【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 607冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ606冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1503675653/ >>745
婚約の魔石じゃないけど、
フェル謹製御守りから婚約魔石の様に魔力が漏れてるんなら側近とかも気づくよね
それとも上級貴族にすら魔力漏れ気づかせないほどフェルの魔力が高かったのかな あのように別の男の魔力に包まれてたら不快だがヴィルは平気なのかとかいう話があっただろ >>748
なぜ唐突に、あなたに黙れと言われなければならないのでしょうか？
だったらあなたが代わりに答えればよろしいのではないですかしかしあなたはこたえていません
にもかかわらず私には問題があるかのようにいうあなた自体に問題があると言わざるを得ません >>747
ひょっとしなくてもエアヴェルミーンがおかしい >>749
無限に増殖しつづける女神色を染め上げ滅するために
無限増殖する女神色を最弱にしたのではないですか？
通常の場合とは異なり、時間経過とともに元に戻るということはなく、死にます
ということではないのでしょうか >>747
神としての（縁結びの）力を失った特殊な存在だし、普通の神々とは違うのかも >>752
ヴィルがフェルの魔力の高さを感じ取れる、ということならば
すでにヴィルの魔力量は相当高いという証明なのでしょうか 考えてみれば、インクですらフェル地雷の魔力の違いが分かるのに、エア様は区別が付かないんだよな…
やっぱ耄碌してんじゃね？ 薄い全属性の身食いが自分の色を祈りによって獲得していくなんて話あったっけ？ >>755
もしかしてあなたは私の言動を無視しているにもかかわらず私を荒らしと言っているのですか？
私の言動が筋の通った正論であり一切の反論を許さないことであったことが、気に食わないのでしょうか？
しかしながら、そのような非難をされてもそれは自分勝手な誹謗中傷の一種であり、そこにあなたの正しさはありません >>760
#585 でのエーヴィリーベの印を持つ子の説明
＞身食いは親の魔力の影響を受けていないため、薄い全属性である。神々に祈り、加護を得て、自分で魔力の色を作っていかなければならない。 魔力を染め合うときに魔力を作成する器官も染まって新しく体内で作られる魔力も相手の魔力の影響を受けた色になる（徐々に抜けて通常は１ヶ月以内に自分色に戻る）ってシステムなら
女神色に染まった後の染め直しは元の色に他人（女神）の色が混入しているマインさんの混入部分の色をフェル色に染め直したってことで納得できるかも >>750
地雷さんが金粉の魔力を見ることができないように
地雷さんや魔王の魔力も相手からは見えたり感じることができなかったはず >>752
コルはヴィルもフェルの魔力感じ取れると思ったからああ言ったのかな
実際には恐らく地雷さんやフェルはジェルを除いてお互いしか感じ取れないんだろうが、コルから見て領主候補生が領主候補生の魔力を感じ取れないくらい魔力に開きがあるとは思ってなかったんじゃないだろうか >>762
確認した。
グルトリスハイトに書かれた知識だったのか。
てことは、過去にもマインと同じように、平民出身の身食いでありながら神々に祈るような立場にまで
上り詰めた前例が存在したってことなのかな。
歴史っておもしろい >>768
貴族というものが成立する前の記録なんじゃないの
初代王だって身食いなわけだし >>768
むしろ歴史のある時点までは母親が子供に魔力を注ぐってのがやられてなかったんじゃないか そういや先の政変で死んだ王族や領主一族の記憶も地雷さんのメス書には乗っているのか
上位領地はどこも一つや二つは後ろ暗いことやってそうだな（最後にちょっと参戦しただけのダンケルは別かも）
フェルなら良い取引材料に仕上げそうだ >>763
あなたは私をあらし扱いしているのではないですか？
それに昼間もあらし扱いの誹謗中傷があったことをお忘れでしょうか？
私が私をあらし認定したというのならばあなたの理解はただの間違いです
そこにもあなたに正しさはありません 身食いは貴族と契約して飼い殺しって言ってたのはグスタフ経由の町の噂に過ぎないから間違ってる可能性がある
長い歴史の中には密かに貴族の子として洗礼を受けた身食いもいたに違いない
っていうか飼い殺しの噂のソースって多分ヘンリックだよな？
何やってんだこのロリコン 飼い殺しの噂の出所はゲリラッパさんとこの影武者とかアーレン系のお家芸、身食兵のことだろ
あと洗礼しないで電池扱いされる兄弟とか、売春どころか性奴隷として売買される孤児とか、その辺から漏れた話もあるかもな >>764
見たくないものを見ない。見なかったことにする。それはとても楽な設定です
見なかったことを説明しても、見なかった内容の正しさの証明にはならないのが問題でしょう
これは説明する必要もないことですかね >>773
同じ貴族と契約して魔力絞られるにしても
教育の違いで地下室で飼い殺しになってしまうか
愛人や側仕えに偽装できてまだマシな生活を送れるかが決まり
女児なら政略結婚の駒用に貴族の子として育てられて貴族院に行くコースもありえる
だからちゃんと勉強するようにってフェルが言ってたし本当でしょ 「グスタフ、話を聞く限りでは其方の孫娘は身食いだな。このままではその内体内の魔力に食われて死ぬことになる」
「ど、どうすれば良ろしいのでしょうか？！」
「教会で……ゲフンゲフン。貴族と契約して魔術具を使用せよ」
「契約……ですか？」
「そう、従属契約だ。それから一生飼い殺しにされるであろうが命には代えられぬであろう」
「……まさかフリーダがそのようなことになっているとは」
「ゴホン、実はうちに魔術具が余っている。私と契約せぬか？私なら其方の孫娘に可能な限り便宜を図ってやることができるぞ。そうだな、愛妾ということになるが貴族街に店を持たせてやっても良い」
「ありがとうございます！よろしくお願いいたします！この御恩は一生忘れませんヘンリック様！」 地雷さんの魔力が完全に神々の色に染め変わっていた印象だったけど読み返してみると女神の力はそのうち抜けると最初は言われてたんだね
そこに神々の祝福が入ったことで自然と抜けるまで待てなくなったから枯渇させて染め直しって話になった
フェル色（固定）→女神色（一時的）→神々の祝福（一時的）→フェル色（固定）+フェル色（一時的）
一時的に上書きされている神色が自然に抜けるのを待てないから一時的な部分もフェル色に染めた
この解釈なら辻褄が合う？ 地下室で飼い殺しニートと
身食い兵として爆発四散するのと
どっちがマシだろうか
ネットもないし身食い兵かな
>>774
影武者ともなれば結構いい暮らししてそう 政変によってエーレンの貴族が減る前にフリーダの身食いが発覚して、貴族の伝手を探していたのだと仮定すると
飼い殺し（魔力電池）って情報はその時点では間違ってないんじゃないかな
タイミングがずれていたらフリーダもどこかの貴族の養女になっていた可能性があったのかもね >>777
さては一部と二部流し読みしてないか？
ギルド長が金と立場に物を言わせてマシな物件を吟味して見付けたのがヘンリックだから、割とフリーダのパワーバランスは決して低くないぞ
てか、ダームエルさんちは貧乏貴族だし…… 同数生まれてくるはずの男女が結婚する年頃には男女比1:3になっているユルゲン貴族の闇よ
身食いも女児なら引き取り手がたくさんあるという話
フリーダに最初にあった第二第三夫人の話だってあれは洗礼式前に貴族の子になった上でのことだろうし >>780
フリーダは商人になりたいから貴族になる話断ったんでは？ >>779
成れたら、な
地雷さん曰く「かなり非道な行いだがやれないことはない」手段を使ってるんだから、まあ、要するに数に物を言わせてだな……
ほら、あれよ、大蛇丸の実験体の中からヤマト隊長が出て来るくらいの可能性といいますかｗ 今ちょうどニコニコに上がってる漫画版の話がフリーダの貴族うんぬんだったよね 身食いや貴族になれる魔力がない貴族の子の飼い殺しについてはグスタフヘンリックサイドだけじゃなくて
フェルとかグレーティアとかガマガエルとかいろんな立場の貴族が言ってるからなー ヴェロ派が有力だったあの当時、ポンポンはじけ飛んでいた身食い兵が、一般的な「貴族と契約した身食い」だっただろうし >>787
さすがにそれは（貴族一般ではなく）派閥に名捧げを強要するようなヴェロ派ならではの活用法だったと信じたい きっとダンケルの場合なら、ディッターのベンチ要員やバーター扱いとして身食いの少年をスカウトする私設団がだなｗｗｗ ヘンリックとフリーダの契約にはおかしなところが数点ある
・なぜ愛妾なのか
貴族は魔力が足りないことを恥じて身食いとの契約は秘密にする
そのために愛妾や側仕えなどの偽装の身分を用意する
しかしフリーダもグスタフも特に口止めされていない
契約が秘密でない以上、愛妾である必要はない
・ヘンリックは魔力が足りないのか
下級貴族の家柄でフリーの文官であるヘンリックがそこまで魔力を必要とする意味がわからない
・なぜ魔術具が必要なのか
平民の身食いの僅かな魔力など小さな空の魔石で十分収まるはず
貴族院に行かないのに高価な魔術具は必要ないはず
・本当に貴族街に店を出せるのか
貴族街に住めるのは貴族
平民がその中に店を持つことが可能なのか
可能であれば他に富裕な平民が住んでいてもおかしくないがそんな平民はいるのか
フリーダが貴族の子として洗礼を受けるわけでもなく結婚するわけでもないのだからあくまでも平民の愛妾であって貴族ではない
・契約が偏っている
ヘンリックは魔術具を貸し与えて魔力を受け取るだけで双方に十分な利益がある
それに加えてグスタフが金銭的援助をするのに愛妾にまでする必要はないはず 商売上手な大領地は平民を効率的に活用してるという推測もあったし、
下町のエルトヴァイエルンもずっと早い段階で施行してたし、
他領の平民はエーレンフェストより少しだけマシな待遇なんじゃないかと期待してるんだが‥ >>782
元々婿入りだったフィリーネ父(シッカークだっけ)みたいな例もあるし、中級下級だと第一だけの場合も多いんじゃないかと
当の(と言っていいかよくわからないけど)ダームエル兄も正妻だけだよね？多分
平均すると案外1:2を割り込むかも >>791
何そのウインナーの銘柄みたいな魔術ｗ
エントヴィッケルンな アーレンとエーレン以外の国境門があった領地は平民が治める国と交易があったわけだから
アーレンエーレンみたいに魔力なしを一方的に見下すことはなかったのかもしれない
魔力なしが治める魔力なしだけの国の存在を知ってるのと知らないのでは価値観が変わるで ヴェロ時代の貴族たちが平民の子を同じ貴族とみるとは思えないな
フリーダを見下してたらしい門番の人とか青色の子のグレーティアの扱いとかみるに
同じ貴族でも下級とか露骨に扱いが変わるっぽいし孤児院の子どもたちの反応からすると平民をロンダして扱いよくするの少数なんじゃないか >>795
だから身食い女児が引き取られる時は最初から政略結婚の駒としてって言われてるんだろ
実子と身食い養子の扱いはかなり差があるはず 平民は政略結婚の駒にはならないから一度貴族の身分を与える必要があるな 青色巫女の子のグレーティアがあの扱いだからな。平民の子なら言わずもがなよ
分かり易い例がベルトラム達貴族孤児のディルクへの態度
徐々に軟化していったが、最初は地雷さんの前でさえ孤児院への不満が酷かったろ？あれは下働きのような労働環境もだが、下民の側に居るのが嫌ってのがデカイ >>790
魔力はどこでも不足してるっしょ
ダームエルも魔力欲しがってたし
フリーダに渡されてたのは貴族院に行くための精密に子供の魔力だけを集める子供用魔術具じゃなくて
ヘンリック自作の空の魔石にフリーダの魔力を入れる魔術具
貴族院で使えるほどの精度はなさそう
あと、貴族として魔力の扱いを覚えないと空の魔石に魔力入れるのは無理
んで、愛妾にするのはフリーダに立場を与えるためでしょ
最初は貴族にして第二第三夫人にって話もあったのに断ってあくまで平民の愛妾としたのはフリーダ側 >>792
中級貴族の夫人の数の平均次第だな
上級:中級:下級=1:4:3らしいので中級貴族まで夫人が3人いれば2は割らないが
ローデリヒが第二夫人の個だっけか？
中級貴族の家族構成が詳しく分かってるのそこくらいだっけ
アンゲリカとリーゼレータはプライベートが二人別々の、理由で見えないし
ユーディットは弟妹数人てのは全員同母だろうか？ >>799
魔力の扱いを本人が知らなくても魔石を押しつけるだけで魔力を吸い取ることができている場面は何度もあるぞ
魔術具が身食い専用の安物だってのはどこに書いてある？
そんなのがあるなら地雷さんに教えてるんじゃないのか？ >>801
あれは魔石自体に魔力を吸い取る機能がある闇属性の魔石(の加工品)やで
そこらのクズ魔石じゃ無理 でもってダームエルが欲しがってたのは「自分の」魔力だと思ったが >>802
クズ魔石とは誰も書いてないぞ
「空の魔石」と本文に書いてある魔石のことだ あと黒だけでなく透明のものもある
>神官長が眉を寄せてそう言いながら、私に魔石を中に入れるように言いました。私は色をなくしている透明の魔石や黒の魔石を次々と薬液に入れていきます。魔石が魔力を吸い取っていくと同時に、薬液の色が少しずつ薄まっていくのがわかりました。
この場合対象は人ではないけど薬液が魔力の扱いに長けているわけがないのに透明な魔石は周囲の魔力を吸い取っている >>804
だから屑だろうと屑じゃなかろうも普通の空の魔石に自分で魔力を入れるには
魔力を扱うためのシュタープか魔術具である魔石の指輪がある状態で魔力の扱いに慣れてないと無理なんだよ
お前さんがいう場面で出てきた空魔石は魔力を入れる側が貴族か
もしくは魔石のほうが吸収機能があるものかのどっちか 魔力を吸いとる魔石って、
・サンダンヴァーラ様が持って得意げにしていた黒い魔石
・金銭感覚がぶっ飛んでるフェルがひょいと貸し与えた魔石
・ダンケルの悲報
以外にあったっけ？ 引き取る側の貴族は中身知ってるから本当の貴族と区別するだろうし役に立つアピールしなきゃやばい
政略結婚に使われるなら相手は平民と知らんはずだからそこでの扱いは期待できる
国境門ある所とない所、ある所でもランツェと繋がっていた所とそれ以外では平民への待遇に差がありそう
エーレンの前のアイゼンでも国に帰れなくなった商人たちのために動いてた人たちいるくらいだしヴェロのエーレンと価値観違う思う
国境門ないはずのドレヴァンが平民にも使えそう評価してたのが気になる、あっちの平民の扱いわりといいのかもしれない >>807
ソースは？
タウの実は勝手に吸い取るが魔石は周囲の魔力を吸い取るのにシュタープが必要とどこに書いてある？ >>800
計算しやすいように男だけ数えて1:4:3だとして
上級貴族男の夫人が平均2.5人
下級貴族男の夫人が平均2.0人
下級貴族男の夫人が平均1.5人
とすると
男：女＝1+4+3：1×1.5+4×2.0 >>810
地雷さんが魔術の勉強をしていって魔石に魔力入れられるようになるまでの流れ覚えてないの？ >>812
まさかそれがソースなのか？
魔石を染めた話をしてんの？ 魔力が液状になってたり（ユレーヴェ、聖杯）、放出する側が魔力の扱いに慣れてたら空の魔石に魔力充填できるけど、
貴族院行く前の子供とか身食いは闇魔石か魔術具使わないとうまく体外放出できないってことなんじゃない？ >>811
途中で書き込んでしまいましたすいません
ひまな人は計算してみてください ギリだけど1:2を割り込む
誰かひまな上に数学得意な方 上級男の夫人は上級という条件で計算してくれませんか？私はひまだけど数学能力がちと？足りない >>809
ここのセリフにそれが表れているのでしょうね
「洗礼式直前に引き取られて不遇な子供時代を過ごす者は決して少なくありませんもの。きっとお話を読む方々の共感を得られますわ」 >>812
ん？どこのこと？
シュタープを得た後で空の魔石でなく雑多な魔力の込められている魔石を染めようとして金粉化した話じゃないだろうな？ タウの実は闇属性だから魔力吸い取るんだぞ
そして闇属性の魔石は超貴重品
そもそも闇属性の魔物自体がいない領地の方が多いくらいだから >>813
ID:ARYb0JYG ＝ ID:J7/I9t4tなの？ >>819
トロンべが毎年出てくるのに黒の魔石が貴重なのか？ >>808
ディルクが赤子の時に吸い出し用に与えられている 1年に数体しか出ないトロンベでしか手に入らない魔石は普通貴重品だろう 地雷さんがあっさり魔石染めるのをソースにしてる人達に言いたいが、間違っちゃいないがあれは特別っつーか別格なｗ
最初にホームシックでぐずった時に額にぺちこんと当てたら一瞬で染まるのを見てフェルが顔色を変えて爆弾処理よろしく部屋に連れ込んだっしょ？
普通はそんな効率よく染められないし魔力を動かせないから、フリーダが使ってる奴や貴族の子供の魔術具は自発的に魔力を吸って魔石に流す補助をしてると思いねい >>822
２番目がそれを含む
>>821
残念ながら、トロンベからは魔石が取れない >>808
フリーダが持ってたヘンリックが与えたものと、地雷さんが壊したやつ
>>818
もう一回SS含めて全部読んで来い
体外に魔力を放出するのには魔力の扱いに長けなければならず、
その為には吸収する魔術具(子供用や神具や闇の魔石など)で慣れる必要がある
濃い魔力の中にある空の魔石は周囲の魔力を取り込む(ユレーヴェや火山) 魔力吸い取るのにシュタープ必須とか何かバカな妄想多いと思ったらやっぱり荒らしの別IDか >>801>>802
＃250
>火属性の魔石を複数準備している。どれもこれも魔力がなくなっている物だ
>魔力のなくなった魔石を属性の強い場所に置くと、魔力が戻る。その性質を利用して
黒の魔石でなくとも「吸い取りたい魔力と属性の同じ」「空の魔石」なら、
魔石に魔力が移る＝吸い取れるんじゃないかなぁ
平民が狩ったシュミルの魔石とかは「空の魔石」じゃ無さそう
一度魔術具にセットして魔力使い切るとか、魔力の扱い学んだ貴族が魔力を抜くとかしないと
身食いの魔力吸わせる用途には使えなさそうなイメージ 誰かの庇護下にあると示すには自分が唾つけてるとするのが手っ取り早い
青色巫女をギラギラみてた人たちをおとなしくさせられたようにだからヘンリックは自分の性癖のためじゃないはず奥さんがフリーダにどこか似ていたとかあったら性癖だったと認定するけど
フリーダは中級から下級の間だし平民とでは子どもできないし子ども望むなら貴族から選ぶしかないので将来考えるといい契約だった
異母兄弟姉妹は結婚できるのでヘンリックの側にもメリットある
魔術具とかみるにフリーダへの扱い悪くないいい関係と言えるのでは >>828
それ探してたんだサンクス
あと染めるという意味がわかってないやつこそ読み直してこい
染めるのには魔力の扱いが必要だけど吸い取るのは無意識でもできると書いてあるだろ >>827
魔力を吸い取らせるっつーか
魔力を体外に出すのに補助魔術具がいるんだ
それが貴族の証の魔石の指輪かもしくはシュタープ >>827
ID:ARYb0JYG ＝ ID:l4n63Niv なのですか？ 身食いから魔力抜くのになんで魔術具が必要なんだ魔石でいいだろってのは
今まで何度も読み込み浅いやつが勘違いしてたしてたネタなんだよなー
読めば普通に書いてあるのに トロンベから魔石が取れないのも確定してたか？
素材回収したら取れなくても仕方ないが貴族や魔獣が魔石持ってるように魔木も持ってると考えるのが普通じゃないのか？ >>830
無意識っつーか、向こうに吸引力があるのが前提じゃない？
空の魔石にせよタウの実にせよ、魔力が足りなくて吸う力があるから引っ張られているんだろうね
で、魔術具はそれを吸引力の変わらないダイ○ンの掃除機よろしく補助してると >>835
妄想を繰り返すオルドナンツと化したか
雑多な魔力が含まれている空でない魔石を染めることをソースにしてるやつのことだよ読み込みが浅いってのは 身食いから魔力抜く場面の魔石はみんな「黒の魔石」って書いてあるのに >>837
もちろん魔力を吸う力があるのは前提で雑多な魔力の含まれた魔石では吸い取れないね >>834
そういやそうか
槍鍋の船体も一応闇の魔石っぽい性質だという話だったな
正確な描写もないし板に加工されてるから悲報と違って魔術具かもしれないが >>840
吸う力があるのが前提な時点でそれは闇属性の魔石か魔術具じゃん >>839
黒の魔石は全ての属性の魔力を吸い取れるからだぞ
染められた身食いじゃなく全属性の身食いなら黒の魔石か虹色魔石でないと一度で効率よく吸えないだろうな
七種類使えばいいだけの話だが >>837
正確な描写は全くないが、素材(魔力)剥ぎ取ると魔石の質が落ちる
トロンベ退治は闇の魔術で魔力奪い去ってから倒すので、ろくな魔石にならないと思う
魔木にも魔石があるのはイルクナーで確定している >>842
違うね
空の魔石が同じ属性の魔力を吸える 魔術具で不思議なのは神具
あれは魔術具を持たない神官や身食いが触れても魔力を吸い出す
さすがに聖杯や杖に闇属性の機能が付いているとは思えない 人体から魔力を外に出すためには外部からの吸い取りかもしくは魔力操作の習熟がいることと
元から外にある魔力を同属性の空魔石に入れられることを何故同じにするのか >>844
トロンベから魔石が取れないってのもガセの可能性が高いということか
黒の魔石が存在している以上黒の属性を持つ魔物から魔石を取りだす方法はあるんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
