなくなるだけ フェルはジルの我儘に協力していた側で批判してなかったしな
ジルは婚姻以外の方法でエーレンを安定されられていたら読者にそこまで批判されなかっただろうな 名捧げが盾になるのどうかは地雷さん次第なんだよな
地雷さんが嫌がらなければ秋を待たずに冬を迎えるのかどうか魔王に聞いてみたい >>269
地雷さん「実年齢的には、あと一年で成人ですし」 表紙のアンゲリカから脳筋さを微塵も感じない
本当に外見詐欺 >>270
マインとしてはエピローグで成人済みですディーノ 実年齢だと成人してるからこそ余計に盾がいるんだろうなあw そう、問題は下町で着替えた地雷さんが大人モードでトゥーリに髪を上げてもらうと、帰ってから髪を下ろすのが欲情を煽るという点であるｗｗｗ
まあ、金太さんヘタレですし大丈夫でしょ 精神年齢もアラサーなのやら15歳相当なのやらよくわからん
肉体年齢も寝てたしアーンヴァックスされたしよくわからん メスティオノーラは降臨したときに、せっかくだからエアヴェルミーンとイチャイチャしたかったんじゃないだろうか
NTRルートもあったかもしれない >>255
貴族的観点から第二夫人取れと言われない(取れない)よう立ち回れるのが魔王なんだなぁ 貴族院のお茶会で
「酸っぱいものが食べたい」と言いながら
お腹を気にする地雷さんの姿が >>261
ジルが批判されるのは自分とフロだけで領地を纏め上げる実力もないのに第二夫人を取るのを拒んだからだよ
ブリュンが第二夫人として自分を売り込んでねじ込む隙を見せたのも
領地が大変な時に魔力貢献が求められる第一夫人を妊娠させたことが原因の一つだし
女神の化身である地雷さんをアウブに立て他領からの横槍をシャットアウトしつつ領内を纏め上げられる能力のあるフェルとは立場が違う マタニティブルーになるヒロインさんを慰めるマインさんのSS読みたい >>255
フェルと地雷さんだと正直第二夫人なんて政治的に邪魔なだけって気もするな
魔力も別にそんないらないし
つーかフェルと魔力釣り合うようなのいるのか？
貴族院時代ですら領主候補生の中には釣り合う人がいる(ダンケルの領主候補生等)状態だったのに
今のフェルは二回の地雷さん祝福と地雷式圧縮でだいぶ底上げしてるし、いるとしても第二夫人には勿体ない身分の娘しかいないうような >>255
フェルと地雷さんは実質他人に話せない秘密が山盛りだからね
第2とはいえ、夫人として迎えてそれらから遠ざけるのは難しい。出来るだろうけど、白の結婚を強いられているとか言われたら政治的調整とかめんどくさい
領内外の協力なんて基本必要ないしね 最後平民服貰ってたけど本気で平民に変装できるつもりなんだろうか
ガマガエルやゲオの失敗から学ばなかったのか >>285
魔王の側近にエキスパートが居るやん
ユストクス先生の短期集中講座で変装の手解きしてもらえばええよ >>285
いうて、あの人精神的には人生の半分ぐらい平民じゃないか？ ぶっちゃけ魔力的にも政治的にもマインさんにはたくさん子供を産んでもらった方がいい上に
マインさんが子作り不可能になるような年齢になると今度はフェルの方がエーヴィリーベが春を迎えるっていう >>287
変装が難しいのはフェルの方の話でしょ
もっとも地雷さんは貴族っぽさを隠せたとしてもどのみち悪目立ちはしちゃいそうだけど >>288
ボニ爺が嫁を取れるんだからエーヴィリーベは結構長命のようだがどこまでの年齢になると今度は地雷子との婚姻の方が価値がありそうでフェルと釣り合うレベルはそっちいくしな 戦闘から女装もこなせる側仕えがいるじゃないですか
平民の立ち振舞いを教えてもらえばいい
文官の真似事もできるって多才ですよねあの人 下の者が上の者を見習うというのがあったから、地雷さんの破廉恥な行為もそのうち普通になるんかな 地雷さんに降りてきたのメスティのほうでよかったよね同性だしアーンとか男神が降りてたら目も当てられん大惨事だった ふと思ったけどライゼガングが地雷さんのアウブ就任を推してたのは、
アウブ夫人だと第二夫人に格下げとかの可能性もあるからっていう理由もあったりして
以前それをやられたのがかなり頭に来てたみたいだし D子の兄が生きていたらD子がヴィルの嫁に押し付けられてきてD子が正妻でヴェロ派の天下
第二夫人の地雷さんとライゼガングは日陰の身なんて可能性もあったな >>296
リーベスクヒルフェだったらダームエルが名を捧げたがる ディーノとマインが冬を迎える時は一体誰が不寝番やらされるんだろう
1 ダームエル
2 ユストクス
3 エックハルト
4 ハルトムート
5 クラリッサ
6 フィリーネ 文官が不寝番はしないだろ
その中にエックハルトしか該当者いないじゃないか（お約束） しかしエックハルトが不寝番するなら抑える役としてユストクスは必須だしそうなるとハルトムートとクラリッサに大義名分与えるしダームエルは出番だしフィリーネは巻き込まれるし
全員で不寝番だな
側近の中で一番地雷さんの精神衛生上良さそうなのはアンジェリカだろうけど ローゼマイン「領主教育の一環でレティーツィア様に見学していただきましょう。フェルディナンド様が教えてくださらなかったのでわたくし講義で恥ずかしい思いをしたのですから」 >>298
地雷さん第二夫人なんてダンケルから圧力かかって地雷さんダンケルに行くだけでは 夫婦の寝室の仕組みがよくわからんな
さすがに女性も寝るのだから男の側近は立ち入り禁止？ ヨハン、次のマットレスは広めに作ってください、あ、その、少し寝相が悪いだけなのですよ アウブの配偶者が第二第三夫人なんか娶れるのか？
誰ひとり得しないだろ 先生がリーゼレータのお相手について話してるな
もしかしたら、本編の隙間で語られるかも ヴァッシェンって便利だな
フェルは隠し部屋の長いすでヴァッシェンする日が増えてると思う
ソランジュ先生も縛めを解かれて最初にしたのはヴァッシェンだろう >>SSで書くには小ネタすぎるのですが、Twitterで暴露するのもはばかられますね。リーゼレータにとっての理想の結婚相手がどのような相手なのか考えると、候補はある程度絞られると思います。
『候補はある程度絞られると思います。』
ってことは既に作中に出てる人物になる？誰だ リーゼレータ雄シュミルと婚約するのか……
まあ真面目に考えるならフェルかマインさんの側近の誰かだよね ヴィルの文官のトルステンと色合わせ済んでるんじゃなかったか ＞わたくしはローゼマイン様の側仕えです。他領に向かうつもりもなければ、他領に情報を流されそうな相手を夫に選ぶつもりもございません。お父様とお母様のように夫婦で領主一族を支えていけるようになりたいのです。
っていうから候補はフェル側近
ユストクスかゼルギウスかライムントか リーゼレータの理想は共に主を支えられる相手だったか？
ライムントかゼルギウスかマティアスかラウレンツか？
グレーティアに対象外エスコート役を申し込まれて遠い目をしていたユストクスは除外でいいか 個人的にお相手マティアスだといいなぁ。
でも普通は他者に名捧げしてる人を夫には選ばんかな… ライムントも捨てがたい。
研究にのめり込みすぎて、寝食身嗜みおろそかにするボサボサ旦那を「もう！」って叱りながら世話を焼く……みたいな マティアスいいよね、と思うけど無難にゼルギウスあたりだろうなあ 図書館計画と衣装の完成でマインが騎士はリーゼをお嫁さんにすればいいいってるし文官か側仕えだな
グーテンの移動といい地雷さんの予定や予想は外れるものとみている ゼルギウスは上級？
なら中級のライムントと予想
研究室での世話焼きも可愛かったし アレキ貴族の掌握を考えるとエーレン側近同士で固まるよりは信頼できるアレキ貴族と星を結んだほうがいいんだよね
リーゼレータが子供を実家の跡継ぎにする予定ならマティアスやラウレンツは避けたほうが良さげ ゼルギウスは年齢と地位を考えると上級貴族の第一夫人と子供がいそうなんだよな ライムントじゃないかな
婚約の魔石に「一緒にシュミルを作ろう」とか入れそうだし >>315
マルクと枯れオヤジ同盟結成しないとな… 下級よりのライムントは相手としてかなり厳しいんじゃないか？
相手が独身とも限らんから予想が結構難しいな これ以降ライムントの作る魔術具が全部シュミルになるフラグか >>327
地雷さんに近しい人は意外と貴族的すぎる婚姻が回避されてるし
中級貴族とはいえアウブの筆頭側仕えが二号さんとかはなさそうな気がする 割烹より
>>正解は、似たようなネタを集めたSSを書く時にします。ダームエルの結婚とか？（笑）
さ、先は長いぜ…！ 正解はダームエルの結婚とかと一緒って事は非公開宣言か 地雷さんとフェルは他領から来た地盤のないアウブ夫婦だからな
側近達は出来るだけ身内同士で結婚しないで旧アーレンの上級貴族家を婚姻で取り込んでいった方が良いと思うんだが つまり、ダームエルの結婚がSSで読めることが確定した…？ Y orz
ダームエル！おめでとうw マティアスとかは名を返してもらえたりはしないんだろうか
問題ないだろもう 女神の化身が統治しているから許されている領地ってことを叩き込んで洗脳してるから
婚姻で繋がる旧来の派閥政治より得意の抜擢人事と利権政治で取り込むほうが早いんじゃないかね
エーレンでの派閥の揉め事に嫌気がさしてたアレキ移住組だから
信頼できて協力し合えるのが婚姻相手の条件になるだろうな >>315
ラウレンツは子供の頃からずっとグレーティア一筋っぽいから除外
グレーティアはユストクスに頼んだけどラウレンツが申し込んでる 地雷さんの側近たちは、恋愛結婚しかないと思うんだけどねぇ エックハルトがアンゲリカとリーゼレータの姉妹丼という妄想が自分の中で猛威を振るっている ブリギッテ、ブリュンヒルデ、コルネリウス、レオノーレ、ハルトムート、クラリッサ、アンゲリカ
結婚した（もしくは結婚が決定している）側近で恋愛結婚って言えそうなのってコル兄とレオノーレくらいじゃない？
いやハルトムートとクラリッサも恋愛なのか？ ユストクス一択だと思ったけど、
さすがに婚約者がいる人間にエスコート頼むのは親族枠であってもNGな気がするから
ゼルギウスかな
絶対上級だと思うんだよね ローデリヒってことはないのかな
彼は印税でお金持ちになるぞ 周囲の政治的な力学は全力で排除して、本人の自発的な意思を最優先
でもさすがに第二夫人を希望したブリュンヒルデのときは躊躇したね >>342
エックハルトとアンゲリカも長年の周りの圧力を振り切って
一応は相性で選んだ相手と婚約に至ってるからな
アンゲリカなんぞは領主候補の血筋の上級貴族を相手にさえ気に入らなければ婚約を退けてる ローデリヒはダンケルが足払いメッサーしてくるからないはず
ディッター物語の作者を取り逃がすというのは考えにくい、突き止めてくるだろディッターにかける執念的に いやむしろ飼い殺しトラウゴットなんかがなぜ候補になったのか いやむしろ飼い殺しトラウゴットなんかがなぜ候補になったのか >>347
同学年の大根さんが嫁ぎ先をアレキに進路変更してくれれば
ぽやぽやしたカップルになりそうなんだが
なんとなくローデリヒからお相手を捕まえる甲斐性はなさそうだな
常に締め切りか文官業に追われて出会いがなさそうなイメージだ リュールラディッツさんはラウレンツの声に聞き惚れたってつながりもあったっけな ダームエルは足払いメッサー破りを会得したんかなぁ……フィリーネにヤられてまう前にキューコンせな ライムントはマインさんの1個上くらいだし、上級に近い中級なリーゼレータだと、ゼルギウスかユストクスだよね・・ 地雷さんにアンゲリカと〇〇狂気質な人は魔力圧縮が得意だから
研究狂のライムントも圧縮法を教わればリーゼレータと釣り合うんでない？ リーゼレータは姉がエック兄の第二婦人確定だからコル兄の第二婦人
あるいはハルトムートの第二婦人の可能性があると思ってる
ゼルギウスは全然ありだけど年齢差がありすぎるユストクスはないんじゃないかな >>354
金好きなフリーダも魔力圧縮覚えていたらすごいことになっていたということですか
まあ魔力上げるメリットがないから覚えることなさそうだけど覚えていたらどのくらいのレベルになっていたかは気になる リーゼレータは年下ってアリなのかな？
年齢差によっては貴族院の学生が婚約の魔石を贈った事になるんだよな
あたるローデリヒやラウレンツや >>356
フリーダの魔力量は、
＞貴族院へ行かない状態でも成人すると下級と中級の間くらいになる（ふぁんぶっくQ&A）
ので圧縮を覚えていたら少なくともダームエル並にはなっていたんだろうね リーゼレータの相手はゼルギウスかユストクスってことだなー
個人的にはユストクスの方を推したいけど年齢が…… ユストクスはゲオ様世代だからフェルと近いゼルギウスとは比較できないと思う >>350
ローデリヒの出会いなど、ダンケルナイツがいくらでも用意してくれる
そして大根さんのお相手はエラントゥーラ先生が用意してくれる
二人は交わらない運命だったんだよ！ ゼルギウスの難点は、年齢的に既婚の可能性が高いってことかねぇ…
第二夫人じゃダメってわけじゃないけどさ >>355
コルネリウスもハルトムートもまだ婚約中なんでリーゼレータとの婚約は外聞が悪くて無理だぞ
婚約者のレオノーレと星結び前に冬到来疑惑なコルネリウスがリーゼレータにもちょっかいかけてたらクズすぎて泥沼だぞ >>357
途中で何故か送信してしまった…
ライムント マティアス ラウレンツ ローデリヒが年下でユストクスとゼルギウスが年上
ユストクスはヒロインよりも年上でゼルギウスはこの世界の上級貴族なら既に既婚者のような気がする
リーゼレータは第二夫人ってタイプではないし跡取り娘らしいから、もしかしたら結婚と同時にエーレンに戻る選択肢もあるので、元々婚約していた人に結婚延期をして貰っているだけかもしれない ユストクスにはグレーティアが居るじゃん
リーゼレータの相手はマティアスじゃね？
去年エスコートを誰にも申し込まなかったのは、リーゼレータが婚約中だったから婚約破棄するの待ってたとか有りそう >>364
リーゼレータの家の問題は本編#561でお母様が片付けることになったので、リーゼレータ個人は
継嗣問題からは解放されてるはずじゃ？ できればトルステンを応援だが難しいかもはしれない
マティアスだったら許せるが、ライムントはなんというかNTR感ｗ >>363
何故まだ婚約中だと思っているのかわからない
二人とも婚約者共々卒業してるし夏が過ぎているのだから
星結びを終えている……という可能性はあるのだよ リーゼレータのSSで条件が出ていたので考えてみた
1.お互いの情報を共有する
2.良き夫婦となるためのお手伝いができる
3.跡取りとなるわたくしの結婚話は両親の手の内で終えたい
ゼルギウスは1○2○3×
ユストクスは1○2×3？
ライムントは1○2△3×
マティアスは1×2○3○
跡取り娘の婿取りだったらマティアスは条件良いかも
やっかいな親戚は死んでるし、名捧がどう絡むか読めないけど 可能性ならシュトラールの第二、第三夫人ってのもあるか…… >>368
レオノーレが護衛任務をしているということは、未婚なのでは アレキサンドリアに移住してる時点で跡取りもなにも無い >>368
嫁は引退だから、引き継げる新しい側近できてからになる。
１年どころか半年も経ってないんじゃ、さすがに短いのでは
あと、リーゼレータも含めて結婚待ちの側近が4人
いきなり全員辞めるわけにいかないし、年齢順ならアンゲリカは既婚になってるかもね
レオノーレはその次。アンゲリカは辞めてなさそうだけどね >>362
なぜだろう。フェルの側近ってだけで奥さんいないだろうと思ってしまう >>365
そういえばユストクスには幼女趣味疑惑の危険性があったな >>369
エーレンで跡を継ぐなら親がゲオの忠臣で粛清されてるマティアスとラウレンツは厳しくないかな
ベルケ貴族と共に侵略してきたゲオの被害は記憶に新しいし祖父母がそのゲオに内通していて領主から粛清されているとなるとエーレンでは生きづらいでしょう 地雷さんがいたときはゲオの野望で人死にがでていたわけではないのにあの反応だったから
ゲオの侵略で新ギーベと臣下達が壊滅状態になった本編終了後は地雷さんがいた時代の比ではないくらいゲオ派の子供への当たりが厳しいんじゃ？
城に放置していたら襲撃で死亡した貴族の親族によって嫌味どころか暴力沙汰になってた気がするから神殿に保護しておいて良かった >>377
アーレンスバッハは既に消滅してアレキサンドリアになってるし、
旧ヴェローニカ派（というかゲオルギーネ派？）につながりのあった貴族は軒並み処分済みだからなあ。
内通しようにも内通する相手がいないし、
ゲオルギーネが死んでる以上担ぐ神輿もない。
そうなると残った肩書は、「アレキサンドリア領主に名前を捧げている騎士」くらいのものだし、
魔力の釣り合いが取れるのであれば結婚相手としてはアリなのでは？ そもそもなんでエーレンに戻るなんて話になるのやら
#561で「我が家の問題が片付くのでしたら喜んで」と言っていて、その上で付いてきている以上、家の問題は片付いていてエーレンに戻る必要なんて無いんじゃないの 戻らないにしてもエーレンのギーベ一家と騎士達を殺したグラオザムの息子と娘が結婚したとなるとエーレンにいる両親や親族の立場が悪くなるから選べないでしょう
殺された貴族達の親族はグラオザム達ゲオ派の血筋を許すとは思えないし
マティアス達はエーレンとは無関係な貴族と結婚するんじゃないかな
ゲオの侵略前でも連座を主張して救済に反対していたくらいユルゲン貴族にとって親の罪は子の罪って意識が根付いているから簡単に解消するのは無理ゲー >>378
ゲオ派の粛清のきっかけになった神殿のカギ窃盗と地雷さん暗殺未遂事件の時に既にゲオ派のせいで死人はでている >>383
ああごめん
正しくはゲオの協力者以外に人死にがでていたわけではないのにだ
（ライゼガング系や中立貴族から犠牲者が出たわけではないのに） リーゼレータのお相手予想
マティアス：1コ下。家なし生活学費自腹で金なさそう
ラウレンツ：卒業式はグレーティアに頼む時点で可能性ゼロ
ローデリヒ：3コ下。上記二人よりは金持ってそうだが、年下過ぎ
＊上記三人は親族に反対されそうなのと、金無し家なし基盤無し年下で側近仲間というポイントしか無い。
ユストクス：年上過ぎ。ユスト側に今更若い嫁貰う動機がうすいかも
ラザファム：下級なので無い
ゼルギウス：可能性は他より高いけど、春～冬で婚約って相手を知るには早過ぎかも
ライムント：魔力が中の下、年下、研究バカ、確か親族で扱いが良く無い感じでポイント低し
エック兄、コル兄、ハルトムートは立て続けて婚約するとか金粉みたいな事するとは思えない
本命ユスト、対抗ゼルギウス、大穴マティアス、かな >>384
地方のギーベと神殿関係者に死人が出ていて城や貴族街や平民の町に被害がないのを考えると
神殿のカギ窃盗から礎を狙われ襲撃され死者を出した神殿関係者が一番ゲオ派に恨み持ってそうだけどな リーゼレータの相手はライムントを推す
ヒルシュールんトコでのやりとりでこの人はお世話してあげなきゃ的ななにか >>385
マティアスとかの家はマインがエントヴィッケルンで作ってくれるんじゃね？
でなけりゃ、コル兄とかもアレキでは家無しになっちゃうぞｗ >>386
襲撃にあった貴族達は地方に住んでいたけエーレンの貴族は領地内に血縁が多いし
城勤めの貴族の子供部屋や貴族院の寮や社交で交流があった親戚や友人や知人だったりするから城にも恨んでる人は多いのでは >>388
側近は寮や城に部屋貰えるけど、側近ってだけで家は貰えないでしょ
買取前提で予め作っとくってのは有るかもだけど
コル兄やエック兄は家の後ろ盾、つまり金がある
マティアスは騎士としての給料しか無く、大半は学費と生活費で消えていたと予想
ましてや結納金とか子供用魔術具とか準備に金がかかるしねぇ... アーレン乗っ取りで
ライゼの貴族は喜んでいるとか描写あったっけ？
曾祖父ちゃんは高みで喜んでそうだが
ライゼ系でも側近以外でロゼマについていくのは厳しいか >>392
そうかな？
平民のグーテンベルクは家とか工房とかを用意して貰えるのに、側近は家貰えないとか有るか？
側近だから家を貰えるんじゃ無くて、実家を出てエーレンから付いて来た人の新生活の保障として家くらいあげそうだけどね 魔力的には釣り合うかもしれないけどゼルギウスはありえないかな
他領と繋がりある上にレティーツィア推しだから候補に上がらない ランツェ侵攻で貴族がごっそり減って、場合によっては家がまるまる空いたところなんかもあるだろうからなあ 女神の化身の婚約者の側近になったライムントに婚姻の打診が殺到する
→下手な人を選ぶと主に迷惑がかかる
→今年エスコートする相手が必要
→？？？ >>395
支度金がたっぷりはあっても、予定の無かった固定資産のプレゼントって考えにくく無い？
地雷さんって結構バランスとる人だから、他者の側近の領地移動と逸脱する事はしないと思うけど
地雷さんがアウブで、エントヴィッケルンやったこのタイミングじゃないとできない事だもん
コル兄は貰えるけど、エック兄は貰えないってなんか変だし
グーテンベルク達は賃貸じゃね？ 平民が白の建物を所持って考えにくい
貴族はフェルや地雷さんやコル兄が相続してるので権利はあるようだから借地権みたいなものかな 普通に相手はゼルギウスの予感
厳しい状況下でもきちんとフェルに仕えてきた信頼もあるし、元アーレン領地の人間と星結びすることでアレキ領地として結束を固める事もできる
穏やかな為人もリーゼに合うし
個人的にはエスコート相手に困ってたマティアスが幸せになって欲しいけど、堅物だし家柄の問題もあって誰かの後援がないと難しそう
地雷さんはめちゃフィーバーしそうだけどw 今までの慣例として他領からアウブに嫁入りした人の側近の家はどうなっていたのだろうね
全面的に自力取得は難しいだろうから嫁入り先が用意するか
嫁入り側が支度金を用意するしか考えつかないなあ
フェルも地雷さんもアレキに婿入り嫁入りと考えたら
側近の家をアレキが用意しても問題ないような気もするが… >>401
自分も問題ないと思う
平民に限らず、貴族も全部賃貸だし
設備内装代は、異動の支度金として普通に出ると思う
ただ、異動直後は全員城住みじゃないかな
嫁入り、婿入り、礎奪取で領地を異動した場合、
一緒に移動した側近達は、現地の貴族に嫁入りか婿入りしない限りは
その領地のその家の初代当主になると思ってる
実際に家が与えられるのは隠居してからとか、結婚してからになるかも スレぶった斬ってすまんのだけど、この話好きで何周もしてるんだけど、どうしても神殿入りした頃の側仕え灰色神官の揉め事の例えでペットの争いに例えるところが好かないのだけれど、あそこ書籍版では直されてたりするのかな？あれだけは人として受け付けないんだ 灰色神官は奴隷として描かれて他にいくらでも人権の無い場面があるというのに何を言ってんだ
家畜扱いは構わないけど愛玩動物扱いはいかんとかそういうことか 地雷さんがあっちの世界の物をこっちの世界の常識に当てはめて考えてしまうというのはこの作品の大きなテーマで繰り返し書かれていること
何も知らない子供ならそのまま吸収することでも下手に知識があるからそこに当てはめてこっちの世界に例えて考えてしまう
例えば領地対抗戦なんかも生粋の貴族からしてみれば領地対抗戦は領地対抗戦でしかないが地雷さんは文化祭のようなものだと思ってる
地雷さんは奴隷を使った経験が無かったからペットで考えたというただそれだけのこと >>403 が自分の感想を述べるだけなら、人として受け付けないだとか、書籍版で直すなどという言葉を使うのではありません。 女性同士の争いをキャットファイトと言ったり、男性同士の喧嘩を犬の喧嘩と言ったりするのと何が違う
動物の例えることはよくある話だし、ペットは愛玩動物つまり寵愛（愛玩）を求める神官の様子からの連想だし
受け付けない理由が良く分からない >>403
当時のギルを｢問題児は獣だと思え｣って｢ベンノが｣言ったあたりのこと？
ほぼ関係ないけどＣＤジャケットの頭を撫で付けてるベンノがベンノに見えないんだけどあれは戸籍ロンダリング後の図か ダームエルの結婚そわそわ
何ヵ月先に読めるんだろそわわ～ 上の流れで二部の始めの方読んでて
フェルがふけてみえるのはかなり後まで引っ張られる話だけど｢世間に揉まれてない感じがする｣というのはその後を知っていると違和感ありすぎ 虹色レッサー君の内装って現代風なのかな
ウォッシュレットとかついてるんだろうか ダームエルが結婚するなら性教育はフリーダの役目かな >>411
ベンノ「世間に揉まれてたらもう少し表情を出すはずだ。自分のことしか考えてないお坊ちゃんだから無表情なんだろうよ」 悪意に晒され続けても、貴族院・神殿とこもり続けたので世間(世情)には疎いんだろう >>410
ロジーナの出てくるところまでまだたどり着かない…
始めて下町に出たあたりのギルとフランがかわいいっすね ベンノの水の女神のくだりで童貞感を出しちゃったからじゃね？ 頭がよくてお勉強はできてもアーレンでどうやって貴族と友好を結べばいいのかわからなくて頭を抱えてしまうのは世間に揉まれてないってことだろ >>399
そもそも貴族街は建前上は全部アウブ所有で、住んでる貴族たちはアウブから借りてるって
だけじゃなかったっけ？
代が変わっても同じ場所をアウブから借りてるだけなんじゃない？ イルゼといいマルクといい、下町高年齢キャラに容赦ないな
全員美形のマンガよりはいいけど リーゼレータの結婚相手かあ (///∇//)ﾃﾚﾃﾚ ゲルダばあさんもなぁ（違
美形で能力あって後ろ盾(商会＝金など)がなければ貴族に採られてるるだろうからな >>374
分かるw
旧アーレンの派閥の関係上今までいなかったというのはありそう >>420
書籍一の美少年ヨハン・イケメングスタフ「せやな」
漫画モブ子供・カルラ・イルゼ「せやせや」 >>424
そもそもゼルギウスって別にレティ母やレティの側近でもないのに
貴族院卒業前後の時期にアーレンからドレヴァンへ
20過ぎのころ、ドレヴァンからアーレンへ
というように父母の枠で一緒に移動してるので、身軽すぎとも見えるし ゼルギウスはフェルディナンドの側近だけど、レティーツィアの乳兄弟でもある訳で
もしレティーツィアが他領に嫁入りした場合、古くからの側近をほぼ失ったレティーツィアなので
異性とは言え親族枠の側近として共に他領へ渡る可能性も考えると、
リーゼレータ的には選びにくいのでは無いだろうか
比べるとライムントはフェルもマインも手放さないだろうと言う点でまだ高い気がする >ロスヴィータはドレヴァンヒェルから一緒にやって来たわたくしの乳母です。
>お母様がドレヴァンヒェルに嫁ぐ前、アーレンスバッハにいた頃からお母様にずっと仕えていて、アーレンスバッハへ戻るわたくしのことを頼まれた側近中の側近だと聞いています。
>ロスヴィータの家族は夫も子供達もわたくしのために側近として付き従い、アーレンスバッハへ来てくれました。
>そして、わたくしを守ってくれているのです。
ゼルギウスはアーレン生まれアーレン育ちで学生時代？に親の移籍のときに一緒に移籍してドレヴァンに移った貴族だから
親がアーレンに戻るなら戻ったほうがいいと判断したんじゃないか
血縁の一族もアーレンにいるのだろうから途中で移籍したドレヴァンに残るよりも故郷に帰りたかったのかもしれん >>428
ゼルギウスは側仕えなので、レティの側近になれないから本人枠で移動について行けない
あと乳母って本当に乳をあげたんじゃ無くて、役職じゃね？
血液にすら魔力が含まれるのに、魔力の合わない他者から貰うかな 半年は魔力の問題で実母でないとダメらしいが、それ以降は何とかなるみたいね
粉ミルクとか代用品かもしれないけど >>428
乳兄弟はないだろ
そもそもロスヴィータがレティに母乳を与えていたのならロスヴィータにもレティと同年齢の子供がいるわけで職場復帰はできない
仮に万が一母乳を与えていたとしても年齢差から言ってもゼルギウスと兄妹のように育つわけじゃないだろうから乳兄弟とは言えないと思う >>403
人として受け付けないエピソードはもっと酷いのが山のようにあるだろ
というかペット扱いする話なんてあったっけ？ リーゼレータの相手が判明するときにはマティアスやラウレンツの相手も決まってるかな >>393
エーレンフェストの順位を維持しろとか言うような田舎貴族どもだぞ
他領でいくら栄達しようが自分たちには関係ないし嬉しいはずない >>434
マティアスはなんかずっと独身でいそうなイメージあるんだよなぁ
ラウレンツはグレーティアと和解して仲良くなってそう 訳あり物件でもない貴族に独身主義なんて許されるんだろか
いや訳あり物件なのか？ >>433
ロジーナがきたばっかりくらいの頃、騒害でデリアから文句来た時のことだろ
>>昨日、わたしが森に行っていた間に、デリアとロジーナに一体何があったのだろうか。新しいペットを増やす時は昔からいる子に配慮がいるというやつだろうか。テリトリー争いでもしているのだろうか。
デリアとロジーナの相性を端的に言おうとたとえ話した所を突かれてる感じかな？ >>436
近親者に対する嫌悪感から受け入れられないって感覚はどうしようもなくね？
和解って言えばきれいな言い方だけどグレーティアに過去を忘れろって言ってるのに等しいし
虐待してきたヴェロと似てるDが受け入れられないフェルは逃げられたけど
性的嫌がらせしてきた男の親族のラウレンツを受け入れられないグレーティアは受け入れてあげてって酷くね？ >>439
感情的なところはあんまり考えてないからなんとも
・ラウレンツの女性に対して軽い態度の性格
・グレーティアの男性嫌い、ラウレンツ親族嫌い
・ラウレンツはグレーティアのエスコートをしたかったけど全力で拒否られた
みたいな本編でほとんど生きていない表設定・裏設定をわざわざ作ったってことは、
各キャラ設定を作ったときに、どっかで回収させたからじゃないんかなってメタ読み >>438
なるほど的確すぎる例えw
複数の部下を切り盛りするなら、こういう気配りは大切だと思う
貴族社会に限らず、現代社会においても >>440
回収するためのキャラ設定って作り方をする人じゃ無いと思うなぁ
お肉大好きとか野菜大好きとか、割とどうでもいい設定とか作る人じゃん 割烹感想にてリーゼレータの婚約者予想にトラウゴットあげてた人が居たんだが、ちゃんと本好き読んでんのか聞きたい。
トラウゴットとか一番ありえないだろ。
主人が解任に近い辞任を促した人物だぞ。ましてやリーゼレータは筆頭側仕え。主人に不利益運ぶ人物とか論外じゃないか >>443
アンゲリカ「わかったような気がします」 >>436
マティアスは意外とフェアゼーレと婚約してシュトラールの家に婿入りして上級になったり
してそう
旧アーレンに親戚もいるし、立場的に相手には苦労しなさそうな予感（ただし政略に限る） >>439
忘れるのは無理でも、克服することはあってもいいと思うよ
ヴィルマみたいに
それは貴族女性であるグレーティアにとっても喜ばしいことだと思うし
相手が誰になるかはまた別の話だが >>385
ライムントが抜けてる
個人的にはマティアスには幸せになって欲しいけど
ダームエル並みに縁に恵まれなさそうだしねえ >>447
抜けてるのはシュトラール
年齢的に第2、第3夫人が埋まっていてもおかしくないけど >>447
マティアス達はアレキでは女神の化身の側近としてモテモテになるんじゃない？ >>411
貴族院卒業後は神殿直行だから実際に世間に出てないからな
その頃のフェルは自暴自棄になってるとこもあって社交も必要最低限しかしてなかっただろうし
地雷さんに会ってからは再教育を受けて、大事なものも出来たから立ち回りも大分変わってる
その辺はヒルシュールも指摘して喜んでたな >>442
シュミルの主食が野菜ならちょっとまてぃあす >>449
ヤツはランツェ戦からは第一夫人の圧さえゼロな雰囲気を感じ取りたい >>452
リーゼレータ「ごはんのじかんですよー」
シュミル「ぷひぷひ」
マティアス「……ぷひ」 >>455
（ランツェ戦においてフェアゼーレが
父親の心配ばっかしてたことから
フェア母はもっと昔に高みの可能性
を感じ取ろうではないかと言うこと） 有るカモしれない組み合わせ
マティアスとフェアレーゼ
ライムントとグレーティア
ユストクスとランツェナーヴェ事変で未亡人になった誰か ユストクスは、万が一にもフェルに迷惑がかからないように再婚しないんじゃないかな
ベンノさんは、あのまま独身でルッツが継ぐわけでしょ？
それよりリーゼレータの相手が気になる… >>458
ルッツは独立してギルと本屋をやるらしいよ >>456
フェル側近は独身ですよの呪いにかかってるってヤツですね
フェルの信頼度に比例して呪いが深くなるという
ただし今は主が婚約したので呪いが無くなった模様 アンケートにあった番外SSの候補の一つ
>・ギル視点 ルッツの本屋さん
> アレキサンドリアにおけるプランタン商会の成長と変化。
> ギルベルタ商会とプランタン商会を分けた時のように再び店を分けることになった。
> プランタン商会に買い取られているギルはルッツと一緒に印刷所兼本屋さんを始めることに……。
> エピローグその２から十年くらい後の時間軸です。 あ、そうなんだ・・・ルッツの本屋さんってホントに『ルッツの』なんだ…
プランタンどうするんだろ？ >>449
それとダームエルね。さすがにこの二人は説明不要かと思ったけど
シュトラールってよく考えたらユストクスと同年代かもしれないのか...ユストがアリならこの人もアリなのか？
ラザファムが下級じゃなければ、ぜひラザファムを押したい所だけど ランツェナーヴェ事変後の旧アーレンスバッハには、
「主人を失った第一～第三夫人」「跡継ぎを失った家」「婚約者を失った嫁入り前の娘」が、
たぶんダース単位で存在するわけで、
そんな人たちが「新アウブ側近」という超優良玉を見逃すか疑問
事変直後で警戒感があった時期に拒絶するのは分からんでもないけど、
マティアス本人に「わたくしたちを助けるためと思って、どうか婿入りしていただけませんか」という
感じでアタックされたら逃げられない気がする あと３日くらいがんばれよ！
夏休みを我慢できた俺たちに我慢できないものはなにもないはずだ >>456
うーん、その場の側近ラスト一人になっても主を逃がそうとしたりするフェアゼーレがフェルに母親の事を聞かないから心配事してない、そもそもいないってのはちょっと飛躍だと思う
フェルに聞いたのもシュトラールの無事じゃなくシュトラールが務めを果たせたかどうかだし
仮にフェアゼーレを産んだ人がかなり前に死んでたとしてもシュトラールの地位から考えると普通に第二夫人繰り上げかあるいは新しい第一夫人が来てるだろ >>468
母を心配してればランツェ戦までの生存確率は100％であることは確定的であり
心配していない本編記述だからこそ生存していない可能性も考えられるだけだよ >>465
マティアスの場合祖母が旧アーレンの上級貴族なわけで、親戚も領内にいると思うので、
親戚筋から物凄い圧力がかかりそう >>462
プランタン傘下の小売店的な感じ？
おそらくユルゲンにはまだ小売店の概念は無いと思うから地雷さん発案で >>470
「逃げられない」ではだめだな
そこは逃げ切らなければならない
と言うより切り捨てなければダメじゃないか
アウブにすり寄ろうとする姿勢がふさわしくない
「圧力」なんてもってのほかだろうそれはもはや罪
そこには反省しない旧アーレンの腐った姿勢が表れているのだ >>465
名捧げ組は地雷さんが親代わりかつ後見だから
地雷さん(とフェル)から結婚の許可を貰わないといけないんじゃないかな
ハルトムートかユス辺りが相手の身辺調査しそうだし
下手な相手とは交際も不可では？ TATARIブレイカーじゃないけど幸運のホームワラシが必要じゃて マティアスやローデリヒ達はアレキで地雷さんの側近に加入する身元のしっかりとしたお嬢さん達との出会いがあるさw >>477
ま、アウブの側近だし引く手あまただろうね リーゼレータも地雷さん側近らしく
HENTAIの気があるからね
きっとシュミルぐるみと戯れる地雷さん見て鼻血だしてる 地雷さんの側近が変態みたいな風潮やめーや
ユーディットとか神殿に花を真に受ける純真っぷりだぞ! >>464
そういえば
カーリンとベンノの一件に焦点を当てた閑話はないのかな
てっきりいずれ語られると思ってたのに >>481
トゥーリの初恋も絡んでくるだろうしいつか書かれると思う >>477
あっちこっちから厳しき選別受けそうだけどな
エーヴィリーベと教祖夫妻＆狂犬夫妻あたりの選別潜り抜けて、
類稀なる出会いが待ってると期待してればいいよ、みんな >>469
心配してないってのがそもそもただの妄想では？シュトラールに第一夫人がいない少ない確率がゼロじゃないって主張するだけならとのかく心配してないのが本編確定事項みたいな言い方はどうかと
騎士として戦ってるシュトラールはともかくどこにいるか分からないが母親の事をあそこで非常識にもフェルに聞かないからって心配してないとは言えない >>484
「シュトラールの地位から考えると普通に第二夫人繰り上げかあるいは新しい第一夫人が来てるだろ」
これは確率１００％である、という主張するだけの確定事項のような言い方なのはどうかということでありますね >>484
それと、それは意図的に誤読されているのでしょうか？
説明は不要のことと思いますが当然ながら、母親を心配をする発言をしていない事実、そのものを指しています
母親を心配をする発言をしていれば、ランツェ戦までの生存確率は100％であることは確定的であり
母親を心配をする発言をしていない本編事実からこそ生存していない可能性も考えられるだけだよ
と言う意味合いになります >>484
普通に考えれば夫人がいる可能性が高いんだから、ただの言葉遊びだよ
最初っからジョークっぽく話してるじゃん >ランツェ戦においてフェアゼーレが父親の心配ばっかしてた
と自分で断言してるのに？
誤読でも何でもないと思います お相手の示唆だけでこれだけ盛り上がるリーゼレータ大人気だな >>488
「フェアゼーレが父親の心配ばっかしてた 」
これは作中事実の説明ではなく私の妄想という理解なのですか？ >>486
>心配していない本編記述
正しくは心配してるか分からない記述しか本編にはないであってこう書いてる時点で心配してないと貴方は断言してますよ
後の記述が本意ならこっちの誤読ではなくそちらの書き方がきちんと伝わらないのでは >>491
当然では？
騎士であるシュトラールの同行くらいしかフェルに正当に聞く理由がない場面で他の家族の事を口にしない=シュトラールの心配ばかりしていると言ってる訳だし >>470
ガブ側近の家系って、ゲオのアーレン掌握の手ごまとして真っ先にアーレンゲオ派とかに取り込まれたんじゃないか？
ゲオに狙われて生き残ってるのは消極的なのか、ゲオ派以外にも保険をかけといたところだと思うけど、アウブ側近に圧力かける余力とか残ってるかな。 >>492
心配してないと（内心を）断言しているつもりはないのですが
断言していると言われるのは誤読と言うことになります 父親の心配しかしてないから母親はいないって話にはならんと思う
それなら父親以外の家族（祖父母とか兄弟とか）丸ごといないって話にならん？ >>493
何か勘違いされているのではないですか？
他の家族の心配をしている事実があるかどうかは、ここでは全く関係がないことです
父親の心配だけをしているような作中記述⇒母親の状態は不明
つまり、シュトラールについて
ランツェ戦からは第一夫人の圧さえゼロな雰囲気
その可能性を感じ取れると言うことです >>496
｢心配してない本編記述｣では、心配してないと断言してますが
｢心配を口にしてない本編記述｣なら伝わりますけど ここまでくるともう荒らしなんだから、論破しようとするのが間違い >>497
丸ごといない、という可能性も当然ありますよね
その可能性はまったく考えられないと言われても、それは思考力を心配するほかないでしょう ところで一番たわわなキャラって誰だろう ユルゲンは全体的に平たい民族なイメージ >>473
名捧げしてない側近だろうと、アウブの側近ともなれば
アウブの政治的立場と無関係に婚姻話は進められないと思う
アレキサンドリアに限らない一般論としても >>494
余力と言うか、他領出身のマティアスは一族では無いので圧力をかけようが無いような
その一族を後ろ盾にするならともかく
生きてるのって、せいぜいハトコかいとこ違い位？ >>498
フェルとの一瞬の会話でシュトラールの話題しか出なかったからって、それがシュトラールの心配だけをしているような作中記述にはならないだろうってこと
心配っていう行為が基本的に心の中でするもので他人にそれを見せなくても成立するってことは理解してるよな？ マティアスとラウレンツには娘しか生き残っていない上級貴族の家に婿入りが最善だと思う
ランツェの乱におけるアーレンの死者数からすると結構そういう家ありそうな気がするんだ
貴族は大量に魔石にされたけど若い女は生きて連れ帰ろうとしたところ救出されたんだから アウブ候補の一角である地雷さんの側近のコルネリウスは地雷さんに内緒で縁談進めてたわけだが >>499
「俺にはその意味にしか読み取れない」というようなことを、なぜあなたが言っているのか
私はそれは誤読だろうと思っているので私に言われてもそれは誤読ですというほかありません
さて考えてみます
本編記述は同一のはずです。これは異論はないでしょう
そうするとあなたの言うj「心配を口にしてないという本編記述」だとあなたはわかっているはずなのですから
「心配を口にしてない」と書かなくとも、同じことであるならそれが伝わらなければおかしいはずです
よくわかりません >>503
おっぱいマイスターたるローゼマイン様が言及されていたのはブリギッテとグレーティアぐらいだっけ？ >>508
誰から見ても問題ない相手（なんせ同じ側近同士）だからね >>506
あの部分でされているのは首都ラールの心配だけですから。
さて、あなたは「心配っていう行為が基本的に心の中でするもので他人にそれを見せなくても成立するってこと」
は理解できているのですか？なぜ私が理解できていないと思うのかあなたの理解力を心配するほかありません。内心がわからないからこそ可能性を感じ取れるのですが
つまり、シュトラールについて
ランツェ戦からは第一夫人の圧さえゼロな雰囲気
その可能性を感じ取れると言うことです 登場人物のほとんどが15歳以下なのに平たい胸族扱いはいかがなものか >>511
問題無いという自分の判断で報連相しなくていいことにはならない >>508
地雷さんの側近であるコル兄は、地雷さんの政敵との婚姻は難しい、するなら辞めろってだけで
側近同士なので問題無いのでは
ヒミツにしたのは正式な婚約前の話だし >>509
その前の段階で父親の心配ばっかしてると貴方が書いてるのだから心配してない本編記述と書いたらそう読まれるでしょう
ましてそこから母親がいないのではと飛躍してる訳ですから
相手の顔が見えないネットでは、というよりどこでも｢心配を口にしてない本編記述｣と読んで欲しいなら省略せずに書くべきでしょう
なんでそう読んでくれないのかと省略しておきながら相手を責めるのは筋違いです この話を読んでから政略結婚にずいぶんと抵抗がなくなってしまった自分に驚く
政略結婚する貴族（や、現代の金持ちや偉い人）も、自分と同じ心を持った人間だと
自然に思うようになった
「この世界の片隅に」を観て、戦前戦中も現代と何も変わらないのだと目から鱗が落ちたことを思い出した >>512
意味不明の理論のあと繰り返し…
オルドナンツか >>514
ハルトムートも正式に決まるまで報告してなかったぞ コリンナは巨乳って言われてたっけ
地雷さんとトゥーリはどっちが上なのか気になる >>514
問題無いというのは別にコルネリウスの独断ではなく単なる常識的判断でしょ
報告は根回しが済んでからで十分
問題案件でもないのに、中途半端な状態で随時報告されても主を煩わせるだけやん >>516
先ほどは指摘もれしてたようですが、飛躍というのもおかしくないですか？
とくに飛躍はしていません
略）ネットでは（略）省略せずに、といいますが
とくに省略しているつもりもありません
「なんでそう読んでくれないのか」となぜ断定するのかその妄想がわかりかねますし
それはあなたが自分をただ正当化したいのではないかと私はあなたの不備を指摘し疑問を持ちます
「なんでそう読んでくれないのか」ではなく「なんでそんな風に読むんだ」という疑問もわきますが
その疑問はあなたの中では省略されてしまっているのでしょうか？
そうすると、私は省略していないのに筋違いだと責められるのは筋違いということではないでしょうか >>518
本当に意味不明なのですか？答えたつもりなのですが
そのような聞いているんだかいないんだかわからないような態度で
ごまかしても何も解決しないと思うのですがいかがでしょうか ＞ひらたいｘｘ
鈴華さんに直訴して『ユルゲン乳比べ』でも描くように仕向けたら？
きっと香月先生から聞き出してずらーっと並べてくれるよ >>522
それは判断力のない無能なのでは‥
裁量の範囲内で自分で判断して動けないと社会人は務まらないでしょ アーンヴァックスがきょにゅー好きだからユルゲンで極端なひんぬーはいない説 リーゼレータはアドレットと結婚するのが一番幸せなのでは そもそも、シュトラールに妻が居ようが居まいが、引く手あまたのリーゼレータが子持ちのおっさんと結婚する訳ねーだろ >>521
どの段階で主に報告するのが一般的なんだろうか
地雷さんの周囲がやってることは一般的ではないことも多いから半値さんで半値さんの側近の婚姻の報告も読みたいな
…と一度思ったが、ダンケルも一般的からは遠いよな >>530
一般的な領地がどこかにあるんだろうか？
コル兄のタイミングでD子の側近が結婚報告したらD子は間違いなくぶちぎれるだろうな
どうもスポット当たってる領地や領主候補生が特例ばっかりで困る
エグランティーヌやアドルフィーネはどうだろう？
もう少し早く報告できませんでしたかと窘めるくらいはしそうなイメージかな まあ、土壇場で結婚相手を主にNG出された場合困るのは本人だし別にいいんじゃない？ >>526
人によって常識が違うと言うのがこの作品のテーマだがエア読者かな？ ダンケルでもドレヴァンでもエーレンでもアレキでもそれぞれ常識が違うのに「俺の判断が常識だ！」って言ってる奴の無能さよ 地雷さんの常識が周囲の全てと噛み合わないだけではなく、下町の下層の職人と商人の常識の違い、
それらと神殿の常識の違い、更には貴族とも違うし、貴族でも階級で違い、領地ごとでもまた違う
同じ常識を共有できてるのは割と狭い範囲だったりするからなあｗ とりあえず側近を無条件に信じるのは地雷さんだけの常識だから >>531
ヨースブレンナー(リュールラディ以外)とか？
詳しく描写されたらやっぱりヨースブレンナーも変でしたって可能性もあるがw >>531
一般的なんて結局平均な考え方でしかないから全てが一般的な領地なんてないと思う 例えば主人が女性で成人女性の側仕えが二人だけの場合
二人の男性側近が報連相無しにこの二人を同時に娶るとどうなるか
側近同士の結婚であれば好き勝手にやっていい、それが常識だ、とか言う無能はハルトムートに監禁されたらいいよ >>533
生きるために貴族の常識を共有せよというのも重要な課題だったよね
価値観は他人と共有できて初めて常識となるわけだから 結婚した女性が仕事を辞めるのが常識の世界で上司に相談なく女性の部下を娶るとか、んまあ！非常識ですわ！と言われてもおかしくないが無能にはこれが常識に見えるらしい 仕事を辞める以外にもどんな不都合があるかわからないので報連相は必須
側近同士の結婚は問題ないのが常識！上司に報告するのは無能！(キリッ)とか大真面目に言ってる奴は頭おかしい >>544
成人以降いずれかの時点で結婚して仕事を辞めるのは確定事項
相手が誰かというのとは全く別の話 報連相する人を非常識とか無能とか言ってる時点でアンゲリカにバカにされる資格十分 しかしせっかく騎士としての厳しい訓練を積んでも
二十代で仕事やめちゃうのはもったいないな
深窓の令嬢の印象しかないアウレーリアが元騎士と知って意外感しかなかったが、
そういう武闘派令嬢はユルゲンシュミットにいくらでもいるんだろな オマエラ普段は「常識的判断」「同調圧力」とか大嫌いなくせに…こう言う時は「常識外！無能！」とか言い出すのな。 >>539
極端な例を出して、根回し必須と報連相を混ぜこぜにして何を主張したいんだ
好き勝手して良いなんて誰も言ってないじゃん
コル兄だってハルトムートだってエスコート相手は事後報告に近いのに、作中誰もそれを問題だって指摘してない
結婚なんてプライベートな事、本人親族全て根回し済んでから報告が良いのか、プロポーズ前に相談した方が良いかなんて状況によるとしか >>550
上司への根回しを忘れるからお前は出世できないんだよ ダームエル「誰もが成人と同時に結婚できると思うなよ」 >>549
常識の「押し付け」は確かに死ぬほど大嫌いだけどね
常識そのものが嫌いだったら単なる社会不適合者だろw >>553
取りあえず部下を引き抜く前に相談するのは常識だが？
相談したら無能とか成人したら即結婚とかお前は何を言ってるのか >>550
側近が仕事を辞める以上プライベートでは済まないわけだが スレがどうでもいいことで流れる一方、
鈴「１日50分歩いてるからめちゃくちゃに褒められたい（まだ3日目です） 修羅場とか1日50歩くらいだから相当進歩してるよ」
香「めちゃくちゃ褒めるよ。すごい！マジ頑張ってる！大変結構だよ！50分ってかなり長いよ。私は多分無理。応援だけするね」
平和だ 事後報告に「近い」のであって事後報告ではないのがミソ
あと本編は地雷さん視点の話なのに地雷さんに恋バナ振ると後で本にされるからハブられてるという点を忘れてはならないｗｗｗ
実際、側近同士ではお互いの結婚事情についてはある程度は情報共有していたしね
……ん？つー事はダームエルの幼妻囲い未遂の件も側近にはダダ漏れ？ｗ マンガの作者とは仲良さそうなのに書籍のイラストレーターとは全く交流がないのはなぜなのか
いや人同士だから相性はあるだろうけどどっちの絵が気に入ってるのかというのも影響してそうな気がする >>558
ああそう言えばそうだった
そう考えると地雷さんとコル兄だから笑い話で済んでるけどコル兄凄いことしてるんだな
側近の結婚相手という重大事を主が直接問いかけているのに誤魔化しているのか >>559
そもそも椎名さんはtwitterやってないから、表立って見える範囲では分からないだけじゃない？ 漫画のマインさんは神官長がロリコンになるのも納得の可愛さ >>563
鈴華さんの方には誕生日記念SSとかデート記念エッセイとか書いてるから 椎名さんはツイッターやってないのと、他の仕事も多く抱えてるだろうからしゃーないんじゃないかな
鈴華さんは本好き以外はアンソロでたまにって感じっぽいから、ほぼ専属なのもあるし 椎名さんもやる気なかったら巻末に漫画とか描かないだろうし、仕事としては大事にしてるイメージ
イラストレーターは複数平行や兼業しないとやってけないしなー…… 好きになった人がたまたま幼い身体だっただけなのにロリコン呼ばわりはいけない
年齢が上がったら興味失ったり二人目の幼女囲ったりしたらいってもいいです 漫画版はマインだけ髪がテカテカし過ぎな気がする
まあマインだけ艶々って表現なのは判るんだけど >>568
フェル「レティーツィア、健康診断をするのでこちらへ来なさい」 魔王様陥落は七割くらいバブみが原因だから(偏見)
外見も中身も純粋幼女じゃ少々厳しいのではw
というか滅多にない食事にレティ誘ってもやってることが地雷さん自慢だった人だぜ…
教え子・家族自慢かと思って聞いてたらのろけじみた何かだった事になったレティの心境やいかに アーンヴァックスの成長がなくても、同じルートをたどって婚約エンドに行けたのか >>531
ランプ兄とか領地レベルの迷惑婚だったろうし
エック兄とアンゲリカはグダグダだったし
ダームエルは事態の推移を見守る状態だし
女神と魔王は国取りディッター婚だし
狂信者は婚約者がメリーさんだし
コル兄が言ったように一番恙ないのは確かだな >>570
魔王は地雷さんには貴重な薬草待遇だけど
レティには夏休みの朝顔か糸瓜みたいな待遇で特殊技能とゼルギウスに水遣りさせてた >>571
魔王は本人には全然褒めない癖に他人に対にしては自慢しまくってるよね
自分は説教しまくるけど、他人が地雷さんに対して説教かまそうとしたら怒り出したり本当面倒くさいw
まぁ地雷さんは魔王貶されたら相手に血反吐吐かせしたりしてるんですけどね… 地雷さんとは家族同然だから！って自ら周囲に吹聴しだすしねw 家族同然って言われるまで嫌われてると思ってたフェルさんマジポンコツ
目の前で七貴色の祝福したんだから祝詞だって聞いてるのに
"我が愛する者達へ"で締めた祝福が自分に飛んできたのに何も気づかないとかどうなってるの フェルさんとレティさんの相性の悪さというか噛み合わなさはレティさんが見た目幼女で中身も幼女だったからだと思う
フェルさんは見た目幼女で中身は幼女ではない…とは言いきれないものがあるけど間違っても普通の幼女ではない地雷さんになれきっていたから
兵士見習いを教育してたオットーに地雷さんが言った｢私と比べちゃダメですよ？｣というやつだ
これはコミック版の方が印象に新しいシーンだな フェルは臣下と変人しか知り合いにいないからどちらでもない人との距離感がわからなかったんだよ(汗) マインのことがなくても、もともとフェルディナンドの要求水準が高過ぎだろう
できる人間はできない人間のことを理解できない エアヴェルミーンや礎はフェルマインの魔力を同じと認識するのに光るインクは違うんだな
魔力の質は一定ではなくて他人に影響されて変化するのに物によって同じと認識されたり違うと認識されたりするのは何故なのか研究の余地がある 今更ながらSS読んだけど魔王様なんでお互いの愛称を言わないと通話終わらない仕様にしたんだ？別にオワリとかエンドとかでいいじゃん 会話終了合図が名前ならマインじゃなくてローゼだっていいのに、敢えてマインにするところが魔王だな
ラザファムは執事っぽくて若い感じはしないかも
ユストくらいなら既婚者か？
ランツェ関連で伴侶や後継やフィアンセが高みったのはエーレンも同じ
アレキとエーレンは暫く少し年上や年下と結婚する女性と未婚女性が増えるんだろう またヴィル死ねジル無能厨が出たか
全方位アンチの粘着うぜえ
いやルッツだけは好きなショタコンの変態だったか？ 反逆者を処刑するときとか、メダル自動検索魔術が取り違えを起こしたら… この世界って魔力の色による生体認証がめっちゃ普及してるから(現代社会以上)、魔力の色って究極の個人情報だよな 漫画の人は紙でよむと細かいとこまで丁寧ですごいんだけどwebだけだとスマホやタブで見てる人が多いから潰れたり細かすぎてキャラの表情が伝わりにくいと思うときがある
ちょっともったいないなあと思うけど愛情持ってかいてくれてるのはうれしい >>582
双方向通信は簡単
自分の声を届ける機能と相手の声を再生する機能を別々につければいいだけ
機能停止は音声コマンドでなく魔力を流すのを止めるという方式が一般的
つまり音声による通話終了はしなくていいことをわざわざしてんだよ
なぜそう言う仕様にしたのか本気でわからんと言うのか？
オワリとかエンドにするくらいなら双方向機能つけるわ >>592
双方向通信に必要な帯域を確保するための魔力量がもったいない…という建前なのではなかろうか >>593
フェルが自分で使うために作ったものはそんなもの大体無視してるが？
むしろ音声認識やチャンネル切り替え機能をつける方が消費量多いだろ 地雷さんって感情が表情には出るけど内心で細かく描写されることはないから(特にマイナス方面)、文字だけだと結構ドライな印象を受けてしまうんだよね
でもマンガだとそこが補足されてて、下町家族への感情の変化とかもすんなり入ってくるし面白い
別離前後の話しとかマンガで読んでみたいなー 本文を読めばわかるがライムントが魔力消費を抑えるために一番に考えるのは単純な機能に魔法陣を分割することだぞ
送信と受信と音声認識と機能切り替えをまとめたら「よくここまで詰め込みましたね」と鼻で笑われるわ >>595 は何処の魔術具マイスターお貴族サマなのか。
どの機能の消費魔力が大きい少ないがわかるなんて凄いな。俺はユルゲン貴族じゃないからサッパリだ（白目 えっ？魔力消費抑えるためにマインディーノ方式にしたと本気で考えるアホなんかおらんやろ
……おらんよな？ >>598
ライムントが説明してるとこ読めばわかるだろ いまでもトランシーバーで送信ボタンを押してる間にしゃべって最後に「オーバー」って
言うやつは残ってるってわけだね
そのかわり1対1とは限らず、多数のヒトが聞けていたり >>601
トランシーバーは多人数で使うものだから発言者は独りだけという方式が馴染むんだよね
勝手にあちこち喋るなと言わなくて済む 本気で魔力消費を下げたかったら糸電話よろしく空気振動で話せばええねん
振動がリンクする魔石を2セット開発調合して、送信側をマイクとして、受信側をスピーカーとしてパラボラに付けときゃ見た目だけは昔の電話機の完成よｗ >>600
読んでくれりゃわかるが >>598 は「双方向通信は簡単」という意見に対するコメント。 >>582
下町では貴族であることを隠すための短い愛称を使っている
粗忽ものの地雷さんは貴族社会でもうっかり愛称を言ってしまいそうなので(ジル談)、
それをごまかすために通信機の魔道具の合言葉に設定した
これで愛称で呼んでしまっても通信機と間違えましたと言える
・・・どっちにしろいちゃついてる様にしか見えんのだがなw いやいやイチャついてるだけだろ
まさかお前らの読解力がそこまで低いとは思わんかった >>599
魔王様｢当然、魔力消費を抑えるために決まっている。他に何があるというのだ？ローゼマイン｣
夜中にcv沢城みゆきで喋る紺色シュミルにマインマイン言いながら話しかけるアラサーって絵面的にどうなん? >>607
ライムント「キーワードで機能停止ですか？それだと音声認識の魔法陣が必要になりますが魔力供給をやめるだけではいけないのですか？」 一石二鳥ってわけかな
ライムントとかには真意を知らせず、消費魔力をおさえるよーにって言えばいいだけやね 心配するな、アーレンに居た時からだいたいそんな感じだから今更だｗｗｗ >>609
ライムント「こっちの魔石に触ってる間は声を送ります。こっちの魔石は受信用です。両方触ると同時に会話できます。もちろん同時に使えばそれだけ魔力消費量は増えますがフェルディナンド様とローゼマイン様なら問題ないでしょう」 >>607
フェル側は残念ながらシュミルじゃなく懐中時計擬きらしいからセーフ >>611
どう考えてもこの方式が一番魔力消費量は少なくなる
いちゃいちゃするためにわざとやってるのがわからん程の文盲がいるとは信じられん >>612
貴族女性A「このあいだフェルディナンド様が魔術具に向かってマイン、マインと話しかけているのを見てしまって……」
貴族女性B「ローゼマイン様が貴族院に向かわれて、寂しさでお心を病まれて……」
みたいになってそう。 電話でも会話の呼吸を掴めず相手の話をたびたび遮って気まずい思いをするコミュ障は手を上げなさい ここで一対一で喋るだけでなく
もっと人数増えるとすると、次に誰かしゃべってどーぞって合図に
（シュミルの）個体識別が有効なんでないか >>608
魔王「音声認識の魔法陣は一方向通信機能の一部に組み込まれているものを利用でき新たに必要にはならぬ」 >>617
ライムント「送受信だけならオルドシュネーリの力で可能ですが音声認識を加えるとどうしても命の要素が必要になりますので土まで必要になります」 てかコマンドワードがマインだとローゼマインっていうたびにぶっちんぶっちん切れないか？ >>619
WinXPじゃなくWin7の検索方式になってる >>618
魔王「うん？ここでは新たに命の要素は必要とはならぬ」 どうしても魔力消費のためと思いたいダームエルおるな 周囲にはそういう言い訳がとおったほうがカモフラージュになるってだけっしょ
>>611
> フェルディナンド様とローゼマイン様なら問題ないでしょう」
そんなこというキャラか？ｗ 魔力消費のためと思い込んでる奴はなぜ皆が砂糖吐いたかわからんのだろうな
「魔力消費量と砂糖とどんな関係があるんだろう？ランツェナーベが関係してる？」とか思ってそう
童貞乙 >>628
そういう流れでなく、「そのまま使っといて」みたいな……
いま求められてるのはカモフラージュになりうるトランシーバーみたいなのってことで
ライムントの得意分野じゃねってこと >>627
砂糖を吐くのは、真実とは限らない外観だけを見ているからこそでる症状である
であるにもかかわらず、一択であると賛同しなければ、理解できていないと思うならば
それは自分の想像だけが真実であると信じ込んでいるというだけのことであろうし
つまり外観が真実とは限らないことがまったく想像できていないことほかならないだろう >>631
魔王は魔力消費の少ないトランシーバーを求めたんじゃなく堂々と愛称で呼び合える大義名分を求めたんだよ
ライムントの説明を読めば余計な機能で余計な魔力を消費することなんかわかりきってるだろうに音声認識が魔力消費量を減らすと思ってる奴はもう一周してこい 電話じゃなくて
タイムラグなしのオルドナンツ、って感覚で作ったとすれば
発信／受信と切り替えながらの通信にも納得 >>633
> 堂々と愛称で呼び合える大義名分を
だかさ、そこんとこを否定してるヒトはいないカンジなのに
いったいどこに噛み付いてんだよとね
そのうえでのカモフラージュでしょっての >>614
懐中時計擬きに地雷さんの姿絵でも仕込んどけばセーフセーフ
これに全ての女神発言や凝りまくった装飾品が合わされば魔王のイメージは揺るぎないものになるね！ >>635
魔力消費量が少なくなると主張してるとこだろ
そんなことSSのどこにも書いてないのに 魔力消費が少なくなるとは到底思えないのにそれをカモフラージュにしてるという穴だらけ理論 そこはずっと前のライムントの改良方法からってことじゃないの
上でも誰か言ってたけど
あと音声認識の部分でなくて、
双方向通信かどうかってとこだよね >>638
SSに書いてなくともそれは想像の範囲内だろう 双方向から同時に送っても代わる代わる送っても同じだけ話すなら必要な魔力は変わらないでしょ
送るのを止めてる間は魔力使わないかもしれないけどそれはキーワード使う必要ないよね、キーワード使えば機能が増えるから魔力消費量も増えるよね 愛称呼びは意図的というよりも、魔王が合理性を追求という建前で無自覚でやってそう
周囲からはイチャつきに見えても他領の横槍防止にもなるし、とか考えつつ実際にやってみるとお互い予想以上の破壊力で普通にイチャイチャになってしまったんじゃないだろうか イチャイチャでなく魔力消費減らすためだと本気で思ってたのか(困惑)
イチャイチャだぞ >>642
必要な魔力が変わらないというのがあなたの常識なのですか？ >>613
あれ、いちゃついてるのは前提で、フェルがどんな建前用意したかの話じゃないのか？ 百年位したら完全にオーパーツになるか、貴族院の時期しか会えない領主候補生レベルの魔力持ちが恋人に贈る贈り物の定番になりそう >>644
常識を振りかざすあなた自身が常識君であると認識するのなら正しいと思うのですが 普通のトランシーバーに比べてそれに音声認識機能付けたトランシーバーが電力消費少なくなるわけないと考えたら音声認識が魔力消費量のためじゃないことくらいわかりそうなもんだが 建前を否定してる人は一人もいないね
それが魔力消費かどうかというだけ >>621
これまでのオルドナンツや手紙の魔術具とは異なり、
領地間を越える必要ある魔術具の物理的な実体がないのですから
領地間通信を阻まれることはないのではないでしょうか >>649
通信の斬り方も受け継がれて
恋人同士の呼び方がマインとディーノになりそうだな イチャつきは前提だろ。
どの程度自覚してるかというか意図的かはしらんがw 「音声認識外して魔力供給時のみ送信するようにした方が魔力消費量は少ないですよ」の一言で潰されるような迂闊な建て前を魔王が用意するわけないだろうに
魔力消費量が建前になると思ってる奴はエア読者か荒らしとしか思えん >>658
魔王「一対一だけでなく、多人数で会話するときに便利だからだ」 >>658
そういえば、受信側で魔力供給を断てば受信はできないのではないでしょうか
魔力供給をやめればいいというのは暴論な気もします アウブの緊急回線の扱い見れば電話シュミル量産する気があるかどうかわかりそうなもんだ(呆れ) >>661
「送信と受信それぞれに魔力供給すればよいだけであろう」 貴族院との通信って自領の寮までなら自領内の通信扱いができるとか抜け道がありそうな気がする。
そうでなくて領地をまたぐ魔術具の使用にアウヴの許可がいる法の適用内であっても、そもそも地雷さんがアウブだから問題ない。 領地間通信とか、割と危険思想だと思うけど魔王が危険思想なのは元々だった >>666
でも作らなかったら我らがアウブはちょっと大家さんに黒電話借りるノリでツェントから領地間通信具借りようとするんやで？ >>667
定時報告という名目でむしろ魔王が欲しくて作ったもの >>662
水鏡魔術具の扱いを見なくても、量産する気は今のところないのではないですか？ まあ、どうせ魔王も地雷さんもこの魔術具広めるつもりないだろうし
二人の間で使う分には魔力消費量が多少増えようが影響ないのよね しかし、真面目な顔をして地雷さんに通信機能の説明をしているフェルを想像すると笑えるなｗ >>671
量産ってよりは、シュミルズに搭載できてしまうほどの小型化を
って方向性だろーか >>670
水鏡のように例を挙げないとわからないやつがいるから挙げただけだが？ >>663
ライムント「それは無駄が多いのではないでしょうか」 領地の境界を越えた通信ってことで、なんとなくだけどグル典ベースの技術なんじゃないかなぁって気がするんだよなぁ >>677
ライムントが分割を推奨するとしてもそれは
魔力節約目的であり魔力節約派なのです
分割すれば常に無駄がなくなるという意味ではないでしょう >>678
まとめたら無駄がなくなるとどこに書いてあるのか探してから絡めや
分割したら消費量が抑えられる記述はあるから読んどけ >>674
ところであなたはだれですか？IDかわった本人ということでしょうか？
IDをみずに普通に同一人物だと認識して返答してしまいましたが
あなたが何を言いたいのか私にはわかりかねますこともお伝えしておきます
対象が指定されていないあなたのレスはそもそも誰に対してのものだったのでしょうか
それも情報が欠如していますし私にはわかりかねますが説明は不要でしょうか >>673
いま一般貴族に許されている通信方法がオルドナンツか手紙魔術で
領地間通信で使用可能なのは検閲が容易な手紙だけって状況なのに
通信の把握が出来ない魔術具が一般貴族に出回るなんて統治者が許すわけがないって話 >>679
どういうことですか？
一方向通信の組み合わせによる疑似双方向通信のあれであろうと
これまで話題になっていたのではないでしょうか？
分割はされているという話題でしたよね？私は分割されていないとも断言しておりませんが
また、話題になっている通信機能の理論は書かれてないと思いますが
特に断言してもいないものを証明するために探すのは無駄ですよね？
というかあなたの誤読ではないでしょうか？説明は不要でしょうか
まるでこちらに問題があるかのようないいようですが
あなたが「送信と受信それぞれに魔力供給すればよいだけであろう」
と書いたことに対するものですよね？
それぞれに魔力供給するのは無駄でしょう >>683
別に無駄じゃないだろう
送信する時に受信用の魔力は要らんだろ 図書館のシュミルは戦闘用の魔力を別に供給するようになってたな まあいつもの荒らしだな
追い詰められると敬語になるからすぐわかる >>676
領地間通信の水鏡が双方向通信の実例として確認できますが
あのテレビ電話のようなものは基本的にアウブ専用ということで
フェルディナンドが利用するのはまずいということもあるのでしょうか？
魔力の使用量を気にしないのであれば、ほかに問題がなければ水鏡があれば双方向通信できます
一方、シュミ電については水鏡のような常時双方向通信ではなく
映像もなく、送信と受信の切り替えによる一方通行な音声のみの疑似双方向通信であることが確認できます
これは魔力節約になることは明らかだといえるでしょう >>684
あなたは誰ですか？
送信する時に受信用の魔力は要らんだろ
という意味でそれぞれに魔力供給するのは無駄無駄だと言っているのですが >>689
口数が多いから私の言ったことが間違いとでも思い込んでいるのですか？
私の言ったことに問題はありませんよね？だから相手方は何も言わなくなりました
そうすると追い詰められたのは私の相手方のIDがよくかわる人物ということにほかなりませんが、それがあなたなのでしょうか？ >>686
いつもの荒らしって何人もいるのか
俺も過去に認定されたことあるんだがw よくわからんがあれは単なるイチャイチャでそれ以上の意味はないぞ
魔王さんがどんな建前を使ったのか知らんが魔力消費量を抑えるためということはどこにも書いてない単なる妄想だな >>692
いつものかどうか知らんが荒らしたら認定されても不思議はないだろ >>681
一般貴族どころか、アウブでさえツェント権限を犯してる可能性 >>692
いつものと言っているのが真実であれば
彼（彼女）は、彼（彼女）が荒らしと認定した場にいつもいたという証明をしているのです
彼（彼女）は、重要参考人です。
その反面、彼（彼女）はなぜか私のことを荒らしというように扱いました
私は彼（彼女）こそ荒らし本人なのであると疑いをもたざるをえません
彼（彼女）がいつもの荒らし認定するのは、実際に追い詰められたのは彼（彼女）である証明なのでしょうか アウブホットラインは滅多に使うものではないから検閲のコストも高くないし見張られててもおかしくないな
イチャイチャシュミルは野放し
まあ領地間の手紙に検閲が入るって言ってもツェントが検閲するのはコスト高すぎるからどうせアウブの文官の検閲だろ
ゲオと神殿長のやり取りを見るとザルみたいだけど >>695
それだと私が荒らしたみたいな扱いではないですか
それは不当な扱いというほかありません 女性向けスレでスレチ質問をして暴れた人もこのスレの荒らしだろうね
自分に批判的なレスは全部一人の自演だと言い張ってるところが同じ まさか荒らしてる自覚が無いとか……いやいや何でもそこまでバカにしたら失礼か >>700
不当な扱いに泣き寝入りして黙っていろということでしょうか？ >>701
あなたは誰ですか？
あなたがしたのは不当な扱いというほかありません 一人称と三人称で見える情報がまるで違うという実に本好きらしい展開でしたね(強引なまとめ) >>702
思い込みが激しいという意味での非難をまさか私に言っているのですか？
それなら完全にあなたの思い込みであるのは確定した事実であるので
私には一切関係のないことですがあなたには理解できるのでしょうか？
あなたが言い張っているのです 結局ソランジュ先生はどのくらいの時間拘束されてたんだろう？ >>703
そうですそれは失礼にほかなりません
不当に扱われて一方的な妄想で一方的に非難されている私が
あなたがたをバカにするのは一切失礼ではないでしょうけれども >>710
夕方に来たラオブ達に拘束されて
地雷さん達に一の鐘（朝４時頃）が鳴る前に解放されたから半日くらい >>710
救出のために図書館に向かったのは明け方
＞そろそろ一の鐘が鳴るくらいの時間だ。（#641）
拘束されたのはその前日夕方
＞……昨日の夕方のことです。オルタンシアが来たとシュバルツ達が言ったので、わたくしは出迎えに向かいました」
＞ けれど、やって来たのはオルタンシアではなく、ジェルヴァージオとラオブルート、それから、中央騎士団の者達だったそうだ。（#641）
ということで、一晩 永き時を生きユルゲンのすべてを見てきたソランジュ先生には、瞬きみたいな時間よ（大嘘 初登場のフェルとソランジュ先生は黒幕として敵対しそうだなと勝手に思ってた >>712-713
すると助けられた直後は事情聴取などしてる場合じゃなかったろうにトイレを我慢してる様子をよく見せずに頑張ったな ハルトムートにも普通の貴族だった時期があったのだな……なんでハルトムートだけ地雷さんの祝福で正気度喪失してハルトムートにクラスチェンジしてしまったのか >>716
飲まず食わずだろうし半日なら持つでしょ シュタープ内蔵型の貴族を無力化するの結構たいへん？ >>721
シュタープを使えなくする手枷をはめることができるかどうか、かなぁ
そういえば、両手が魔道具の義手の場合でも手枷でシュタープを使えなくできるんかなぁ 夜の通信は、最初に受信した時はどういう動作なんだろうか。オルドナンツ形式だと、突然喋り出すし、水鏡や隠し部屋なら、ピカピカ光ってお知らせだし…
まぁ、魔王さんの腰から突然地雷さんの声が聞こえるみたいな、危険を犯すわけないだろうから、バイブ機能ぐらい付けているとは、思うけど。 >>721
少なくとも大領地一つを更地にできるらしい魔王をとっ捕まえるには
保護対象としての義務を魔王に課せられた子供を鉄砲玉にして密室で即死毒を投げつけるくらいしないと難しいんだろうな
野外で騎獣に乗られるとほぼ捕らえるの無理じゃね？ なんでアウブダンケルはランツェの姫の魔力量を知ってたんです？どこかに理由書いてあって読み落としてるかな？ >>726
そりゃ直接交渉を持ったからでしょうね
はっきりとは書いてないけど、示唆する描写はある >>718
地雷さんに遭遇してSAN値直葬された方々
ルッツ兄弟「マインの言う事こけばうまい物食べれる！！！！」
ベンノ「商人王に俺はなる！！」
フェル「全ての女神」
ダームエル「冬に晴れたら孤児院行こう」
ベーゼヴァンス「黒の魔石が・・・金粉・・・3分も経たずにか？」
ハルトムート「エーレンフェストの聖女ローゼマイン様に感謝と祈りを捧げましょう」
エッグハルト・ユストクス「ローゼマインの専属料理人に昼食を作らせていたのだ！？」
コルネリウス「妹守妹守妹守」
シャルロッテ「私を庇って倒れられたお姉様、お姉様の代わりが、わたくしには全然できません」
クラリッサ「あの洗礼直後のようなお姿で、あの知略、あの胆力、まさに聖女」
フラウレルム「んまぁ」
ソランジュ「シュバルツとヴァイスが！」
アナスタージウス「図書館から引きずり出しただけで高みに昇りかけるだと」
ギーベ・ハイデンツェル「古の儀式・・・まさに聖女」
トラオクヴァール「アナスタージウス、これがエーレンフェストの聖女か」
レスティラウト「其方が聖女だなどと、私は絶対に認めない・・・ｸﾙﾘ」
ジギスヴァルド「悪辣幼女商人・・・ｸﾙﾘ」
エアヴェルミーン「クインタと同じ魔力なのにクインタではなくマインだと？」
メスティオノーラ「……わたくしはずっと呼びかけていたのですけれど」
神々「妨害に負けない勢いで祝福の力を注ぎ込んだら素通しだと？！」
エグランティーヌ「フェルディナンド様に染めてもらえばいいだけなのでしょうか？！」 >>722
やはり事前に手枷を用意しておかないと厳しいか
と思ったけど魔力でぐるぐる巻きを忘れてた
魔力任せに引き千切られる危険はあるけど >>721
忘れてるかもしれないが、自分に癒しは使えないから武力による無力化は非常に有効
あとシュタープぐるぐる巻きな ふと思ったけど、本好きスレの住人って二次創作に寛容というか、優しいよね。
ファンアートとか普通に語れるし。
別作品のスレはファンアートの感想はご法度。二次創作許すまじって感じみたいで、ここが特別だったんだなと知ったよ ハルトムートSSで第一段階の変身をしたけど奴はまだもう一段階の変身を残してたはず まだ「ローゼマイン様をアウブにする」なんて優しい方 >>732
忙しくなる前までは作者さんが活動報告で貰ったイラストの紹介をしてたからね
紹介に一言コメントがついていたりしてそこでキャラの心情が判明したりしたんだ マインってエーヴィリーベの印を染められたからフェルの魔力と同じ色だったけど
神の祝福からフェルが染め直したときは魔力の塊（印）はユレーヴェで無くなったんだよね？
治してから1年以上経ってから礎を染めてもマインの魔力じゃくフェルの魔力って認識されてたし
エーヴィリーベの印って死にかけた時に出来る魔力の塊のことじゃないってことなんだろうか
それともエーヴィリーベの印は個人の性質みたいな捉え方したほうがいいのか、よくわからんくなってきた 1．体内魔石を染められた後、身体に染色が固着したのが地雷さんの平時
2．なので地雷さんの色≒神官長の色のまま暮らしていたが、神様の魔力がオーバーフローして上書きされた状態だった
3．中身を抜いてもっかい神官長色に染めればほぼ元の状態と同じだから安定する >>740
俺もずっと同じ疑問を持ってる
フェルディナンドの魔力の色をマインがずっと保持しているのが客観的事実で、
どういう仕組みでそうなってるのかはこれまでの描写からだけでは不明
説得力のある推測も難しいというのが個人的な結論 グルトリスハイトにも載っていなくてエアヴェルミーン様にもわからないことなんだからわからなくても仕方がない 2度目のユレーヴェが春の成人式前で、約半年後の秋の収穫祭後に発生した聖典盗難事件の際に
＞不思議なことに、向かいの椅子に座ったままの神官長の魔力にほとんど反発を感じない。（#446）
と言う状態なので、フェル色に染まった状態が常態としてほぼ定着してたのかもね
まぁフェルの魔力の籠もったお守り大量に持ってたから常に影響を受け続けていたのかもしれんが >>740
薄い全属性の身食いは自分の色を祈りによって獲得していくらしいけれど
地雷さんは加護の儀式を経ても魔王と誤認されるくらい魔力が似てるんだよな
もしかして毎日身につけるよう指示があった髪飾りに使った魔王の魔力の鎖が原因なのかも >>742
それは、生まれた貴族の子の属性が不変なのと似たようなものなの
ではないのですか？何度かそういう話題もあったようにも思いますが
それは説得力のある推測とはならないのでしょうか？
なぜそのような結論だと言っているのか、私にはまったく説得力が感じられません それよりエアヴェルミーンは人間を魔力で区別して性別も声もよくわからないという話だったがメスティオノーラとアーンヴァックスは地雷さんがメスティオノーラとそっくりだって認識してたな
ひょっとしてエアヴェルミーンがおかしいだけなんじゃ？
どうも登場人物が一人で言うことは信じられん 魔力塊がフェル色に染まり融けたことで地雷さんの魔力がフェル色で固定される
→女神の魔力が注がれて女神色になる
（夫婦間の染め合いで魔力が強い方の色に弱い方が染まるパターンの極端版のようなもので元の色はフェル色のまま女神色に染まっている）
→女神色の魔力を枯渇させた状態でフェルが染め直したことで元がフェル色で女神色を上乗せされていた魔力が元のフェル色に更にフェル色を上乗せした状態になる
こういうことかな？うーん謎
夫婦が染め合うと暫くは相手の色が混ざったままらしいから別の色に染まると体内で新しく作られる魔力も相手の色と混ざった色になるのかもしれない？ >>745
婚約の魔石じゃないけど、
フェル謹製御守りから婚約魔石の様に魔力が漏れてるんなら側近とかも気づくよね
それとも上級貴族にすら魔力漏れ気づかせないほどフェルの魔力が高かったのかな あのように別の男の魔力に包まれてたら不快だがヴィルは平気なのかとかいう話があっただろ >>748
なぜ唐突に、あなたに黙れと言われなければならないのでしょうか？
だったらあなたが代わりに答えればよろしいのではないですかしかしあなたはこたえていません
にもかかわらず私には問題があるかのようにいうあなた自体に問題があると言わざるを得ません >>747
ひょっとしなくてもエアヴェルミーンがおかしい >>749
無限に増殖しつづける女神色を染め上げ滅するために
無限増殖する女神色を最弱にしたのではないですか？
通常の場合とは異なり、時間経過とともに元に戻るということはなく、死にます
ということではないのでしょうか >>747
神としての（縁結びの）力を失った特殊な存在だし、普通の神々とは違うのかも >>752
ヴィルがフェルの魔力の高さを感じ取れる、ということならば
すでにヴィルの魔力量は相当高いという証明なのでしょうか 考えてみれば、インクですらフェル地雷の魔力の違いが分かるのに、エア様は区別が付かないんだよな…
やっぱ耄碌してんじゃね？ 薄い全属性の身食いが自分の色を祈りによって獲得していくなんて話あったっけ？ >>755
もしかしてあなたは私の言動を無視しているにもかかわらず私を荒らしと言っているのですか？
私の言動が筋の通った正論であり一切の反論を許さないことであったことが、気に食わないのでしょうか？
しかしながら、そのような非難をされてもそれは自分勝手な誹謗中傷の一種であり、そこにあなたの正しさはありません >>760
#585 でのエーヴィリーベの印を持つ子の説明
＞身食いは親の魔力の影響を受けていないため、薄い全属性である。神々に祈り、加護を得て、自分で魔力の色を作っていかなければならない。 魔力を染め合うときに魔力を作成する器官も染まって新しく体内で作られる魔力も相手の魔力の影響を受けた色になる（徐々に抜けて通常は１ヶ月以内に自分色に戻る）ってシステムなら
女神色に染まった後の染め直しは元の色に他人（女神）の色が混入しているマインさんの混入部分の色をフェル色に染め直したってことで納得できるかも >>750
地雷さんが金粉の魔力を見ることができないように
地雷さんや魔王の魔力も相手からは見えたり感じることができなかったはず >>752
コルはヴィルもフェルの魔力感じ取れると思ったからああ言ったのかな
実際には恐らく地雷さんやフェルはジェルを除いてお互いしか感じ取れないんだろうが、コルから見て領主候補生が領主候補生の魔力を感じ取れないくらい魔力に開きがあるとは思ってなかったんじゃないだろうか >>762
確認した。
グルトリスハイトに書かれた知識だったのか。
てことは、過去にもマインと同じように、平民出身の身食いでありながら神々に祈るような立場にまで
上り詰めた前例が存在したってことなのかな。
歴史っておもしろい >>768
貴族というものが成立する前の記録なんじゃないの
初代王だって身食いなわけだし >>768
むしろ歴史のある時点までは母親が子供に魔力を注ぐってのがやられてなかったんじゃないか そういや先の政変で死んだ王族や領主一族の記憶も地雷さんのメス書には乗っているのか
上位領地はどこも一つや二つは後ろ暗いことやってそうだな（最後にちょっと参戦しただけのダンケルは別かも）
フェルなら良い取引材料に仕上げそうだ >>763
あなたは私をあらし扱いしているのではないですか？
それに昼間もあらし扱いの誹謗中傷があったことをお忘れでしょうか？
私が私をあらし認定したというのならばあなたの理解はただの間違いです
そこにもあなたに正しさはありません 身食いは貴族と契約して飼い殺しって言ってたのはグスタフ経由の町の噂に過ぎないから間違ってる可能性がある
長い歴史の中には密かに貴族の子として洗礼を受けた身食いもいたに違いない
っていうか飼い殺しの噂のソースって多分ヘンリックだよな？
何やってんだこのロリコン 飼い殺しの噂の出所はゲリラッパさんとこの影武者とかアーレン系のお家芸、身食兵のことだろ
あと洗礼しないで電池扱いされる兄弟とか、売春どころか性奴隷として売買される孤児とか、その辺から漏れた話もあるかもな >>764
見たくないものを見ない。見なかったことにする。それはとても楽な設定です
見なかったことを説明しても、見なかった内容の正しさの証明にはならないのが問題でしょう
これは説明する必要もないことですかね >>773
同じ貴族と契約して魔力絞られるにしても
教育の違いで地下室で飼い殺しになってしまうか
愛人や側仕えに偽装できてまだマシな生活を送れるかが決まり
女児なら政略結婚の駒用に貴族の子として育てられて貴族院に行くコースもありえる
だからちゃんと勉強するようにってフェルが言ってたし本当でしょ 「グスタフ、話を聞く限りでは其方の孫娘は身食いだな。このままではその内体内の魔力に食われて死ぬことになる」
「ど、どうすれば良ろしいのでしょうか？！」
「教会で……ゲフンゲフン。貴族と契約して魔術具を使用せよ」
「契約……ですか？」
「そう、従属契約だ。それから一生飼い殺しにされるであろうが命には代えられぬであろう」
「……まさかフリーダがそのようなことになっているとは」
「ゴホン、実はうちに魔術具が余っている。私と契約せぬか？私なら其方の孫娘に可能な限り便宜を図ってやることができるぞ。そうだな、愛妾ということになるが貴族街に店を持たせてやっても良い」
「ありがとうございます！よろしくお願いいたします！この御恩は一生忘れませんヘンリック様！」 地雷さんの魔力が完全に神々の色に染め変わっていた印象だったけど読み返してみると女神の力はそのうち抜けると最初は言われてたんだね
そこに神々の祝福が入ったことで自然と抜けるまで待てなくなったから枯渇させて染め直しって話になった
フェル色（固定）→女神色（一時的）→神々の祝福（一時的）→フェル色（固定）+フェル色（一時的）
一時的に上書きされている神色が自然に抜けるのを待てないから一時的な部分もフェル色に染めた
この解釈なら辻褄が合う？ 地下室で飼い殺しニートと
身食い兵として爆発四散するのと
どっちがマシだろうか
ネットもないし身食い兵かな
>>774
影武者ともなれば結構いい暮らししてそう 政変によってエーレンの貴族が減る前にフリーダの身食いが発覚して、貴族の伝手を探していたのだと仮定すると
飼い殺し（魔力電池）って情報はその時点では間違ってないんじゃないかな
タイミングがずれていたらフリーダもどこかの貴族の養女になっていた可能性があったのかもね >>777
さては一部と二部流し読みしてないか？
ギルド長が金と立場に物を言わせてマシな物件を吟味して見付けたのがヘンリックだから、割とフリーダのパワーバランスは決して低くないぞ
てか、ダームエルさんちは貧乏貴族だし…… 同数生まれてくるはずの男女が結婚する年頃には男女比1:3になっているユルゲン貴族の闇よ
身食いも女児なら引き取り手がたくさんあるという話
フリーダに最初にあった第二第三夫人の話だってあれは洗礼式前に貴族の子になった上でのことだろうし >>780
フリーダは商人になりたいから貴族になる話断ったんでは？ >>779
成れたら、な
地雷さん曰く「かなり非道な行いだがやれないことはない」手段を使ってるんだから、まあ、要するに数に物を言わせてだな……
ほら、あれよ、大蛇丸の実験体の中からヤマト隊長が出て来るくらいの可能性といいますかｗ 今ちょうどニコニコに上がってる漫画版の話がフリーダの貴族うんぬんだったよね 身食いや貴族になれる魔力がない貴族の子の飼い殺しについてはグスタフヘンリックサイドだけじゃなくて
フェルとかグレーティアとかガマガエルとかいろんな立場の貴族が言ってるからなー ヴェロ派が有力だったあの当時、ポンポンはじけ飛んでいた身食い兵が、一般的な「貴族と契約した身食い」だっただろうし >>787
さすがにそれは（貴族一般ではなく）派閥に名捧げを強要するようなヴェロ派ならではの活用法だったと信じたい きっとダンケルの場合なら、ディッターのベンチ要員やバーター扱いとして身食いの少年をスカウトする私設団がだなｗｗｗ ヘンリックとフリーダの契約にはおかしなところが数点ある
・なぜ愛妾なのか
貴族は魔力が足りないことを恥じて身食いとの契約は秘密にする
そのために愛妾や側仕えなどの偽装の身分を用意する
しかしフリーダもグスタフも特に口止めされていない
契約が秘密でない以上、愛妾である必要はない
・ヘンリックは魔力が足りないのか
下級貴族の家柄でフリーの文官であるヘンリックがそこまで魔力を必要とする意味がわからない
・なぜ魔術具が必要なのか
平民の身食いの僅かな魔力など小さな空の魔石で十分収まるはず
貴族院に行かないのに高価な魔術具は必要ないはず
・本当に貴族街に店を出せるのか
貴族街に住めるのは貴族
平民がその中に店を持つことが可能なのか
可能であれば他に富裕な平民が住んでいてもおかしくないがそんな平民はいるのか
フリーダが貴族の子として洗礼を受けるわけでもなく結婚するわけでもないのだからあくまでも平民の愛妾であって貴族ではない
・契約が偏っている
ヘンリックは魔術具を貸し与えて魔力を受け取るだけで双方に十分な利益がある
それに加えてグスタフが金銭的援助をするのに愛妾にまでする必要はないはず 商売上手な大領地は平民を効率的に活用してるという推測もあったし、
下町のエルトヴァイエルンもずっと早い段階で施行してたし、
他領の平民はエーレンフェストより少しだけマシな待遇なんじゃないかと期待してるんだが‥ >>782
元々婿入りだったフィリーネ父(シッカークだっけ)みたいな例もあるし、中級下級だと第一だけの場合も多いんじゃないかと
当の(と言っていいかよくわからないけど)ダームエル兄も正妻だけだよね？多分
平均すると案外1:2を割り込むかも >>791
何そのウインナーの銘柄みたいな魔術ｗ
エントヴィッケルンな アーレンとエーレン以外の国境門があった領地は平民が治める国と交易があったわけだから
アーレンエーレンみたいに魔力なしを一方的に見下すことはなかったのかもしれない
魔力なしが治める魔力なしだけの国の存在を知ってるのと知らないのでは価値観が変わるで ヴェロ時代の貴族たちが平民の子を同じ貴族とみるとは思えないな
フリーダを見下してたらしい門番の人とか青色の子のグレーティアの扱いとかみるに
同じ貴族でも下級とか露骨に扱いが変わるっぽいし孤児院の子どもたちの反応からすると平民をロンダして扱いよくするの少数なんじゃないか >>795
だから身食い女児が引き取られる時は最初から政略結婚の駒としてって言われてるんだろ
実子と身食い養子の扱いはかなり差があるはず 平民は政略結婚の駒にはならないから一度貴族の身分を与える必要があるな 青色巫女の子のグレーティアがあの扱いだからな。平民の子なら言わずもがなよ
分かり易い例がベルトラム達貴族孤児のディルクへの態度
徐々に軟化していったが、最初は地雷さんの前でさえ孤児院への不満が酷かったろ？あれは下働きのような労働環境もだが、下民の側に居るのが嫌ってのがデカイ >>790
魔力はどこでも不足してるっしょ
ダームエルも魔力欲しがってたし
フリーダに渡されてたのは貴族院に行くための精密に子供の魔力だけを集める子供用魔術具じゃなくて
ヘンリック自作の空の魔石にフリーダの魔力を入れる魔術具
貴族院で使えるほどの精度はなさそう
あと、貴族として魔力の扱いを覚えないと空の魔石に魔力入れるのは無理
んで、愛妾にするのはフリーダに立場を与えるためでしょ
最初は貴族にして第二第三夫人にって話もあったのに断ってあくまで平民の愛妾としたのはフリーダ側 >>792
中級貴族の夫人の数の平均次第だな
上級:中級:下級=1:4:3らしいので中級貴族まで夫人が3人いれば2は割らないが
ローデリヒが第二夫人の個だっけか？
中級貴族の家族構成が詳しく分かってるのそこくらいだっけ
アンゲリカとリーゼレータはプライベートが二人別々の、理由で見えないし
ユーディットは弟妹数人てのは全員同母だろうか？ >>799
魔力の扱いを本人が知らなくても魔石を押しつけるだけで魔力を吸い取ることができている場面は何度もあるぞ
魔術具が身食い専用の安物だってのはどこに書いてある？
そんなのがあるなら地雷さんに教えてるんじゃないのか？ >>801
あれは魔石自体に魔力を吸い取る機能がある闇属性の魔石(の加工品)やで
そこらのクズ魔石じゃ無理 でもってダームエルが欲しがってたのは「自分の」魔力だと思ったが >>802
クズ魔石とは誰も書いてないぞ
「空の魔石」と本文に書いてある魔石のことだ あと黒だけでなく透明のものもある
>神官長が眉を寄せてそう言いながら、私に魔石を中に入れるように言いました。私は色をなくしている透明の魔石や黒の魔石を次々と薬液に入れていきます。魔石が魔力を吸い取っていくと同時に、薬液の色が少しずつ薄まっていくのがわかりました。
この場合対象は人ではないけど薬液が魔力の扱いに長けているわけがないのに透明な魔石は周囲の魔力を吸い取っている >>804
だから屑だろうと屑じゃなかろうも普通の空の魔石に自分で魔力を入れるには
魔力を扱うためのシュタープか魔術具である魔石の指輪がある状態で魔力の扱いに慣れてないと無理なんだよ
お前さんがいう場面で出てきた空魔石は魔力を入れる側が貴族か
もしくは魔石のほうが吸収機能があるものかのどっちか 魔力を吸いとる魔石って、
・サンダンヴァーラ様が持って得意げにしていた黒い魔石
・金銭感覚がぶっ飛んでるフェルがひょいと貸し与えた魔石
・ダンケルの悲報
以外にあったっけ？ 引き取る側の貴族は中身知ってるから本当の貴族と区別するだろうし役に立つアピールしなきゃやばい
政略結婚に使われるなら相手は平民と知らんはずだからそこでの扱いは期待できる
国境門ある所とない所、ある所でもランツェと繋がっていた所とそれ以外では平民への待遇に差がありそう
エーレンの前のアイゼンでも国に帰れなくなった商人たちのために動いてた人たちいるくらいだしヴェロのエーレンと価値観違う思う
国境門ないはずのドレヴァンが平民にも使えそう評価してたのが気になる、あっちの平民の扱いわりといいのかもしれない >>807
ソースは？
タウの実は勝手に吸い取るが魔石は周囲の魔力を吸い取るのにシュタープが必要とどこに書いてある？ >>800
計算しやすいように男だけ数えて1:4:3だとして
上級貴族男の夫人が平均2.5人
下級貴族男の夫人が平均2.0人
下級貴族男の夫人が平均1.5人
とすると
男：女＝1+4+3：1×1.5+4×2.0 >>810
地雷さんが魔術の勉強をしていって魔石に魔力入れられるようになるまでの流れ覚えてないの？ >>812
まさかそれがソースなのか？
魔石を染めた話をしてんの？ 魔力が液状になってたり（ユレーヴェ、聖杯）、放出する側が魔力の扱いに慣れてたら空の魔石に魔力充填できるけど、
貴族院行く前の子供とか身食いは闇魔石か魔術具使わないとうまく体外放出できないってことなんじゃない？ >>811
途中で書き込んでしまいましたすいません
ひまな人は計算してみてください ギリだけど1:2を割り込む
誰かひまな上に数学得意な方 上級男の夫人は上級という条件で計算してくれませんか？私はひまだけど数学能力がちと？足りない >>809
ここのセリフにそれが表れているのでしょうね
「洗礼式直前に引き取られて不遇な子供時代を過ごす者は決して少なくありませんもの。きっとお話を読む方々の共感を得られますわ」 >>812
ん？どこのこと？
シュタープを得た後で空の魔石でなく雑多な魔力の込められている魔石を染めようとして金粉化した話じゃないだろうな？ タウの実は闇属性だから魔力吸い取るんだぞ
そして闇属性の魔石は超貴重品
そもそも闇属性の魔物自体がいない領地の方が多いくらいだから >>813
ID:ARYb0JYG ＝ ID:J7/I9t4tなの？ >>819
トロンべが毎年出てくるのに黒の魔石が貴重なのか？ >>808
ディルクが赤子の時に吸い出し用に与えられている 1年に数体しか出ないトロンベでしか手に入らない魔石は普通貴重品だろう 地雷さんがあっさり魔石染めるのをソースにしてる人達に言いたいが、間違っちゃいないがあれは特別っつーか別格なｗ
最初にホームシックでぐずった時に額にぺちこんと当てたら一瞬で染まるのを見てフェルが顔色を変えて爆弾処理よろしく部屋に連れ込んだっしょ？
普通はそんな効率よく染められないし魔力を動かせないから、フリーダが使ってる奴や貴族の子供の魔術具は自発的に魔力を吸って魔石に流す補助をしてると思いねい >>822
２番目がそれを含む
>>821
残念ながら、トロンベからは魔石が取れない >>808
フリーダが持ってたヘンリックが与えたものと、地雷さんが壊したやつ
>>818
もう一回SS含めて全部読んで来い
体外に魔力を放出するのには魔力の扱いに長けなければならず、
その為には吸収する魔術具(子供用や神具や闇の魔石など)で慣れる必要がある
濃い魔力の中にある空の魔石は周囲の魔力を取り込む(ユレーヴェや火山) 魔力吸い取るのにシュタープ必須とか何かバカな妄想多いと思ったらやっぱり荒らしの別IDか >>801>>802
＃250
>火属性の魔石を複数準備している。どれもこれも魔力がなくなっている物だ
>魔力のなくなった魔石を属性の強い場所に置くと、魔力が戻る。その性質を利用して
黒の魔石でなくとも「吸い取りたい魔力と属性の同じ」「空の魔石」なら、
魔石に魔力が移る＝吸い取れるんじゃないかなぁ
平民が狩ったシュミルの魔石とかは「空の魔石」じゃ無さそう
一度魔術具にセットして魔力使い切るとか、魔力の扱い学んだ貴族が魔力を抜くとかしないと
身食いの魔力吸わせる用途には使えなさそうなイメージ 誰かの庇護下にあると示すには自分が唾つけてるとするのが手っ取り早い
青色巫女をギラギラみてた人たちをおとなしくさせられたようにだからヘンリックは自分の性癖のためじゃないはず奥さんがフリーダにどこか似ていたとかあったら性癖だったと認定するけど
フリーダは中級から下級の間だし平民とでは子どもできないし子ども望むなら貴族から選ぶしかないので将来考えるといい契約だった
異母兄弟姉妹は結婚できるのでヘンリックの側にもメリットある
魔術具とかみるにフリーダへの扱い悪くないいい関係と言えるのでは >>828
それ探してたんだサンクス
あと染めるという意味がわかってないやつこそ読み直してこい
染めるのには魔力の扱いが必要だけど吸い取るのは無意識でもできると書いてあるだろ >>827
魔力を吸い取らせるっつーか
魔力を体外に出すのに補助魔術具がいるんだ
それが貴族の証の魔石の指輪かもしくはシュタープ >>827
ID:ARYb0JYG ＝ ID:l4n63Niv なのですか？ 身食いから魔力抜くのになんで魔術具が必要なんだ魔石でいいだろってのは
今まで何度も読み込み浅いやつが勘違いしてたしてたネタなんだよなー
読めば普通に書いてあるのに トロンベから魔石が取れないのも確定してたか？
素材回収したら取れなくても仕方ないが貴族や魔獣が魔石持ってるように魔木も持ってると考えるのが普通じゃないのか？ >>830
無意識っつーか、向こうに吸引力があるのが前提じゃない？
空の魔石にせよタウの実にせよ、魔力が足りなくて吸う力があるから引っ張られているんだろうね
で、魔術具はそれを吸引力の変わらないダイ○ンの掃除機よろしく補助してると >>835
妄想を繰り返すオルドナンツと化したか
雑多な魔力が含まれている空でない魔石を染めることをソースにしてるやつのことだよ読み込みが浅いってのは 身食いから魔力抜く場面の魔石はみんな「黒の魔石」って書いてあるのに >>837
もちろん魔力を吸う力があるのは前提で雑多な魔力の含まれた魔石では吸い取れないね >>834
そういやそうか
槍鍋の船体も一応闇の魔石っぽい性質だという話だったな
正確な描写もないし板に加工されてるから悲報と違って魔術具かもしれないが >>840
吸う力があるのが前提な時点でそれは闇属性の魔石か魔術具じゃん >>839
黒の魔石は全ての属性の魔力を吸い取れるからだぞ
染められた身食いじゃなく全属性の身食いなら黒の魔石か虹色魔石でないと一度で効率よく吸えないだろうな
七種類使えばいいだけの話だが >>837
正確な描写は全くないが、素材(魔力)剥ぎ取ると魔石の質が落ちる
トロンベ退治は闇の魔術で魔力奪い去ってから倒すので、ろくな魔石にならないと思う
魔木にも魔石があるのはイルクナーで確定している >>842
違うね
空の魔石が同じ属性の魔力を吸える 魔術具で不思議なのは神具
あれは魔術具を持たない神官や身食いが触れても魔力を吸い出す
さすがに聖杯や杖に闇属性の機能が付いているとは思えない 人体から魔力を外に出すためには外部からの吸い取りかもしくは魔力操作の習熟がいることと
元から外にある魔力を同属性の空魔石に入れられることを何故同じにするのか >>844
トロンベから魔石が取れないってのもガセの可能性が高いということか
黒の魔石が存在している以上黒の属性を持つ魔物から魔石を取りだす方法はあるんだろう >>848
習熟しなくても吸い出してるからだろ
何度書けばわかるんだ
認知症かよ
どうして習熟しないと吸い出せないと思ったのかいい加減に書いてみろよ
笑ってやるから >>832
もう結構だの意味で使ったと思うんだけど結構って言葉ほめるのにも使われてるし、本好きでもフェルが大変結構とほめ言葉としてよく使ってるのでこのスレではほめてると解釈される可能性高いと思うんだ
ツンデレさんだと思われるよ 空の魔石が透明やつで、魔力濃度が高い環境だと周囲の魔力を吸って色がその属性に引っ張られていくのは地雷さんの額に当てた石や火山の件で判明してる
ではフリーダの場合はと言うと、黒い石でなく染まった石の色を見てから外している
つまり使われてるのは空石な訳だ
でもフリーダの魔力濃度が自然に石に移るほど濃いかって言うと、そんな訳はないので魔術具でそれを補佐していると考えるのが自然
Q.E.D. >>851
読解力のある人には誤解されないから大丈夫 >>790の妄想に関して質問があるのですが
常日頃から魔力を吸収する魔術具を身に着けることで危険を回避している
それが貴族にとっての常識的対応、という考えはないのでしょうか ×シュタープ持ってない人からは魔力を吸い出せない(キリッ
×魔力を吸えるのは黒の魔石だけ(キリッ
×トロンベから魔石は取れない(キリッ
こんだけやらかしてまだ自信があるやつってどっか壊れてんの？ あ、ごめん。今「貴族街訪問」を読んできたらブレスレッドの石の色は
黒がいくつも→ひとつが透き通る色（満タン）
だったわｗ 本好きの世界は魔力を体外に出すってのに壁があるんだよ
だから魔力がたまりすぎて死亡っていう身食いが発生するわけで
その魔力を外に出して使えるようにするのが魔術具もしくは魔力を吸い取る力がある闇属性魔石
なんでそれがわからないのか >>845
勝手にしみこむ、のと、吸う力があるか、はまったく別だと考えることはできますか？ >>856
魔力を自力で外に出すのに魔術具かシュタープが必要って言ってるんだが >>858
何度言わせるんだ
もう百回読み直してこい
黒の魔石以外でも空の魔石で魔力は吸い取れる
なぜ黒を使うかというとそれが一番効率がいいからだ >>860
何度その妄想を書くんだ
ソースが染める授業ってだけで数日笑えるんだがさすがにしつこい ともあれ、レス数が30超えたらちょっと落ち着こうぜ？ レス数しか言えなくなったらしばらくスレ離れたらいいぞ 魔力を自力で外に出して使うのに魔術具かシュタープが必要なソースなんて出し切れないほどあるだろ
地雷さんが最初にフェルから指輪預かってそれで祝福したトロンベのときとか
身食い兵の指輪使ったときとか
罪人を魔力使えないようにするために魔術具取り上げてシュタープ封じるとか >>854
あのー、>>790の妄想に関して追加で質問があるのですが
平民の身食いの僅かな魔力、空の魔石で十分収まる、貴族院に行かないのに高価な魔術具は必要ないはず、
というのも脳内ソースであると指摘しておくべきなのかもしれません >>861
空の魔石は体から溢れ出した・漏れ出した魔力を吸ってるんだろう
普通の貴族は地雷さんのように体に魔力満たしていない。ほどほどの魔力にしている
身食いの末期症状みたいな状況でもないと空の魔石じゃ吸収されないんじゃないかな
器からあふれた分なら良いけど、罅から漏れ出た分だと死亡待ったなしらしいが >>864
……俺のレス読んでる？魔石うんぬんやおまえさんへの否定はしてないぞ？
フリーダの魔術具は魔力移動の補助じゃね？って言うのが俺の意見なんだが
だから冷静になれと言ってるんだが 黒以外の空の魔石が魔力吸ってる記述がある以上黒しか吸引力が無いという方が間違いなんだよなあ フリーダのつけてる腕輪は最初黒い魔石でいっぱいになると透明だった
ガマガエルが自慢げに出して魔力吸ってた黒魔石はそのまま薄い黄色になったあと金粉化してた
薄い黄色は地雷さんの魔力色だろうからフリーダの魔力ってもしかして身食いの薄い全属性のおかげで透明なんだろうか >>864
そうですレス数と正しさは関係はありません
少なければ正しいというものでもありませんし ファンブックで質問に答えてるので疑問に思うことある人たちは一通り書いておいてファンブック3販売の時に受け付ける質問に書けばいいと思うよ
ファンブック2の質問はもう受付終了してるから残念だったね >>871
そうかもしれんし魔術具にはフィルター機能がついてるからもしかしたら属性を全て濾しとってるのかもしれんな >>847 なんで？
別にユルゲンでは 闇＝邪悪 ではないだろ 火山みたいな魔力の強い場に置かれた同属性の空魔石がじわじわ周囲からの圧力で染まるのと
人体の外から魔力を吸い出せるほどの吸引力がある闇属性魔石を同じ魔力を吸うと表現してるのがそもそもおかしいんでは >>871
たぶんそれ合ってると思う
とすると香月先生はかなり早い段階から身食いの色の設定も決めて話に盛り込んだ事になるね……
やっぱ凄いわこの人ｗ >>875
いやさすがに神具にその神以外の属性の魔石は付けないだろ >>876
染まるというのは魔力で満ちる状態のことじゃないぞ 身食いの属性は土地の属性に偏るってどっかで見たような気がする >>869
ID:ARYb0JYG ＝ ID:l4n63Niv なのですか？ 神具ってそもそも材料が何なのかさえ不明なオーパーツだしなｗ
一応ゴッツイ魔石は付けてるが、本体はただの木石や金属じゃないだろアレ
雷電槍なんて、なんであの威力でクレーターの中で無傷だったのかワケワカランｗｗｗ ユルゲンの人は常に魔力を外へ発しているので体内から外へ出るのを防ぐ強力な壁は無いと判断するのが適当だろうね >>880
偏るけど、透明にしか見えないくらい薄いんじゃ無いんだろうか
ディルクより薄いと、黄色が他の色と変わらないくらい薄いから透明とか >>884
いやそれだと身食いってものにならないでしょ >>886
なぜ？
地雷さんは身食いだけど魔力垂れ流してるぞ それに魔力全然出てなかったら適齢期になったときに困るだろ 魔力が外に出せなくてパンパンになって苦しいのが身食いでしょ
外に自然に漏れ出てる分なんてわずかなものでしかない 魔力を生物の体内に入れようとすると拒まれるけどこれを壁と勘違いしてる人がいるのかな？
体内の魔力と反発してるだけだよ
壁に阻まれてるとかじゃない
出すのは感情を高ぶらせるだけで見えるくらい濃く出るし普段から僅かに出てるから >>890
末期じゃないぞ
貴族も身食いも普段から魔力放出してんの知らないのか >>891
魔力を簡単に出せるっていうなら
なんで魔術具がない魔力持ちはもれなく身食いになるっていうの >>893
え？
今更？
というか魔力出してるって設定は読めばわかるから今すぐ読んで来い
話はそれからだ だいた魔力持ちが魔力出してなかったらダームエルの長所が一つ減るだろう 自然に出る量なんてわずかな量でそれで体内に溜まる魔力解消なんてできないって言ってるんだが？
なんで0か全でしか考えられないの ギルド長がフリーダのために貴族たちの中から選んだのがヘンリックなのにヘンリックがフリーダを騙して妾にした思われたりするヘンリックかわいそう
フリーダは貧乏なヘンリックにとって貴重な金づるもとい助けを求めた弱者なので手厚く保護してあげてる
魔力を吸ってくれる魔術具を貸し与え万一の可能性避けてる
魔力溜まりすぎると発育遅れるのでなるべくたまらないように吸わせ続けてる
フリーダ小柄だし成長しなかったらあらぬ疑いかけられかねない
ディルクみるに溜まったら吸いとるではフリーダの健康のことで不安だったのだろう
弟はギーベの妹のような体型が好きなのにフィリーネを心配し結婚を持ちかけるぐう聖だしやはり兄弟といえる素晴らしい人だ >>900乙
結局ID:ARYb0JYGとl4n63Nivが言ってることからすると
魔力持ちは簡単に魔力を外に出せて普通の魔石で吸えるから身食いで苦しむということはありえないっていう主張になるけど
じゃあなんで本好き世界では身食いがあるんだと思うの？ 身食いで苦しむことはないって誰が言ってるのか
少なくとも俺は言ってないな
そんな読解力だから読み間違えるんだろう >>901
シュタイフェリーゼよりも早いスレ立て、ありがとう存じます >>901
変態結構 じゃなく、大変結構
貴族が魔力放出してるのは指輪とかの魔術具持ってるからでしょ
貴族院の地雷さんも身体強化の魔術具やお守りで纏う魔力ごまかしてるし >>904
ダームエルの特技は魔力の小さい他人の魔力を感じ取る探知能力だから
>>903
>>790で身食い解消に魔術具なんていらない普通の小さな空魔石でいいって言ってるけど >>907
「空の」魔石は平民のそばにあったかね？ あと「普通の」は俺は言ってないな
黒である必要はないと言っただけだ
身食いは全属性なので七種類の魔石があってそれを定期的に空にする貴族の助力はいるだろうと思うが雑多な魔力をフィルターする高価な魔術具は必要はないと言ってるんだぞ？ 魔石は魔獣から出てくるのは雑多な魔力が篭っててそのままでは使い物にならない
にょきにょ木の種のような闇属性でもなければ魔力は自然には吸い出されることはない
魔力持ちは魔力の一部は体外に出てるが生成量に比べて微々たるもの
魔力は基本的には指輪のような指向性を与える魔術具がないと排出、使用できない まあ七種類となると結局黒が入るんだが一つの大きな黒の魔石である必要はないだろう 魔術具を持っていない魔力持ちに小さな空の魔石を当てて、
魔力を吸い出しているシーンはどこかに記載があるの？自分は見つからなかった
ディルクの赤子の時は黒の魔石だし
マインの魔力の暴走直前の時は高濃度だし全属性だから火山の時と同じだと思ってた
空の魔石に魔力を吸い取らせている貴族の描写は本編とか特典SSにあったけど >>909
雑多な魔力を魔石に集めるべき、という妄想ということですか？ じゃあなんでヘンリックの屋敷や神殿には空魔石がたくさんあっただろうに
身食いの魔力を吸ってる魔石が全て黒い魔石で
魔力の扱いを覚えたあとの地雷さんでしか空魔石で魔力を吸い取ってる場面が出てこないの？ >>887
少なくても全くないってことはないだろ
身食いの熱は魔力だから、垂れ流せてたらそもそも成立しないじゃないか >>912
人以外から魔力を吸ってる記述はあるだろう
人から吸えない明確な理由はどこにも無いはずだが？ >>914
黒だと人の属性に合わせて石を用意しなくて済むだろう >>909
放出に魔術具が必要なソースはたくさんある
#26
>放出するための魔術具がない平民なら洗礼式までもたないことが多い
#148
>魔力を放出するには基本的に魔術具が必要だ。
だからこそ、魔術具を持っていない身食いは成長と共に膨れ上がる魔力に食われて死んでいく
#170
>
魔術具は貴族には必須だ。普通の子供ならば、溢れそうになる魔力を受け止めるだけの魔術具で問題ない。
だが、ローゼマインは何に巻き込まれるか、予想ができないので、魔力を放出する魔石も与える
#176
>洗礼式を終えた子供達は貴族との関わりを許されるようになり、挨拶で祝福を行うようになる。
そのため、魔力を溜めこむ魔術具の他に、洗礼式では魔術具に溜め込んだ魔力を放出する指輪が与えられるらしい
シュタープ持っている貴族ですら魔術具は必須だし、どうして魔術具無しに空の魔石があれば大丈夫だと思うのかわからない
#220
>洗礼式を終えた貴族が魔術具の指輪をはめていないなど、あり得ない ID:DYBLnoJ1 [42/42]
ID:ARYb0JYG [47/47]
は、自重をどこかに置き忘れてる そもそも人の魔力を属性に分けて出す方法は貴族院に通うようになってから習うものだろ
魔石が勝手にやってくれたりしないぞ
地雷さんだって遠心分離のイメージを思いつくまで苦労したのに >>914
魔石は売れるじゃないの？
売って空の魔石も買って交換してそう 単に生きていられればいい平民と貴族院で自分の魔力が必要な貴族をごっちゃにしてるやついるな あと２日、あと２日でこのスレの空気もきっとよくなる待ち遠しいな >>920
人がやる訓練で石使ってどうする
授業だろう >>918
放出に魔術具を使わないソースが一つでもあればお前の言うことは覆るのわかってるか？
そして魔術具を使わず放出されてる場面はたくさんある 洗礼式を終えた指輪ありの貴族と貴族院を卒業したシュタープ持ちの貴族の違いって仮免と本免の違いくらいあるけど
本来なら洗礼式から7年はシュタープ持てなかった訳だし、シュタープ持ちが指輪をしてるのは必須というより見てすぐ分かる貴族の証だからじゃないか？ >>922
ところで>>790の妄想について疑問があるのですが
平民の身食いの僅かな魔力など小さな空の魔石で十分収まる
という妄想はどこから導き出したのでしょうか >>925
そこまで言うなら具体的な記述を明示したら？ >>929
見つからなかったのかマジで
一度でも通して読んだのか？ >>925
それは自力で魔術として使えたり身食い解消ができるほど魔力を外に出せてるのか？
まさかわずかに排出されてる生理的なもののことのみで主張してるの？
>>926
貴族の指輪を使って魔力を外に出して魔術使用してるから必須だよ
洗礼式後は子供用魔術具じゃなくて指輪で魔力放出してる >>923
おおぉぉ、ハンネローレ様！ ダンケルフェルガーの誇り！ >>925
私が言っているんじゃなくて、本編に書いてあるんだけど
魔術具を使わずに放出されているケースって、条件限られているよね
闇の魔石、神具、火山とか魔力が高濃度の場合とか
たくさんってどこ？ >>920
あれ下手すると貴族院でも習わない高等専門技術な可能性もあるぞｗ >>928
もしかして私に言っているのでしょうか？
それはこちらの言っていることが正しいことをごまかすあなたの現実逃避行動という理解でよろしいでしょうか >>931
身食い解消できるほど放出してるって誰が言った？
そんな読解力だから読み間違うんだよ
そんなに放出できるなら魔石いらないじゃんか
そうだろ？
え？ >>930
明示できないからそうやって煽るんですね分かります 魔術具かシュタープか神具がないと魔力を外に出して使えずに身食いで自滅するっていうのがユルゲン貴族
つーかこの生物よく生物として成り立ってるよな
さすが神の箱庭で匿われてやっとどうにかなってるだけのことはある ソースを提示できないやつは無視しろよ
煽ってるだけなんだからさ >>937
明示できないと思ってるのがすごいな
本当に読んだのか？
たとえば最初に威圧する時魔術具つけてたか？ 人体から魔力を出すのが大変だから身食いになるし魔力を出すための魔術具か外から吸い取る闇属性魔石が必要だっていうシュタープと
人体から魔力は出せるから空魔石にその魔力を入れれば身食いにはならないっていう主張
だから論点は身食い解消ができるほど人体から魔力を出すのが魔術具シュタープ闇魔石以外でできるかってことだろ
それくらいじゃ身食い解消できない滲み出てる魔力放出は最初から論点になってない >>940
例外的な身食い例で
一般的な実食いの枠を出ないフリーダの説明ができると思っているという理解でよろしいでしょうか？ >>941
空の魔石は魔力を吸い取るぞ
そこを間違えてるのかな？ >>940
その威圧ででた魔力で身食いがよくなるの？魔術使えるの？
正常な魔力放出じゃないってその威圧が出てきた場面に書いてあるだろ 同じこと何度もおじいちゃんに説明するのそろそろ飽きてきたな
なぜ読まないんだろう
読めないんだろうか
読めないんだろうな >>943
貴族院に通ってない身食いは黒の魔石じゃない魔石に魔力入れられない >>943
ID:ARYb0JYG ＝ ID:aT/17md5
なのでしょうか？ >>946
身食いの力じゃなくて置いておくだけで魔石が勝手に吸い取るんだぞ？
まあいいから一度読めやじいさん
何度も言うようだが >>948
いやそれが妄想だろ
いったいどこに身食いから勝手に黒じゃない魔石で魔力吸い取れるって書いてあるよ >>945
あなたが同じことを何度かいても意味は特にないと考えます
老人ゆえに考えが凝り固まっている可能性があるということでしょうか？頑固爺なのですか？ >>950
本好き本編じゃなくてこのスレに書いてあるってか
もういいやそう思ってるならそれでいいよ >>952
本好きに書いてあるがこのスレにも書いてある
とりあえず本好きを一度読んだらいいよ
でなきゃ話にならん 読めば分かると言って具体的な物を提示しないのはイカレ市民活動家と同じですな 黒の魔石も空の魔石も貴族じゃないと用意できないんだから身食いは結局貴族の世話になるしかないよな
平民が魔獣を退治してだす魔石は雑多な魔力が最初から篭ってて空の魔石として使えないと思うからね
レス返しばかりで主張したいものがずれてきてるかもしれないし、
自分の書き込みも「何論点ずれた事書いてるんだ？アホか？」と思われるだろうから
主張したいことがあればお互い一度詳らかにしてはいかがかな 同じ質問何度も繰り返すのは話を誤魔化してるだけだから相手にするだけ無駄というかスレが埋まるので無駄にはならんか 闇魔石：平時でも触ってれば勝手に魔力を吸ってくれる
空魔石：魔力が漏れ出す末期症状や興奮状態の時の応急処置には有用
普通に生活してる状態で空魔石に勝手に魔力が入ってくれるかというと入ってはくれないし
そもそも空魔石はその辺歩いてる魔獣からは採れない、魔力を使い終わったからこそ空になるんだから
百歩譲って空魔石が勝手に魔力を充填してくれる夢のような素材でも貴族の関与が必要不可欠 貴族の関与が不要だと誰も言ってないし身食いが困らないくらい魔力を放出するとも誰も言ってないのに何言ってんだこいつはって感じだね >>953
あなたは、空の魔石で、体内の魔力を吸い出すことができる、その意味のことを述べているのですか？
空の魔石で、体内の魔力を吸い出すことができるのでしょうか？
本編にはそのような記述はなかったと思いますがいかがでしょうか？
体外にあふれた分がしみこむだけでは体内の魔力がへらず身食いは死にますでしょう
この場合、もう一度読んだほうがいい、話にならんというべきなのでしょうか？ 貴族が幼少から身に着ける魔術具の機能は自分の魔力を少しずつ吸い取って雑多な魔力を取り除くこと
この魔力を貴族院で使う
身食いには雑多な魔力を取り除く必要はないので魔石で十分
これが俺の論だがわざと曲解してるのかそれとも本気でバカなのか知らんが言ってもないことを何度も何度も繰り返すやつは何なんだろうな 漫画の地図には載ってる
石を買い取ってくれる店
がもしかしたら重要？ さてそろそろ1000も近づいてきたし何書こうか考えようかな
>>1000なら本好きフィギュア販売決定とか >>960
わざと曲解されているというのが曲解なのではないでしょうか？ >>960
本編のどこに貴族が幼少から身に着ける魔術具の機能に雑多な魔力を取り除くとされてるんだろうか
それなら他人が触れても雑多な魔力ということで取り除かれるぞ
他人が触れないように自分の魔力だけで染める必要があるのが幼児用の魔術具なんだが >>964
マジで言ってんの？
だから一回読んで来いや >>962
シュミルズ発売決定！される可能性があるでしょう（可能性ですよ念のため） >>960
違う
子供用魔術具の機能は周囲の魔力を混ぜずに子供の魔力のみを純粋に集めること
黒の魔石は魔力を吸収する力があるから子供の魔力だけじゃなく集める
フリーダの魔術具は黒の魔石を数珠にして作った魔術具で子供用魔術具ほどの性能はない
んで、お前さんの主張は身食いの体内から魔力を抜くのは空魔石でできるから魔術具も黒魔石もいらない
だって外部からの吸収機能なくても体内から魔力は出せるからってことだろ？ >>960
他人の魔力と混ざらないようにするんであって、取り除くとは表現がちょっと違うと思うよ >>965
だからどこにあるのか明示しろよ使えねえな >>968
星結び終わったら領主会議中我慢ができるのかは気になる
卒業式から星結びまで待てない可能性もあるけど >>960
魔術具を持っていない身食いに空魔石をあてて魔力を吸い出している記載はないし、
魔術具が無いと魔力の放出は出来ないと本編中に書いてあるから、誰も納得しないと思う
魔術具無くても威圧で魔力は漏れていたけど、
その辺の整合性は作者の中では別物になっているんじゃ無いかと考える
放出じゃ無くて、魔力の暴走寸前だったとか 星結びが領主会議初日ってヒロインさんにってはキツイなw ループしてんぞ
何周目だよ
文盲にしてもひどすぎんぞ よこしまな思いではないけど洗礼式頃の皆さまのお姿をみてみたい
ベンノさんとかフェルとか女性陣も >>973
いつも思うんだけど、王族以外の普通の領主候補生は、
領主会議中は貴族院の寮に泊まるよね
男女で階が別れているから、初夜は領地に帰ってからじゃないのかな 神殿に入らなかったら地雷さんは死んでたって作者さんのコメントであったし身食いが自力で生き残るのは無理でしょ >>973
全アウブ『ゆうべはおたのしみでしたね』 >>1000なら、壊れてしまった工房キーホルダーの金具部分が直る とりあえずID:DYBLnoJ1が反対してる方が正しい >>977
領主会議っていう重要な場で地雷さんダウンの危険はおかせないしな ご休憩時間がどうとか直球のセクハラぶちかましてきたツェントさんは星結び後もなんか言うんだろうな
昔はあんなに浮世離れしたお姫様だったのに今では少し上品な大阪のおばちゃん 魔王を見るたびに顔を赤らめた挙句魔石がテカテカする聖女
これは冬ですよ…… ハルトムートとクラリッサのピロートークってローゼマインの話してそうだよね 魔王なら国境門と同じ転移陣で隠し部屋に案内するくらい造作もない 結局、暴走寸前死にかけで超高濃度魔力が体外に染み出した状態なら空魔石で吸えるけど
そんなの応急処置にしかならないからそのままだと死ぬよね
普通状態で体内にある魔力を体外に出す方法は吸い出す機能つきの闇属性魔石か魔術具を使うか
魔術具かシュタープ使って自力で魔力放出できるようになるかの2種類しかない >>988
虹色魔石の虹色は全属性って意味じゃないのか？ >>978
彼は身食いが死なないとは言っていないんだよ
空の魔石が身食いから魔力を吸収できるとだけ言っているんだよ
確かにあふれる分は吸収できるけど、それで死なないとは言えない
地雷さんならあふれる分だけ吸収してもらう事で生き残れるかも知れないが
放出に関しても、微量の滲み出しや、体に負担のかかる威圧での放出を言っているのであって
それを体への負担の少ない通常の放出と混同する様に言っているんだよ
アダル離宮で捕まるまで、貴族院でどの様な目を向けられていても、
その意味を分からないディートリンデはフェルの事以外は幸せを感じる人生だった事だろう エーレンの領主は領主会議でも戻ってきたしエーレンの領主候補生だったフェルたちも所用でといって戻ろう
領主候補生増やすのも領地のためで急ぐ必要あるので大丈夫 星結びの次の日にアウブ・エーレンフェストが目を輝かせて寄ってくる このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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