【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ609冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ608冊目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504531736/ >>295
うん
だからヴィルはあくまでも有事の際の中継ぎアウブくらいが丁度いいかなって
有事の理由にもよるけどボス爺を中継ぎにするよりは次代を添えた方が良さそうだし >>308
それが上手くいかなかったらだったら普通に使う覚悟は地雷さんありそうだけどな
というか魔術具と地雷さんの間にレス兄が立ってたから魔術具取りに行けなかったんじゃなかったか?
手元にあったら普通に使ってそうw
地雷さん ダンケルの男ってゴキブリ並みにしぶといからこれぐらいじゃ死なないでしょ、大丈夫大丈夫 エーレンに深刻に不足してるのは文官だな
城つきの文官は平時に執務ため込むような無能ばかりだし
ちょっと目を引くのはハルトムート父とエルヴィーラくらいだけどハルトムート父にしても詰めは甘いし根回し足りないしエルヴィーラは趣味に生きてるし >>314
言葉足りんかった、当然セットになってるやつ
これに書いてある書き下ろしSSってのがいつものペーパーならもう書店で買っちゃおうかなって >>292
白の塔まではヴィルが次期アウブだったし
ヴィル婚約でヴィルの次期アウブ決定またいな状態だったからほぼほぼ臣下として育ったと思うよ >>319
臣下として育てられたと記述があるのはヒルデだけだな
メルヒの教育は地雷さんがほぼほぼ受け持ってた印象 >>318
セットのなら、書店で配布するのと同じ(コル兄のやつ) >>319
ヴェロは教育に携わってないから大丈夫じゃね
むしろヴィルの方が傀儡教育の根がきつい
ヴェロ失脚のためにシャルとかは普通に教育されてたし >>321
おk、ありがとう。買っちゃうわ。
声はいつかアニメ化した時までの楽しみにする メルヒは領主候補生としての教育を受けてるよ
だって領主候補生だし
ヒルデはツェント候補でなく領主候補生としての教育を受けた >>320
ジル夫妻は子供の教育どう考えてるんかね
社交とかヴィルかなりまずい状態でも放置だったし 側近の有能さから言っても、メルヒが一番だろうね。
ヴィルの側近って、ろくなの残ってないんじゃない? 地雷さん「えー、まとめますと今回の相談は『実家の文化から離れて暮らしたいが婚約者がまるで話を聞いてくれない』という相談でしたが、皆さんの意見としましては
ラザンタルク相談員は『ディッター』、ケントリプス相談員は『婿入り課題』、ラオフェレーグ相談員は『ディッ……』となっておりますが。センセ、法律の方はどうなってるんでしょう」
???「言いたい事は色々あるが、まず誰が先生だ馬鹿者」 >>319
そんなのこれから次第でなんとでもなる範囲というかそれを言っちゃったらヴィルなんて七歳まで暗君として育てられてたんだから、まともなアウブ教育受けてるのはシャルだけ?
というかメルヒ八歳でアウブへの道開けたんだからそれまでの教育がどうでも普通にアウブになれるだろうし
八歳くらいまでの教育でアウブになれるか否か決まってしまうならシャル一択になってしまう >>327
側近といえばヴィルをハメようとした奴のその後ってでてた? >>315
奥の手なのに手元から離して持ってるってのはないんじゃない?
盾の中で使えなくても盾を取り囲んでたダンケルを一掃すればマインは安全に使える >>329
追記
そもそもフロはヴィルが次期アウブと決められた時からシャルを対抗馬として育ててたんだからシャルよりもっと有力な対抗馬になれるメルヒもシャルと同程度には教育してそうだし、その成果があの年齢詐称疑惑気味の優秀さでは >>312
ヴィルには城の仕事手伝わせてるけどメルヒはやってないし、領を守る勤め(留守番)もヴィルがやってた
アウブになるための教育ってのはそういうところの事
>>313
そうだな当面の敵はいなくなって現アウブであるジルも若いから
いっそ孫世代から本格の次期アウブ選ぶのもありになりうるんだよなぁ >>297
その魔術具のプロトタイプはフェルだったりしてw そもそも本好き世界には跡継ぎとしてちやほや育てられるとろくな感じにならなくて
不遇な立場の人が優秀に育つ法則がありましてね… シャルも最初アウブになる気満々だったし臣下としてヴィルに忠誠を誓う教育を受けたというのは説得力が無い
メルヒも同じ立場
臣下としての教育を受けたと言い張ってる奴はヒルデは第三夫人の子ということを忘れてないか? >>333
年齢的なものだろ
ヴィルがメルヒの年齢だった時には文字すら読めなかったんだぞ
知ってるか? >>331
そういやなんで持ってなかったんだろうな?
ずっと地雷さんと一緒にいる予定のユーディットが持ってて、ユーディットがポンコツっぷりを発揮して盾追い出されたとかなのか ヴィルの側近は廃嫡危機の時にも残った忠誠高いやつばっかではあるんだがなあ(当然バルトルトは別)
ただ目標が低いんだよね 地雷さんもフェルもアウブとして育てられてないけど立派に領主夫妻をやってるよ >>341
エーレンフェストの聖女「私を基準に考えてはいけませんよ。でもメルヒオールなら大丈夫です!めっちゃ応援するよ!」 >>340
主が目標を引き下げるからね
教育レベル下げた原因がヴィル本人の脅迫疑惑が出たし >>341
フェルは領主の仕事ずっと実質肩代わりしてたからな。
地雷さんも神殿長してたし。
やっぱり組織のトップの仕事をしたことがあるという経験は、
結構大きいと思う。 >>320
姉としては導いてるけど具体的な教育指導はヴィルにしかしてなくない?
基本の養育はフロレンツィアだし本と責務で忙しいのマインがわざわざ手を出さないかと 教育状況を考えれば
・地雷さん 地雷さんについて上位領地・王族対応で促成栽培された上に、文・側・騎はそれぞれフェル・ユス・エック+おじい様に育てられた側近
・ヴィル・シャル 同世代の残りとなってしまった今迄からすればよくできる側近
・メルヒ 上の世代のよく練られた教育方針のもとに育てられたところから上澄みを浚った側近
年の近い側近だけ見れば
地雷さん >> メルヒ > ヴィル・シャル
になりそうな気がするけどどうだろう? >>338
魔術具の管理してたイージトールちゃんが戦意喪失したからじゃないの
>>340
オズヴァルトが経歴に傷が付かないように、廃嫡騒動で忠誠心の低いやつを切り捨てたけど、増員はしなかったはず
粛清で旧ヴェロ派が遠ざけられると、一番忠誠の厚かったオズヴァルトが辞任、
おそらく廃嫡騒動を乗り切った人が全員無事だったと思えないので、忠誠心が高いやつばっか、というわけでもなかったのでは >>345
ヴェロがヴィルの教育を受け持ってたけど自分で字を教えたりフィシュピール教えたりしたと思う? >>345
どっちかというとメルヒの側近がハルトムートに教育されてた?よな
ハルトムートssでアウブ争いの予定が書いてあったけどそういえばフロ本人がどう考えてたか不明だな、側近や教師はアウブになって何したいか課題出したり、ヴィルより優秀だと言ったりしてたが >>329
メルヒ本人が次期アウブは成人してから考えるそれまでは神殿長を優先したいって言ってるからなあ
今後各領地で次期アウブ=神殿長に、となっても
メルヒが優先したいのがアウブとしての実務よりも神殿運営の実務だから素直にやりたがるかどうか…
さすがに成人後からアウブ教育するのは自他共に負担が大きそう >>341
地雷さんは魔王様にメス書参考で古代の領主候補生教育で育てられてんだぜ
ぶっちゃけ旧王族たちよりも帝王学叩き込まれてるだろw >>349
?
教育指導=教師の斡旋や環境調整あとは進捗管理とかじゃないの? >>282
ケントの発言にモヤモヤするか? 自分はすげー損な性分だなと思うけど
ヴィルに求婚するつもり無いのにヴィルの立場で考えてグルグルしてるだけの半値さんの背中を押してるだけ
いや、その先は崖かも知れんがw
レス兄の立場で考えるなら、そのまま流されて自分と結婚する方がいいじゃん
レス兄云々言ってるのは、半値さんが自分の望みを選びやすいように逃げ道塞いでるだけ
先は崖かもだけどね! バルトルトが忠誠心低かったかどかはよくわからないんじゃなかったか?
主人のために動いていたとしても主人の意思と違うことがある旨も示唆されてたしバルトルトはハルトムート父に操られていたわけで
ハルトムート父から誘導されてヴィルのためと信じて汚れ役を押し付けられた可能性もある >>345
神殿関係で平民とのつきあい方や神殿長をやるための心構えとか
地雷さんの大事な神殿を託すための教育をしてた >>351
まともな実務はヴィルも貴族院入学後だから入学までに神殿長としてある程度形になれば側近がそういう実務もさせるんじゃないか
ボニ爺もするんだから領主候補生なら必須だし >>355
#571
> 「バルトルトはヴェローニカ様に育てられていながら、派閥を裏切ったアウブやヴィルフリート様に強い反感を抱いていたようです」 >>350
メルヒ側近がハルトムートに育てられてたのっていつだっけ?
ヴィル洗礼前後のシャルの言動見てるとシャル自身は最初アウブ狙う気もあったし
側近も機会があればと伺ってたっぽいんだよね
メルヒは教育できるであろう年齢になった頃にはヴィル再教育後だったのと
メルヒが地位に固執する描写がなかったはずだからちょっと微妙だけど >>356
神殿の引き継ぎのことか
それこそ次期アウブじゃなくてアウブの補佐役予定だったマインの引き継ぎな気がする >>358
「バルトルトはヴェローニカ様に育てられていながら、派閥を裏切ったアウブやヴィルフリート様に強い反感を抱いていたようです」
「それで……?」
「ヴィルフリート様とその周辺の急な変化に気付き、バルトルトが不審な行動をしていることに気付いたのはフロレンツィア様でした。アウブが不在の機会にバルトルトへの牽制とライゼガングの勢力の削ぎ落としをまとめて行う予定だったそうです」
「養母様が!?」
嘘じゃん >>316
エルヴィーラは領地の一大事業を
最高責任者がいつまで続くか不明な不在時に
今までの貴族にはなかった平民への配慮という概念込みで新天地にもたらした有能文官やぞw
無茶ぶりはあったけど対応できる程度だったし >>362
何か違う事実あったっけ?
確かに不快感だけで名捧げして裏切るかっていうのは疑問だけど >>362
嘘というのは?
1. バルトルトがヴィルフリートの側近内に不和を持ち込むような、不審な行動をする
2. フロレンツィアがそれに気付く
3. フロレンツィアの側近であるレーベレヒトが、バルトルトへの牽制の作戦を練る
4. その結果、「派閥を裏切ったアウブやヴィルフリート様に強い反感を抱いていた」という情報が手に入る
という流れだと思う。4. はあくまで伝聞系なので確定情報ではない可能性はあるけど、ここで読者を騙す必要がないから確定でいいでしょ >>360
課題が大量に出て泣きそうになってた#558 >>106
どうしても貴族が感情を隠すと言うのが信じられない。
原因は魔王のコンサート。 ヒルデもヴィルも新しく産まれる次代も次期アウブにはなれるだろうけど
現在いるヴィルシャルメルヒだけで考えると次期アウブの地位が
それぞれやりたいことや得意なこととズレてるからババ抜きのババ扱いなんだよね
汚点もなく有能に育ってるメルヒには
やりたいことやらせてあげたいって意味であまり次期アウブになってほしくはない心情が…
神殿から出たくなかったマインと被るのかも 地雷さんはシューベルトの魔王を作曲して捧げたらいいよ >>341
実務はフェル主体じゃないなな
神殿でも神殿実務はフェル主体だったし
マインじゃなきゃ駄目なことはさせるだろうけど
マインの理想はやりたいことを助けてくれる父親だからフェルが極力実務を抱えそう >>346
上澄みさらった後ならメルヒとヴィル・シャルの>逆じゃない?
そう言えば2年のブランクあるから
教育前の側近はヴィル・シャル>マインだったんだな >>367
ありがと
神殿の引き継ぎだから>>361かなあ
フロレンツィアはメルヒが次期アウブより神殿長を選んだ後に
それも次期アウブとなる糧になるもっとよく考えなと道を残してるし
嫡廃まではしたくないけど洗礼前までヴェロに育てられてたヴィルよりも
ずっと自分の庇護下にあったシャルメルヒの方がいいと思ってそう >>373
ヴィルとフロって親子としての繋がりは当然十分あるし腹を痛めて産んだ子だから可愛いのは可愛いが、教育者と生徒って意味では下手したら地雷さんとエルヴィーラ以下の繋がりだからな 有能たくさん抜けた今のエーレンに8位は荷が重すぎる
ゴリと三井が抜けた後の控えが育ってない湘北みたい エーレンフェスト籍のロゼマ関係者は足を払われないといけないルールでもあるんだろうか…? 今回の更新と全然内容ズレるけど、
女性アウブってホントに他に候補がいない時用の緊急避難措置なんじゃなかろうか
ジルパパの世代で一番魔力が高かったのはヴェローニカ様だったはずだし、
ミソッカスでも大領地の姫と次期アウブ確定者の子供なら、ジルパパよりも格段上のはず
ジルパパもヴェロもアウブの孫って点では同格だったから
魔力の高さが段違いならヴェロがアウブって可能性もあったのでは
ところが、最初っからジルパパの第一夫人確定で、お兄ちゃんが死んだ後
ギーベに繰り上がるでもなく異母弟にギーベグレッシェル取られてるとこを見ても、
女性は一家の魔力の格上げ的役割しか求められてなく、
家の跡継ぎになるのは、基本的にありえないんじゃなかろうか >>370
お父様、お父様!魔王がわたくしをつまんでくるの!魔王がわたくしを抱きしめる! レーベレヒトがバルトルトの牽制なんてやってたっけ?
泳がして利用してたような 敬語荒らしが来たらすぐわかるな
なぜバレないと思っているのか 側近は
ヴィルが次期アウブ当確という事で旧ヴェロ派かジル派を中心にチョイス、後に入れ替えられたが基本は旧ヴェロ派
シャルはその対抗派閥で将来領外に出ても良い立場
この二人の時点出ても同年代は売り切れ
地雷さんはこの二人の残りだが、敢えて地雷さんに仕える事を良しとしたある意味時流を読んでいる優秀者が多い。でほとんどがアレキに移籍
メルヒは本当に出涸らしに近いがハルトムートの教育で意欲も十分
こんな感じ >>384
メルヒさんところはこれから他に頼れる人の居ない、優秀じゃないと生き残れない、ディルクとかの神殿系が大量に入って来るだろうから…… >>382-383
また事実無根の中傷はじめるんですか? ディルクの貴族院生活もいつか見てみたいなぁ
加護の儀式でどうなるのかとか気になる エーレンは各世代ごとの優秀な数人でなんとか回しているとこだから・・・
ボ爺様は騎士としてはどのくらいの強さなんだろう
今でもルーフェンやハイスヒッツェ等のダンケリスト達を千切っては投げちぎって鼻毛できるのか >>385
そこら辺はどう振る舞うのが正解か指導できる成人がいるからどうかかね
かつてのヴェロ派は大領地移籍組の側近が田舎貴族を見徐々に切り取りしていたんだろう
で、ヴェロ派が腐って壊滅
フェルと地雷さんが教育資産がどれだけ残ってるかだね >>388
鼻毛は分からんが前髪は少なくなってるので植えられるのなら喜びそう >>388
魔力量的にはダンケル上級>ボニ爺だろうしダンケルには敵わないんじゃないか 半値ちゃんって今のヴィル好き好き状態でエーレンに嫁いだら、ヴィルを軽んじるエーレンの貴族が大嫌いに成りそうだな
唯でさえジルやエーレンの城の貴族は印象良く無いみたいだし
またライゼと不和に成りそう
逆に、ダンケルにヴィルが婿に来て、ダンケルの貴族がヴィルにキツく当たっても、ダンケルの貴族が今にもまして大嫌いに成りそうだし
その不満が火種に成るのではとケントは不信感を持ってるんだろう >>388
#668
>何故かおじい様が境界門にいて、コルネリウス兄様を振り回している様子が見えた。
コルネリウスをブン回すぐらいは余裕(そういう意味じゃない >>388
ゲオが戦略目標としてはボニ爺封じを想定せざるを得ないぐらいだし、当たり前にできるでしょう
単騎最強戦力とすら思ってる >>391
今ボニ爺は加護が17で戦闘系コンプだし、一応領主候補生だし魔力では流石に優位な気がする
ただフェルですら採集地さんに剣技では押されてたからな
ダンケルの同年代の騎士とだったらボニ爺が勝ちそうだが若いのは無理じゃないか >>391
だって
領主候補生
地雷式圧縮第三段階
強化系特化
お祈り魔力供給
再加護取得済み(加護数はツェント候補を除くとトップクラス)
だよ >>395
中級貴族の女の子(実技では貴族院での優秀者並み、魔力も領主候補生と婚姻出来るくらいある、加護を得て動きが変わった)だから…
こう書くとアンゲリカもなかなか非常識だな >>377 その話題はは前前前スレあたりで酷く荒れたので避けよーぜ。不利なのは前提だけど、その度合いは解釈によりけり。 ボニ爺は最底辺領地だった頃のエーレン領主候補生なのに学生時代はダンケルやベルケシュトックといった武より大領地の領主候補生と仲良くしてたんだから
それ相応の実力はあるんじゃないの エーレンってまともに有力ギーベとかの親戚とかとの関係を強化してないアホ領地だからな・・・
ヴィルを領主候補とかに据えてるなら、他のやつら他のギーベとの婚姻とかして領主の地位安定ぐらい目指すと思うがな
主人公ご都合だからどうしようもない >>388
誰が最強かという天下一武道会の開催するしかないな
魔術具は無しか有りかで結果がわかれそうだが >>403
だがボニ爺は若いころは領主候補生らしくディッターとかでも指揮官に徹していたと言って居たぞ? >>403
仲良くって絶対お茶会でうふふじゃなく、魔獣狩りに行こうぜヒャッハーの方だもんな >>403
ボニ爺が仲良くしてたのは上級貴族やで
>ダンケルフェルガーや今はもうないベルケシュトックの上級貴族と仲良くしていたらしい。狩りに行ったこともあるのだそうだ。 >>392
もし同じような状況に地雷さんが立たされたら(フェルが誤解でアレキ貴族に嫌われ軽んじられてたら)
憤慨しつつもフェルの誤解を解く努力を惜しまず、フェルにも積極的に交流を持つよう発破掛けそうで安心感がある
半値さんがそこまでの能力や忍耐強さがあるか分からないから安心できないよなぁ >>408
あれそうだっけ
一緒に鍛錬したり狩りに行ってたって言ってたのは覚えてたんだけど
相手は上級貴族だったか ハンネ編の現状まとめはこんな感じか
■ケントリプス(上級騎士見習い)
レスティラウトの側近として、次期アウブになる主にとって利益となるかどうかハンネを見定めている
現状は火種になる可能性を危惧しており、本人の望む他領への婚姻を実現させるため独断で動いている
→ハンネがレス兄と和解して支えていく姿勢を示せばこのルートに入れそう
■ラザンタルク(上級文官見習い)
想いを寄せているハンネの婚約候補になれたことを素直に喜んでいる、嫁を奪い取る典型的ダンケラー
→ディッターで他の敵全部倒したらこのルートに入りそう
■ラオフェレーグ(領主候補生)
次期アウブ確定後に洗礼式を迎えたため、領主候補生の自覚がないディッター脳
ハンネと婚姻した場合、ハンネをアウブに仕立て上げようとする第二夫人派が勢いを持つ可能性があり危険だが本人に自覚があるのか不明
→ダンケル婚約者候補では一番地位が上で、腹黒な可能性もあり、今後に期待
■ジギスヴァルト(金粉)
元王族のため、3位を与えられたコリンツダウムのアウブだが、現在の順位が維持できるとは考えておらず、
1位のダンケルから嫁を取ることで、領主一族の増員、および離婚したアドルフィーネの代わりとなる上位領地の伝手を持ちたいと考えている
→意に沿わない金粉との婚姻を結ばされるハンネさんの薄い本ください
■オルトヴィーン(領主候補生)
ハンネに対する個人的な懸想もあるが、金粉と離婚した姉を庇護するためにアウブを目指しており、
そのために上位領地の領主候補生であり、アウブ・アレキサンドリアの唯一の友人であるハンネを必要としている
→ハンネさんの一番の理解者で普通に幸せになれそうなルート
■ヴィルフリート(領主候補生)
ハンネから一方的に立場を心配されているが、本人はオルトヴィーンを応援中
→ハンネ外伝からハンネ要素と地雷さん要素が薄れて、オルトヴィーンとヴィルフリートの対決話になっちゃいそうなルート ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています