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小説家になろう出版スレ107 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 7f11-Etrh)
垢版 |
2017/09/14(木) 05:59:32.77ID:cEs8JOFe0
小説投稿サイト「小説家になろう」から出版された作品や
これから出版を目指す作者の夢を語るスレです。
以前にスレを荒らしたファーストと、ファーストの作品の話題は禁止します。
和やか進行でお願いします。

次スレは>>950が宣言してから立ててください。

一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512を追加してください

■出版作品一覧
http://Syos●etu.com/syuppan/list/

関連スレ
【2017年度】小説家になろう発、新規書籍出版作品を調べるスレ【後半から】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498984652/

前スレ
小説家になろう出版スレ106
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1503847771/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 09e3-24l8)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:27:52.55ID:L403nQPG0
>>2
いいや、qDy6E6v60の頭髪と共に生き続けるんだよ
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ 9354-PzL5)
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2017/09/14(木) 14:02:47.20ID:YaREOJp90
前スレで
>口が軽いやつは干されるみたいに言うけど
>これ自分の会社のことを喋られたくない編集だよな

って書いてるけど、
社内で企画してるプロジェクトを発表前にポロリする、
あまり外に漏らしたくない内部事情を知ってしまいテンション上がってポロリする、
もしこんな作家がいれば会社は当然干すんじゃね?
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ dbcd-kcJo)
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2017/09/14(木) 14:13:56.92ID:PWhiWnWm0
>>7
極論漏らした作者が干されても俺らには関係ないだろ
そんな心配する作者はそもそも漏らさないし干される干される言って釘指したいのなんて編集しかいないんだよなあ
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 9304-bGUV)
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2017/09/14(木) 14:16:51.96ID:+310M61f0
>>9
リッチマンは金に困ってないみたいだから別に平気だろうし俺らには関係ないだろう

>>10
それな
企業機密以外は編集が馬鹿な事しなきゃ漏れたりする訳ないんだしな
結局、要らない事しすぎなんじゃないかと思ってしまう
0016この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-QuXc)
垢版 |
2017/09/14(木) 14:21:58.36ID:5JtSl/DuM
レッドラは金が足りないじゃなくて、資金がショートしてるの確定的な状況だからねぇ。
締め日次第だけど、今月末が危機を回避できるか否かの瀬戸際じゃないかな? 作家にとって問題は、今月の印税がどうなるかと、締結済みの契約がどうなるかじゃないかな?
誰かが漏らさない限り、月末までは新規の情報はないだろうけど。
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ d3bd-24l8)
垢版 |
2017/09/14(木) 15:01:05.65ID:QOCYZtz40
出版の夢が脆くも崩れたら愚痴もこぼしたくなるだろ
他の出版社への悪影響とか言っているが、これと同じ事する出版社なんて滅多にないから
よそもそんなに気にしないんじゃないか
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 11aa-om0C)
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2017/09/14(木) 15:08:27.21ID:HFLUUvCR0
今まではなろうの大判出してれば確実に儲かると言われてたのに、その幻想が打ち砕かれた今、資金の回収で同じように立ち行かなくなる出版社も出そう
0026この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-QuXc)
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2017/09/14(木) 15:12:55.42ID:5JtSl/DuM
まだ倒産すると決まったわけじゃないから、夢破れたとは限らんぞ。
小さな会社だから、利益出てるのに目先の出費の方が多くなって黒字倒産一歩手前になってるだけかも知れないぞ。
まぁ、小さな会社だと一回ショートしたら銀行が手を引いちゃって、そのまま倒産になるってことも多いようだけど。

倒産も怖いけど、会社売却も怖いみたいね。契約は継続になるから、出版権が塩漬けになったりする。
なろう系じゃないけど、最近だとクリア文庫がそんな感じになったよね。
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b6d-lXn7)
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2017/09/14(木) 15:21:58.55ID:kguOVC9u0
>>20
それはないと思う。
今再確認したけど、うちにある契約書、どの出版社も全部、甲(作家)も乙(出版社)も相手の書面による同意なく権利の譲渡を行うことは禁止されてる。
マイナビやヤクザにでも売られたら大変だ。
0032この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-Etrh)
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2017/09/14(木) 15:53:47.75ID:JsA+G9vYa
しかしレッドライジングは少なくとも8月までは見込みのありそうな
作者に片っ端から声かけして、出版の弾を確保していただろうから
普通の考えても20人ぐらいヤバいのがいるんだな。
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ ab88-QuXc)
垢版 |
2017/09/14(木) 16:16:23.26ID:EhKDUGPC0
>>31
譲渡される状況になってたら、契約してる出版社は消滅だろうし、譲渡先が大手ならともかく小規模なとこだったらどっちにしろ本出ないだろうしね。
譲渡断って倒産と同時に契約解除、著作権解放が一番でないか?
0035この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-l/5L)
垢版 |
2017/09/14(木) 17:31:02.24ID:Q27EpOsOa
話の腰折って悪いが
書籍に記載されるレッドラのロゴが、
一瞬R指定のマークに見えたのはおれだけ?
Rと赤背景って、あまり良いイメージないんだよな
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b83-XDX8)
垢版 |
2017/09/14(木) 17:39:01.93ID:Lm05190Z0
編集長候補を求人しているとかそういうところは置いておいて

これを見る限り4月ころまでは「レッドライジングブックス」も今年で黒字化確実とか言ってたんだが
その後数ヶ月でなにがあたんだ?

>募集要項
>弊社はTSUTAYAグループのエンタメ出版社です。
>今回、新たにコミック事業を立ち上げるため“編集長候補”を募集いたします。

>Webコミック媒体の登場、アニメ化・実写映画化の増加など
>近年特に勢いのあるコミック市場に参入するにあたり、
>即戦力として活躍して頂ける方からのご応募をお待ちしております。
>仕事の内容
>新事業の柱として活躍できる仕事です。

>【具体的には】
>ビジネスモデルの立案から編集部の立ち上げまでを
>中心となって推進して頂きます。

>※事業規模にもよりますが1年前後の準備ののち本格的な事業をスタートさせる予定です。
>※昨年10月に創刊した新レーベル「レッドライジングブックス」も同様の方法で
> 準備・スタートし、2年目で黒字化が確実になりました。
0038この名無しがすごい! (ブーイモ MM35-rUeV)
垢版 |
2017/09/14(木) 17:40:01.94ID:+SWvlvhNM
前にレッドラからオファーきて知り合いの作家に相談したらレッドラは売れなかったら印税下げるからやめろって言われた
うそくせーって思ってたけどだいぶ前から資金繰りがうまく行ってなかったんだな
0042この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-Zvzs)
垢版 |
2017/09/14(木) 18:00:11.12ID:ecM8NkpDa
万が一存続するにしても、1ヶ月新刊の棚ゼロにするとか出版社として終わってるな
無理しても前倒しして必死に新刊は確保するよ、そもそもここの販路狭そうだし
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b6d-lXn7)
垢版 |
2017/09/14(木) 18:02:06.01ID:kguOVC9u0
ぶっちゃけると、ラノベの編集部は赤字のところが結構ある。
母体が巨大で、「文化事業の一環だから」とか「税金対策」とかうそぶいて余裕のあるところはいいんだけど。
小さなところで、たまのヒット作でなんとかやりくり、ってとこは、ずっとヒット作を掴めないと苦しい。
アース・スターの人狼や平均値に相当するものを引けてさえいたら、こんなことには・・・。
運か、見る目か、戦略ミスか、自業自得か。
悲しいなぁ。
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ a137-bFnO)
垢版 |
2017/09/14(木) 18:02:23.87ID:k9Sx6ORA0
特に根拠がないか、くそ甘い見通しで黒字化って言ってただけってのがありそうかな
大穴で、細々だったとしても本当に黒字で、誰かが持ち逃げしたってのに一票入れとくが

昔、工事現場のバイトで一緒になった元社長さんが、小さかったけど黒字だった会社が、一緒に事業始めた友達による億単位の資金持ち逃げで潰れて家族養うためにバイトしてたし、
世の中あるとこにはそういうこともあるもんみたいだしな
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ ab88-QuXc)
垢版 |
2017/09/14(木) 18:35:20.81ID:EhKDUGPC0
ふと思ったが、リンダパブリッシャーズって、情報出てこないが9月決算なんでないか? 決算乗り切れるかどうかの瀬戸際にいるのかも。
たいていの出版社だと、決算月はできるだけ本刷って書店に卸して、その分を見込み売上で計上したりするんだが、それすらできない状況に追い込まれてるのかも。
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ ab4b-wMOL)
垢版 |
2017/09/14(木) 18:45:07.74ID:BTeyjbpl0
しかしあまり評判がよくなかったとは言えど、ツタヤがバックで月に何冊も新刊を出していて
少なくとも出版数で言えば中堅クラスだったわけだから、大丈夫だろうと思って打診を受けて
作業中だった作者は何十人もいるだろうなあ。
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b9b-24l8)
垢版 |
2017/09/14(木) 19:07:10.18ID:82ggVe8D0
毎度のことながらお前ら思い込み激しすぎない?
専門家が一人も居ないスレで予想だけの会話してるのに自分達の結論が社会の事実みたいになってんぞ
レッドラがどうなってるか本当の所は内部の上の人間しか知らないって理解してる?
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ a137-bFnO)
垢版 |
2017/09/14(木) 19:08:16.47ID:k9Sx6ORA0
>>51
飛びついたってか、他で拾ってもらえる目がない作品なら、折角ならって打診受けるだろう
打診受けてからポイント伸びたようなやつがいたなら、ご愁傷様だけど
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf4-o7xi)
垢版 |
2017/09/14(木) 21:15:04.46ID:GhFX0xIP0
内容が伴っていない点は俺も同意しておくが
大判で単巻2万ペースだから宣伝多めに出したって明らかに黒字だろうに
OVLいつもの文庫で出したんじゃなく大判で2万だからな
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 0111-CWD8)
垢版 |
2017/09/14(木) 21:53:27.91ID:zDaUrNLs0
CM流すって言ってもどうせ深夜だろ?
大した視聴率じゃないから数千万もいかん
0084この名無しがすごい! (スップ Sdb3-1/BR)
垢版 |
2017/09/14(木) 23:47:33.96ID:IA2VKIWtd
>>78
角川スニーカー文庫
11/01発売
●マジメな妹萌えブタが英雄でモテて神対応されるファンタジア 【著:みかみてれん/絵:パルプピロシ】

なにこれェ……
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 8123-o7xi)
垢版 |
2017/09/15(金) 04:36:41.28ID:iIq7SEBT0
編集部に企画通しやすいモノ書くからじゃね。本出す出さないの判断してるのも人間なんだから、きちんとソイツ見て仕事してりゃ相応のリアクションももらえるだろ
結果読者を放置することもあるかもしれんが
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 738a-zv0G)
垢版 |
2017/09/15(金) 06:40:42.66ID:vOEcpO/v0
てれん先生の作品は面白いしきちんと完結させるから、なずなてんてーとかその他の書籍化エタ連発作家といっしょにするのは違うと思うぞ

なお、売上は・・・

>>96 発売日前に全部売り切れてるけどな。やったね!
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 9306-wjdk)
垢版 |
2017/09/15(金) 07:02:36.66ID:sdW2v9k20
てれんはKindleアンリミテッドで百合もので転生チーレム勇者みたいに無双したって話聞いたけど。

>>97
すげえ、発売前に増刷かよ。
レッドラパネェ!
というのは冗談で表記直せないくらいに突然だったのか……
0101この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-SqqQ)
垢版 |
2017/09/15(金) 07:15:05.82ID:F2YP/yBXa
平均値の中の人モテモテ
0104この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-ZrkF)
垢版 |
2017/09/15(金) 09:32:22.79ID:LCMxw4Trd
印税が振り込まれるのって発行の翌月とか翌々月だし
電書の場合は売り上げがある限り振込が続くわけだから
既に出版済みの作者達は不払い問題くらいそう
0105この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-QuXc)
垢版 |
2017/09/15(金) 10:02:58.79ID:uG+Hu/lqM
レッドラで本出してる人は、担当編集にアポ取って「個人的に」事情を聞いておいた方がいいかもねぇ。
すでに給料の遅配が発生してたりしたらシャレにならんし、酒をおごるくらいは安いものだろ。
そこまでなってない可能性ももちろんあるけど。
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 09ad-SGtB)
垢版 |
2017/09/15(金) 12:36:15.70ID:EQJCTjdl0
>>107
あと対談でプライベートがちょびっと公開されて
「小説書かなきゃ基本的にヒマな人」というのがバレてしまったからな。
兼業作家ならそうムチャもできないけど。

ポーションを4巻分くらいで当初の最終回をベースに完結させ
(現在のぐだぐだ展開では落としどころが作れそうにないし)
それからなら書き下ろしも可能かな。
それくらいの時期ならまだまだ需要ある人だろ。

むしろ個人的には新作準備中の人狼の作者が気になる。
外伝完結後なろうでは全く動きないし、
意外と書下ろしの新作がいきなり出てきたりして。
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ c16f-wBAR)
垢版 |
2017/09/15(金) 12:46:01.67ID:z7jpzgXa0
平均値の人ってアーリーリタイアしたおっさんなんだろ
五十代、若くても四十代くらいか
そして書いてる作品は主人公全部女の子
偏見だけどオンゲでネカマ経験者ありそう
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 0111-CWD8)
垢版 |
2017/09/15(金) 13:39:02.67ID:KVFqkntr0
ヒット作は引き寄せられなかったか…
0117この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-l/5L)
垢版 |
2017/09/15(金) 14:17:58.19ID:eqgso/mFa
平均値のコミカライズ最新話を読んできたけど絵がヤバイな、あれ……
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 81f3-o7xi)
垢版 |
2017/09/15(金) 14:49:59.71ID:5Wi3qcHp0
いくらレーベル立ち上げ期とはいえ9月のポシャらなかったら1年で36作品くらい出してるのは異常すぎる
プライムノベルスでも9ヶ月で13作品なのに
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるの目論見だったんだろうか
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 612c-ld0L)
垢版 |
2017/09/15(金) 14:53:18.75ID:6GLJ5wht0
>>121
仮にレーベルの経営がヤバいという噂が本当だとすれば・・・
その作者たちの責任は重いな
出版社をつぶしてしまった上に、現在作業中の作者たちを路頭に迷わせるわけだからな
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 0111-CWD8)
垢版 |
2017/09/15(金) 15:24:30.66ID:KVFqkntr0
いや作者には責任ねーだろ…
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 11aa-om0C)
垢版 |
2017/09/15(金) 16:17:28.31ID:Qm0zpYV80
レッドライジングはオファー受けた作者情報によると、他が初版10000や12000のオファーなのに6000や7000のオファーらしいからな。
これじゃ売れる物も売れない。
あと売り切れ時に電書無いのもきつい。
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b6d-lXn7)
垢版 |
2017/09/15(金) 16:45:46.79ID:z9mLg1pl0
カクヨム、形振り構わぬ手段に出て来たな。
第3回カクヨムコンのメールによる宣伝はいいんだが、その後に書いてあるのが、

また、カクヨムに投稿した作品の人気に応じて賞金がもらえる、豪華なイベントが本日よりスタートしました。

「カクヨムチャレンジカップ フクロウ杯」 〜賞金総額100万円争奪小説レース〜
毎回選考基準が変わる全4回の賞金争奪レースで、それぞれ人気上位10作品に賞金が与えらます。
◆賞金◆
1位:10万円 2位:4万円 3位:3万円 4位:2万円 5位〜10位:各1万円
◆開催期間◆
第一弾: 9月15日 0:00〜 9月28日 23:59
第二弾: 9月29日 0:00〜 10月12日 23:59
第三弾: 10月13日 0:00〜 10月26日 23:59
第四弾: 10月27日 0:00〜 11月9日 23:59

投稿作品:ジャンル不問
参加資格:商業出版経験のない方に限ります

詳しいルールはこちらのページよりご確認ください。

「第3回 カクヨムWeb小説コンテスト」と「カクヨムチャレンジカップ フクロウ杯」のどちらも、
運営一同、皆様のご参加を心よりお待ちしております。


商業出版していない作品、ではなく、していない作者限定。
有望新人の囲い込み狙いかな。
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 612c-ld0L)
垢版 |
2017/09/15(金) 17:26:15.53ID:6GLJ5wht0
>>135
漫画コンすげー荒らされてて草だった
一次選考突破者がほぼ全員★とレビュー付け合ってた

しかも俺ツイッターやってたら他の参加者から
「レビュー書きました。よろしく」とかメッセージきた
何がよろしくなんだよ
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b6d-lXn7)
垢版 |
2017/09/15(金) 18:27:19.19ID:z9mLg1pl0
カクヨムは、作家じゃなくて、読者を増やす方法を考えた方がいいと思うの・・・。
1案 名前を「小説家になりたい」に変える。
2案 読者にお金をバラ撒く。
3案 アルファポリスのと合体する。
4案 全ての望みを捨てる。
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b4c-XDX8)
垢版 |
2017/09/15(金) 19:16:43.94ID:EO1TZJIQ0
カクヨムに読者が集まらないのはシステム面だろ
システム面をなろうフォロワーにして、好条件の書籍化でなろうから上位作家引き抜けばそこそこ集まるはず
0141この名無しがすごい! (エムゾネ FFb3-2Q8I)
垢版 |
2017/09/15(金) 19:22:37.93ID:Lv4TihJ2F
インターフェースを使い易くしてポイントに干渉するのを止めて公正で透明性の高い評価システムを構築すれば人は集まりそうだけど
それって編集者不要っていう現実を浮き彫りにするから
カクヨムじゃ絶対実装できないだろうな
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 91ea-/qah)
垢版 |
2017/09/15(金) 21:17:07.01ID:9fBxtC5P0
カクヨムに関しては、スタート時から胡散臭さがあった。
新連載を開始したなろうの人気作家たちが、書籍化確約を条件に書いていたのがバレバレ。
そこまでしてもなろうに閲覧数で大敗しているのもなぁ……。
最初のサクラや仕込みは商売なので仕方がない面があるけど、成功しないと無残でしかない。
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ d3bd-24l8)
垢版 |
2017/09/15(金) 21:20:50.95ID:CaVmHRXx0
サイトのシステムとしては作者はブクマしても相手にポイントがいかない
評価も付けられない。ぐらいの事をしてくれたら信用できるんだけどな
あと違反行為をした人はトップページに大きく『違反者』として貼り出すとかどうだろうか
0150この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp4d-cB7r)
垢版 |
2017/09/15(金) 21:22:46.90ID:UK7TUerXp
なろう住民ってところが間違っている
真に作者にも読み専にも使い安けりゃ併用してるし居着いてるはずだからな
なろうだけ利用してるってヤツの方が少なくないか?
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-gy5j)
垢版 |
2017/09/15(金) 21:27:49.46ID:TG1ILyhw0
なろうで浮かび上がれない底辺がここならばと夢見た新天地
でもやっぱり底辺は底辺だった
その激しい失望から強烈なディスりに走るのも無理は無い
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 738a-zv0G)
垢版 |
2017/09/15(金) 21:33:35.81ID:vOEcpO/v0
なろうだとどうしてもなろうのTOPページの作りから累計ばかり目立つからねぇ
そこで新しいところでランキングも一から始まるのならと思っていったらすでになろうで売れてる人たちがファン連れてやってきていて
しかもなろう以上に新人の作品が表に出ないシステムじゃあな
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-gy5j)
垢版 |
2017/09/15(金) 21:37:18.86ID:TG1ILyhw0
売れてるのは売れてるし爆死もある
まあそれ言ったらなろうから書籍化した作品も大半はショボいからな
比率がどうなってるのか集計しないとなんとも言えないだろ
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-XDX8)
垢版 |
2017/09/15(金) 21:50:59.60ID:wjfVawTJ0
カクヨム発で最近まともに売れたのはデーモンルーラーぐらい
でも同レーベル、初書籍、第一巻、同日発売の同期? の週末冒険者と比べると明らかに劣ってる

内容の差もあるんだろうけど、やっぱりカクヨムって時点でアレな気はする
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 9354-PzL5)
垢版 |
2017/09/15(金) 22:16:13.56ID:JeMS1Q4U0
なろうもカクヨムも、
一定の評価ポイントが貯まれば専用ページで紹介
運営側が読んだ評そこに書き出す
とかすればいいのかもな

てか、俺が知らないだけでそういうのってある?
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ 9354-PzL5)
垢版 |
2017/09/15(金) 23:07:13.47ID:JeMS1Q4U0
>>160
書き方が悪かったな
上のレスで書かれてた不正やクラスタのせいで
無駄に高ポイントの駄作対策としての1案のつもりやったんや

なろうコンとかじゃ希望者に感想書いてもらえたりするんだから
常時そういう事やっとけば高ポイントなのに評価のしょぼい作品とか
逆にそこそこのポイントだけど評価が高い、そんな埋もれた良作とか探す指標になるかもしれんし
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b4c-XDX8)
垢版 |
2017/09/15(金) 23:10:55.10ID:EO1TZJIQ0
高ポイントの駄作っていっても
本当にクラスタや不正の作品と、日間読者に受けた作品の区別がつかないからなぁ

とんスキとかめっちゃ叩かれてたけど
市場では爆売れだし
0165この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp4d-TjIL)
垢版 |
2017/09/15(金) 23:12:47.82ID:JqiyyTzNp
ああ、なるほどね
けど難しいだろうな。相互評価の焦点になるのは本当に面白いと感じたかどうかだから
そんなの本人にしか分からないからいくらでも言い逃れできる
0166この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-l/5L)
垢版 |
2017/09/15(金) 23:15:25.53ID:vPlfg6F+a
別業界で働いてるけど、カクヨムに書籍仕込むのは普通にやる
お金払って書かせた奴を投稿&タイアップ宣伝
なろうは商業利用不可だからできない
なのでカクヨムで仕込む
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 9354-PzL5)
垢版 |
2017/09/15(金) 23:24:43.39ID:JeMS1Q4U0
まあ個人的な好みやトレンドはどうしても偏ったりするからなあ

多角形評価グラフでその辺を視覚化してみるとか
・文章力
・世界観
・俺tuee度
・ハーレム度
・話のテンポ
・世界の危機度
とか、それで読んだ人の個人的感想を追記、みたいに
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 932b-o7xi)
垢版 |
2017/09/16(土) 00:12:38.16ID:0RAlHdvK0
ネットサービスはどれだけシステムとして徹してやれるかだと思うよ
カクヨムは運営が勝手にピックアップして宣伝したり
相互でポイント取った奴が上がってきたりと ランキングが作為的
過ぎて横浜駅とかオレオとか読まされた奴が去るんだよ
なろうは奴隷ハーレムが累計一位でもそれを押し続けたしな
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-mH3y)
垢版 |
2017/09/16(土) 00:57:43.96ID:/gxPqkLO0
なろう日間は全部クラスタや複垢だは暴論過ぎる上根拠がまったくないからな
俺がそう思うからそうにきまっているという世界は俺を中心に回ってるみたいな理屈
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 9311-Etrh)
垢版 |
2017/09/16(土) 02:44:24.52ID:M+qevtsi0
>>171
少なくとも俺は学校の部活の後輩にポイント入れさせて日間入りしてそのまま上位まで駆け上がったことがあるんで
まったく根拠なしとも言い切れないかもな
無名だと結局日間入りするまでが一番エネルギーが必要で、そこを飛ばせるのは大きい
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 098e-l/5L)
垢版 |
2017/09/16(土) 03:15:52.73ID:JzRyvwX+0
>>172
普通に何が受けるか分析して駆け上がった俺みたいなのも居るので、行動自体も迷惑だけど、それを語られるのは更に迷惑
つーかなんでわざわざそこまでする必要があるのか理解できんわ
日間入り自体はランキング見れば不可能でもないし、何より知り合いに自分の作品にポイント入れるの頼むなんて絶対無理だわ
恥ずかし過ぎる
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 5988-CWD8)
垢版 |
2017/09/16(土) 04:53:09.64ID:pZmPp6c40
最近はエージェントが無知な作家をかたっぱしから騙して2年間縛りで契約して
運よく書籍化した作家から印税をかすめ取る詐欺をしたり
レッドライジングが財政危機とか悪い意味で話題が欠かせないな
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b64-l/5L)
垢版 |
2017/09/16(土) 06:35:53.56ID:4xK3CUkL0
レスが捗るね
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 738a-zv0G)
垢版 |
2017/09/16(土) 06:56:39.03ID:/h0LLYfy0
>>177
一人あたり10〜20万くらい掠め取るだけじゃ、社員一人分の月の給料にもならないだろ
実績発表してる処以外の代理人会社は働いているかどうかが全く外に出てこないのが問題だしアホだと思うけどな
契約者がOK出したら実績として載せるとかくらいすればいいのに

そういえば今のレッドラみたいな状況で実際消えたレーベルって今まで他にあるの?
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 39cd-/qah)
垢版 |
2017/09/16(土) 07:17:38.67ID:SxgajjGh0
>>179
なろうレーベルという限定で考えると、林檎プロモーションのフェザー文庫ぐらいかな
もっとも、現在は別レーベルのフリーダムノベルがあるけど

変わったところでは、ノクターン専用レーベルだったアヴァロンノベルスがなろうレーベルのHJノベルスに統合されたということがあったな
(ノクターン連載作品を書籍化した『王国へ続く道』と『我にチートを』がHJノベルスから発売しているのはこのため)
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 738a-zv0G)
垢版 |
2017/09/16(土) 08:13:24.27ID:/h0LLYfy0
>>180
サンクス
林檎は当時を知らないけどかなり酷かったという話はそこかしこで見かけるな

大手出版でも突然消えるところはあるし怖いね
SQ文庫だったかは突然消えて当時読んでたシリーズがこれからクライマックス!と言うところで続刊が失くなって絶望した記憶が・・・
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-mH3y)
垢版 |
2017/09/16(土) 08:27:52.96ID:/gxPqkLO0
部活の後輩に頼んでは嘘だろ今のなろうの日間は300位付近でも最低でも80PTはないと安心できない
確実にと考えるなら100PTぐらいは欲しいとこだろうわりと90PT超えるときもあるからね
一人が入れられるポイントは今のなろうだと最大12PTで100PTほしいなら9人には確実にポイント入れてもらう必要がある
でもいくら後輩に頼むと言っても9人に声を掛けて9人全員がポイント入れてくれるなんてそんな考えはもてないだろ期待値で言えば9人のポイントが欲しいなら倍の18人ぐらいに頼んでおきたい
部活の後輩が18人?その時点でどれだけ馬鹿げてるかがわかるそんな18人も後輩がいる部活ってどんだけだよって話だしいたとしてもいくらなんでも無茶だし俺なら絶対頼まないなろくなことにならないなんてことはちょっと考えればわかる
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-+llv)
垢版 |
2017/09/16(土) 08:54:43.61ID:b8G61iNP0
>>182
全校生徒の人数が多い学校の運動部だったらたまに一学年20人くらいいる部活もあるぞ 俺の母校のサッカー部は17人いたし
俺の入ってた美術部は10人足らずしかいなかったけど
まぁでも>>172はそれでも嘘っぽいし、そんなのいたら真面目に頑張ってる奴は大迷惑だよな
ポイントが欲しい気持ちはわからんでもないけどさぁ
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 8123-o7xi)
垢版 |
2017/09/16(土) 08:55:23.36ID:LxFYjUTX0
日間の下端に引っかかるのに50ptあればいいなんて時もあったしな
それにだ、もし友達やら先輩後輩やらが「俺実はなろうで書いてんだよ」なんて話したら、んじゃポイント付けるのも大した手間じゃないし盛り上げてやっかーとか普通に考えねえ?
別にクラスタ擁護するつもりもないけど、こうした自然発生的なクラスタ要素は何処にでもあるもんだと思うし、感覚的には日間下端に張り付く程度ならめくじら立てるもんでもないとは思ってるんだがね
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 0111-CWD8)
垢版 |
2017/09/16(土) 09:07:19.93ID:4ga/SbQR0
文芸部なんじゃね
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ ab4b-wMOL)
垢版 |
2017/09/16(土) 09:13:46.42ID:YsKdXZol0
>>180
フェザーは2011年10月に発足で最後の新刊が2015年3月だからまがりなりにも3年半は存続していたんだよな。
何十冊も出して起きながら一年持たないかもしれないレッドライジングは過去の例を見てもかなり
希な例だろう。
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 612c-ld0L)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:01:14.52ID:KYHMUm3i0
ただ偏見かもしれないが、文芸部などに入っている人の小説は
【つまらない】

やたら技法ばかりに凝って読者のほうを向いていない印象
そんなのがいくら日間下位に打ち上ろうが一日で落ちるので全く問題はない
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b4c-XDX8)
垢版 |
2017/09/16(土) 11:25:45.14ID:l9k1MAtK0
日間入れた後で上がれるなら、それは上がれる作品だったってことだ
無名の作者でも、タイトルとあらすじとタグをテンプレで埋め尽くせば日間はいるくらいはできるよ
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-gy5j)
垢版 |
2017/09/16(土) 12:40:34.56ID:o4npbMIj0
大学のサークルはどうしても狭い範囲のダサイクルになってしまうからなあ
人間関係壊しても正直になれる奴ってそういないしそんな奴はサークルに入らないからな
またその狭い価値観の中で技巧に走るからどんどん先鋭化していく
面白くない方向に向かってね
0199この名無しがすごい! (JP 0H35-zv0G)
垢版 |
2017/09/16(土) 12:45:36.97ID:jkceOfdOH
ツタヤデイリー

2位(94)
戦国小町苦労譚 崩落、背徳の延暦寺(6)
夾竹桃

4位
チートあるけどまったり暮らしたい のんびり魔道具作ってたいのに
なんじゃもんじゃ

5位(69)
魔王様の街づくり!〜最強のダンジョンは近…(3)
月夜涙

7位
野生のラスボスが現れた!(5)
炎頭

8位(2)
辺境貴族は理想のスローライフを求める
セイ

9位
剣士を目指して入学したのに魔法適性9999なんですけど!?(4)
年中麦茶太郎

14位
雷帝のメイド
なこはる

16位
総務部の丸山さん、イケメン社長に溺愛される
有允ひろみ

17位(4)
Aランク冒険者のスローライフ(1)
錬金王

19位
二度目の地球で街づくり 開拓者はお爺ちゃん(1)


10作だから少なめ?
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ 612c-ld0L)
垢版 |
2017/09/16(土) 14:40:27.04ID:KYHMUm3i0
カドカワブックス9/8発売単行本の順位

【なろう発】
207位 異世界おもてなしご飯 ~聖女召喚と黄金プリン~
162位 異世界でスキルを解体したらチートな嫁が増殖しました 4 概念交差のストラクチャー
*95位 痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
*83位 公爵令嬢の嗜み 5
*48位 聖女の魔力は万能です 2
*68位 レジェンド 9

【カクヨム発】
圏外  黄昏のブッシャリオン
圏外  男装令嬢とドM執事の無謀なる帝国攻略


民意を感じる
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 39cd-/qah)
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2017/09/16(土) 17:33:28.60ID:SxgajjGh0
なろう未書籍化作品総合評価上位10作品(9月16日現在)

1 謙虚、堅実をモットーに生きております! 322,868 pt
2 灰色の勇者は人外道を歩み続ける 117,149 pt
3 かわいいコックさん 109,310 pt
4 リアデイルの大地にて 102,863 pt
5 多神の加護 94,232 pt
6 外れスキル【地図化】を手にした俺は、最強パーティーと共にダンジョンに挑む 89,655 pt
7 『Innocent World Online』 極振りさんのVR日記 89,182 pt
8 魔王学院の不適合者 〜史上最強の魔王の始祖、転生して子孫たちの学校へ通う〜 84,099 pt
9 針子の乙女 80,935 pt
10 Hunter and Smith Online 73,702 pt
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 51f7-VsHe)
垢版 |
2017/09/16(土) 17:52:25.75ID:cm1MD8DH0
宣伝が上手いからGCはいいぞ
web小説の書籍化成功の近道はコミカライズだと理解してるっぽいからうまく行けばコミカライズもセットで付いてくる
あとはどの作品も書き下ろしが多いってのが特徴か
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 5993-Zvzs)
垢版 |
2017/09/16(土) 17:59:28.54ID:VE4ZK9N50
書き下ろし多いのは何気に大事
本屋で見かけた一見さんじゃない、なろうの読者に買わせるには特に
自分の書籍化作品で、書き下ろしほぼないのは本当に売れなかった
0212この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-l/5L)
垢版 |
2017/09/16(土) 18:18:25.31ID:RFperTsoa
今日はレスが伸びてるな。なんかあったのかな?
0217この名無しがすごい! (ブーイモ MMab-1/aj)
垢版 |
2017/09/16(土) 19:19:34.74ID:rn5EtPejM
巻数多いのは大抵安定してるというか、安定してるのが巻数重ねられるというか
用務員さんみたいにゆっくり下がってオリコン圏外になって打ち切りってのはあまり見ない
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ c954-l/5L)
垢版 |
2017/09/16(土) 19:53:33.50ID:TkHgwdVi0
そりゃ、全面改稿大変でしたとか、編集部が連絡くれなくて放置辛かったとかいうあとがきは載せられないだろう?
挿絵と本文が全然合ってないし編集部が適当だってわかる
0221この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-l/5L)
垢版 |
2017/09/16(土) 20:43:09.37ID:RFperTsoa
>>219
ヒーロー文庫の作者たちにあとがき書かせたら大変なことが起きそう
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ 5988-CWD8)
垢版 |
2017/09/17(日) 02:12:32.04ID:dGwDn4Hf0
数々のなろう作家を電子書籍で墓場に葬ったマイナビに任せとけ!

出版社:マイナビ出版 レーベル:楽ノベ文庫
https://book.mynavi.jp/lnb/
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ 9311-Etrh)
垢版 |
2017/09/17(日) 05:45:55.41ID:Fn251QhI0
>>230
海と風の王国だけが孤軍奮闘

つーかどの作品も表紙もっとなんとかならんかったのだろか
モード学園の学生に作らせたほうがもっとセンス良くなったんじゃないか
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 0111-I+8+)
垢版 |
2017/09/17(日) 05:47:01.94ID:BX0v50Od0
マイナビは好きな作家さんが蹴ってくれて本当に良かった
電子が売れたら紙も出すよとか甘いこと言って誘ってるんだろうけどその表紙クオリティじゃ売れるもんも売れないだろうに
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 738a-zv0G)
垢版 |
2017/09/17(日) 06:50:43.57ID:uO61ImDe0
レッドラ10月に発売予定レクスオールの人のところにはどうなるか連絡も来てないようだな

マイナビはお仕事コンに応募すると楽ノベに回される可能性があるからな
受賞すると名前出るから楽ノベ断っても他社から声掛けられることも無くなりそうで怖い
せめて選択制にしてくれ
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 39cd-/qah)
垢版 |
2017/09/17(日) 10:38:50.86ID:sBA0uaex0
>>251
あらゆる電子書店ストアで取り扱ってくれるのが一番のメリットじゃないかな
ノクターン作品の書籍化で目にするKADOKAWAのオシリス文庫も電子書籍専門レーベルだし
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 738a-zv0G)
垢版 |
2017/09/17(日) 11:25:27.01ID:uO61ImDe0
おしごと小説コンに応募すると予選通過者の内「有望(?)」な人に電子書籍化の打診がくる(人気があれば紙での出版もするよという話付き?)で
そして第一回あたりの時はまさかこんなことになるなんて誰も思わなかったから受けた人が多かったんだろう
あと2回目以降は特に楽ノベで出すためにかなり低pt応募作を選んでると思われる
高ptは100%現状だと蹴るから
でも楽ノベ以外のおしごと今コン受賞作品の本はいい出来なんだよなぁ・・・

なお、第3回は現在審査中でなんと楽ノベで40作電子書籍化!と書いてある
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 612c-ld0L)
垢版 |
2017/09/17(日) 11:36:11.55ID:GWznfXp+0
>>255
だが楽ノベでも出版実績としてはずっと残るし
その後の作家活動を考えると大いにアリかもしれない
アマ作家(ワナビ)と出版実績のあるプロでは身分が大違いだしな
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a6-122K)
垢版 |
2017/09/17(日) 13:12:30.52ID:kPBkGj8s0
イラストって重要なんだなって心から理解した
本屋で並んでるの、似たようなのばかりとか思うことあったけど
勝負できるだけの札になってたんだなって
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf4-o7xi)
垢版 |
2017/09/17(日) 13:26:50.77ID:EjcS6Nqf0
>>258
絵師への報酬ケチるとか期間ケチるで普通に糞みたいな絵で返されちゃうからな
電撃全盛期ならイラストなんてそこまで酷いの少なかったのに
今は本当にイラスト下限酷すぎて
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 5197-o7xi)
垢版 |
2017/09/17(日) 15:28:35.63ID:1JsmElTW0
ラノベってちゃんと完結するのもあるけど、
人気が落ちて打ち切りとかいつの間にか出なくなったものとかも少なくないから
読者もわかってて、「序盤〜中盤だけワクワクして楽しめたらいいや」ってなるのかなあ……とふと思った

だとしたら、ちゃんと結末まで考えて設定や人物関係もつじつまが合うようにして書かなくても
思いつきで最初だけ面白設定使って書いて、あとはだらだら日常風景やらでお茶を濁して
打ち切られそうになったら、また新しい作品を書いて次々に出オチ一発書籍化を狙うのもありなんだろうな……
0271この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-LVgX)
垢版 |
2017/09/17(日) 15:35:48.86ID:5HYAIkrEa
>>270
何、甘いことを言ってるんだ
天下の少年ジャンプだって駄目なら20週程度で終わりだぞ
逆に続けば数十巻分書き続けなきゃいけない

趣味ならどうでもいいが、金を得るつもりなら割りきってやらなきゃな
0274この名無しがすごい! (エムゾネ FFb3-gG+z)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:01:02.27ID:WQWHiyqFF
>>270
それやってる作家って新作徐々に辛くなってないか?
自分も気が付いたら作家切りするし

あと設定煮詰めず勢いの新作も好きだけど
そういうのって長くなったときに粗が目立ってちゃんと作ってるのと差が出る感じ
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ c9c9-XDX8)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:06:52.49ID:GmAqdVbr0
書籍化さえすればなんでもいいのか?
そう思ってクラスタで出版社を釣ってる人も確かにいるんだろう

でも実際に書籍化した後で、それがレビューで酷評される
売れない(刊行打ち切り) アニメ化もそれない
それは結局読み物としてつまらない
人の心に響かない作品だからじゃないのか?

そりゃ俺だって「どんな手段使ってでも書籍化したい」
という思いはあるさ
でも結局、ちゃんと読み物として面白い物を書かないと
その場しのぎの小細工にしかならないと思う

どんな糞作品でも、手段を選ばず書籍化すれば
絶対に売れると思っているなら、読者を完全に舐めている
なろうならタダで読めるし、ポイントだってタダで投入できるが
「書籍化した後のファン」はお金を出さなくちゃいけないから
読み物としてつまらない作品は、そこで化けの皮が剥がれるんだよ
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 91aa-UuhH)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:11:38.97ID:3N5y3PLh0
なずなはどうせ打ちきりで長く続けないから最初だけ面白そうだと騙せりゃいいんだよ
打ちきり連発だけど、爆死じゃなくて利益がでてるから十分なんだってレスが前にあったぞ
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ db26-SGtB)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:18:32.34ID:VxCFBrh50
>>276
そうだよ
ちなみになずなせんせーの例を挙げるまでもなく、序盤だけ勢いだけで突っ走ってエタらせてもその後の新作のポイントにはほとんど影響しない
感想欄とかでも作家切りするとか言ってる奴もいるけどそんなの極一部
クラスタだろうと盗作だろうとエタ作家だろうとポイントぶち込むのがなろう世界
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ d3bd-24l8)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:27:36.44ID:40LeH5vc0
エタる人を責める気持ちも分からんではないんだが
小説家になろう、は小説家になりたい人の集まりだろ?
クラスタのポイント操作や複垢は問題外だが書籍化を目指して書いて
それが書籍される可能性が無いと分かったら次に移るのはそんなに悪い事か?
0279この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-122K)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:30:18.39ID:Zn0QGWt3a
あの人は気に入らなければ途中で投げ捨てる、と思われることが
悪いことでなければ悪くないよ

それに限らず、それをみた人がどういう感想を抱くかだから
ダメだと思う人が多いならそれは悪になり得るし
気にしない人が大半ならその選択肢を選ぶことは間違いでないかと
0281この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-gG+z)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:35:34.03ID:eqiGn72wd
>>278
そんなに悪いかというか
相対的に読者騙してでも出版に漕ぎ着けたいと
作品として面白いものを最後まで完成させるって
スタイルの比較だとそりゃ後者が評価されるし
そっちの方が健全だと思う
何でもいいから書籍化するのが正義とかなったらサイトとしてなろうが死ぬ
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 0111-SGtB)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:41:57.89ID:ZboM33h/0
面白いものを目指したから評価されるなんて勧善懲悪な世界じゃないよ
面白ければ評価されるだけでゲスい動機だろうがエタろうが関係ない
評価項目は面白いかどうかだけ、考慮される数字はポイントや売上だけ
0283この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-LVgX)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:42:02.02ID:5HYAIkrEa
>>281
読者を騙してって……
そもそも完結させなきゃいけない投稿サイトなんてないでしょ、所詮は無料
何でもいいから書籍化した方が、投稿サイトも宣伝にもなる、広告料ももらえる
なろうなんて、その成功例じゃないか
勝手な押しつけはやめて、現実を見てくれよ
ましてここは出版スレやぞ
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ d3bd-24l8)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:48:33.94ID:40LeH5vc0
それに読者を騙すというなら
書籍化されたら内容がガラッと変わっている方が詐欺じゃないか?
なろうで読んだ時はチープなところも含めてその作品が好きだったのに
いざ購入してみたら普通に読めて尖った部分が全くない小説になっている
この方が読者を騙す、という表現に相応しくないか?
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ d3bd-24l8)
垢版 |
2017/09/17(日) 16:53:00.88ID:40LeH5vc0
>>285
変な事を言ったつもりはないんだがな
なろう読者はその作品を気に入ってポイントを入れたわけだ
それで書籍化までたどりついた
いざ出版してみたら読者が好きだった部分が消えて普通になっていた

これでも難しい例えかな……
連載中は彼岸島だったけど、単行本はバイオハザードになっていた
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ db26-SGtB)
垢版 |
2017/09/17(日) 17:02:09.78ID:VxCFBrh50
>>281
ならもうほとんど死んでるな
日間の内、上位から三つがクラスタ・盗作・複垢、みたいなことが当たり前になってきてるし

>>286
なろう以外の商業ラノベ作品でも完結せずに放置なんて普通じゃん
そりゃ一般論としては完結させた方が誠意があるとは思うけど、殊更悪いって感じはしないな
0291この名無しがすごい! (エムゾネ FFb3-2Q8I)
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2017/09/17(日) 17:02:32.18ID:dvWCJYkYF
>>283
なろうに対しての読者としての話と作者としての話だからあんまり噛み合ってない

あと何でもいいから書籍化して傾いてるっぽい出版社あるからそれはそれで現実かと
最近の新作が落ち始めてるのって多作なのもあるんだろうけど
続かないかもとか失速しそうとかの買い渋りもありそうだから
きちんと先まで考えてるの書籍化してってのは長い目で見ると出版側から見ても必要じゃないかと
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ db26-SGtB)
垢版 |
2017/09/17(日) 17:16:02.27ID:VxCFBrh50
>>291
理想論としてはそうだけど、きちんと先まで考えてるってどうやって判断すんの?
人気作の文字数が溜まるまで待って書籍化するってことか? その場合、待ってるうちに他社に声かけられて終わるな
人気じゃない作品を発掘するなら可能かもしれないけど、だったら普通に初めから商業作家と編集で先の展開まで考えて書籍化する従来方式でいいじゃんってなる
0293この名無しがすごい! (オッペケ Sr4d-YBWb)
垢版 |
2017/09/17(日) 17:21:12.49ID:ZIV29UKTr
このすばなんて書籍化でクズマが若返ったりマイルドになって叩かれてたけど
最終的にはアニメ化されたり大成功だつたしな
尖ったものはマニアには刺さり刺さりやすいけどライト層には倦厭される
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 0111-CWD8)
垢版 |
2017/09/17(日) 17:30:26.97ID:YqMfw53V0
新人賞なんてもっと短い分量で判断してるぞ
とりあえず1巻分さえ面白ければOKとするしかないんじゃないか
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 9956-Ee5k)
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2017/09/17(日) 17:33:06.75ID:5hmjZTOd0
大幅加筆された方が良い
そこは間違い無い
なろうと同じもの読んでも面白く無いだろう
加筆して別物になった方が面白い
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ d3bd-24l8)
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2017/09/17(日) 17:47:10.12ID:40LeH5vc0
内容が大幅に変更された作品が好きな人って
好きな原作作品がアニメ化された時に原作通りにやらずに
オリジナル要素がふんだんに入った作品が好きなのかい?
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 91aa-UuhH)
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2017/09/17(日) 17:58:04.05ID:3N5y3PLh0
アニメは活字で読んでた部分を映像と声付きで楽しめるのがいいんだろ
メディアが違うし例えになってない

まあ、アニメだからこそできる原作をリスペクトした補完要素があったら嬉しいこともあるけど
0301この名無しがすごい! (エムゾネ FFb3-2Q8I)
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2017/09/17(日) 18:01:39.93ID:kpkr2fOeF
>>292
最近の問題だから解決策が出てくるのはこれからだろうけど
作者の過去作品読むとか
書籍化の打診前にこれからの展開考えてるのか聞くとか設定どれ位あるのか確かめるとかしてから打診するとか
他社に取られるかもはあるけど
どの道今のポイントしか見てなさそうな高速書籍化が異常なんじゃないかと
しばらくは色々難しいだろうけど数年待てば落ち着くか単になろうの書籍化が減るかになるかと

>>297
ああいうのが叩かれるのは変に手を加えたのが基本詰まらないからで
同じ作者が違和感ないのを面白く書けば怒る人少ないかと
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ d3bd-24l8)
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2017/09/17(日) 18:02:02.62ID:40LeH5vc0
>>299
さすがに全く同じとは言ってないよ?
内容がガラッと変わって別物になっている作品についてだからね
同じものなら購入意欲湧かないっていうが
なろう作品って書籍と内容は殆ど変わってないよ?
挿絵がついて小話の追加があるかどうかで、内容が変わっている方が稀じゃね?
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 51f7-VsHe)
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2017/09/17(日) 18:13:18.69ID:WIyq1XgU0
>>297
面白いなら寧ろそっちの方がいい
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 5993-Zvzs)
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2017/09/17(日) 18:30:42.26ID:9LtdNqPM0
書き下ろしあった方がなろうの元々の読者には売れるのは間違いないよ、その少しの違いが大事

なろうの読者以外の購入者って、ラノベ風な漫画好きな人たちなのかなと思ってる
だから同時発売コミカライズで絵がいいと波に乗れてる感じ
あと、スローライフとかストレスフリーなイメージのタイトルはなろう内評価より売れてる気がする
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ 9311-XDX8)
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2017/09/17(日) 18:36:00.61ID:Y+BrD9mN0
なろうコミカライズをよく読む人が原作まで手を出すのは珍しいんじゃないか?
コミック好きは小説まではよほど気にならなければ手に取らないと思う
0308この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-0zRy)
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2017/09/17(日) 19:19:47.63ID:8idxkT2Xd
クラスタは日刊300への打ち上げだけだよ
作品がクソとか普通レベルなら瞬殺で沈む
ってか上がる作品はよほど最初の打ち上げが馬鹿じゃ無い限りは95パーは普通に上がる
0309この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-0zRy)
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2017/09/17(日) 19:24:56.97ID:8idxkT2Xd
後、最初期打ち上げが失敗したなろう的良作も
話の区切りで評価点ついてある程度書けば普通は日刊に上がれる
1パー以下の確率だが埋もれた題名とあらすじまで含めたなろう的良作の存在の可能性までは否定はしないが
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ d3bd-24l8)
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2017/09/17(日) 21:35:34.44ID:40LeH5vc0
なんか話がかみ合ってないな。文章が読みやすくなったり、細かい描写が追加されていたり
葛藤が表現されていて更に感情移入しやすくなっていたり、追加エピソードが豊富だったり
こういうのはまったく否定してないんだよ
主人公の性格やストーリーが別物で存在しなかったメインヒロインが初めから新キャラ追加。
好きだった作品を購入して、そういうのを見るとガッカリするんだよ
同意する人が少ないって事は自分が少数派なのだろうな
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 01c5-cB7r)
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2017/09/17(日) 21:41:48.11ID:2NHX21Ol0
レス追ってないけど気に入らなかったならWEB版で我慢しろよ
書籍改稿は購入者の為の作家側と出版社側の値段相応の努力だと俺は思うんだ
たまに全然しない奴もいるけど
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-YBWb)
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2017/09/17(日) 21:59:58.81ID:FmceCAsf0
>>313
このすばは成功した
10年ニートは良いとこ潰してただの薄っぺらいラノベになっただけだった
要は作者や編集の腕次第ってだけだから、ガラッと変えるのが悪いと言っても賛同が得られないだけ
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ d3bd-24l8)
垢版 |
2017/09/17(日) 22:10:20.33ID:40LeH5vc0
>>316
このすばも昔の方が好きだったりするんだよ。今のも面白いけどね
webの主人公が高校生じゃない方が

>>317
オーバーロードもかなり変更してあったよな。アルベドが存在してなかったし
あっちは元々そんなに好きな作品でもなかったから、どうも思わなかった

つまり俺は好きな作品に関しては厄介な原作厨ってヤツなだけなのかもしれん
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 99af-zv0G)
垢版 |
2017/09/17(日) 22:21:03.78ID:rVyzroAP0
何でもかんでも改変すりゃいいってもんじゃないからやっぱり編集の腕次第だと思う
オバロ作者だって2巻だか3巻だかの活動報告で
Web版のアインズ様の方が抜けてて好きって言ってたし
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-YBWb)
垢版 |
2017/09/17(日) 22:38:31.61ID:FmceCAsf0
>>318
どっちが良いかは個人の好みにしかならんから議論するだけ無駄

ただ、このすばは主人公を高校生にして十代のラノベ層に受けやすくしたから成功したと思ってる
あれが成人済みのヒキニートのロリコンのままだったら一般に受けなかっただろ
ロリコン主人公ってだけで倦厭する層は多いし
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 9311-Etrh)
垢版 |
2017/09/18(月) 06:51:07.65ID:/EEe9onD0
テンプレでなければポイント一桁でも驚くほど読めるものはあるよ
異世界転移で一桁は漏れなくクソだが
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 612c-ld0L)
垢版 |
2017/09/18(月) 08:57:39.96ID:O27mLOa90
>>327
休日だから何か発表あるとしても明日だろうね
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ 612c-ld0L)
垢版 |
2017/09/18(月) 09:25:35.19ID:O27mLOa90
>>330
選ばれているということはブクマ1万で書籍化されていない俺の作品よりも社会に求められているということだろう
結局は読者や出版社に求められているかどうかだと思う
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 612c-ld0L)
垢版 |
2017/09/18(月) 11:24:12.81ID:O27mLOa90
>ファン文庫のほうは絵師綺麗で表紙買いするレベル
本当かどうか書籍ランキングデータベースで調べてみた。

推定累計販売数 タイトル

***1月刊行***
圏外  わたしはさくら。
272部 浄天眼謎とき異聞録 下
***2月刊行***
圏外  しつけ屋美月の事件手帖
393部 ダイブ!
***3月刊行***
圏外  おいしい逃走
578部 花屋「ゆめゆめ」で不思議な花束を

微妙に苦戦してね?
0337この名無しがすごい! (アークセー Sx4d-zv0G)
垢版 |
2017/09/18(月) 11:58:20.27ID:yG6CdEwzx
ツタヤ週間でた

3位 辺境貴族は理想のスローライフを求める
4位 戦国小町苦労譚 崩落、背徳の延暦寺(6)
6位 チートあるけどまったり暮らしたい のんびり魔道具作ってたいのに
12位 Aランク冒険者のスローライフ(1)
13位 魔王様の街づくり!〜最強のダンジョンは近…(3)
15位 公爵令嬢の嗜み(5)
20位 ドロップ!!〜香りの令嬢物語〜(4)

辺境貴族と戦国小町が売れ行き好調
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b9b-24l8)
垢版 |
2017/09/18(月) 12:18:17.45ID:VMZheNR60
魔王様の街づくりが売れてるってのが俺には衝撃
あれで売れちゃうんだなぁ。ランキングに乗った話のアイデアをコピペして書くのが一番コスパ良いって事なんかね
又別のセンスが必要ではあるんだろうけども
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 816c-24l8)
垢版 |
2017/09/18(月) 12:50:41.54ID:m/AbZtIn0
>>329
低ポイントにはそれなりの理由があるというのはその通りだが、そのうちの一つがハイファンじゃないというのもある。
第2回でいえば出版済の作品の中ではハイファン2作品(うち異世界転移ものは1作品)。
なので出版するなら楽ノベでもいいっていう作家には狙い目ではあると思う。
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 738a-zv0G)
垢版 |
2017/09/18(月) 13:27:10.22ID:Z2QeeIR00
ゆめゆめは続刊決まってたはず

楽ノベは作者に聞いてみたいがどうだろうな
後出版するまではなろう削除はされないけど出版したら削除だと思う
賞を取っただけだと削除対象じゃない感じ
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ b391-o7xi)
垢版 |
2017/09/18(月) 14:00:01.19ID:BBLqctB10
POSは少ないのは誤差大きくてあてにならないぞ
売れてるのはだいたいオリコンと同じような数字になるが
結局オリコン出るくらいは売れないと分からない
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 816c-24l8)
垢版 |
2017/09/18(月) 14:20:53.64ID:m/AbZtIn0
>>343
編集・校正・自主的な広報活動は作家の仕事、なろうは出版後削除
表紙、校正指示に従った改稿・電子書籍化、電子書籍ストアへの登録までが編集部の仕事
印税率は悪くないけど電子書籍なので実売の上、そもそも売れない。
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 5993-Zvzs)
垢版 |
2017/09/18(月) 14:29:18.67ID:pVchaLfx0
>>348
文庫は利益率悪いから、まあ大手だったら打切りだと思う
でも講ラノやエロラノベ系の二次元ドリーム、美少女文庫辺りは、観測不能や週間1000ぐらいが普通だからな
老舗の体力あるところとか、宣伝費かけずに部数も絞るとかだったら一応の利益は確保できるレベルのもよう
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ 738a-zv0G)
垢版 |
2017/09/18(月) 14:47:36.08ID:Z2QeeIR00
>>352
楽ノベ作家キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
校正指示に従った改稿って目次とかその程度の仕事だよな
その話がマジなら編集と校正も作者任せってさすがに驚いた
2ちゃんだから話半分だとしても凄いな
あと気になったんだけどアレって挿絵とかあるの?
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 9311-XDX8)
垢版 |
2017/09/18(月) 15:47:39.98ID:fey70WJi0
>自主的な広報活動は作家の仕事

「自主的」を抜かすのよくない
けど編集はまともに広報やってないと思う
レッドラもそうだけど「なろうなら広告宣伝費かけずに売れる」って勘違いしてんじゃないのかな
膵臓様を見習え
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b83-XDX8)
垢版 |
2017/09/18(月) 16:41:03.32ID:+JsanAeG0
紙ならリスクがあるから自費出版は避けるべきだけど、
電子出版を出版社経由でやるメリットあるの?

自分で好きなイラストレーターに打診してやった方がいい気がするが
0363この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-LVgX)
垢版 |
2017/09/18(月) 16:59:32.64ID:uHRD5vNya
>>362
宣伝してくれるなら出版社でもってところじゃないか
それも作者任せなら、かなり意義は薄れるな
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 738a-zv0G)
垢版 |
2017/09/18(月) 17:01:11.91ID:Z2QeeIR00
あとは出版作業がどういうものか体験したいって思うのも普通だと思う
まさか編集や校正を自分がやるなんて思わないもの
編集さんとのやり取りとか憧れたもの
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 095b-Ql5C)
垢版 |
2017/09/18(月) 17:54:41.34ID:dva6aFlO0
楽ノベっていえば

マイナビeBooks大賞ってどうなったんだろ
楽ノベ賞取ったら、その中から書籍化する賞とかあったよね?
なかったことにしたんだろうか
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 9311-Etrh)
垢版 |
2017/09/18(月) 21:23:34.82ID:/EEe9onD0
くま太郎さんの本は売れなくて打ち切りになったんだなツイッターで知った
確約だったのか三巻までは売れなくても出たみたいだが・・・

失礼ながらあの人の作品は全然面白いと思わなかったので
俺の感覚は間違ってなかったんだというのがわかってよかった
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 39cd-/qah)
垢版 |
2017/09/18(月) 21:54:34.72ID:9B8ZCo8h0
『中堅冒険者と年の差パーティのごく幸せなハーレム』(朱月十話)
※なろうでのタイトルは『中堅冒険者と年の差パーティのごく幸せな日常』

発売されるレーベルが美少女文庫というのは、なろう作品では初めてでは?
(元々ノクターン作品の書籍化が多いレーベルだし)
まあ、書籍版の内容をそのままなろう本体に載せたら、運営から警告を食らうだろう
からなろうでは自重していたんじゃないかな
0373この名無しがすごい! (ブーイモ MMab-TCo6)
垢版 |
2017/09/18(月) 21:57:57.45ID:u6L834cUM
全くPOSに載らなくても続刊してるのはある
クチナシの出してたレーベルとか
KADOKAWA系とか講談社系とか

母体が強いとコケても契約どおり出させて貰えるんだろうから強い出版社大事
マイナビはわっかんねー
じわ売れしてんのか?
0379この名無しがすごい! (アークセー Sx4d-Tfql)
垢版 |
2017/09/19(火) 00:21:13.96ID:WYDw04AVx
>>177>>175
確かに迷惑だし真っ当じゃないんだけどさ、読み専の俺からするとそこまでかなっていう
相互クラスタと既にポイント持ってる作者のあとがきの「新連載も始めました」→とりあえずブクマがこれだけあって、
しかも新着の間に日間に潜り込まないとほぼ絶望というランキング偏重の現状で、たかが部活の後輩レベルの人数使う工作だし
変な話、「読んで面白かったら評価してよ」っていう、友人知人に普通にする言い方でも上下厳しい部ならほぼ強制だし、
そうなるとリアルの知り合いへの宣伝全部悪かって話じゃん、応援的に甘く評価したりブクマする可能性高いんだから

スタートダッシュ勝負じゃなくなればいいんだけどね
完結してからフィーバーしたのって最近だと逆鱗のハルトとギルドの新人教育係(自称)くらいでしょ
一桁話数なんて面白いと思っても設定だけでぐだったり毒者に叩かれてエタる確率高いから、
20話以上じゃないと手をつけないっていう変わり者の戯れ言だけどね
0393この名無しがすごい! (アークセー Sx4d-Tfql)
垢版 |
2017/09/19(火) 01:59:42.21ID:WYDw04AVx
>>367
あの頭ゆゆぽな包囲殲滅陣が盛大に爆死してないんだから、高ポイントが無難な安牌なのはやっぱり事実だろ
ポイント低い作品にもっと売れる作品が眠ってるにしても、とりあえず黒字ならポイント買いは成功ってことになる
0395380 (ワッチョイ 2b2b-XDX8)
垢版 |
2017/09/19(火) 02:28:36.67ID:MnUux2dd0
あれ?勘違いか?
昨日更新した時の前書きに載ってたと思うんだけど
0396380 (ワッチョイ 2b2b-XDX8)
垢版 |
2017/09/19(火) 02:31:30.80ID:MnUux2dd0
ああ、ごめん。やっぱり勘違いだったわ
『(株)総合勇者派遣サービス』 〜派遣先は異世界で業務内容は俺TUEEハーレム勇者だった件〜

の方だった
どっちもタイトル長いから間違えた
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b9b-24l8)
垢版 |
2017/09/19(火) 04:53:53.41ID:fgPhrx8n0
>>394
つい先月4万8千ポイントで更新日はPVが軽く5万越えてた戦乱の帝国ってのが
アンチのメールだけで出版取りやめになったがな
著作権侵害が理由ってあるけど著作権侵害ってのは法律で『その表現上の本質的な特徴の同一性が維持されておりそれを直接感じ取ることができる場合』だからまずあり得ない話なのに
あれは流石HJ、2巻出ますと言っておいて1巻打ち切りやる所は違うと思ったぜ
HJは陶都だけじゃなさそうだしな。同じ1巻打ち切りの伊勢崎も2巻の原稿仕上がってたって割烹に書いてあったし多分二巻出るみたいな事を言ってたんだと思ってる
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 9311-Etrh)
垢版 |
2017/09/19(火) 07:01:39.37ID:AGnzP+uM0
>>400
読者目線からすれば、
出版社慎重すぎ、というかヘタレすぎ

匿名の怪文書一枚で出版中止ってw
作者を守ってやれよと
だからなろう作者は使い捨てとか言われてしまう
0406この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp4d-cB7r)
垢版 |
2017/09/19(火) 07:03:36.37ID:xOk0H1dXp
これに関しては作者自身の書いた恋姫の虹からキャラ名だけ改変したと認めてなかっただろうか

んでHJは恋姫の権利もってるとこと取引あるもんだから
こればっかりは巡り合わせが悪すぎたとしか
0408この名無しがすごい! (オッペケ Sr4d-YBWb)
垢版 |
2017/09/19(火) 07:09:22.13ID:Gg//pl2yr
>>405
いや、元々二次創作だったのを編集に黙ってたんだろ
蓋を開けてみたら二次創作の名前を変えたものだったら
リスクヘッジのために出版取りやめは当たり前
前もって見抜けなかった編集は無能だが
パクリを出版しようとした作者はほん糞
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 810d-l/5L)
垢版 |
2017/09/19(火) 07:25:41.97ID:c3NFQCap0
>>408
ホントこれ
内容の類似性はさて置いても、元々が出版不可の二次創作、そこで有名だったものを一次になるよう修正したものだからな
そこからして周囲の目は厳しいし、未修正の類似点に対して一切の言い訳ができない

加えてなろう移籍時に元の読者を置き去りにしたり、二次っぽいて指摘する感想は頭ごなしに削除したりして大いに反感を買ってた
そら出版社やらに厳しいメールが行くってもんよ

よく調べもしないで出版を決めた出版社も甘いし、そんなんで書籍化目指した作者は現実見えてない
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 8123-o7xi)
垢版 |
2017/09/19(火) 07:39:42.36ID:meZo/cHv0
出版社は知りませんでした、って何処の白痴結界だよ
編集は当然知ってたろうし、編集会議通った段階で出版社側も把握してるだろ
普段白痴キャラを叩く奴は多いってのに、どうして編集が白痴なのは許すんだお前等は
0412この名無しがすごい! (エムゾネ FFb3-2Q8I)
垢版 |
2017/09/19(火) 07:57:57.11ID:R+RoNioMF
盗作疑惑って一般でも刊行止まるような大事だけど
ラノベ界隈だとトップレーベルが限界までとぼけようとした挙げ句作家使い続けたから
扱いと認識が甘い人が結構いる
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 8123-o7xi)
垢版 |
2017/09/19(火) 08:29:43.79ID:meZo/cHv0
俺は少しは作者擁護しようって気はあるかな。悪さに乗ったって意味じゃ同罪ではあるが
作者から編集に「これ恋姫二次からの派生っすけど大丈夫なんすかねー」の一言ってあったんじゃねーのと思うわけよ
ここは俺の予想予測想像だから、違うって言われりゃそれまでだが、普通に考えれば書籍化打診されたらこれ相手に言うと思うんだよな
それでも書籍化の話が進んだ、会議通ったってことは、編集も出版社もグレー覚悟で突っ込んだんじゃねえのと
そこで編集なりが、それは良くないって止めてりゃ出版云々なんて話にすらならなかったはずだしここまでの騒ぎも起こらなかっただろうって思うし、出版業界素人の作者じゃなくて業界玄人の編集と出版社こそが止めるべき役目にあったんじゃねって思うんだよな

これのループか?
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ 5197-o7xi)
垢版 |
2017/09/19(火) 08:36:55.62ID:GR4F77Rw0
>>416
自分は逆だけどね

出版社側は何か出版するときにはそれがオリジナルかどうか確認するよ
自分が以前ちょっとした書き物で賞をもらったとき、予選通過段階で確認が来たほど

この作者は、他サイトで二次として発表していたものを、キャラ名変更して移動させた
つまり、あわよくば書籍化狙いで、本人は二次だとまずいから誤魔化そうとしてた
ことが公になったときに、二次だとばれて尚、書籍化希望のコメント出してたじゃん

出版社側が確認したときにしれっと嘘を答えたんじゃないかと思うけどね
編集者もカバーしきれない部分はあるから、作者が「オリジナルです」って言えば信じるしかない
0419この名無しがすごい! (オッペケ Sr4d-YBWb)
垢版 |
2017/09/19(火) 08:37:37.22ID:Gg//pl2yr
>>415
そういう流れだったらあのアホ作者なら割烹で全部ぶちまけてるてるだろうから編集は知らなかったんじゃないのか
まぁ、憶測で語っても意味は無いし、もう何ループだこれ

次はこのすばelonaのパクリが書籍化されたらまた話題に上がりそうだが
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 8123-o7xi)
垢版 |
2017/09/19(火) 09:03:13.60ID:meZo/cHv0
俺はお前等のおかげで互いの何処に認識の差異があるかわかったからありがたかったけどな
作者、全然信用ねえでやんの。日頃の行いってな大事だな、俺も他山の石としよう。悪かったな、繰り返しっぽい話させて
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-hIIm)
垢版 |
2017/09/19(火) 09:08:47.49ID:Y0m9BKm40
良く誤解されるけれど
ラノベの編集者だからといってオタク関係の文化に詳しいというわけでは無い
むしろ疎い人の方が多い
マジで恋姫†無双を知らなかった可能性が高い
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 612c-ld0L)
垢版 |
2017/09/19(火) 09:29:10.75ID:HE+f2peH0
俺はどちらかというと、これが気になったかな
>作品内容が第三者の権利を侵害している可能性を排除できなかったため、発売中止とさせていただきました。
可能性を排除できなかったら、まずは出版を「延期」して作者や関係する会社との話し合いに入ると思うんだが
それを飛ばしていきなり中止を宣言ってのはどういうことだったんだろう?
作者に対する不信感などで「もう切るわ」って感じになったのかな?
微妙に文面から怒りが滲み出てるみたいで怖かったw
0428この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-l/5L)
垢版 |
2017/09/19(火) 10:02:15.56ID:9+MDeMlZd
この恋姫二次は事が発覚した直後の作者の割烹の中身がひどかったのは覚えてる

俺は悪くないアンチが悪い
原作側が認めればいいから早くチェックしてほしい
認められるまでは書籍化の目がないから続きも書かない
俺は悪くない

そんなことばかり書いてたあたりで作者の性格が分かる
0432この名無しがすごい! (オッペケ Sr4d-YBWb)
垢版 |
2017/09/19(火) 11:47:40.44ID:Gg//pl2yr
>>431
怒りはしないと思うけど、二次創作だったのをちょい改変した物の出版許可は出せないだろう
それをしたらその会社の著作物はパクリ放題になる
あくまでも二次創作は目零しされてるだけ

やりすぎたら同人ゲームでも差し止めされてるからな
昔、やり過ぎたスパロボの同人ゲームが直前で発禁食らってたしな
0434この名無しがすごい! (オッペケ Sr4d-NTha)
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2017/09/19(火) 12:13:46.64ID:IHghTBfpr
異世界おもてなしご飯〜巻き込まれおさんどんライフ〜がコミカライズするらしいね
書籍化報告から間が開いて出版だったけれど、コミカライズと同時進行だったのかね
0435この名無しがすごい! (スフッ Sdb3-gG+z)
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2017/09/19(火) 12:28:40.58ID:W26L/K78d
>>421
いや多分一番の認識の差は>>422こっちだと思うよ
自社の著作全部読むのでも無理ゲーなのに
ゲームやアニメや他社や他媒体知ってて当然知らないのは白痴結界はあんまり納得できる人居ないんじゃないかと
0438この名無しがすごい! (オッペケ Sr4d-YBWb)
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2017/09/19(火) 15:14:20.42ID:Gg//pl2yr
>>437
化物はドラクエ要素消したからじゃん

恋姫パクリも恋姫要素をちゃんと消して別物にすれば問題なかったかもしれんし
このすばelonaパクリも、このすばelonaの跡形無いくらいにアレンジすれば叩かれない

改変出来る能力もないから、そのまま出そうとして叩かれる
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 1165-SR2q)
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2017/09/19(火) 16:14:27.00ID:jpdZHLjK0
なろうにも元ネタを彷彿とさせる作品は数あるけどどこまでがセーフでどこまでがアウトなんだろ
恋姫も勇者化け物もまったく読んでないからアウトになったラインが分からない
0443この名無しがすごい! (アークセー Sx4d-Tfql)
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2017/09/19(火) 16:29:22.12ID:WYDw04AVx
>>442
めちゃくちゃざっくり言えば「これまんま○○の世界の話じゃね?」と○○を知ってる中でごく普通の人が思えばアウト
異世界に飛ばされた主人公が「中世ヨーロッパ風ファンタジー・・・まあ分かりやすく言えばドラクエの世界みたいな町並みだ」はセーフだけど、
魔法が単体攻撃とグループ攻撃と全体攻撃に分かれてて、木の実や種食ったらステ上がって、死んだら教会で生き返らせるシステムならアウトかな
0445この名無しがすごい! (オッペケ Sr4d-YBWb)
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2017/09/19(火) 16:38:48.72ID:Gg//pl2yr
化物勇者はドラクエの勇者が魔王討伐後に化物として封印されたらというIFのアフターもの
封印が解かれてから話が始まるから
バックグラウンドはドラクエだけど、ストーリー展開は元々オリジナルだった
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ 0111-hIIm)
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2017/09/19(火) 16:59:23.03ID:Lervwc2T0
俺の知る限り二次創作からオリジナル改変して商業化された作品って
キャラクターのビジュアルイメージだけを借りた元々ほぼオリジナルなものばかりに思う

恋姫のやつは原作のシナリオに依存したifルート進行だから
さすがに擁護できない
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ d3bd-24l8)
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2017/09/19(火) 17:54:53.39ID:R89rBrYU0
少々のパクリや流用には甘い業界だが、あれは完全にアウトだからね
ゴブリンスレイヤーは主人公の見た目はドラクエのさまよう鎧で元々AAだし
他のキャラも流用だし。これを言うと見た目だけ使っただけだ、という人が必ず出てくるけど
GATEのヒロインの一人なんて完全に水銀灯だしな
0452この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-l/5L)
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2017/09/19(火) 18:22:09.28ID:9+MDeMlZd
あれは見た目のみで中身はテンプレござるサムライ娘
つうかスマホのヒロインは元ネタどうこうでなくテンプレしかいねえ
テンプレお姫様にテンプレ双子にテンプレのじゃロリテンプレ長寿ロリテンプレ騎士姫
0461この名無しがすごい! (トンモー MM35-Y4vy)
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2017/09/19(火) 20:55:41.25ID:WZGphQbXM
こないだ企業から、書籍化の依頼じゃなくて、出版社に書籍化してみませんかって紹介してあげるよって内容のメッセが届いたんだけど、こういうの知ってたりする人いる?
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 932b-o7xi)
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2017/09/19(火) 21:16:34.09ID:DSm5dJ3o0
法的に問題が出るのはコピペレベルだけだよ
今回のは最初二次創作だったから言い訳できない感じかな
キャラがまんまくらいならなろうにはいくらでもあるけどな
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ 738a-zv0G)
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2017/09/19(火) 22:06:47.61ID:rBkebyQb0
断るというかメール返事せず放置しとけばいい

しかしエージェントは新しく声かけるのはいいけど既存の契約者へのフォローはちゃんとしてるのか?
前に何処かのスレでも契約者に「こっちから用事がないと存在を忘れる」みたいな事を書かれてたし
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 8132-SGtB)
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2017/09/19(火) 23:00:58.06ID:EKhOQASQ0
既存もなにも、今はいろんな投稿サイトあるから、片っ端から声かけて何百人、何千作品も抱えているだろ
2年縛りで、作家が自分で書籍化までたどり着いても横から何割か貰えるわけだし、いい商売だと思う
そもそも本を出したい人はココに登録してくださいってwebでやってるしな、だれでもいいと思われ
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 5988-CWD8)
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2017/09/19(火) 23:04:24.97ID:HnR4Km0m0
大勢の2年契約縛りをしたなろう作家達なんてもう用済みだし
そのまま放置して出版社から勝手に書籍化のオファーが来るのを待ってればいいだけになるじゃん
どう考えてもキナ臭い
印税を中抜きするブラック派遣会社のなろう版といった所か
0488この名無しがすごい! (ササクッテロリ Sp4d-Etrh)
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2017/09/20(水) 07:45:12.54ID:4su/6/MXp
印税から差し引くタイプの賞金であればまだ未払では?

個人的には2014年の「 輝け!comicoマンガ大賞」で大賞を受賞したヌカヅケさんが
無事に1000万円をもらえたのかどうかが気になる
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 8132-SGtB)
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2017/09/20(水) 12:54:04.23ID:ytPjcphb0
>>493
リンダの出版点数(webに公開してあるもの)
2017年
9月 1(0)
8月 7(3)
7月 7(5)
6月 9(4)
5月 6(4)
4月 7(4)
3月 13(4)
2月 9(3)
1月 7(1)
2016年
12月 9(2)
11月 7(2)
10月 8(1)
9月 6(0)
8月 11(0)
7月 8(0)
6月 6(0)
5月 7(0)

たとえば4月は7点刊行で、なろう系が4点と読む
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b1f-5V5r)
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2017/09/20(水) 14:09:12.90ID:HiP4Rg/x0
なんかあるのかと思ったら何もなくて草
でもしばらくはデッドと契約しようとする人は出てこないだろうね
それでも複数巻をチラつかせて引っかかるアフォが現れるのだろうか?
0504この名無しがすごい! (アークセー Sx4d-o7xi)
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2017/09/20(水) 14:25:36.55ID:yAUGXRupx
>>502
新規書籍スレの9/8の「10日もすれば分かる」って書き込みを、「10日後に何か発表がある」と勘違いしてる奴が騒いでるだけなんだゾ
結局、レッドラ9月分が全部延期のことだったんだからな
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-+llv)
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2017/09/20(水) 17:44:10.99ID:/Kr2TGvQ0
総合勇者派遣サービスの作者浮かれてんなぁ
活動報告ではしゃぐのはべつにいいけど、あらすじがちゃんとあらすじになってないのは流石にどうなんだろう…
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b2b-XDX8)
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2017/09/20(水) 18:41:29.90ID:TlKpC+360
総合勇者派遣サービス、アルファポリスだけじゃなくてハーメルンにも投稿してるんだな
あの作者も二次書いてる作者だけど、書籍化したら二次引退するのかね
中には書籍化しても二次で活動している作者はいるけど、少数派だし
0516この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-LVgX)
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2017/09/20(水) 18:59:34.45ID:mdvl3+zya
レッドラ、いまだに見本誌もないところを見ると刷ってないくさいな
こりゃ、もうあかんか
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b6d-lXn7)
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2017/09/20(水) 19:22:18.90ID:0ZPnxU490
>>516
刷ったら、印税発生するからね。
その他、印刷・製本費、輸送費、倉庫代とかも。
ぎりぎりまで刷らないし、この場合、もう刷るつもりはないんじゃないかと。
せめてイラストレーターさんと校正・校閲さんがちゃんと支払って貰えるよう、みんなで祈ろう。
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 8132-SGtB)
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2017/09/20(水) 19:42:16.84ID:ytPjcphb0
>>521
タコメーターや速度計などで、途中から黄色、赤へ変わっていくのがあってな
自転車のメーター付き空気入れも着いているのがある
それを越えちゃいけない一線という意味で赤く塗るのだが、それをレッドラインというわけ
最近は軍事的にも使われているが、元はこっちだと思う(適当)

>>522
なろう出版スレなのに作者がおいてかれた
0525この名無しがすごい! (アークセー Sx4d-Tfql)
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2017/09/20(水) 20:09:58.52ID:bQ6E0Op3x
MMOでサモナーのやつ、イラスト付くの楽しみにしてたんだけどな
獣人じゃなくてガチの動物召喚するやつだったからモフモフ見たかった
作者自身がレッドライジングのサイトで状況得ているみたいだし、担当編集すら音信不通なんだろ
0526この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-LVgX)
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2017/09/20(水) 20:23:43.18ID:KGWjrwoia
>>525
リンダ自体が社員10人ちょっとだもの
会社規模からしたら1ヶ月以内に動きがなければ死亡確認レベルでしょう
0527この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4d-Etrh)
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2017/09/20(水) 20:24:15.56ID:k7S7sYRwp
ASSH文庫の悪夢を思い出した
ああいうのがあるなら何が起きても驚かない


場違い@カクヨム・なろう @RPGize
文芸部の部誌に出す短編2本は金曜日まで…
今週分のロルプラは日曜まで…
そして一番手をかけるべきASSH文庫様への読み切り短編の締め切りは11月上旬…
乗り切ってみせるぞォォォォォ!
午後10:13 · 2015年10月21日



場違い@カクヨム・なろう @RPGize
ASSH文庫さんが失踪したのを今朝知ってからすごい落ち込んでる。頑張って推敲を重ねた努力は何だったんだろう。
昼頃に、説明だけはしてほしい、という内容のメールを送りましたが返信が来る気配はありません。
午後7:09 · 2016年2月12日
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 738a-zv0G)
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2017/09/20(水) 20:34:07.43ID:J+rquFTl0
ASSH文庫は知らなかったが元から怪しかったみたいだし順当

レッドラはツタヤとなろう運営も絡んでるし一応出版してきた実績もあったわけでそれと比べるのもなぁ
まぁなろうの運営って作家を守ることはしないから微妙だが
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ ab4b-wMOL)
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2017/09/20(水) 20:41:39.13ID:/ikw6H0I0
レッドライジングはここ半年ほど月に4冊という中堅レーベルクラスのペースで出版していたからな。
それで今月の出版予定は6冊だったし、その月のうちに暗雲が巻き起こるとは普通思わないよな。
ラノベのレーベルは多くの場合、段々と出版数が減っていってフェードアウトし、それでいつの間にか
消えているという事が多いから、こんなに急転したのはちょっと覚えが無いな。
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b6d-lXn7)
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2017/09/20(水) 20:45:18.76ID:0ZPnxU490
>>523
いや、多分契約書はまだ交わしていないだろうと思うし、印刷していなければ、作者が貰える可能性はゼロだから。
校正さんとイラストレーターさんは、そういう契約じゃないからね。
会社組織である校正さん(多分、校正専門会社の契約社員)はともかく、イラストレーターさんは、死活問題だからね。
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bf4-o7xi)
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2017/09/20(水) 21:12:40.14ID:iVJrGiqo0
アルファはしっかりしてるというか実売印税は作家にも一部リスク背負わせてるとか
アルファ編集が明記してるから作家には嫌われやすいと思うが企業的なリスクは下がる
発行部数が印税だと売れない書籍出しまくると立ちいかなくなるのは当然だからな
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 9311-Etrh)
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2017/09/20(水) 21:13:26.89ID:+WcePORM0
>>531
マザーズだけど上場企業だからな
ちゃんとしてないと監査で指摘される立場
それに、アルファは出す作品が売れてる。配本力も営業力もプロデュース力もある証拠
0538この名無しがすごい! (アウアウカー Sa1d-Zvzs)
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2017/09/20(水) 21:31:29.96ID:KGWjrwoia
レンタル業界は完全斜陽だから、書籍販売で何とかもってる感じだよね
出版社は軒並み減収減益傾向、黒字でもリストラとか整理があってのものって感じだし、起こるべくして起きたのかもね
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b83-XDX8)
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2017/09/20(水) 21:35:18.23ID:rPr6KTYL0
>>522
刷ったら印税は発生する(但し、作者に印税が払われるとは限らない)

昔、大判でそこそこヒット(20万部超え)したのに重版分の印税がほとんど貰えなかった作者が……
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a8a-UCJm)
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2017/09/21(木) 02:35:12.88ID:uXToWqP+0
>>552
ワロタ。
元々は蔦屋書店やでw

でも同じ系統のライバルであるGEOは絶好調で株価もぐんぐん上がってるんだよな
昔、株主優待でレンタルすべて半額に曳かれて株持ってたけどいまももってりゃあなぁ(涙
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ e3aa-r5QO)
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2017/09/21(木) 02:48:51.65ID:DrAEWS1b0
>>554
レッドラの編集長がやばいせいでこうなったんかな?
だったらこれからはみんなレッドラを避ければいい

けど、レッドラが潰れればそいつが野に解き放たれて他のレーベルに行くかもしれない

頼むからレッドラ潰れないで……
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ de4b-pfG3)
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2017/09/21(木) 03:14:39.26ID:Fk0TA1/Y0
>>557
新興レーベルだとライバルが不在なのでレーベル内競争で有利という考え方も出来るだろう。
毎月何冊も出しているレッドライジングが一年持たないかもしれないとは普通は思わないしな。
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e83-hoCt)
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2017/09/21(木) 05:48:10.67ID:TqdElBZW0
今年始め頃のスレを漁っていたら面白い流れが
なお、これが「驚きの当たり」とスレ住人に言われた表紙絵

http://www.redrisingbooks.net/taishou/img/main_img_01.jpg



228 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf38-rJiL):2017/01/21(土) 02:42:37.55 ID:cAVKfTRh0
絵師決める段階でほとんど勝負決まってるんで
そこでゴネられなかったら負けやで

名前も知らない絵師、実力が安定しない絵師を使われたくないなら
安易になろう専門レーベルとかで書籍化するのはやめとけ
どう頑張ってもレッドライジングとかサーガフォレストでは勝負にならんぞ

232 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cf5b-SmTw):2017/01/21(土) 19:43:00.12 ID:7uW5HkvT0
>>228
そのレッドライジングにも驚きの当たりがあった

竹中半兵衛の生存戦略 戦国の世を操る「茶室」の中の英雄たち
イラスト/四季童子

デュアルライフ 昼は勇者パーティ、夜は魔王軍
イラスト/鍋島テツヒロ?
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 8397-PvnN)
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2017/09/21(木) 08:16:38.71ID:J7WVSYDX0
>>562
結構いいね、その表紙

電撃大賞の、まさに大賞ですら「トーキョー下町」みたいな
はずれもはずれ、大はずれもあるから
レーベルが最大手だからといって安心は出来ないけどw
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ 23aa-rRtX)
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2017/09/21(木) 09:39:41.53ID:OCdwABXT0
レッドラは9月乗り越えられれば復活できるかもしれないが、
本を出せない程資金繰りに困ってるとなるとどうなんだろうな?

>>554
根拠もなく変なこと書くと訴えられるぞ
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ 466d-0s0S)
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2017/09/21(木) 10:04:34.15ID:goIMiASZ0
>>572
今回、何とかギリギリ乗り越えられたとしても、以後、ここからのオファー受ける作者がいるかねぇ?
今回乗り越えても、ギリギリであり、崖っぷちなのは変わらないんだから。
不渡り手形を1回出した会社と一緒で、みんなに「ヤバい会社だ」と思われた時点で、大抵は詰む。
もう、「大当たりを引く」という可能性が、ほぼ無くなっただろうし。
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a06-mDRF)
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2017/09/21(木) 10:14:13.42ID:JV9fOqzR0
>>572
延期したからまず確実に棚が減らされる。
今よりも売れなくなるから9月乗り切っても先は暗い。
なろう運営側も次からここのオファーの打診受けてくれるかなあ……
印税も出ないだろうし。
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ 234f-hoCt)
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2017/09/21(木) 11:53:03.42ID:hEPg9SeO0
オリコン 2017年9月11日〜2017年9月17日 文庫(2017年9月25日付)
*7位 *18,759部 977,277部 君の膵臓をたべたい
*8位 *16,388部 *16,388部 ゴブリンスレイヤー 6
21位 **7,180部 **7,180部 紅霞後宮物語 第零幕 二、運命の胎動
35位 **4,622部 *91,392部 この素晴らしい世界に祝福を! 12 女騎士のララバイ
37位 **4,595部 **4,595部 なんちゃってシンデレラ 王都迷宮編 後宮で、女の戦いはじめました。
50位 **3,966部

オリコン 2017年9月11日〜2017年9月17日 ライトノベル(2017年9月25日付)
W15位 **3,706部 158,555部 魔法科高校の劣等生 23 孤立編
W18位 **3,223部 **3,223部 異世界ギルド飯 〜暗黒邪龍とカツカレー〜
W20位 **3,174部 **3,174部 ゴブリンスレイヤー 6 ドラマCD付き限定特装版

オリコン 2017年9月11日〜2017年9月17日 BOOK(2017年9月25日付)
31位 **6,906部 **7,751部 辺境貴族は理想のスローライフを求める
50位 **5,435部

オリコン 2017年9月11日〜2017年9月17日 BOOK文芸(2017年9月25日付)
B*5位 **4,764部 **4,764部 戦国小町苦労譚 六、 崩落、背徳の延暦寺
B*6位 **4,320部 **4,320部 魔王様の街づくり!〜最強のダンジョンは近代都市〜 3
B*8位 **3,658部 **3,658部 チートあるけどまったり暮らしたい のんびり魔道具作ってたいのに
B11位 **3,309部 **3,535部 Aランク冒険者のスローライフ 1
B15位 **3,089部 **9,325部 本好きの下剋上〜司書になるためには手段を選んでいられません〜第三部「領主の養女X」
B17位 **2,696部 **2,696部 ドロップ!!〜香りの令嬢物語〜 4
B18位 **2,689部 *10,134部 公爵令嬢の嗜み 5
B19位 **2,678部 *11,560部 聖女の魔力は万能です 2
B20位 **2,538部 **8,138部 痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。

オリコン 2017年9月11日〜2017年9月17日 コミック(2017年9月25日付)
*5位 *90,959部 201,765部 転生したらスライムだった件 5
13位 *52,457部 *52,457部 ゴブリンスレイヤー 3
50位 *16,167部

オリコン 2017年9月11日〜2017年9月17日 コミック作品別(2017年9月25日付)
*3位 119,735部 転生したらスライムだった件 コミカライズ作品
10位 *75,773部

オリコン 2017年9月4日〜2017年9月10日 コミック商品グループ別(2017年9月18日付)
*3位 118,719部 転生したらスライムだった件 [コミック]
10位 *75,773部

出てた
もう話題にすら出ないが転スラとこのすばすごいな
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/21(木) 13:10:16.65ID:3401CvZU0
実際にそういうのが売れているのは分かるんだけど
内容の前に童貞チート、最強社畜とかそういうタイトルが売れるんだろうか
読者に取っては手に取りたくなるタイトルなんだろうか
0593この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 14:30:04.63ID:baCF2fkBa
天野ハザマ
お知らせです。レッドライジングブックス様より10月発売予定でした異空のレクスオールですが、諸事情につき出版中止となりました。楽しみにしてくださった方には申し訳ありません。

……何処か別の出版社さんが拾ってくれないかしらん



いよいよレッドライジングの発表がきそうだぞ!
0594この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
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2017/09/21(木) 14:31:18.62ID:baCF2fkBa
他のレッドライジング作者の愚痴も今日きそう?
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-c98Q)
垢版 |
2017/09/21(木) 14:39:45.77ID:f5snn95g0
もしそれが本当なら、ここまでそのレーベルで出版した作者たちの責任と言えなくもないな
彼らが売れていれば資金繰りが悪化することはなかったわけだしな
0599この名無しがすごい! (ワンミングク MMfa-pQhi)
垢版 |
2017/09/21(木) 14:40:25.89ID:h6xkBNLSM
まだ足掻いてるか、諦めてるかで状況違うけど、末末なら8月刊行分の印税が30日振り込みになるはずだから、そこがデッドラインだろうね。
どちらにせよ逆転ホームランでもない限り未来がない。
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ 83f7-Dry+)
垢版 |
2017/09/21(木) 14:42:15.17ID:MRQPDtuH0
>>579
転スラ10日で20万売れたのか
膵臓もそうだけどやっぱなろう外で人気になると強いな
0602この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-fzts)
垢版 |
2017/09/21(木) 14:43:57.82ID:/VTmsPVNr
まだ発刊前の作者は幸運なんじゃね
発刊後で印税受け取る前の作者が一番割り食うと思われ
潰れてからじゃ印税入らなさそうだしな
出版済みだと他社に拾われ悪くもなりそうだし
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f32-c0Hu)
垢版 |
2017/09/21(木) 14:50:23.74ID:j/692TjP0
>>598
他社から声がかからない作品ばっかかき集めてた印象だし仕方ないだろ

売上圏外でも重版してたしどんだけ初版絞ってんだ?と思ってたが相当前から苦しかったんだろうなぁ
0606この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 14:52:15.37ID:baCF2fkBa
>>604
売れる作品を見つけて売るのは編集部の仕事やで
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ fb4b-D/0E)
垢版 |
2017/09/21(木) 14:58:16.28ID:ZXV7pPpX0
>>604
作家は取引先であって企業内部の人間じゃない
経営はあくまでもその企業の人間の責任
不渡り手形出したとか技術盗んだとかでない限り外部の人間になんの責任もないわさ
0610この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 14:58:34.27ID:baCF2fkBa
>>607
編集部に問題があったからダメだったんやで
0613この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 15:03:04.57ID:baCF2fkBa
今日発売のレッドライジングの最新刊はAmazonでも買えないのか?
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a04-ZIU2)
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2017/09/21(木) 15:14:57.14ID:3J1IQXtu0
>>615
本当にそれ
ここまでアホな意見出されると呆れ返る
レッドラの社員が来てるんじゃないかと思ってしまうわ
ガチで潰れるならこんな所で擁護するより次の就職先差がした方がいいのに
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-UtN0)
垢版 |
2017/09/21(木) 15:15:44.02ID:nf9N/LJz0
ツタヤリンダはどうすんだろ
もうすぐ結果発表なのに
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-UtN0)
垢版 |
2017/09/21(木) 15:21:57.43ID:nf9N/LJz0
バックがTSUTAYAなんだからもっと上手くやれただろうに
残念ねぇ
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ de23-Dc1X)
垢版 |
2017/09/21(木) 16:03:34.06ID:Xnaxu0l60
>>637
関係者ではない とか言われても説得力に欠ける
非常識にもほどがある とか言われても鼻で笑っちゃうよ

さんざん作家が悪いとか騒いでおいてなにいってんだこいつ
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb5-7o2d)
垢版 |
2017/09/21(木) 16:05:56.16ID:0Bsfv2Vy0
メール来ましたわー
仮契約どころか担当編集決定以前の段階だったのでダメージは極めて少ないな
だが僅かな時間だが自作への打診があっても断ってねとなろう運営に言ってたダメージがきになる
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ ffaf-UCJm)
垢版 |
2017/09/21(木) 16:30:07.22ID:QOhFjy0r0
これか

761この名無しがすごい!2017/09/21(木) 15:21:41.99
リンダパブリッシャーズ
『レッドライジングブックス』9月刊以降の新刊の取りやめについて
2017年9月21日

昨年10月より刊行を開始した新文芸レーベル『レッドライジングブックス』ですが、販
売成績が思わしくなく、レーベルの継続を断念せざるを得ない状況です。そのため9月以
降新刊の発売を取りやめ、今後は既刊本の販売のみ事業を継続することとさせていただき
ます。
なお、事業活動の規模を縮小するにあたり、当社の社員数も削減いたします関係上、これ
までのように細かく対応できない面も出て参るかと存じます。関係者の皆さまにはご迷惑
をおかけすることとなり誠に申し訳ございません。心よりお詫び申し上げます。

(既刊本のお取り扱い)
従来どおり、出荷・返品ともに受け付け、書店等での流通は継続して参ります。

(著作権使用料のお支払いについて)
未発売の作品については著作権使用料(印税)の支払いの予定はございません。

(出版契約書を締結済みの著者様へ)
未発売の作品について、他社様から出版の打診があった場合、締結済みの出版契約書が邪
魔になる可能性がございます。締結済みの出版契約書については合意解約の「覚書」を取
り交わして解除させていただきます。この覚書を取り交わすことで他社様からの出版が自
由になります。合意解約をご希望の著者様はご連絡ください。
なお、すでに発売済みの作品については、上記のとおり販売を継続しておりますが、出版
契約の解約をご希望の場合は誠実に対応させていただきますのでご連絡ください。
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ ffaf-UCJm)
垢版 |
2017/09/21(木) 16:31:57.78ID:QOhFjy0r0
レッドライジングは最近ようやく週間POSとかに出てきて始まったかと思ったら
赤い太陽が昇って来たと思ったら、実は夕日が沈んでいく黄昏だったという
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-KbB0)
垢版 |
2017/09/21(木) 16:39:20.84ID:cF8KUYgI0
>(著作権使用料のお支払いについて) 未発売の作品については著作権使用料(印税)の支払いの予定はございません。

これって大丈夫なの?
仕事させておいて金支払わないってことだよね?
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-E5kF)
垢版 |
2017/09/21(木) 16:43:01.51ID:7D7pVFcL0
>>648
慣習として普通発売後に出版契約なんだよね
まだ契約してないので払う必要がない

口約束も契約と言う理屈もあると言うか法的にはそうなんだけど
裁判しても元取れないのでだいたい泣き寝入り
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 466d-0s0S)
垢版 |
2017/09/21(木) 16:44:21.53ID:goIMiASZ0
頼むから、キャラデザ以上のところまで作業していたイラストレーターにはお金払ってやってくれ。
作者は、まぁ、仕方ないけど。
作者のみんなの、転戦と勝利を祈念している。
なに、1回不運に遭っただけだ。
次行こ、次!
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 8397-PvnN)
垢版 |
2017/09/21(木) 16:45:17.99ID:J7WVSYDX0
>>648
未発売ってことはいわゆるリッチマンのような感じなのかな
人によっては進度が違うだろうけど……
改稿に手をつけてない人は時間の無駄は最小限で済むだろうけど
改稿途中や改稿済みの人はかけた時間がむなしく感じるだろうね……
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-c98Q)
垢版 |
2017/09/21(木) 16:46:46.47ID:f5snn95g0
>>649
それはないと思う
下請け会社の社員をやってれば、一年近く引っ張られて
見積、デモ、プレゼンなどのために実作業も発生していたのに
最後の最後でポシャるとかよくある話

別に驚くにはあたらない
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ de88-pQhi)
垢版 |
2017/09/21(木) 16:57:50.60ID:Lhg73L5L0
作家は慣例的に刷り部数or実売印税だから、作業そのものには賃金が発生していない、という形だから、刷ってない本の印税が出ないのは仕方ないんでないかな?
たぶん、延期された本も刷ってないんだろうし。作業自体に賃金発生するなら、事前にそれで契約書結んでおかないといけないしね。
8月刊行分の印税は大丈夫かどうかが気がかりかな?
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 8397-PvnN)
垢版 |
2017/09/21(木) 17:02:00.86ID:J7WVSYDX0
>>662
だねえ
「出版準備期間の作業(改稿等)にも賃金が発生する」って文言がないと厳しいのかもしれんね


それでも出版できると思って時間かけて改稿した人は気の毒っちゃ気の毒だ
このスレにも何人もいそうだし

やっぱり引き受ける段階から「マトモなところ」を選ばないとだめってことかもしれんが……
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b91-aUQv)
垢版 |
2017/09/21(木) 17:07:56.55ID:slWnLNkm0
レッドライジングとの関係

リンダパブリッシャーズはCCC(カルチュア・コンビニエンス・クラブ)の連結子会社
TSUTAYAはCCC(カルチュア・コンビニエンス・クラブ)の連結子会社

アース・スター エンターテイメントはカルチュア・エンタテインメントの連結子会社
徳間書店はカルチュア・エンタテインメントの連結子会社
カルチュア・エンタテインメントはCCC(カルチュア・コンビニエンス・クラブ)の連結子会社
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b37-kYwA)
垢版 |
2017/09/21(木) 17:11:58.61ID:uFtyfaLO0
請負系は、基本的に完成品を納めるまでは一切対価が発生しないからな
だから、建築系なんかは、わざわざいざという時に備えてどこまで出来たらどれだけ報酬が発生するって契約書に明記する

作家も心配ならそんな契約を要求してみればいいけど、ぽしゃったらめんどそう
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e4c-hoCt)
垢版 |
2017/09/21(木) 17:13:55.90ID:uSv2xMdD0
>>671みたいな条件出そうとしても、低ポイントや売れ線外しの作家は切られるだけだからな
逆に高ポイントで売れ線の作家は、そんな契約なくてもレーベル選べるしポシャったら他から出せる
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ ff5a-PvnN)
垢版 |
2017/09/21(木) 17:19:54.78ID:0KG5xXj90
俺が読んでる中では
半兵衛くんと ハズレ勇者がハマってるな・・・かわいそうに
他にも最近この賞に当たった人がいた気がするが。
出てこないな 早速その部分のあらすじ消したかなw
0675この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 17:29:57.06ID:baCF2fkBa
今宵はレッドライジングの作者の活動報告をツイッターが楽しみだな
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 07d5-BQuQ)
垢版 |
2017/09/21(木) 17:30:58.07ID:JDYWavOR0
竜操者の人が割烹で自分は印税支払われたし、憶測で騒ぐと書店からの返品で本当に潰れるからやめてくれと書いてたけどそれどころじゃない事態になったな
0678この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 17:50:35.80ID:baCF2fkBa
竜操者の作者は、星ひとつ、といいトラブルレーベルにハマる率が高いな
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ ffaf-UCJm)
垢版 |
2017/09/21(木) 18:37:19.18ID:QOhFjy0r0
レッドラから9月以降に出る俺の知ってる作者
既にキャラデザ見せてもらって軽く修正案だけ出したって言ってたな
出版取りやめなろう作家もかわいそうだが一応Web版ってベースがあってそれを修正したりすればいいが
イラストは完全に新規案件なんだから
一番悲惨なのはイラストレーターなのでは
0681この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-fzts)
垢版 |
2017/09/21(木) 18:41:25.79ID:/VTmsPVNr
キョロ充の新木ならここ見ていても不思議じゃないな

昔の出版社に持ち込みする時代とは違うのに
時代の流れを理解もせず上から目線で説教してた老害
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a8a-UCJm)
垢版 |
2017/09/21(木) 19:32:04.67ID:uXToWqP+0
ソースで確実なのは現状10月発売予定だった人のTwitterくらい?
2ちゃんに張られたものなんて信用できないしな
あとは各作者の割烹あたりの反応待ちだな
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 466d-0s0S)
垢版 |
2017/09/21(木) 19:41:17.11ID:goIMiASZ0
>>686
あれは、最初からwebコミック誌に移行するための前段階だったらしい。
「コミックアーススター」は、今でもwebコミック誌として健在。
コミック部門とノベル部門は別で、創立時期も違うし。
アーススター・ノベル自体は、小さなレーベル。
今じゃ、刊行冊数なろう5位の中堅規模だけど。
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ e3aa-r5QO)
垢版 |
2017/09/21(木) 19:44:07.38ID:DrAEWS1b0
もぐらたたき
絵は綺麗なんだけどな。レッドライジングブックスはアファーさんと問題起こしているようなので気をつけてください。
2017年09月03日(日) 22:04

カルロス
 おめでとうございます!
(あのレッドライジングでなければ素直に喜んでいたんだけどなぁ……レッドライジングだからなぁ……)
2017年08月31日(木) 23:23


邪神無双、割烹のコメントの懸念的中で草も生えない
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ e3aa-r5QO)
垢版 |
2017/09/21(木) 19:47:25.02ID:DrAEWS1b0
ヨンヨ
おめでとうございます!
…………ですが、よりにもよって一巻売り逃げ上等のレッドライジングですか……続巻ほぼ絶望的じゃないですか。作者さんが一番楽しそうに書いてる作品なのに
転生担当と同じくGAノベルかと思ってました


2017年08月25日(金) 20:46


続刊どころか一巻もでないとは誰も想像できなかっただろうなぁ
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ de88-pQhi)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:00:54.10ID:Lhg73L5L0
なろう関係ないし、すごく昔の話だけど、朝日ソノラマの少女向けレーベルで朝日パンプキン文庫が確か9ヶ月か10ヶ月で廃刊が知る限り最短かな。
そこで出版されてた小野不由美の本の改稿版が出て初めて知ったとこだったが。
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ de4b-pfG3)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:17:51.60ID:Fk0TA1/Y0
しかしつい一月前は「レッドライジングは9月に6冊も出すとは景気いいなあ」などと言っていた
覚えがあるのだが、いったいあれから何が起きたんだw
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f32-c0Hu)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:32:13.01ID:j/692TjP0
>>697
自転車操業しようとしたらそこまでもたなかったんだろ
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 466d-0s0S)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:51:39.02ID:goIMiASZ0
出しちゃえば取り次ぎさんから前払いでお金がはいるから、それで凌ごうとして大量に出そうとしたのかな。
で、それが許されない状況になって、一挙に破綻、とか。
取り次ぎさんに拒否されたか、金を払わないから印刷屋に拒否されたか。
多分、ぎりぎりまで「何とかなる」と信じてたんだろうなぁ。
0702この名無しがすごい! (ササクッテロリ Spa3-PK8t)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:56:13.55ID:uATPqIHKp
>>699
払うべきではない
悪しき前例になって、今後すべての同様の事態で払う羽目になる
それが常態化したらどこも警戒してギャラの高いイラストレーターの起用に慎重になり
結果的に作者のためにならんよ
0706この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-HO5Y)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:59:02.62ID:s2hrB5iba
>>702
同様の事態って、レーベルがなくなるかどうかの瀬戸際じゃねーか
そんときくらい作業費払えや
もうこれ後ろは倒産しかないレベルやぞ
0709この名無しがすごい! (ワンミングク MMfa-pQhi)
垢版 |
2017/09/21(木) 21:08:13.95ID:h6xkBNLSM
イラストレーターの場合、買い切りでの契約が多いようだけど、支払いのタイミングはどうなんだろうね。
レッドラの9月予定だった本って、表紙公開されてなかったよね? 校了前にいまの自体を想定してストップかけてるかも?
それでも作業の時間は無駄になるのは変わりないけどね。幻の絵として同人誌には収録できる、かも。
0711この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 21:10:06.30ID:fMtgallOa
>>709
他業種だけど、同じようなことになったときは、仕上がった割合での報酬だったね。
ラフだけなら2割とか、仕上げ前なら8割とか
0712この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 21:12:09.65ID:fMtgallOa
レッドラ被害組が軒並みOVL大賞4に流れると思ってるんだけど、どうだろう
OVL大賞4で検索して評価高い順から探したらいっぱい出てくる気がしてる
0714この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 21:16:25.97ID:CXhFKfbMa
発売前のレッドライジングの作品は契約が離れたみたいだから、他の持ち込みOKなレーベルに持ち込んでる知り合いの作者もいるぞ
0718この名無しがすごい! (ワッチョイ de4b-pfG3)
垢版 |
2017/09/21(木) 21:22:42.00ID:Fk0TA1/Y0
>>716
おいおい。節操無いってレッドライジングから出版出来なくなったのだから余所に持ち込むのは
法的にはもちろん道義的にも何ら問題無いだろ。
レッドライジングで出版を約束していながら、同時に別のレーベルにも持ち込んでいたなら確かに
節操無しとは思うけどな。
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a04-ZIU2)
垢版 |
2017/09/21(木) 21:27:25.28ID:3J1IQXtu0
笹はどこでも馬鹿なことばっかり言う
出版できなきゃ契約自体が無効になるんだから義理立てする理由するないだろう…他で出版できるとは限らんがさ
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-Noxl)
垢版 |
2017/09/21(木) 21:41:39.47ID:TcH+103v0
邪神の九頭は他の出版社とも付き合いありそうだし割烹で中止になるとかいてたけど他で出版していいなら酔っ払った聖剣もポイントもあるし抱き合わせとか手を考えれば引き取リ手ありそうだな
他の作者も書籍用の原稿が校了まで済んでるなら編集の手がかからない分うちで殺ってもいいよというところあるかもしれないし動いてみたほうがいいかもな
0731この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-HO5Y)
垢版 |
2017/09/21(木) 21:53:00.04ID:s2hrB5iba
まさかコンテストの受賞作が延期(現時点では)になるとは誰も思わないしな
受賞作が全部爆死するまでは、予測できなかっただろ
0733この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 21:55:48.80ID:CXhFKfbMa
暴れん坊ピラミッド悪1先生がレッドライジングに対して沈黙を守っているのが気になっなる
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a11-hoCt)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:15:35.50ID:stgLtBTj0
10月出版予定だったら改稿はもう終わってるだろうし
デビュー作だったら慣れない作業ばかりで時間も相当取っただろうし…
皆、別の出版社での出版が決まるといいね
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 0626-Dc1X)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:17:36.61ID:VXhzVArr0
レッドラが契約破棄を明言してくれたなら、高ポイント作者にとってはむしろラッキーだったんじゃないか
レッドラよりまともな所から出せる可能性が高まった訳だし

低ポイント作者は・・・
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ afcd-2CVX)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:20:21.99ID:aNTXde+v0
>>735
>割烹にネット小説大賞一次突破とか書いてあるのはコレのことかな?

ネット小説大賞の一次選考を通過したしたのは『実力隠してニューゲーム!? 〜魔王の息子だけど村人始めました〜』のほうだから違うぞ
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a8a-UCJm)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:22:17.84ID:uXToWqP+0
ここで親会社のTUTAYAが作家救済をしたならTUTAYAの評判がかなり上がっただろうに
切り捨てを選んじゃったのかなぁ
他はどうあれコンテストには名前まで使ってるんだから受賞者に関しては大企業として責任持つべきじゃないかと思ったり

まぁ株式公開を今はしてないCCCだからなぁ
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a11-PK8t)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:27:28.63ID:hfa2t5By0
>>746
救済できるならそもそもレーベルを畳まなくて済んでいる
そして企業としての責任と言うならば、まず従業員を救済するのが筋
従業員を切って作家を救済するなど企業の社会的責任を考えるとあり得ないと思われる
0753この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-HO5Y)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:31:16.12ID:s2hrB5iba
>>749
一般的には作者も無名だし、会社は畳まないようだしな
悲しいけど炎上もしない、来月辺りにはこのスレで話題にならない
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e83-hoCt)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:35:00.64ID:TqdElBZW0
前向きに考えれば、レッドラの作者達は売れなくてよかったな
下手に売れて、数千万単位の印税が不払いになってたら鬱になってもおかしくなかった
0758この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:36:29.96ID:CXhFKfbMa
レッドライジングの沈黙を守って作者は次の移行先が決まった作者。
ツイッターや活動報告で愚痴ってのは決まってない作者。
という可能性もある?
0759この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-HO5Y)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:40:06.21ID:s2hrB5iba
>>758
それはない
いくらなんでも早すぎる
個別に出版社とコネがあっても、まだ社内検討レベルだろう
0760この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:41:04.43ID:CXhFKfbMa
>>759
なるほど。
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aeb-8Bpv)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:44:37.46ID:kE5N7loV0
4万ポイントくらい有って過去に打診を受けた出版社なら連絡を入れればすんなり通るかもよ
レッドライジングからしか打診が無かったなら積極的にアピールして打診を待つのもありなんじゃね?
0763この名無しがすごい! (ガラプー KK47-Rmn1)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:47:45.61ID:/7fQmPZrK
TSUTAYAにどんだけ期待してんだよ
所詮名義貸しだっただけだろ
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ afcd-2CVX)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:48:53.55ID:aNTXde+v0
>>761
>レッドライジングからしか打診が無かったなら積極的にアピールして打診を待つのもありなんじゃね?

それが不可能な場合には、出版取り消しとなった作者たちがグループを作って電子書籍出版ということになると思うぞ
ブラックリストに入っているリッチマンとか止流うずも加わる形で
0767この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-HO5Y)
垢版 |
2017/09/21(木) 22:53:51.61ID:s2hrB5iba
高ポイントっていっても現在のPV、発売時に予想されるPVとかあるから一概には有利とは言えんが
特にレッドラの改稿原稿なんてどうしろっていうんだ
まずもう一回やり直しでしょ
0768この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 23:26:24.36ID:fMtgallOa
>>767
おれも同意
他社の原稿なんてそのまま使わないだろうし
SSくらい用意してあったところで、ふーん程度だろ
担当が変われば価値観や評価基準なんてガラッと変わるしな
0775この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/21(木) 23:32:46.86ID:CXhFKfbMa
草薙刀
【大事なお知らせ】
レッドライジングブックス様より第1巻が発売されておりました拙作「勇者の出番ねぇからっ!!」ですが、諸般の事情により決まっていた2巻発売が出来ないという事態になりました。
いずれにせよ契約は終了となりますので、フリー化する……ってどこか拾ってくださいwwwwww



重版作品も打ち切り確定。つまり全作品が打ち切り?
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1f-yP/y)
垢版 |
2017/09/21(木) 23:44:04.07ID:3VB1ZrpI0
ギスギスオンラインの作者がレッドライジングで書籍化未遂したことを早速ネタにしててメンタル強いと思ったけど、
今回ので立ち直れない作者もでるのかなぁ
0781この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-HO5Y)
垢版 |
2017/09/21(木) 23:48:09.27ID:s2hrB5iba
九月延期作の結論も出さないで十月も頓挫なんてどうしようもないやん
残念ながら完全に試合終了ですね
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e9b-ow9C)
垢版 |
2017/09/22(金) 00:12:59.35ID:tR0g9x8X0
レッドラ、ヒーロー、HJと本当作者とその読者使い捨てだな
俺には見えるぞ。レッドラで出版予定だった作者の感想欄が、続き書けよっていう読者と愉快犯の書き込みで埋まるのが
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f05-rQIq)
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2017/09/22(金) 00:31:12.69ID:zm6h+S7H0
NO FATIGUE 24時間戦える男の転生譚
小説家になろうで9/22から3日連続更新で終わりだって
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ de4b-pfG3)
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2017/09/22(金) 00:57:49.40ID:0P1uqBiE0
>>779
5月に声かけして年内発売の予定だったとするとやっぱり半年先ぐらいまで作者を確保していたわけか。
今月の頭ぐらいまでは声をかけていただろうから、やっぱり20人以上の被害者はいそうだな。
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ e384-pQhi)
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2017/09/22(金) 01:08:44.90ID:+VTJT2IK0
「返本数を少しでも減らしたい!」な意図かなぁ。10月の本も不明となったら、書店は返せるの全部返してくるだろうからね。

レッドラのレーベルは畳んで、それ以前からやってた実用書だけで細々とやってく感じだろうから、現金はできるだけほしいのかな、とか想像しちゃうね。
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ ffaf-UCJm)
垢版 |
2017/09/22(金) 01:20:22.67ID:UHXGKeV10
上のメールだと既存の奴だけでやっていくみたいな感じに書いてあるが
既存で重版した奴すら出さないとかダメやん
このメールの信憑性があるかないかって言われたら微妙だけど

ウォルテニアとかは復活したから可能性はゼロではないが
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ ffaf-UCJm)
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2017/09/22(金) 01:24:10.70ID:UHXGKeV10
>>793
スマホは本当に何でアニメにしちゃったんだろうなってのはあるが
同期のナイツマと食堂も微妙なのでなんとも
電撃文庫ですらバカテスのパクリに賞上げちゃったりしたし
探せばいくらでもありそう
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ e3aa-r5QO)
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2017/09/22(金) 01:24:40.50ID:ayHidn9E0
>>793
あ、そういや新人賞受賞作をリベラ科の最下生とかいう舐めたタイトルに改題させてたっけ
表紙もお兄様やらキリトやらを意識しまくったやつでふざけんなって思った記憶が
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ ffaf-UCJm)
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2017/09/22(金) 01:28:32.42ID:UHXGKeV10
少なくとも出版社はこういう傾向の奴が売れるってデータは会社レベルで持ってるはずで
それを分析した結果、丸パクリでガワだけ変えればいいやんとかだったらなんか悲しくなるな
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 466d-0s0S)
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2017/09/22(金) 01:32:44.09ID:llrVw2iF0
既存のは売る、っていうのは、倉庫にある在庫や流通在庫は売り続ける、っていう意味じゃないの?
経費かけて回収、輸送、裁断はせずに、在庫は廻す、って。換金のために。
これ以上刷って在庫を増やすつもりは最初からなかったのでは?
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ ebc5-BrQI)
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2017/09/22(金) 02:28:41.75ID:donZSKlU0
>>808
覇権アニメもしくは大ヒットアニメになれたかどうか
オバロこのすばに続くなろうアニメのゴールデンロードを継続させられなかったスマホナイツマ居酒屋の罪は重い
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ de4b-pfG3)
垢版 |
2017/09/22(金) 03:05:56.69ID:0P1uqBiE0
しかしなろう小説が売れているなら、またレッドライジングのようなところが出てくるかもしれないな。

「レッドライジングは滅びぬ!何度でも蘇るさ!書籍化こそなろう作家の夢だからだ!」
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ ffaf-UCJm)
垢版 |
2017/09/22(金) 03:19:56.84ID:UHXGKeV10
このすばオバロリゼロと好調だったのに
真のなろう系が出てきたらこんなもんだったという
「なろう系はアニメで売れる!」みたいな判断でもう企画動いてる奴も何個かあるんだろうな
ありふれとか
0822この名無しがすごい! (ササクッテロ Spa3-aQMs)
垢版 |
2017/09/22(金) 05:16:30.31ID:YNKdb4FCp
大判3000は大手三巻切り、レッドラのような弱小ならレーベルが潰れるレベル
今までは微黒だからokみたいな風潮が僅かにあったけど、それを支えられる人気作がなければレーベルを潰す数だと判明した形

HJの伊勢崎切りは、ハッキリ言って営業部の英断だろうな
0823この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-ev8V)
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2017/09/22(金) 05:35:53.83ID:H3zRS1aKa
レッドラで他レーベルで拾って貰えそうなのはどれくらいあるかな。
重版実績があって2巻出る予定だった勇者の出番はいけるかな?
それとも手垢のついてない未発売の作品の方がいいのか?
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ afcd-2CVX)
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2017/09/22(金) 07:01:23.97ID:LJ2btEgK0
>>824
発売元がマイクロマガジンということは、レーベルはGCノベルズということかな?
ノクターン連載作品は、基本的にグループ会社であるKTCのビギニングノベルズから発売されるわけだが

まあ、GCノベルズでも田中のアトリエのようなかなりきわどい作品を書籍化しているわけで
0828この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/22(金) 07:59:18.41ID:2iIj8xFCa
青山有
『竹中半兵衛の生存戦略 戦国の世を操る「茶室」の中の英雄たち』

皆様、応援ありがとうございます
いろいろとありまして、いろいろと吹っ切る意味でも上記作品のタイトル変更を致します
暫定のタイトルも決まっておりませんし、二転三転するかもしれません
温かい目で見守って頂ければ幸いです




レッドライジング騒動を受けての改題?今日もレッドライジング作家の愚痴が出てきそうだな
0831この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/22(金) 08:38:04.80ID:2iIj8xFCa
今日は新木大先生が来るかもしれない
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ ff2c-c98Q)
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2017/09/22(金) 09:20:23.19ID:dnIBjZ510
>>828
大賞のページを見てもそれがレーベルの看板作品だったんだよな
だが結果は書籍ランキングデータベースで圏外
エースで四番の選手が抑えられない打てないではそらレーベルも苦しくなりますわ
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e9b-ow9C)
垢版 |
2017/09/22(金) 12:10:57.65ID:tR0g9x8X0
これ企業自体が潰れるんじゃないよな?
書籍化します。と言って色々作業させておいてやっぱ無しで。で何一つ金払わないで通っちゃいそうなのが酷い
出版社有利すぐるでしょう
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 466d-0s0S)
垢版 |
2017/09/22(金) 12:24:13.10ID:llrVw2iF0
>> 839
まぁ、作者側原因や出版社側原因や、色々な理由で直前にポシャる可能性があるからこその、正式契約は発刊後に、という習慣だからねぇ。
「一方的なキャンセルだ、賠償しろ」なのか、「正式契約前に話がポシャっただけ」なのか、その境目が。
あくまでも、出版社と「個人事業主」との取引上の話だからねぇ。
今回は、レッドラも、潰れたくて潰れたわけでも、騙す気だったわけでもないだろうから、ただただ、不幸な出来事だったとしか。
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ eabd-7Jrl)
垢版 |
2017/09/22(金) 13:57:19.69ID:6+GfgM840
なろうアニメ化の順番が逆なんだよ
テンプレ集合体が先にアニメ化になって、そこからリゼロやこのすばがでてくる流れが理想だったんだが
一捻りある方が先でテンプレが後となると、どう考えたって厳しいんだよな
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ fa91-Dc1X)
垢版 |
2017/09/22(金) 15:29:31.33ID:DBxFsQFz0
>>858
賢者の孫はファミ通でレーベルで一番売れてる
賢者の弟子を名乗る賢者はGCで転スラに完敗
全く関係ない
わしかわいいはGCじゃなければ可能性あっただろうね

>>859
ブクマの1割が買えば良い方と言われてるんだから、
1.2万じゃ1割で1.2千だからそりゃ無理
陶都もブクマ1.5万はあったぞ
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 8397-PvnN)
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2017/09/22(金) 15:40:51.98ID:7vxzPBKx0
民度が低いとは思わないけどな

ネットでただで読めるならまあ読んでもいいけど
お金出してまで買って読みたいと思えるほどの内容じゃなかったってことでは?
自分たちだってブクマしたもの全部買ってるわけじゃないよね?
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-Dc1X)
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2017/09/22(金) 15:41:39.83ID:4U6o5ArQ0
ブクマしてるからって金払いたいわけじゃないだろうしな
ブクマしている人が買うから売れるじゃなくて
これだけの人数がブクマするほど面白いから売れるはずくらいに思ったほうが
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 466d-0s0S)
垢版 |
2017/09/22(金) 16:40:09.37ID:llrVw2iF0
>>872
書籍ランキングデータベースで、POS圏外だからね。
最終3000なら、初週1500くらいだろうから、それは考えづらいよね。
1200円の本で、2600くらい売れれば赤黒境界ライン。
税抜き1300円、税込みで1404円という価格で3000売れれば充分黒字だし。
信用なくしてまで約束ブッチするなら、そんな数字ではないと思われ。
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ ffaf-UCJm)
垢版 |
2017/09/22(金) 18:03:48.88ID:UHXGKeV10
>>876
アーススター系列なのにツタヤデイリー13位に1日乗っただけ
週間POS500圏外
雷帝のメイドは出版まで随分時間食ってて
ヤスダスズヒトに頼んだから気合入れてると思ったんだけどな

にしても孫アニメ化来てしまったか・・・
スマホがなろうの闇をばらまいてしまったのでデスマに挽回して貰わないと
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e39-KbB0)
垢版 |
2017/09/22(金) 18:07:47.52ID:IdHxYnyx0
明らかに売り方間違えてる作品が多いんだよな
なろうってまあラノベだけど読者層が結構広くていかにもラノベなキャラデザや雰囲気が合わない作品も結構ある

陶都とかその失敗の最たる例だと思うし

田中のアトリエなんかもいかにもエロ系のラノベやギャルゲーっぽいキャラデザや雰囲気よりはもう少し落ち着いた雰囲気のデザインの方が
田中の下品な内面ギャグ表現と表面上の言動のギャップや周囲の真面目な雰囲気を楽しむ作品としては合ってる
あれはエロいだけじゃなくギャグっぽくないと駄目なんだよ
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ ffaf-UCJm)
垢版 |
2017/09/22(金) 18:09:31.18ID:UHXGKeV10
陶都物語は売れなかった小説の代名詞みたいに言われてるが
Amazonレビューは評価かなり高いな
こいつらどうせなろうで「面白いです!」とか言いつつ買ってないんだろ
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e39-KbB0)
垢版 |
2017/09/22(金) 18:15:09.61ID:IdHxYnyx0
魔王様リトライは主人公というか大帝国側のキャラデザがただのファンタジーっぽくなっててコレジャナイ感が凄い
3聖女のデザインも本分読んでるとは思えないほど大人しいし暴走族形態も全然暴走族っぽくない
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ ffaf-UCJm)
垢版 |
2017/09/22(金) 18:16:48.51ID:UHXGKeV10
賢者の孫だって表紙の段階で足の関節がおかしいおかしい言われたが
ファミ通文庫では売り上げトップクラス(ソシャゲの特典付きの奴抜きで)でアニメ化するんだ
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f4b-7Jrl)
垢版 |
2017/09/22(金) 18:22:32.55ID:uirCF60H0
ギャグが足りないんだよなぁ…
作風にたいして絵が合致するかは大きい要素だと思う
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e39-KbB0)
垢版 |
2017/09/22(金) 18:26:31.35ID:IdHxYnyx0
>>883
賢者の孫はあれで問題ないといえば問題ないと思う
もともとどんな絵が出てきてもそれほど問題ない程度に癖のない内容だから
絵のクオリティとかキャラのビジュアルとかそういう部分でもともと期待せずに済む作品だと思う
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 23aa-Ai2I)
垢版 |
2017/09/22(金) 18:36:31.63ID:8E8Y9Vff0
賢者の孫、盾の勇者

無職、八男
の違いは何なのか、売り込みのしやすさかねえ
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f88-KbB0)
垢版 |
2017/09/22(金) 18:59:00.26ID:pB99cWhw0
田中のコミック版はベテランの割には絵が下手な典型的なハズレ漫画家だったな
性格も艦これ検証部の騒動やコミケのダミーサークルに加担した犯罪集団の仲間だった時点でオワットル
0895この名無しがすごい! (オッペケ Sra3-fzts)
垢版 |
2017/09/22(金) 20:11:23.11ID:xugtiDmnr
なろうの1万ポイント以下の書籍化なんて
ドブさらいして砂金見つけようとするようなもんだろ
見つかるわけ無いし、見つけてもたいして金にならない
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 0626-Dc1X)
垢版 |
2017/09/22(金) 20:42:42.67ID:oI7e7FLw0
>>906
一度走り始めたら止まれないのがレーベル立ち上げというもの
最初はゴミばっかりでも出版実績を積み上げれば高ポイントがなびいてくれるかもしれないと思ったのだ
なお現実
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a11-PK8t)
垢版 |
2017/09/22(金) 20:53:26.86ID:sIEF8BXv0
レッドライズィングはいきなりなろう作家に書かせるんじゃなくて
東野圭吾とか吉本ばななとかさくらももことかにお願いして書いて貰えばよかったのにな
0918この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/22(金) 20:58:24.77ID:2iIj8xFCa
レッドライジングの重版の草薙がツイキャスライブを始めたから聴きに行ったら、酔っ払ってレッドライジングの悪口を連発してた。今もツイッターでレッドライジングをクソ発言。痛いな……
0920この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-4Wnu)
垢版 |
2017/09/22(金) 21:02:31.09ID:TpH5b3GJa
>>902
ラノベやなろう系は返本が早いからそういう話になるんだけど、実際はレーベルやシリーズ何巻目か、メディアミックスの有無で変わってくる。
今話題のレッドラもTSUTAYAでは結構残ってた。
0929この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/22(金) 21:19:16.79ID:2iIj8xFCa
ツイッターみたら明日の夜にレッドライジングの草薙や遠野九重とかレッドライジング作家が集まって愚痴飲み会があるな。草薙はまたツイキャスライブやるからレッドライジングの裏を全部言う感じだな
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ de4b-pfG3)
垢版 |
2017/09/22(金) 21:21:41.48ID:0P1uqBiE0
これまで短命に終わったレーベルの多くはメディアミックスやろうとして成果が思わしく無かったので
短期間で切られたのが多かったけど、レッドライジングは社運を賭けて失敗した例なんだな。
0937この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/22(金) 21:29:46.42ID:2iIj8xFCa
>>936
レッドライジング、うらやましいな
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b23-PvnN)
垢版 |
2017/09/22(金) 21:30:44.51ID:SJ1RC4zr0
これ、すげぇ知りたいんだけどさ。レッドラって絵師には金払ったんかね
刷ってないから作者に金は払わん、はまだわかるんだが、
既にデザインも絵も完成させてる絵師に金払わないのは違うんじゃねって思うんだが
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-KbB0)
垢版 |
2017/09/22(金) 21:31:58.45ID:0KZbzmGH0
俺は8%だった
でも書籍化経験者ってことで1%あげてもらったから、普通は7%
部数は8000
ただし印税の最低保障がそれで、刷り部数は6000
0942この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-w3Ob)
垢版 |
2017/09/22(金) 21:35:17.58ID:ZAEu+gLUa
>>936
おれも同じ
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b37-kYwA)
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2017/09/22(金) 21:42:23.72ID:O6t2znsq0
>>940
時期ってより、作者とか作品見てるんだろ
実績あったり高ポイントなら他社と張り合うために高めに払うし、低ポイントなら足元見る、って感じだろ

あ、俺は7パーの最低保証6千部だったわ
0954この名無しがすごい! (ササクッテロ Spa3-BrQI)
垢版 |
2017/09/22(金) 21:53:29.54ID:h0MNiMB1p
なんでワイの作品だけ10%だったんやろ……
そんなブクマもポイントも無いのに……

レッドライジング編集部はここ二ヶ月前ぐらいからお通夜状態だったろうな
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a06-7Jrl)
垢版 |
2017/09/22(金) 21:54:35.87ID:W2VUqTlI0
あ、俺のバカ。間違えた。
作り直す
0957この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-w3Ob)
垢版 |
2017/09/22(金) 21:55:00.35ID:ZAEu+gLUa
>>956
かわいいな
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b23-PvnN)
垢版 |
2017/09/22(金) 21:55:01.84ID:SJ1RC4zr0
それで泣き寝入りしろと言われた挙句、社外秘を守るのは契約無くても常識だから愚痴るのも禁止な、って話か
出版業界や会社がどうこうじゃなく、そんな事を平然と口に出来る奴はタダのクソだし、それを責められても文句言う資格なんざありはしねーな
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-KbB0)
垢版 |
2017/09/22(金) 22:01:07.83ID:0KZbzmGH0
年内ってのは去年ってこと?
その時点ではまだ10パーセントだったのかもな
俺は3月頃だった
0962この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-w3Ob)
垢版 |
2017/09/22(金) 22:08:41.22ID:ONfA43Noa
たぴ岡[ギスギスオンライン書籍化未遂のお知らせ]

新たなるレッドライジングの犠牲者が登場
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a11-hoCt)
垢版 |
2017/09/22(金) 22:20:40.33ID:jRsa4ak80
7%6000部だとアルファポリスより悪いか、売れないアルファポリス作家並やんけ

リンダパブリッシャーズのサイト見たら、レッドラの表紙並べてみると
やっぱりいまいちなんだよな
安っぽいっていうかロゴもダサい
ラノベやるような才能が無かったんじゃないかな
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ de4b-pfG3)
垢版 |
2017/09/23(土) 01:04:52.66ID:bOP3/iTn0
しかし9月には6冊出す予定だったレッドライジングがその月に潰れるとは普通思わないから
潰れる直前まで打診を受けた人間は結構な数に上るんだろうなあ。
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b32-Dc1X)
垢版 |
2017/09/23(土) 05:58:39.14ID:PCyrlekD0
記念出版なら残念だったが、まだ傷は浅いと言える
1冊出した連中は、出版権解除してもらっても
他社で1巻から出しにくいからほとんどがこのままポシャる
0974この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-HO5Y)
垢版 |
2017/09/23(土) 06:13:27.86ID:56rcACyVa
>>973
半年先までなら数十人だろうな
段階は様々だろうが、祈るしかない
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a8a-UCJm)
垢版 |
2017/09/23(土) 08:39:55.09ID:K9yQfdmr0
そうやって笑ってるやつに限って自分がまさかのところで同じ状態に陥った時に大騒ぎするんだよなぁ

しかしこのスレですらこれだけ出てくるってことは本当にどんだけ声かけてたんだ
契約もしてない状態だと泣き寝入りしか無いから出版業界怖い
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 8397-PvnN)
垢版 |
2017/09/23(土) 08:44:07.84ID:iLbBnXx90
しょっぱい作品でもかたっぱしから声掛けて書籍化してたら
何か一つくらい大ヒットして、それで続けていけると思ったのかな、レッドラ……
そのために自転車操業みたいなことしてたけど負債がたまりすぎてアウト! みたいな
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ de4b-pfG3)
垢版 |
2017/09/23(土) 09:06:53.13ID:bOP3/iTn0
ぽにきゃんやモーニングスター、マッグガーデンなど明らかにレッドライジングより売れていないのに
存続している(マッグガーデンは一年後のあるかどうか分からないけどw)ところもあるから、結局は
出版社の体力差だったんだろうな。
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-E5kF)
垢版 |
2017/09/23(土) 09:46:55.11ID:HIAiRjvo0
突然上から目線でアドバイス始めたり色々と語っちゃったりしてるんで
ああこいつ発表してないけど書籍化決まったんだろうなと思ってた奴が急にお通夜になってる
たぶんレッドラだったんだろうなあ

申し訳ないけどざまあって思ってしまったw
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 8397-PvnN)
垢版 |
2017/09/23(土) 09:52:04.49ID:iLbBnXx90
ざまあとまでは思わないけど
なろう作家で出落ちテンプレとクラスタでの初書籍化、しかも弱小レーベル……みたいな人が
匿名性の高い2ちゃんでならまだしも
ツイッターとかで小説作法や作家の心得とか上から目線で滔々と論じ始めるとアイタタタ……って思ってしまうね
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ de4b-pfG3)
垢版 |
2017/09/23(土) 10:00:34.50ID:bOP3/iTn0
弱小レーベルでもそこでトップを取れたらうまくいけばコミカライズや万が一のアニメ化だってあるからな。
そんな感じでレッドライジングが弱小なりに夢を見ていた作者だっていてもおかしくないだろう。
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a11-BaXP)
垢版 |
2017/09/23(土) 10:08:25.11ID:5FNiSgIL0
ざっとレス読んだけど、レッドライジングの後期組や受賞組って印税率クッソ低いんだな
レーベル立ち上げ前に声かけされたけど、普通に10%だったぞ
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ de4b-pfG3)
垢版 |
2017/09/23(土) 10:11:23.58ID:bOP3/iTn0
>>994
初期はあるていど余裕があったので、可能な限り印税を高くして高ポイントだったり実績ある
作者を引っ張りたかった。
後期は印税を高くしてもそんな作者は来てくれない事を悟り、片っ端から声をかけて低印税
でも文句を言わない作者を引っ張る路線に変えた、と言う事なんだろう。
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a11-BaXP)
垢版 |
2017/09/23(土) 10:16:42.33ID:5FNiSgIL0
>>995
まあそうなんやろうな
初期は顔合わせで地方にも出向いて公式ツイッターでご当地料理の写真載せてウキウキしてたのに、随分落ちぶれたんだな
声かけされた時ですら半年くらい予定埋まってたし、出版取り消しになった作者20人くらいいるんじゃないか?
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b32-Dc1X)
垢版 |
2017/09/23(土) 10:43:32.95ID:PCyrlekD0
リンダ大賞の扱いとかも気になるが、この土日じゃ会社は動かないだろう
初期10%12000部とかなら、まだ体力あったんだな
なろう系以外の書籍だと啓蒙系?ばかりで、いかにも売れそうにないのが不憫
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ eabd-7Jrl)
垢版 |
2017/09/23(土) 10:45:36.28ID:xayYrwu10
レッドライジングから出す予定だったのが二作目三作目の人はまだいいけど
一作目の人は辛いよな。俺も初めの作品の時はテンション上がってたから
1000この名無しがすごい! (ワッチョイ 23aa-rRtX)
垢版 |
2017/09/23(土) 10:50:39.85ID:OwAvjWUy0
まともな判断力が有ればレッドラから受ける訳が無いし、
コケたとしてもこれだけ話題になっているなら他の出版社に移行するのも話が早く済んで簡単だしな。
10011001
垢版 |
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10021002
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