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【自薦】カクヨム晒しスレ Part.9 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0735この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 11:43:20.66ID:tOiF2q17
滞っているようなので、晒してもよろしいでしょうか?
0736この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 11:48:25.17ID:EpPDP1v3
ドゾー
0737この名無しがすごい!
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2018/05/26(土) 12:32:03.22ID:tOiF2q17
【タイトル】魔王と友達になりまして
【URL】 https://kakuyomu.jp/works/1177354054885494817
【ジャンル】 ハイファンタジー
【希望する指摘点】 ファンタジーとしてカクヨムユーザーにうけられるかどうか、どこが良い、どこが悪いかを理由を併して教えていただきたいです。また、最新話がいい終わり方なので、そこで終わるべきか、或いは続きが気になるかをお聞かせ願いたいです
0738この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 12:38:52.47ID:S3EWg43N
5話くらいまでしか読んでないけど、キャラがしっかり立ってて面白い。文章もまとまってて読みやすい
ご飯食べた後しっかり読んでから指摘点書くから待っててくれ
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 12:59:15.65ID:yOmZANSi
超斜め読みしただけだけど

>>737
ファンタジーとしてカクヨムユーザーにうけられるかどうか
ファンタジーと言うか、泣いた赤鬼を異世界風にした中編だよね
それが受け入れられるかどうかなんてわからん

どこが良い、どこが悪いか
魔王のキャラはあるけど肝心の勇者が味気ない、そもそも勇者としての片鱗が見えない
感情移入できない

最新話がいい終わり方なので、そこで終わるべきか
特に続きは気にならない
ロリ魔王と勇者の日常系って読めちまうから
0740この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 13:23:59.20ID:NlFCqiSc
読了

全体的にほのぼのしつつ、続きがきになるシーンもあって個人的には悪くないと思う

カクヨムに受けるかどうか
ネット小説全般に言えるだろうけど、やっぱりファンタジーはチーレムが強いからね...受けるかどうかと言われたら難しいのでは?というのが率直な感想
ただ、それなりにフォローもされてるし、これからの展開次第では伸びるかも

良い点悪い点
魔王とゴブリンがしっかりとキャラが立っててイメージしやすい。反面、>>739も言ってるけど、勇者の掘り下げが低いかな。文章はすごくまとまってて読みやすいし、簡潔な文章が多いから十数話あっても全然苦ではなかった

続きがきになるか
どうしても読みたいとは言えないけど、まぁあれば読むくらいかな。まだ主要キャラが3人だし、キャラが増えれば文章的にも面白くなるかも
0741この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/26(土) 22:07:04.15ID:vKYw8dQQ
>>737
正直、メチャクチャ面白かった。
もし作者にその気があるなら次のつばさ文庫コンに出す事を強く進める。
続きは書くべき。
ただ大人向けというよりは完全に子供向け
そこが評価されない理由かも。
ただ自信を持って書き続ければいいと俺は思った。
0742この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/27(日) 05:46:16.33ID:lwaOFXUF
>>737
ユーザーに受け入れられるかどうかは傾向が分からないので置いておく。

良く言えばシンプル、悪く言えば情報が薄い。
情報量が少ないせいで単純な話の構造が分かりやすくなっている反面、
風景描写やキャラの細部の表現などが不十分だと感じる。
そのあたりが他の感想にもある「勇者が味気ない」「勇者の掘り下げが低い」「子供向け」と評されるポイントかも。

風景描写に関して具体的に挙げると
ちょっと引っかかったのが3話、食堂に足を踏み入れたシーン。
「魔王の隣の椅子を引く」とあるだけで魔王がそこに居ることに気付きづらかった。

あと空行が開きすぎてるのが気になる。
個人的には台詞前後に空行入れるのも苦手なんだけど
これについては2行の空行が入ってて話の流れが寸断される印象がある。
地の文も空行が入るか入らないかの違いがよく分からない。
このあたりも情報が薄いと感じる一因かも知れないと思う。

正直これが良い終わり方とは思えない。
それは単にバッドエンドだからということではなく
勇者が魔王城から何の答えや方針も無く逃げているように見えるからで、
なぜそう見えるかというと「勇者が魔王城に住んでいるように見える」から。
そういう意味では「続きが気になる」というよりは「消化不良なので」続きがあれば、と思う。

途中のゴブリンの台詞で「勇者様が来てくれる」というのがあったことを思い出して
作者のイメージでは勇者は魔王城に頻繁に来る友人ということなんだろうと辻褄は確認出来るけど
例えば冒頭が「勇者が魔王城を訪れる」という形になっていたり
魔王城以外での勇者の現在の生活を感じられる描写がそれなりにあれば
上のような誤解は避けられるんじゃないかと。
0743この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/27(日) 17:26:01.06ID:PiCIPsNC
注目の作品にピックアップされてるね
いや、普通に面白いし、絶対に続きを書くべき
ようやく1000pvなんだし、多分読者が増えれば星やらフォロワーももっと増えると思う
0744この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/27(日) 19:25:12.08ID:vgBAKl6d
多くの読者にはこのくらいライト過ぎる方が読みやすいってこと?
0745この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/27(日) 21:00:37.66ID:seD9N/kP
>>737
 ・ファンタジーとしてカクヨムユーザーにうけられるかどうか
カクヨムの流行りはあんまり分からないけど
勇者と魔王がどうこうみたいな話は王道中の王道だからそこまで受け入れられない事はないと思う
ただ異世界もののテンプレで考えたら、740の人も言ってる通りもっと「流石勇者様です!」みたいな話じゃないとそこまで爆発的な人気は出ないとも思う

 ・どこが良い
単純に構成力とかが凄い
第1話とか特に凄くて、たった1500文字くらいの文章の中で
「状況と世界観の説明」「見所(ロリが主人公を慕ってくる)の提示」「物語の続きへの引き(堕落した魔王)」が全部流れるように組み込まれてる
誰もが慣れ親しんでるものに少しだけ捻りを加えたみたいな設定も、ベタなんだけどだからこそ企画として良く出来てると思う

 ・どこが悪いか
他の人らも言ってるけど、勇者のキャラの背景がいまいち見えない
こういう中世系はテンプレなので世界観とかそういうのは説明放棄してもいいと思うが、主人公の説明くらいはちゃんとやっといた方がいいかなと思う
あと、ほのぼのした話なのだからしょうがないが、少し物語としてのカタルシスが薄いかなとも思う


 ・また、最新話がいい終わり方なので、そこで終わるべきか、或いは続きが気になるか
半分一発ネタみたいな話だったと思うので、正直続きはあんまり気にならない
けれど他の人も言ってる通り、内容が良く出来てると思うので続きを書いても別にいいと思う
答えになってるか分からんけど、作者が書きたいと思うなら書けばいいのではないかなという感じ
0746この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/27(日) 22:35:14.52ID:8hWCCYdM
>>737です

みなさん、ありがとうございます
やはり一番多いのが勇者の掘り下げですかね……。今まで一切気にしたことがなかったのですが、色々な方が言うということは間違いない様なので、今後の文章で掘り下げられるように気を付けます。
そのほかにも、ナルホドとなるような意見が多数あり、ありがたい限りです。それぞれのレスに対して返せないのが申し訳ないですが、しっかりと読んで今後につなげていきたいと思います
また、面白くないという意見も想像以上に出なかったようなので、これからも続きを書いていこうと思います。レスをくれた方、本当にありがとうございました。次の方もいるかもしれないので、これで〆とさせていただきます
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/28(月) 10:31:51.66ID:WlXh6UzW
現在晒し中の作品はありません。
晒しご希望の方は>>1のテンプレと注意事項をご覧の上でいつでもどうぞ。
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/28(月) 21:15:27.66ID:jlWrotw1
>>737のおすすめレビュー直近4人がこれしか書いてない単発で超ウケるな
新参受けする内容なのか
0749この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 01:42:13.94ID:5tqcnYGa
【タイトル】 
タイムリープ能力者でもない俺が、なぜ八回目の高校生活を始めるのか
【URL】 
https://kakuyomu.jp/works/1177354054885741351
【ジャンル】 
ラブコメ
【紹介・希望する指摘点】
単純に面白いか。現時点で続きが気になるように書けているか。まったく読まれないので何か改善点を頂けたらありがたいです。
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 04:01:39.09ID:Sh3uufMt
まず、題材からして読者のハードルが高い
誰も22歳にもなって高校に通いたいくはない
ここで大半の読者は離脱
また、あらすじが全くもって駄目
タイトルを耐え抜いてくれた読者を全てさらう気で渾身の作を
非日常系なんだから設定だけで面白い物を書けるはず
正直、今のあらすじでは絶望的

また本文
明日が来るのが嫌で歩みが遅くなる
これを説明するのにもったいぶりすぎる
普通、読者はこれを読むと何処か嫌な場所へ向かっていると勘違いする
そこでそれを上回る理由なら良いんだが
これだけ文字を使っててこれはない
サラリと流してヒロインとの会話に移った方がいい

あと、どう言う話か全く見えない
これはプラスでもありマイナス
最初の3000文字以内で方向性を示すべき
本当にあらすじ通り高校を卒業するだけなら何の魅力もない。

とりあえず留年した理由で主人公に魅力づけをしてはどうか?
人類を救うために働いたが、超厳しい私立高校の為、留年させられたなど

とにかく読者が共感できる主人公を頼む、以上。
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 04:20:32.14ID:5tqcnYGa
>>754
まずあらすじですね。やっぱり期待感の煽りが足りないんですかね?考えて色々いじくってみます。
本文の冗長さも改善できる部分を見直します。
方向性としてはラブコメなので、やはり卒業を目指しながら女の子と仲良くなっていくという感じなのですが、序盤はあまり女の子に興味を示していないからわかりにくいですよね。
まずあらすじと一話目を興味が引けるように改稿してみます。
ご感想ありがとうございました。
0756この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 07:53:44.90ID:SzRpml5S
八回目を始めるんじゃなく八年目に突入して終止符をうちたいってことですよね。純粋に主人公目線でものを言うなら。
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 12:11:32.68ID:CfUwNE93
>>756
そうですね、その通りです。
タイトルはタイムリープ能力者〜にちなんで八回目を始めるにしています。
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 13:21:03.88ID:HUMDc6Nl
8留して妹が同級生で幼馴染が担任とか恥辱の極み
それも暴力が原因て
救いどころが無いなら読む時間ももったいないって印象
0759この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 14:22:42.55ID:CfUwNE93
>>758
現実ではありえないからこそ、そこら辺をコメディとして面白く書ければなと思っていました。
0760この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 17:01:28.83ID:2u67FhsA
コメディってさ、冗談だと思えるからコメディになるのであって、シャレにならない冗談はドン引きするだけなんだよね
書籍化されて爆死した某回復術医師の話もそうだが、まずうわぁ…ってなっちゃう
作者にとって登場人物はコメディを演じさせるために存在する駒、役者なんだろうけど
見てる側は基本的にクローズアップされてる主人公の目から見た世界を一緒になって体験してる

作者からすれば自分が踊らせてるピエロを見て面白いと思うのだろうが
読者側は踊らされてるピエロの目からあざ笑ってる周囲を見させられてるんだよ
ここの違いを理解出来なきゃまともなコメディは書けないだろうな

一度、自分が主人公になったつもりでこの作品世界を追体験してみるといい
主人公と同じ体験をして、それで「自分」の事を笑えるかどうか、それを見てみるべき
0761この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 17:38:51.14ID:h5N6JvMA
>>760
いえ、作者ですから誰よりも思い入れ持って書いてますよ。それは当然だと思います。
冗談みたいな舞台設定でも決して投げやりに書いてるつもりはありません。同情しながら、それでも少しでも良い奴っていうのが伝わればいいなと思って書いてます。
ラブコメといえば、主人公が不幸な境遇を嘆きながらも、実は女の子にチヤホヤされている…というのが割と王道だと思っていました。
ただそれが伝わらないのは完全に自分の力不足ですので、ここで色々伺って改善していきたいと思います。
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 19:49:25.28ID:W/zEo+we
いや、チヤホヤされてる描写云々ではなく、単に暴力沙汰で留年繰り返してる主人公に共鳴できないって話じゃねえの
そんでラブコメとか、例えるなら豆板醤でクリスマスケーキ作ろうとしてるようなもんだろ
まあそれができる自信があるから書いて晒してるんだろうけど
0763この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 19:54:41.68ID:W/zEo+we
例えばとらドラも凶相の主人公だったりヒロインが殴り合ったりしてたけど、それさえラブコメに仕立て上げた
それこそバニラソルトの表現だよ
読んでないけど塩ばっかなんじゃねえの?
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 20:10:00.88ID:h5N6JvMA
>>763
そうですね、序盤は塩しかないかもしれません。現時点で最新話まで読んでくれた方がいないので、とにかく序盤がダメなんだと思います。

ここで閉めたいと思います。ありがとうございました。
序盤から期待が持てるような展開を考えてみます。
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 21:24:33.11ID:0uH/Pb3M
>>749
もう閉めちゃったけど一応見たので、さらっとした感想だけ

あらすじだけ見ると別にそんなに叩かれる程悪くなさそうに見える
けれど中身を見たら確かに、これは見たらダメージあると思う
8年浪人をしたという設定自体は別に悪くないと思う。目を引くし、どん底から始まる物語みたいなのは王道だと思うから
けれど、その8年浪人したという設定自体よりも、その事に対して主人公が思いっきり後悔して鬱々としてるのが見てて胸が痛くなる
いっそ開き直って「22歳になっても高校生活が送れるなんてラッキー」みたいな感じだったらコメディとしてやっていけたと思う
まあやっぱ、書き方がマズいのだろうなと思った
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 21:34:26.30ID:2u67FhsA
まったく意図が伝わってなくて残念
残念というかちょっと草生えるかな
つーか最初から人の意見なんて聞く気がなくて、宣伝目的なのか

まぁマイ☆ボス マイ☆ヒーローでも見るこった
やる事はこれとほぼ同じだろうし
0767この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 21:44:50.16ID:0uH/Pb3M
スレ過疎るのとか嫌だからここに晒される小説あんまり悪く言いたくないんだけど
なんつーか、主人公がクズなのは別にいんだけど共感出来ないクズなのが辛い所なのだと思う
8年留年した理由がスロウスタートみたいに不可抗力の病気が原因だったりしたらそれだけでもたぶん大分違うかった
0768この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/29(火) 22:09:35.04ID:ngELG9wP
いや、まぁ助言受け入れるかどうかは作者に一任だし
お礼言ってもらえただけでも良かったんじゃね
0769この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 13:11:06.57ID:QJ7eIdZI
749です
>>765
>>767
ご感想ありがとうございます。
やはり主人公への共感が出来ないとの事で、これはもうこの設定で書き出してしまった自分の落ち度という他ありません。
なんとか面白く調理できるように頑張ってみます。
一応各話に、売られた喧嘩だから仕方なく買ってた。というような言い訳を挿入してみました。効果はあまりないかもしれませんが、大きく変えると今後の展開も変わってしまうもので…すみません。

>>766
宣伝の意図はまったくなく、誰かに読んでもらってご感想が聞きたかったのですが、不快に思われたのなら申し訳ないです。
またせっかくのアドバイスも意図を理解できずに重ねて申し訳ありません。
マイボスマイヒーロー調べてみましたがドラマなのですね、設定も似ているので参考に見てみようと思います。ありがとうございました。

スレの雰囲気を悪くしてしまったみたいですみませんでした。
これで失礼致します。
0771この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 20:35:17.53ID:ZiNbP1S/
現在三万字ちょい
構成を大きく変えるなら今がリミットかなと思い、諸兄に読んでもらいたいような気が
0773この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 21:13:35.93ID:ZiNbP1S/
【タイトル】サイクリングウィッチーズ
【URL】https://kakuyomu.jp/works/1177354054882402702
【ジャンル】異世界ファンタジー、だけど転移転生じゃない
【紹介・希望する指摘】
売りは「異世界を自転車で走る」事ですが現在3万字の時点でそのシーンの描写があまりありません。
今の構成だと後半はほぼ異世界なんですが、そこまで読者のモチベが持つかどうかご意見を頂戴したく。
よって、
・ブラバした話数
・加えて何が悪かったのかアバウトでいいので感想
の2点をオナシャス。
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/30(水) 22:48:31.03ID:mF8vqNvh
>>773
初っ端からヒロインの地雷臭がすごい。
土下座系主人公は人を選ぶ。読者が付きづらいと思うよ
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 00:11:47.24ID:MYefplz/
 >>773
 ・ブラバした話数
晒されてる小説だから一応流し見だけど全部見た
けれど、「ここに晒されてる奴じゃなかったらこの変で見るのやめてるなぁ」というポイントはあったのでそれを書いとく

厳しい事言うなら、まず0話でブラウザバック
「異世界を自転車で走る」みたいなのが売りならしいが
ぶっちゃけそれ自体がどういう所に面白みがあるのかあんまりイメージが沸かない(見たら分かるのかもしれないけど)
んで次に、3話前半くらいでまた見る気がそがれる
作者も自覚してるのだろうけど単純に展開が遅い
それから、5話くらいまで見てもあまり続きが気にならない
展開がヒロインに理不尽な目に合わされてるだけだから、続きを見る気持ちみたいなのが湧いてこない
この辺を耐えれる人なら最後まで見てくれるのではないかなと思う。今の所は


 ・加えて何が悪かったのかアバウトでいいので感想
ぶっちゃけ何がしたい話なのかよく分からなかった
魔法自転車みたいな何かよく分からないのを使う話だから、普通の自転車が好きな人に向けた話みたいなのではないみたいだし
自転車を漕いでアイテムを集めるみたいな話ならしいから、ファンタジー世界で厨二バトルみたいなそういうのが好きな人向けの話でもないみたいだし
普通の異世界転移ものとかにしないのはいいと思うけど、その辺をもうちょっと分かりやすくして欲しかったかなと思う
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 00:16:59.19ID:4Y89Dj5H
1章5話まで読んだけどここでやめた

ギャグがつまらない

ギャグがつまらなくてもあえて読んで行こうというような引きの強い部分もない
0777この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 00:52:44.00ID:xOWl3qoq
>>774
ありがとうございます。
元々ヒロインはキッツいキャラとして考えていたのですが、地雷臭あるとやっぱ敬遠されますよね。

>>775
ありがとうございます。
やっぱりPV見ても第1章の時点で離れていってるので序盤の引きが足りないんだなと思います。
ヒロインの理不尽さも彼女が呪いで余命一週間という状況での最後の足掻き、なりふり構わない感を出そうとした結果です。
ですがやっぱり好まれない展開ですよね。
第二章の後半では特殊な地形を魔法を使ってレースしつつ百合乃が厨二っぽい武器を使ってきます。最後は超巨大妖精と
主人公の一騎打ちなんですが、それ以前にブラバされては致し方ないので展開を考え直します。

>>776
ありがとうございます。
滑ってしまって申し訳ないです。
フマンドラゴラもギマンドラゴラも実は伏線で後から出てくるんですが、ブラバされたら終わりなんでこれも考え直します。
0779この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 01:16:43.07ID:xOWl3qoq
>>778
ありがとうございます。
やっぱ本気で批評してもらうにはこのスレしかないっすよね。
0780この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 02:07:14.85ID:gIyQz8JT
他の人も言ってるが、まず作品のウリらしい自転車に魅力がない
その時点で大多数の人はスルーする
それでも何とか興味を持った人も不遜系ヒロイン見て最初でブラバ
こういうヒロインはごく一部の人にしかウケないのは当たり前だしね

そもそもの話をすると、一年以上放置した時点でカクヨムでは作品として終わってる
その一年以上の放置期間をノーカンにしたとしても更新速度が遅すぎ
これだけ時間かけて3万文字だと、俺なら仮にこの作品が多少面白かったとしても日付と文字数見た瞬間ブラバする
最初の頃にフォローした人もフォロー切りしてるのでは?
0783この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 04:58:29.40ID:xOWl3qoq
>>780-781
ありがとうございます。
せっかく読んでいただいたのに期待に応えられず申し訳ありません。

おおむね欠点が見えてきた気がしますのでこれにて締めます。
0784この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 05:49:04.14ID:zq/G0D/L
>>783
ここは真面目な感想くれる人がほとんどだけど、荒らしっぽいのも混じってるから気にしすぎないようにね
0785この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 13:01:35.58ID:NchwMiBw
あんまり言うと晒すやつ少なくなるからやりたかねぇけど、作法も守れていない、何をしたいのかよくわからない作品多くてやだわ

読み応えのある作品ねーの?
0787この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 13:06:33.97ID:Uh+S5dnT
>>785
って事は過去に晒された中には面白いのがあったという事か?
ちょっと興味があるから、どれの事だか教えてくれ。
0788この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 13:07:15.98ID:c8bHrYNg
読み応えのある作品を求めて来るスレじゃないだろ
読まれず誰からも感想を貰えない奴が
最後に救いを求めて来るスレなんだから
0789この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 13:10:25.24ID:bQOq4JQK
>>788
正論
言いたくないなら言わなきゃいいのにな
こいつこそ何がしたいのか意味不明
0790この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 13:30:27.15ID:BJlmQQkS
昨日から書き始めたけど(元読み専)だけど
色々な作品があって面白いものつまらないものあったけどワイワイ楽しかったんだよなー
スレ殺伐としスギィ
0792この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 13:39:29.56ID:bQOq4JQK
そもそも、自分が満足する作品は自分で探せよカクヨムで、って話だよな
ここは真面目な感想が欲しい奴が来る場所なんだから
どんな作品だって一応のレスはつけてやるべき


と言うわけで現在晒し作品はありません
希望する方は>>1読んでドゾー
>>791のアホはNGでドゾー
0795この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 14:37:08.09ID:MYefplz/
他の晒し系スレ全部ワッチョイついてるのにここだけ付いてないんだよな
スレ消化遅くてこのスレだけ去年からずっと変わってないから
早く1000まで行ってワッチョイありで次スレ立って欲しい

>>793
注意事項さえ読んでたら歓迎よ
0796この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 14:43:28.49ID:BJlmQQkS
>>794
ある。
星とフォローが選考対象では?
でも打ち上げよりも小説として成立しているかだから星投げないでっていうのはだめかな?
>>795
まだ晒したことないんだ
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 14:43:55.76ID:5PKQ1Kh0
前スレも転載禁止解除されながら建てられようとしてた前例もあるし未だにワッチョイもついてないしでなんかきな臭いんだよな
0800この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 14:50:42.21ID:P2GxW62h
何でも晒して良かったのは消えていった方か
このスレも何でも晒していいことにしようぜ
空気読めとか、読まずに投下された時面倒くさいわ
0801この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 15:18:55.47ID:BJlmQQkS
【タイトル】
灼眼の魔女伯爵〜辺境に飛ばされた14歳、最強使い魔たちと現代知識で無双しながら領地を改造する
【URL】
https://kakuyomu.jp/works/1177354054886012038
【ジャンル】
異世界ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
書き溜め投稿です
まだレビューとかもらっていないのですが
ちゃんと水戸黄門できているのか
あと最強な主人公の動機がしっかり伝わっているのか
小説になっているのかが心配かもです

打ち上げではないので星いりません
0802この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 15:28:17.83ID:c1rx2jcL
嫉妬で読めん
初めての作品か
題名、あらすじは合格点だから
面白いかどうかは読者が決めてくれるだろう
0804この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 15:33:57.30ID:NchwMiBw
>>801
読んだぞ

やればできるじゃないか
一字開けや三点リーダの偶数使用もできているのから小説のテイは成している

だけど文字数が10万字ないから読み応えがない
早く続き書いてくれ
星やフォローはしないが追ってやる

主人公最強は地雷だからやめときな
主人公が義理で動くっちゅう動機付けは出来てるが、内政・軍記はあまり人気ない
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 16:55:58.89ID:BJlmQQkS
>>805
すいません
怒らないでください
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 16:57:27.18ID:BJlmQQkS
>>802
読んでいないのに合格点なんですか?
あと描いてある通り、書き溜めています
>>804
そうなんですね
地雷とは知りませんでした
すいません
0811この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/31(木) 23:27:22.25ID:ldmId5Ot
>>808
誰かにとっての地雷かどうかなんて別に気にすることじゃない
保守本流だろうが邪道だろうが面白ければいいと思うし
そういう面での判断が欲しければその旨を希望する指摘点として挙げておけばいい

ただ、晒しタグまたはあらすじへの晒し中記載は?
これがないと作者が>>801本人かどうか判断がつかない。
他人の作品を誰かに叩かせるために自薦の振りして晒すケースもあるので
本人確認のため、この点だけは要チェック。
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/01(金) 09:51:29.84ID:MeCVOlMW
>>801

最初のエピソード読みました

所感としましては
まず心配する必要はない程度にちゃんと書けている印象です
書き続けることで上達するでしょうし
前向きに楽しんで楽しませてください

あくまでまだ冒頭のみだから
参考にならないかもしれませんが
主人公の語りが若干小物感をにおわせます

言い方なのか、喋る量なのか、補う地の文のせいなのか
どこに問題があるのかはわかりませんが
主人公を強気で子憎たらしく描くにしても
もう少しチャームがあればと思いました

序盤で見せる主人公の顔は
読者が読み進むか離脱するかを左右する可能性が大きいポイントなので

ある程度
そのキャラの良さが固まってきた頃に
冒頭のチェックはおすすめします

あとは説明の出し方が若干気になりましたが
例えば表紙概要にもある『当時の皇帝の手違いで』とか入れなくても
本編で掘り下げて語るのですぐ伝わるし
同じことを繰り返し情報提示されるとくどいので
そういう意味だったのかと意表をつく書き方の方が興味が長続きします

『血縁の無い者が皇帝と二人っきりで会うことは、本当ならば許されない。
だが、この対面は皇帝の強い希望により、この有り得ない事態が実現したのだった』

今回は特別に二人きりなのだと認識したのですが
『いつも二人でいるときのように、小馬鹿にしてやろうと決めていた。』と来るので
うやむやになりました
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/01(金) 21:36:51.41ID:TPGMxJbN
>>816
短編を書いてみたんですけど、どのような反応が来るのか知りたくて……
後、少し酔ってるというのがありますw
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/01(金) 21:45:54.17ID:Tq3hpkoV
>>801
見所が分かりやすい
文章が読みやすい
読んでて詰まったりする所もない
凄いスラスラ読めて、素人じゃないだろこの作者と思いながら小説タイトルググってみたら
なろうにも同じ小説あってそっちがブクマ2000感想100とか付いてて凄かった

 ・ちゃんと水戸黄門できているのか
主人公は頼りになるし暗い展開とかもないから十分安心して見れるようになってるけど
しいていうなら、カタルシスを感じるような展開が少し薄いかなと思った
序盤のしばらくの間は頭を抱えながら少しずつ頑張っていくみたいな感じだし
不正を取り締まっていくシーンも(話のテンポの為なんだけど)割りとカットされてるし
こういう話ならもうちょっと、水戸黄門みたいにはっきりとした悪役をスパっと倒すみたいな展開が挟まれててもいいかなとは見てて思った

 ・あと最強な主人公の動機がしっかり伝わっているのか
最初の1話目で主人公の目的がしっかり書かれるし
その後でもちょくちょく心情描写とかが挟まってるし
これを見て「主人公が何したいか分からん」みたいな感想になる人はまあいないと思う

 ・小説になっているのかが心配かもです
なろうであんだけポイント貰ってるんだから当たり前だけど
十分レベル高いというか、たぶんこのスレの中でも普通にトップクラスだと思うよ
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/01(金) 23:34:15.23ID:HCEvW86G
>>814
ありがとうございます。
たしかに分かりづらいかもしれないですね。
小物感の演出ができているのであれば、狙い通りなので少し嬉しいです。
強気でなんだよ、こいつになにができるんだよって思わせたかったので……
ただ、逆効果もあり得るので
気をつけて行きます。

皇帝との密会は、会話文でも表現できていたことなので削除しました。
丁寧な添削ありがとうございます
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/01(金) 23:40:59.07ID:HCEvW86G
>>818
添削に読み込んでいただき、なおかつお褒めの言葉までありがとうございます。

実は心配していた部分は
なろうで叩かれていた部分です。
メインは内政ですが
水戸黄門という切り口で親しみを感じてもらい、導入口を広げる作戦でしたが、倒すではなくて追い詰めるというやり方が不評でした。

アンチなろうまではいかないですが、最強がわざわざ制約の多い正義側に立つ理由を理解しないと感情移入できないタイプなので、義と愛を最強の拘束機にしていました。
ですが、なにがしたいのかわからない。文章が難しいというお声を多くいただいたので、不安だったのです。

小説になっていないというのは
あるなろう作家さんに言われたので……今思えばなろう小説になっていないということかもしれませんが、同じく不安でした。
感想ありがとうございます。
これからも応援よろしくお願いします
0821この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 01:35:20.48ID:IMkk6Aht
>>801
読んだ

タイトルとあらすじはかなり良いかも
内容も
第1話から第5話にかけて物語を進めながら世界観とメインキャラの説明ができているから6話以降の内政パートにも入っていきやすい

キャラは本当によくできていると思う
安易なモフモフーとかではなくてなんで神獣たちが人間の姿になっているのかもさりげなく違和感のない流れで説明されていて納得

ぶっちゃけあんまり指摘点はない
完璧とまではいかないが
キャラと世界観の調和
オリジナリティーとテンプレの配合比
構成と演出の濃淡

どの評価点をとってもかなり高水準
あくまで自分目線だけどな

主人公の内政方針(公共事業や保険医療制度)

使い魔たちが理解できない

主人公がわかりやすく解説

という流れのおかげで
なんで公共事業が必要なのか
日本の医療制度ってどんな仕組み?
というのが説明的過ぎずに自然な流れで説明されているのがすごいと思った

読んでちょっと賢くなれた気になれるのがいい

コンテストに応募してなかったら
星とレビュー書いてた
それぐらいにレベル高い作品
0822この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/02(土) 23:25:00.90ID:cp1yZjBq
>>801
くっそおもろかったわ。
いい作品をありがとうございます

コンテストで検討を祈る!
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/05(火) 18:45:00.76ID:5yTW6QJl
>>801は既に晒しタグを外しているようだし

現在晒し中の作品はありません。
晒しご希望の方は>>1のテンプレと注意事項をご覧の上でいつでもどうぞ。
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/15(金) 18:42:03.73ID:dpSILhLI
【タイトル】 一閃
【URL】 https://kakuyomu.jp/works/1177354054884476893
【ジャンル】 歴史・時代・伝奇
【紹介・希望する指摘点】
アルファポリスの歴史・時代小説大賞で
最終選考(7本)にも残れない惨敗を喫しました
敗因は何でしょうか
中辛くらいのアレでお願いします
0826この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/15(金) 21:27:20.04ID:3pfcQTfk
>>825
中辛と言う事で。
まず文体がWeb小説向きではない
Webで読んでもらうなら主人公だけでも口調や描写を現代語に統一し、はっちゃけた方がいい。
どうしても歴史的に書きたいのであれば資料をかなり調べる必要があり、まず素人が口を出す余地はない。
この路線で行くならwebよりも公募を強く進める。
西郷どんのどんは愛称で敵対勢力は使わない、西郷と呼び捨てになど。

一人称で(持ち前の足のこなし)とあるが、書き出しでこれは極めて自信家に思える描写だけどこれで良いのかと思った。
普通に(素早く足を捌き)などで良いのでは?
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/15(金) 21:56:59.87ID:iKIjfJki
【タイトル】脱獄者達の異世界転移
【URL】https://kakuyomu.jp/works/1177354054886088239
【ジャンル】 ファンタジー(異世界転移物)
【紹介・希望する指摘点】
なろうでも同作品を投稿しているので他スレでも晒していますが、自身が考えていた以上に勉強になるのでこちらでも宜しければご指導ご指摘お願いします。
過去に罪を犯した人間が脱獄する話から異世界へ繋がります。
新しい世界で犯罪者が何を思い何を為すのかを書きたくてこの設定にしました。
神が世界の為に手を加えた事象に必要な為に受刑者は神の遣いとして世界に転移します。
文章力は力不足だと痛感してますので宜しければ設定や題材に的を絞って頂き、チートやハーレムと住み別けができる可能性があるかどうかをご指摘頂ければと思います。
もちろん感じたままの感想もありがたく頂戴します。宜しくお願いします。
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/15(金) 23:03:40.80ID:+/r45qAk
>>827
このスレの晒しペースでは前の作品が一段落ついたと取られないので
しばらく待機を
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/15(金) 23:44:08.91ID:iKIjfJki
>>828
18時に晒されていますね。
完全に見落としてました。晒した方自分をしてしまい申し訳ありません。
ご指摘ありがとうございます。
待機しています。
0830この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/16(土) 11:57:44.16ID:yAxL3APa
>>825
まず最初に、最初の数千文字で読者の興味を惹けてない事
賞の選考では、最初の数千文字で面白いと伝えられない作品はそこでボツになるらしいし、わりと致命的
それと題材
俺は時代モノは読まないから知らないが、斎藤一なんて散々色々な作家に書かれ尽くされてるだろ?
その斎藤一を使って新しい切り口で今までにないものを見せられるならともかく
ただ斎藤一を書いただけじゃ歴史小説読みには面白くないと思うよ。仮にどんだけ文章が上手くてもね
敗因はこの辺りだろうと思う

あと、賞狙いなら他の人が言ってるような現代語とかはっちゃけとかは一切必要ない
むしろ時代モノとして、そういうのはマイナスだろう
WEBで人気を得たいならそういう手法も必要だろうけどさ
0833825
垢版 |
2018/06/16(土) 23:05:07.62ID:IAn5b7p3
〆ます。コメントありがとうございました。
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/17(日) 16:23:36.16ID:37g0wvWr
>>827ですが、〆ます。タイミング悪くご指摘頂けませんでしたが、次回タイミングがあれば同作品を晒すと思うので宜しくお願いします。
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/20(水) 17:00:11.20ID:/VUrBbUk
>>838
なりすましを装った売名だよ 最近伸び悩んでるなぁと思ったとたんこれだからな
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/20(水) 18:21:54.33ID:sQGWXT6O
全くない、Twitterで呟いたほうがマシなレベル
ここの住人は基本的にフォローも星も入れない
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2018/06/20(水) 23:02:06.41ID:rmZndOv6
晒しタグ無しの指摘してから1日経過して対応なし
これは有効な晒しではないと判断して良いかねえ

現在晒し中の作品はありません。
晒しご希望の方は>>1のテンプレと注意事項をご覧の上でいつでもどうぞ。
0848この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/01(日) 23:13:20.49ID:CQydQSq/
現在晒し中の作品はありません。
晒しご希望の方は>>1のテンプレと注意事項をご覧の上でいつでもどうぞ。
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/03(火) 22:29:05.16ID:qrV2XydB
よろしくお願いします。

【タイトル】
真実少年の覚書
【URL】
https://kakuyomu.jp/works/1177354054886266058
【ジャンル】
ショートショート、怪談
【紹介・希望する指摘点】
カクヨムを数日前に始めたばかりです。
妖怪とか怪談が好きで、自分が日常生活でふと想像する空想や妄想を文章にしただけです。
数日間は自分の妄想を文章化するだけで楽しかったのですが、今になって、これ他の人が読んで面白みがあるのかと疑問に思い始めました。
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/03(火) 22:46:36.02ID:rqvCE5gR
>>850
・他の人が読んで面白みがあるのか
まあ、正直ない
文字だけのポケモン図鑑見せられてる感じ
物語じゃないし、解説も100文字前後なのでイメージも沸かない
こういう妄想を下地にしてから、その上でちゃんとしたストーリーを考えて、面白くなるように展開とかを工夫して、それで初めて人が見て面白いものになる
面白いもの作るって大変

でもまあ
小説なんていきなり作るの大変だし、練習としてはこういうの作ってみるのも悪くないと思う
とびこみといくらやおじさん好き
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/03(火) 22:57:33.91ID:qrV2XydB
>>851
他のものが面白くなくて、とびこみやいくらやおじさんが気に入ってもらえた理由は何なのか聞いてもいいかな
他と何が違うんだろう
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/03(火) 23:22:42.69ID:rqvCE5gR
>>825
とびこみはダークな感じと考えさせる感じがよかった
怖さと寂しさみたいなのが何となくあって、ゆめにっきとかにいそうな感じ
いくらやおじさんは変な設定なのが逆に奇妙な感じがあってよかった
通じるか分かんないけどSCP-818-JPっての思い出して、あんな感じのホラー感も少しあった

別に深い考えとか何もない感想だから、別の人が見たら別の気に入ると思う
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/03(火) 23:30:22.23ID:qrV2XydB
>>853
了解した。
読んでくれてありがとう。
他の人に感想をもらったのは初めてで、とても参考になる。
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/03(火) 23:50:35.33ID:H0eIp3vi
>>850
読んでみれば面白いが、読み続けろと言われない限りブラバするレベル
悪い趣味ではないのでこれからも続ければいいと思う
人に読んでもらうための創作がしたいと感じたなら
星新一のショートショートを読んで研究して取り入れてみ
ボッコちゃんおすすめ
きっとあんたなら良いものが書けるさ
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/04(水) 00:08:20.27ID:EXLrDIBn
SCP818JPを見てきた。
思ったより長かったけど、想像を膨らませる範囲が多くて面白いホラーだった

星新一は調べてみたらショートショートの超大御所らしいので、読んで勉強しようと思う
0858この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/04(水) 00:31:47.60ID:Gf1BjsvH
まだ途中だけど、ここんとこ感想書く前に締められることが連発して数ヶ月感想書けてないので
ちょっと早めに感想を。

妖怪ものとして雑多なものを言語化している過程そのものは悪くないけど
その言語化が熟れていないところ、さらに読み物としての仕上げはこれからかなと思う。

読み物として見た場合、何を軸にして見れば良いかがはっきりしない。
例えば主人公が観察者として明確にキャラ立てされていれば
全体をひとつの物語として見られるようになる筋も立つんじゃないかな。

あと文章で気になるところが。
多分本人の中では説明が完了してるんだろうけど読者に伝わらない箇所がある。
例えば「窓の外」、2階から窓の外を見ると人が歩いている……地面を見下ろしていると思えば全く違和感は無い。
けど後の「空に人なんか歩いていない」から考えると、多分
「2階の窓からすぐ窓の向こう、本来なら空であるはずのところを人が歩いているように見える」
ということなんだと思う。多分それが伝わりにくい。

他にも「あぶない君」、「見た目は人間だったけど、そんな感じじゃなかった」という終わりは
どういうのをイメージしているんだろう。
それを「そんな感じ」なんて抽象表現じゃなく何か読者がイメージしやすいものに変えると
最後にひっくり返す仕掛けとして良い仕上りになると思う。

「にせうどん」みたいに振りと並べて上手いオチに持っていく話もあるので
上手くやれば全体を通して読み応えのあるものになるんじゃないかと。
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/04(水) 07:03:22.08ID:EXLrDIBn
>>858
丁寧な感想をありがとう。
ちょっと全話読み直して、話の構成や文章表現を考え直してみます。
0860この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/04(水) 09:58:03.10ID:bsEQ+vqc
簡潔に言うと、これは物語になっていない
ポケモン図鑑と言ってる人がいたけど、良い例えだと思う
子供向けの妖怪図鑑の文字だけ読んでる感じ

◯◯という妖怪がいる

それはこういう感じの妖怪です

終わり

これがただ続くだけでは物語にならんよ
読者が読みたいのはそういう妖怪のスペックではなくて
妖怪がいて、その妖怪が主人公や周囲にどういう影響を与えて、そしてそれがどうなるか、だから
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/04(水) 11:52:59.56ID:bTmVtn2b
物語になってないんじゃなくて、最初から図鑑が書きたくて書いてるんでしょ
マイナーではあっても、こういうホラーも確かにあるんだよ
マイナーでもいいから今の路線でいくのか、もっと一般受けする路線に行くのか、自分の立ち位置をはっきりさせた方がいい
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/04(水) 21:07:04.32ID:EXLrDIBn
感想をありがとうございます。
みなさんから意見をいただいたおかげで、自分が書きたいのは物語ではなく、どちらかというと図鑑に近いものなんだと自覚できました。
自分が書こうとしているものは多くの人に望まれるものではないということは、よく理解できました。
けれど、書き始めた以上今は自分個人が楽しむだけの趣味として続け、それでも今の自分の作品に星をくれたりフォローしてくださった方もいるので、今の方向性のままの範囲内で読んでくださった方にも面白みが少しでも見つけられるように工夫をしていきたいと思います。
ひと段落したら、次は他の方が読んで面白みのある物語に挑戦してみたいと思います。
自分の器ではみなさんの率直なご意見を活かしきれなくて残念なのですが、とても参考になりました。
他の方々の作品も読んで見聞を広げつつ、自分が書きたいものを育てていこうと思います。
ありがとうございました。
〆ます
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 01:31:08.51ID:DgSQjaKa
>>863
率直に言って、読む人を相当に選ぶのは間違いないと思う。

感想を正直に言うなら「クスリをキメたか、統失か、そういうのに近い」というもの。
バーチャルハルシネーションを思い出す。統失の疑似体験シミュレータのことな。
たしか、動画もあるわ。

「私小説」とするなら、言い方がアレかもしれないが、「書いてる人はヤバイ奴」と思う人も相当数いると思う。
逆に言うとごく少数、怖いもの見たさで読む人もいるかも知らん。
>>863は(けなしてるわけじゃないが)普通の人と相当に異なる経験をしてる可能性が高いと思うぞ。

小説の一種として「キマってる」人が書いたものや、統失の時の状況を書く人も当然いるっちゃいる。
「裸のランチ」のウィリアム・バロウズとかさ。
感想としては、そっち系の方向性だろうという印象になる。
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 11:18:02.58ID:vCo4yALa
>>865
まず読んでくれてありがとうございます。
おっしゃるように私は統合失調症患者です。書いたことが現実になってくるので
最後ははっぴぃえんどで締めました。
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 12:56:37.53ID:LIvCenWa
面白かった。
助言も何も出来ないけど
面白かった。
ジャンルとしては純文学なのかな、知らんけど。
>>863
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 13:07:24.28ID:vCo4yALa
>>867
ありがとうございます!!音楽、アート、映像、ファッションなど色々挑戦してきたけど
一番自信がなかった小説で良い反応を頂けて率直に嬉しいです。
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 13:13:48.88ID:rvYM+Kwt
あっ思い出した、ミヒャルエンデの鏡の中の鏡だ
文章が似てるとかそんな話じゃなくて
読んだ時の衝撃が酷似してる
ミヒャルエンデと同じくらい面白かったよ、マジで
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 14:18:45.21ID:vCo4yALa
>>869
ようつべの朗読ちょっとみてみたけど楽園とか鏡の構造とかは似てると思います。ビートニクは路上ちょっと読んだだけなので裸のランチ読んでみたいなとは思います。
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/06(金) 22:45:34.09ID:DgSQjaKa
下書きモードかつ途中でも晒してええの?
いちおうケツまで書いたほうがいいのかどうか分からんので申し訳ない……。
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/08(日) 01:42:10.86ID:nzXM/YJO
>>872
本官、了解致しました! 一塊分投下するであります!

【タイトル】こちらPSI対策局 機動第一課
【URL】https://kakuyomu.jp/works/1177354054886282221
【ジャンル】現代ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
1. ライトノベルってより重いというか細かすぎる気もしており、カクヨムではなく別に移ったほうが良いか?
2. そもそも細かすぎて「読みづらい」とか「意味わからん」がないかどうか?
3. 内容面であんまり刺さらない、とか、そういう感情的なあたりの感想を聞いてみたい

こちら大阪在住、本部、以上です!
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/08(日) 06:26:09.28ID:1U7SGwMB
>>873
彼女はサイドテーブル〜水を注いだ
ここ推敲して
読者視点、ここまでで手抜きをやった人物は一人だから混乱する
社員を男性と書いたりすれば解決する。
0876873
垢版 |
2018/07/08(日) 20:31:19.70ID:nzXM/YJO
本官一度〆メにしてひっこめるであります!
一件ご連絡をいただき有難うございました(敬礼)

人様から見たら読みにくいか、あまり面白くはないか、を
疑ったほうが良いみたいやな orz

設定前出しすぎたかもしれんし、あまり芳しくはなさそうっぽい

趣味でとりあえず一冊分完結まで持ち込んで、塩漬けか非公開にするであります。
ライトな文体とか写経したほうがええのかも知らんわ……。
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/13(金) 05:15:32.17ID:6M/nEzsz
現在晒し中の作品はありません。
晒しご希望の方は>>1のテンプレと注意事項をご覧の上でいつでもどうぞ。
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/21(土) 21:19:56.67ID:ap48QRoC
初晒し失礼致します
【タイトル】月とライター
【URL】 https://kakuyomu.jp/works/1177354054886398723
【ジャンル】 現代ドラマ
【紹介・希望する指摘点】
カクヨム初心者です。とりあえず、何かしらの感想を頂ければ嬉しいです(良い点、悪い点など)
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/21(土) 23:22:29.11ID:9/phE2Fu
感想はあとでまた書くけど1章目どうしても気になったので一点

ガスコンロで煙草だがちょっとコツがあって慣れれば普通に出来るよ

まあ言ってる俺も前髪を焦がしたことがあるけれども
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/21(土) 23:53:16.46ID:9/phE2Fu
4章くらいまで読んだ。

初心者にしては筆は立つ部類だと思うが
いかんせん、話に抑揚がない。

故に先が気にならない。
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/22(日) 02:01:40.77ID:jpXECNg7
>>881
こちらも4章まで。
カクヨム初心者というより書き物の初心者?

文章力はあると思う。細かいTypoがちらほらあるものの
言葉について引っかかるような違和感は無い。
ただ改行については数行程度で入れるのが適切か。
3話を開いた瞬間に感じる、改行の無い文字からの圧はちょっと辛い。
それさえ気を付ければ日本語としては特に問題は無いと思う。

ただ、展開が無いというか恐ろしく遅い。
4章終了で4万字、完成版の文字数にもよるけど文庫本なら100ページ以上。
これだけかけて4人が合流して何となく打ち解けるだけというのは相当物足りない。

始まったところでのキャラ立ちが弱いせいか
その後2話続けてキャラ紹介というかインタビューされているのを読むのがかなり苦痛。
一方でいくつも不足を感じる情報がある。
・聖の年齢
・葵の性別(従兄弟というひと言の説明と僅かな一人称「僕」しか情報が無く
 2話末尾の「葵が女なら〜」以降でようやく男と特定出来る)
 というか葵の登場自体が唐突。意識をしていないと聖と勘違いしそうになる
・葵はともかく、水野が聖だけでなく璃李にも敬語を崩さない理由

とにかく話の全貌が見えないのと
それに関連してキャラのディテールを読まされていることに意味を見出せないというのが全体の感想。
閲覧数は1話で閉じられてるのがほとんどというのがそれを証明していると思う。

「5話以降を読んでもらえれば分かってもらえる」と思っているなら
それは読者に対して多くを求めすぎじゃないかと。
面白みを感じるために5万字を我慢して読めというのは無茶。
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/22(日) 11:05:24.79ID:2eTthlnN
感想やご指摘ありがとうございます
改行に関してはネット小説独特の采配が掴めていないのですが、今後はもっと増やすようにしたいと思います。

小説自体はかなり昔から書き続けているのですが、長編に関しては今作が初めてに近い感じです。
序盤が冗長になってしまっているのは反省点です……

一応、今日の夜辺りに締めたいと思います
0887この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/22(日) 12:41:09.21ID:EAHZJHh+
この前投稿したけど意外と星も感想もくれるもんだね
なろうと違う
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/22(日) 22:03:47.38ID:2eTthlnN
881ですが、締めさせていtかだきます
ありがとうございました!
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/23(月) 02:10:34.32ID:HNd0Hjzk
いや、ネット小説独特じゃなく
一般小説の文庫本でも5行以上改行なしっていうのは密度が高い方だから……
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/23(月) 02:38:03.72ID:cuvBqJsq
882が言ってるのは空行で
889が言ってるのは本当の意味での改行だな
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/26(木) 00:06:53.95ID:6JWPDQp7
現在晒し中の作品はありません。
晒しご希望の方は>>1のテンプレと注意事項をご覧の上でいつでもどうぞ。
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/27(金) 15:34:29.00ID:DOEFLqAN
晒者と感想者の意識の剥離があるな
晒者は物語の感想を聞きに来てるけど
感想者はどうやったらもっと人に読まれるかのアドバスをしてる
それが知りたい人もわずかにいるが
過去作見ても手直ししてる人はほとんどいない
感想を求められたら素直に感想だけにしとくのが良いかもね
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/28(土) 22:30:17.09ID:837n5Tf1
>>892
「PV出ないってことは何かが間違ってるってわけだが、それが何か分からない」
ってので晒したな。

結局自分で調べた限り文体・人称・長さ・視点エラー orz
0894893
垢版 |
2018/07/28(土) 22:36:06.48ID:837n5Tf1
まあ、つまり「リンク踏んだ瞬間に読むに値しないと判断された」としかいいようがないわけだな。
お目汚しすまんね!
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 11:36:20.70ID:MjSNbzL9
現在晒し中の作品はありません。
晒しご希望の方は>>1のテンプレと注意事項をご覧の上でいつでもどうぞ。
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 16:50:21.65ID:r39T3Rh5
皆はどれぐらいの星数、フォロー数ぐらいまでの作品ならここに晒していいと思ってる?
>>1を読む限り制限はなかったけど、以前★が100ぐらいある作品が出てきた時は文句言う人いたしさ
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 12:39:50.02ID:JDbqT7GN
うめ
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 16:13:21.20ID:X1rPZJjW
埋めるならちょい回数か期限の事決めようぜ
スレの状況カンバみて
一人3週間に一回
同じ作品は改稿必須でどう?
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 17:18:45.28ID:+GFoTBxF
あと最低でも4日は晒してくれ
早く反応欲しいのはわかるけど
一日は辛い
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 22:47:38.98ID:BUm0ONri
3週間って中途半端な……区切りよく切るなら1ヶ月くらいじゃないの?
スレ速度とかを考えたら2〜3ヶ月でも良いような気もする
晒し期間をスレの方から規定すると書き手に無駄なプレッシャー与えそうだから
今までみたいに目安の期間を書いておくくらいが良いんじゃないの

あとワッチョイ導入するかどうかだなあ
機能的には賛成なんだけどやっぱり書き手のハードルにならないかが心配
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 23:21:43.79ID:SBQJd9aF
スレ速度を考えて2-3ヶ月って言うのは
このペースを守ろうって意味?
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 23:43:59.45ID:BUm0ONri
現状のスレ速度ならこんなもんだろ、っていう意味
晒し人が激増するなら再考の必要もあるけど
今そんな要素が思いつかないからなあ
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 02:42:15.79ID:xmJIWXjz
晒し期間はもう少し長く欲しいのは同意
忙しくて後で見ようと思ってたら切り上げられてる事が多かったし

あとワッチョイは止めてほしいなぁ
あれあると慎重になってしまう
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 13:57:51.80ID:PWVuO2xh
スレ速度考えるといっその事、晒し制限なくしても良いと思う
まあ同じ作者の作品ばっか読む事になると苦痛だけど
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 22:47:03.21ID:VeR8gdrB
次スレから作者が閉めても作品について語りたい人は
晒し中の作品が無い場合に限って
レス番付けて語ってOKって事にしないか?
読むペースは人それぞれだしさ
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 23:15:18.64ID:19XsziBm
それはちょっと作者が可哀想かな
まぁ何とは言わずに一般的な創作論の話としてわからないように話すなら良いと思うが
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 23:16:48.04ID:19XsziBm
いつもの人、キリがいいところで好きにまとめて良いよ
めんどくさかったら変えなくてもいいし
0912この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/02(木) 00:15:58.03ID:5RzixHQv
自晒しを締めるってことはこのスレで書き手側の最後のコントロール権限だから
それを無視するのは下手すりゃ永久晒しだもんなあ
0913909
垢版 |
2018/08/02(木) 00:22:21.65ID:jz0NdLO9
そっかー
じゃあ、止めよう
スレ立て人さん、不採用の方向で、よろ
0914この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/02(木) 00:39:19.13ID:5RzixHQv
今のところの意見としては
・同一人物の晒し間隔
  ・無制限
  ・3週間
  ・1ヶ月〜3ヶ月
・晒し期間
  ・4日は欲しい
  ・下手に絞るのはどうかと
・ワッチョイ
  →他人が勝手に締めるのを避けるのに有用、ただ書き手のプレッシャーになるので導入見送り
・その他従来通り

こんなとこ?
以下個人意見を混ぜるけど
同一書き手の制限はスレを一人の書き手が占有して他の書き手が晒しにくい空気を作る可能性を回避するためのものなので
「同一書き手による連投禁止。他の晒しが居ない場合は1ヶ月程度様子を見ること」
くらいにするのが丁度いい加減かな?
晒し期間についてはルール化してしまうとやっぱり書き手が敬遠しそうなので
「スレ速度を鑑みて数日の晒し期間を一考ください」
くらいにしておくかな?
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/02(木) 22:42:53.81ID:5RzixHQv
このスレここまでで10ヶ月だぞ
下手すりゃあと1ヶ月くらいこのままだ
スレ番980あたりになったら次でいいじゃん
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 14:23:15.87ID:1A0M6JKv
このスレの中で今まで何度も次スレはワッチョイあり言われてたのに
今更ひっくり返そうとすんな
0919この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 21:41:52.22ID:COUo0LmQ
そら状況は常に変わるだろ
次スレはワッチョイありと言われてた頃は荒らしが横行してたが今はそうじゃない
んで改めて検討したけどワッチョイありで晒し人にプレッシャーを与える可能性があるという意見がある
今はメリットよりもデメリットが大きく出そうなんだよ
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:54:20.41ID:gmMf2AYK
ルールはこのスレの管理人が好きにすれば良い
俺らは好き勝手に助言や要望を言うだけなのさ
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 05:25:42.44ID:oUYNCAEl
管理人って俺のことか?
このスレ立てたのも意見まとめたのも俺だけどそんなの就任したつもりは無いが……
0922この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 05:41:35.93ID:CtPYgMWe
ちゃうちゃう、いつもコピペ貼る人や
前回もその人が決めてくれたんや
0924この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 11:08:13.60ID:L4KRnwDO
晒し系のスレで未だにワッチョイ付いてないのこのスレだけだし
他スレじゃ一発で名前覚えられるような暴言でも自由に吐ける場所が一つくらいあってもいいかもね
0925この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 16:58:59.32ID:oUYNCAEl
いつでもどうぞコピペなら全部じゃないけど俺も貼ってるし
そもそも元レス作ったの俺なんだけどな
このスレで管理人なんて言葉が今まで一度も出て来て無いのに急にぶち上げられてもなあ
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 17:24:59.10ID:m0Eu7NHI
>>925
急というか今までずっとそうだったんだけど
正直、もういらっしゃらないようで困るな
0927この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 17:33:56.59ID:d5puO8Zw
仕切ってる人も管理人もそう変わらんやろ
つーかもういない人の事はどうでもいいわ
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 23:34:47.26ID:oy74kW/J
現在晒し中の作品はありません。
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0930この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 22:27:25.84ID:Ct9KQF04
【タイトル】カク◯ムちゃん(仮)
【URL】https://kakuyomu.jp/works/1177354054886094616
【ジャンル】異世界ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
擬人化コンテスト落ちたよ記念。
・キャライメージが大体合っているか教えて下さい。
・笑えたエピソードを教えてください、
・つまらなかったエピソードも教えてください。
・作者的には面白いんだろうけど、正直引いたエピソードもあれば教えてください。

こういうキャラでやんならクラスタや相互や星爆や複垢もネタに仕込めよという御意見は却下します。
そこら辺の込み入った事情は良く知らないのと、迂闊に手を出すと深みにはまりそうなので……。
あと、そんなネタやるには募集要項で規定された文字数も下調べする時間も足らないし……。
来週の月曜日あたりで締めたいと思いますが、それ以前にスレが消化されたら自動的に締めたという事で、お願いします。
0931この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 00:15:01.58ID:+v5ll+Th
>>930

・キャライメージが大体合っているか教えて下さい。
合ってるかどうかというか、どのキャラも同じような印象です。

・笑えたエピソードを教えてください、
ありませんでした。

・つまらなかったエピソードも教えてください。
全エピソードです。

・作者的には面白いんだろうけど、正直引いたエピソードもあれば教えてください。
全エピソードです。なぜこういう駄弁りメインを作品化したのか、という感じがして引きました。
同じような感覚を覚えるものとしては、冒頭から延々と設定語りしているタイプなんかがあります。
あるいは、作者だけが熟知している主人公が、冒頭からいきなり心情吐露を長々やってる作品。

御作は、チャットなんかでよくある会話レベルなんです。参加している人はそこそこ楽しめる。
なぜなら、自分で考えたことを言えるからだし、他の人が引き継いで何か返してくれたりするから。
チャットに参加せず、ログ読んで面白いかというと、ほぼあり得ません。自分で考えた、というのは物凄く大きいのです。

だから、趣味の合う見知った間柄だと延々と駄弁っても飽きなかったりしますね。とても楽しい。
だけど、その会話にギャラリーは集まらないのが普通です。第三者的には面白くはないんです。
だって、同程度の内容なら自分で考えたほうが面白いから。考える過程も楽しめるわけですし。
これは例えば、自分で組み立てたプラモと他人がやったプラモでは出来栄えは同じでも価値に差を感じるのと同じような現象です。

ですから、他愛もないことを、単におチャラけて書き連ねても駄目です。楽しい、面白いと感じるのは書いている人だけです。
他愛ないように見える内容で、赤の他人にも面白いって、巧妙に計算しないとできません。劇的な展開にするほうがずっと楽です。まずは
御作を書き直すとしたら、ベタですが、各サイトの特徴をやり過ぎなくらい誇張して、それぞれがぶっ飛んだキャラにするとかでしょうか。

(以上も、書いている自分は凄くいいこと言ってる気になってしまいますが、他人が読んだら、つまらなくて月並みなことは理解、自覚しています。)
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 00:56:42.61ID:8YUqJMfw
>>931
>(以上も、書いている自分は凄くいいこと言ってる気になってしまいますが、他人が読んだら、つまらなくて月並みなことは理解、自覚しています。)

いや、手厳しいながらも興味深い感想をありがとうございます。
とはいえ作品全否定なレスですから、こちらから返す言葉も中々見つかりません。
見つからないという事は、おっしゃられる通りなのかも知れません。
作者が楽しい事に読者が共感してくれる事を漫然と期待し過ぎていたかも知れませんね。
0933930
垢版 |
2018/08/10(金) 00:58:48.41ID:8YUqJMfw
ちょっとレス番入れさせて貰いますね。
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 04:04:52.82ID:nu4QbLwY
>>930
キャッチコピーと内容に相違あり。
垢BAN覚悟のぶっちゃけで行ったほうがよかったのかな、とは。

キャライメージ: NO
例えば、ビジネス踏まえるならカクヨムちゃんがなろうちゃんの頬を札ビラでパーンして
「おまえさあ、弱小の癖にカドカワに勝てると思ってんの?」
と言わせたほうがいいのかもしれないです。
反撃としてなろうちゃんにナイフで刺されて無事死亡、くらいのほうが適切かもなあと。
なろうちゃんはもっとゲス商人のようにされては如何かと。

笑えたエピソードを教えてください: なし
つまらなかったエピソードも教えてください:なし

受けた印象としては「朝のアニメを黒くした感じ」。
この内容からすると、内容としてはカクヨム・なろう・エブリスタ・アルファポリスを

徹底的にバカにしてやる

という意欲がないというか、朝のアニメ風に仕上がっているように見えました。
この手の比喩をやるなら、過激にぶっとんじゃってみてはいかがかと。
京都のはてな本社吹っ飛ばしてもいいです。地球吹っ飛ばしてもいいです。

作者的には面白いんだろうけど、正直引いたエピソードもあれば教えてください:五話
批判ネタとしてみた場合、そんな和気あいあいとかじゃなくて「ミナミの帝王」位に
黒い話にされたほうがよかったのかなとは。書き手の引き抜きとかゲス顔とかそういう。


ひと言でいうと、公式キャラ作ってる感じですね。
「web小説の世界を取り巻く問題点を擬人化と共に提議する意欲作(大袈裟)」だったら
「ナニワ金融道」とかが来ると期待するのですが、アレってなるわけです。

キャッチコピーが「カクヨム擬人化しますた」だったら問題ないと思います。

「やりすぎたものの企画で見る人は外部の人だったから読んでもらうのもアレなので自発的に垢消した」
よりはマシかとは思いますが(心当たりのある俺)。
0935この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 04:09:27.92ID:3pk8T5DQ
>>930
一章を読んだ感じ
もうちょいそれぞれのキャラを活かしたエピソードには出来なかったのか、という感想
現状、投稿サイトを擬人化した意味をあまり感じない
あとまぁ擬人化という設定自体が特殊だから何とも内容を評価しにくいな

つまらなかった、という事はないけど、特に笑えたという事もなく
キャライメージも、こんなもんだと言われればそんな気がするという感じ
もうちょいキャラ付けしても良かったか
0936934
垢版 |
2018/08/10(金) 04:24:37.58ID:nu4QbLwY
>>930
責めてるわけではなく、キャッチコピーからすると
「こいつマジで攻めすぎwwww」を期待してしまうわけですが、ただの擬人化であったと

その点はあったかなと言う程度
0937930
垢版 |
2018/08/10(金) 08:56:17.08ID:Zz1gTlnl
>>934
>受けた印象としては「朝のアニメを黒くした感じ」。

なるほど、とてもシックリします。

>「web小説の世界を取り巻く問題点を擬人化と共に提議する意欲作(大袈裟)」だったら
>「ナニワ金融道」とかが来ると期待するのですが、アレってなるわけです。

読者の興味を引くように煽る様な文句を考えて、それでも「いや、違うだろ」と思いつつ(大袈裟)とは付けたのですが……。
読者の興味を引くのには成功しても中身と乖離し過ぎていると、確かにガッカリさせるだけになるかも知れませんね。
キャッチコピーを再考したいと思いますが、どっちかと言うと中身の問題かも知れませんね。
0938930
垢版 |
2018/08/10(金) 09:03:51.15ID:Zz1gTlnl
>>935
うーん、見透かされている感じがします。
主にカクヨムで書いているのでカクヨムをディスるキャラ付けには多少は成功しているんじゃないか? とは思うのですが、
正直、なろう、アルファポリス、エブリスタ、マグネット!に関しては詳しくないです。
公式サイトを見て姿形をアイコンを元に設定、それぞれのシステムの概要だけを摘んでいると言う面は否定できません。
カクヨム擬人化を思いついた後で脇を固めるキャラは同じweb小説サイトであるべきだとは思ったのですが、即席で中身の薄いキャラになってしまったのは……反省します。
0939この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 06:22:37.46ID:UGrxiice
>>930
全体に何をやっているか分からないというか
自分のやりたいこと・脳内展開に各キャラをはめ込んでいる感じ。
どこが面白いつまらないということもなく、全体に盛り上がりも何もない感じ。

多分一番の問題は
>>938
> 主にカクヨムで書いているのでカクヨムをディスるキャラ付けには多少は成功しているんじゃないか? とは思うのですが、
という感覚じゃないかと。
「カクヨムってこういう感じだよねー」と思いついたネタを列挙して
それをそのまま雑多に書き下している印象。
おかげでシーン毎に別キャラのような動きを見せてまとまりがない。
キャラ付け以前の問題で、一個のキャラとして成立していない。
多分作者の頭の中では邪神ちゃんのようなキャラ絵が動いていて
そのキャラ絵を共通項にしてキャラが成立してるんだろうけど、それは読者には見えないので。

あと気になったのが
> 「当たり前じゃない! な○うちゃんの事は、だぁい好きだよ!」
> (だいぶ前を走っているから、うぜえって思った事はあるけど……)
>  本音を隠すのが上手なカク◯ムちゃんです。
とか
> (本当は異世界転生と転移じゃナローちゃんに勝てそうもないから、差別化を図って出し抜きたかっただけなんだけどね……)
>  本音を隠すのが上手いカク◯ムちゃんでした。
それは本音を隠してるんじゃなくて完全に嘘をついてるだけかな。

「本音を隠す」というのは、言ってることは同じだけど
表現方法が違うのでディスってるように聞こえないような表現。
例えば前者なら
「な○うちゃんが切り開いてくれたWeb小説の世界、私にも走らせて!」
(先行しすぎでむかつくけど。っていうかもうちょっとまともな道を開いて欲しかったな)
とか、後者なら
(異世界が下火になったら真っ先にな○うちゃんが終末迎えてるだろうけど)
なんて風に、比喩その他の表現を統一させたりすることで
腹の中で思っていることと喋った台詞を同じ人格が喋っているという認識が出来て腹黒さが際立つ。

擬人化で書くということが前提になってその他が疎かというか完全に置き去りになってる印象。
キャラ作品を書くならもう少し「こいつならこう言われたときにこう反応する」みたいなことを考えて
キャラ設定を見直した方が。
0940930
垢版 |
2018/08/12(日) 10:47:18.81ID:iYwDXS1o
>>939
>そのキャラ絵を共通項にしてキャラが成立してるんだろうけど、それは読者には見えないので。

確かに頭の中で、そういう組立てをしてしまっていましたねえ……。

>「本音を隠す」というのは、言ってることは同じだけど
>表現方法が違うのでディスってるように聞こえないような表現。

そうなんですか。
単純に「本当に言いたいことや思っていることを表に出さないこと」
で使っていましたよ。
これから他の方の小説での使われ方にも注目してみますね。

ありがとうございました。
0941930
垢版 |
2018/08/13(月) 00:04:17.64ID:gbPSn8xF
ちょうど月曜日となったので、ここで〆させて頂きます。
ありがとう、色々と参考になりました。
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:43:20.78ID:Y3yuPhZ0
【タイトル】 見本市
【URL】 https://kakuyomu.jp/works/1177354054885257955
【ジャンル】 短編集
【紹介・希望する指摘点】 続き物ではないのでお好きなところから読んで頂いて大丈夫です
スレの勝手がわかっていなかったらごめんなさい
自分としてはあまり一文目からどういった物語(もしくは主張したいこと)なのか分からないようにして最後付近で「ああ、○○のことか」という風にかいているつもりなのですが、それが酷すぎて最後までなんの事か分からないままで終わってしまっていないかが気になります
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 16:58:10.81ID:KnwYkbLL
【タイトル】 その文章!気になります!
【URL】 https://kakuyomu.jp/works/1177354054886614072
【ジャンル】 創作論・批評
【紹介・希望する指摘点】 誤字・脱字を指摘し続けている作者が出した作品。
0945944
垢版 |
2018/08/13(月) 16:59:18.52ID:KnwYkbLL
他薦はダメでしたっけ?今のは無しで。
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 05:46:24.82ID:Adv2LU5P
>>943
冒頭何作か、8月up分を何作か読もうとしたものの多くを断念。

まず日本語が自由すぎて読み取りに手間取る。
擬古文的なところを狙っているんだろうけど、切れ目の見えにくい並列や
途中で内容を完結させずに句点を打たれる文、
またひたすら長い一文の中でコロコロと文の主旨が転がっていくのを読んでいるうちに
「ああ、作者は読者に理解させる気が無いんだな」と感じてしまう。
理解出来ないんだから物語じゃないと判断されても仕方ないだろうと。

内容についてはほとんどが上記の状態なので判断し難い。
近況で「いいものが書けた」と自賛する「テツデン」を読んでみたが、これは確かに理解の範疇に入る。
ただそれも趣味の話を象徴化しただけという印象が抜けない。
例えば一昔前の音楽ジャンルを信奉している男の話、の言葉を置き換えただけのような。
これを「いいもの」とする理由が「これなら読者も意味がくみ取れそう」ということなら
読者目線で理解の出来そうな話を書くようにすれば良いだろうし
「言葉の連なりが美しい」と感じているんなら多分それは不特定多数には伝わりにくいと思うので
独自の道を歩んで、としか言いようがない。

少なくとも自分の理解では、悪い意味で難解な書き物です。
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 11:55:03.33ID:9ztviXY8
>>947
複数も読んでいただきありがとうございます
正直なところ、ぐうの音も出ません
数箇所「いやそれはね」と反論しようと思ったところもあるのですが、『読者に伝わっていない』という前提がある故恐らく反論、否定も伝わらないなと判断しました
唯一言いたいのは、テツデンを「いいもの」と表現したのは947さんが仰っていることではなく、「数日ぶりに架空の物語として体を成せている構成のある文が書けた」ということに対する「いいもの」です
こういった文以外書くことは難しい自分なので、独自の道、というか、ニッチな産業で生き抜こうと思います読んでいただきありがとうございました
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/16(木) 17:07:11.39ID:FkAHOK3J
以前ワッチョイの方で読んで感想書いたけど、やっぱり評価のしようがないわ

日本語としては読みにくいけど個性的で、それはそれで良いと思う
おそらく支持してる人はそういう詩的な部分に何かを感じてるのだろうし
でも、ひとつの作品としては「で、それで?」としか言えない
オチがないのも多い。単純に何かの一場面が描写されてるだけ

「誘い鮨」で言うと
「嫌いな同僚の知り合いの寿司屋に付き合いで来たけど、マズそうで不快」
という内容が話の全てだが
もし仮に友人がそんな話をしてきたら、「それで、どうなったの?」と聞くだろう
でもこの話にはその続きがない。「それだけだけど?」と真顔で返してくるのがこの話
そうなると、こちらも「ああそう…」としか言えないわけでね
その話について「どう思う?」と感想を聞かれても、「どう?って聞かれても…」としか言いようがない
それがワッチョイスレの皆の反応なわけ

文の面白さを見せたいのだとしても、最低限、起承転結を意識したストーリーはないと小説としては評価しようがないし
そうなると、意味不明な言葉の羅列でも許される「詩」として自由に書いてたらいいんじゃないの?という感想しか出てこない
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 13:23:23.67ID:78MW1wmN
晒すのって今の時点で「次の方どうぞ」まで待った方がいいでしょうか?
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 14:12:43.35ID:q1dKVBkz
すみません忘れていました
>>943〆ます
読んでいただきありがとうございました
0952この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 14:32:05.21ID:lZy1EUCn
【タイトル】成人男性を飼うことにした
【URL】 https://kakuyomu.jp/works/1177354054886145424
【ジャンル】 恋愛
【紹介・希望する指摘点】 カクヨム甲子園に出してます 2500字弱なのですぐ読めると思います なんでもいいので感想ください
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/17(金) 23:07:07.28ID:Nt5odtPw
>>952
カクヨム甲子園って事は高校生か
文才はあると思う、ただオチが弱すぎる
起承転結の起承は満点に近いが、転結は赤点
転でヤクザ、結でオバケ、これはない
転は最低でも現実味のないものにして欲しい
現実思考ならそこから結で現実に戻してもいいと思う
0954この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 06:53:11.60ID:HuJKFGwj
>>952
文章自体は良いと思う
狙ってモノローグ調にしているなら、そこもいい

ただ、まぁ確かにオチは弱いか
恋愛映画がB級ホラー映画になった感じ
奇をてらっているようで、実は読者目線では特に驚きの出ないオチと言える

もし俺がこの話を書くとすれば、ほぼ同じ文章でも視点は先生にするだろうな
先生の視点からなら、この女の不気味さが出る

もしくはポチが死んでる事を書かない
ポチが死んでる事が確定しているからオチに迫力が出てないのだから
0955この名無しがすごい!
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2018/08/18(土) 07:22:21.74ID:Zcqz4GBA
>>952
読んだ
文章はいいと思う。ストレスなく読めます
ただ読後の反応に困る内容で、多分他の方が上げているようにオチが弱いしストーリーが引き込まれないところが難点かも

一度テーマを見直した方がいいと思う
ここでいうテーマは恋愛とかホラーとかの要素の話ではなく
この作品で読者になにを伝えたいのかというメッセージ性のこと
とくに短編ならテーマがしっかりしてそのテーマを軸に話を作ると読者を作品に引き込みやすくなる
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/18(土) 11:26:20.21ID:xOaK5t9X
>>952

主人公のモノローグでほとんど全てが語られていくスタイルですね。なぜこんな難しい手法をお取りになったのかと思います。
回想ながら、イベントの流れとしては以下の感じですね。

01:主人公(ヒロイン)と、正体不明の若い男との遭遇→同居に進む。
02:暴力団抗争事件の日に若い男の失踪。
03:SNSで若い男の潰れた死体と思しき写真を発見。
04:若い男、潰れた姿で帰って来るが体の劣化が進行、下半身(男根を匂わせる)喪失。
05:主人公、若い男への愛を自覚、医者に治療を懇願する(場所の提示にもなっている)。

それぞれがシーンとして成立するほどの内容です(特に4〜5)。でも回想であっさりと述べられてしまっています。
回想では、以下のようなことがあります。

1.主人公の無事が確約されている(例外的に、実は幽霊だった、などはある)。
2.主人公の記憶頼りの主観だけになる(一人称自体が主観だけど、回想ではより主観的)。
3.シーンイメージとしては、回想内容のアクティブな進行より、主人公が動かずに語るイメージで終始しがち。

おそらくは劇的なシーンの連なりになり得る内容を盛り込んだにも関わらず、盛り上がりに欠けるのは回想にしたせいです。
回想でも詳述することはできますが、そうするくらいならリアルタイム進行のシーンにしたほうがやりやすいでしょう。
回想はどうしても手短に言ってしまいがちです。経緯が退屈で手短にすべきならいいですが、実際は盛り上がれるイベント満載。
もったいないですよね。でも手短にして結末を急いだ理由も分かるんです。下半身の治療を急がないといけないから。

その一点が劇的なオチだとするなら(実際、潰れた体の男との事実婚ですし)、ラストを急ぐ必要がありました。
でもなぜそこまで急ぐ必要が出てしまったかですね。それは上記のように、冒頭から一人称主人公が事態を全て把握しているから。
主人公は何のためにどこに来たか分かっている。緊急を要することも知っている。現状でも長々と語り過ぎなくらいです。
(経緯を語らないと迫真性が出ないし、迫真性に拘るとモタモタしすぎるし、というジレンマと言ったらいいのか。)

そのため、主人公の心情がかなり不明になっています。若い男が潰れてしまっても愛しているのは分かります。
ですが、どこでどのように愛し始めてしまったのか等は、読んでも分かりません(推測くらいはしますが、読者任せになってしまう)。

ただ、少なくとも一つだけ、回想にしたことによるメリットが感じられます。結末の曖昧性です。
主人公が語っているだけなんですから、実際にそういう事件があったのか、それとも主人公の狂気なのか、判別できません。
ですので、「どっちなんだろう?」という余韻を残すことに成功しています。
回想スタイルに拘るなら、そういう点をもっと活かしてはどうかと思います。
(一人称でイベントのリアルタイム進行でも可能ながら、かなりの技巧を要するし、わざとらしさが出てしまいがち。)
0957952
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2018/08/21(火) 20:08:36.67ID:806RSHLw
やっぱオチが弱いんですね。モノローグの読みづらさも指摘されないとわからなかったのでありがたいです。
これで〆ます。読んでくれた方、ご指摘をくださった方、ありがとうございました。
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/25(土) 02:00:10.34ID:XQ1DnDCQ
現在晒し中の作品はありません。
晒しご希望の方は>>1のテンプレと注意事項をご覧の上でいつでもどうぞ。

スレルール検討含めても900→958の消費に1ヶ月近くかかってるから
次スレ立てるのは980あたりで良いかな
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 00:39:03.43ID:jeTST3Dv
>>1に空気を読んでと書いてあるのですが、コンテスト応募作品晒しても良いでしょうか?
コンテストにはモチベーション維持のために一応登録してるだけでほぼ諦めてます。(応募数めちゃくちゃ多いし自分の作品0ポイントだし)
なろうでもカクヨムでも全く反応がなく、悲しくてしょうがないです。
星もフォローも興味がないと言えば嘘になりますが、それよりも感想が欲しいです。
よろしくお願いします
0960959
垢版 |
2018/08/26(日) 00:41:18.97ID:jeTST3Dv
ageてしまいましたすみません。以後気を付けます。
申し訳ないです。
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 01:16:15.55ID:VSUtltGO
コンテストだからと拒否する理由はないのでご自由に。
ただここの人数少ないからそんなに閲覧数伸びないけど
0962959
垢版 |
2018/08/26(日) 15:42:37.42ID:jeTST3Dv
【タイトル】絶命剣『死狂』
【URL】 https://kakuyomu.jp/works/1177354054886772574
【ジャンル】現代ファンタジー
【紹介・希望する指摘点】
 カクヨムでもなろうでも評価や感想どころかPV、フォロー、ブクマも付かなくて心が折れそうです。
 小説として読めるか、そして面白いのか面白くないのかが気になります。
 そのうえで読んだ感想など頂けるとすごく嬉しいです。
 辛さは真ん中くらいでお願いします。
 
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 19:22:41.85ID:dRnqqKjq
>>962

主人公 不死身狂四狼は読者からしたら赤の他人からのスタートだと考えて、既に魅力的だとは考えないで書いてみてはどうかと思います。
キャラも立ってないのに作者の思い入れだけ見せられても、読み進めるのは難しいです。辛口ですみません。
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/26(日) 20:13:50.20ID:+XEez9HX
>>962
まず大前提として、今は時代モノはあまり人気がない
比較的若者が多いネットでは特にその傾向が強いはず
タイトルとキャッチコピーの硬さと、「時は太平洋戦争前」この時点で大多数の対象外になってる可能性が高い

文章的にはちゃんとしてるし、小説としてもちゃんとしてると思う
ただ一章部分が丸々前日譚で読者の興味を維持出来てない
ここは「るろ剣」でいうなら追憶編のような部分だろう
主人公に興味を持つ前に語る内容ではないかな

二章までしか読んでないけど、バランス調整すれば光りそうな感じはする
が、そもそも不人気ジャンルだから相当凄いレベルのものじゃないとポイントは稼げないだろう
まぁ電撃の編集者の拾い上げに期待ってな感じだろうな
0965959
垢版 |
2018/08/26(日) 22:55:07.10ID:jeTST3Dv
>>963
貴重な意見ありがとうございます!
「作者の思い入れ」とはあらすじのことでしょうか?
あらすじの時点で読む気が失せてしまったということかな……
無念ですがありがとうございました!

>>964
不人気ジャンルですか……
内容的には殺伐とした世界でアクションをこなしつつ、可愛い女の子と良い関係になって……
みたいなどこにでもあるラノベのつもりなのですが、難しいですね。次回作はそこのとこよく考えてみます。
「文章的にはちゃんとしてるし、小説としてもちゃんとしてると思う 」
ありがとうございます!褒めて貰えて嬉しいです。励みになります。
夢はやっぱりプロ作家になることなのですが、もうちょっと頑張っても良いかなと思えました。
m(_ _)m
0967この名無しがすごい!
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2018/08/27(月) 08:03:13.46ID:ho27zSV9
主人公のキラキラネームを連呼するのはカッコ悪い。
主人公に弱点、欠点を持たせようとしないのはカッコ悪い。
粗を持たせないからこそ書き方のせいでできた粗が目立ってカッコ悪い。
いちいち必殺技名を叫ぶのはカッコ悪い。
その場のノリで新しい必殺技が出てくるのはカッコ悪い。
そのくせ必殺技を描写できてないのはカッコ悪い。
敵を醜悪や雑魚的に描くのはカッコ悪い。
歴史を適当に扱うのは頭悪そうでカッコ悪い。
全編盛り上がりを狙うと全編盛り下がってカッコ悪い。
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 16:07:46.03ID:7G1flU3v
こいつカッコ悪いしか言えねえのかよ
0969959
垢版 |
2018/08/27(月) 16:22:12.55ID:JrqyD44j
>>966
本文でしたか、私も常々多くの人に読んで貰いたいと思っているので、
あんまり独りよがりな小説にならないように気を付けます。
ありがとうございました!

>>967
5chに晒すということはそれだけ覚悟のいることだとわかっていたつもりですが
やはり厳しい意見も出ますよね、読んで頂き誠にありがとうございます。
三人称視点の小説を目指しているので主人公の名前連呼はどうかご勘弁をorz
あと主人公の性格については欠点だらけだと思います。
愛する人を保身のためにあやめてしまったり、村の虐殺を指示したり、かなり胸糞主人公だと思います。
戦闘描写についてはわかりやすいように心がけているつもりですが、至らないところもあり力不足を感じるばかりです。
申し訳ありません。

>>968
元々は自分が未熟なために起こってしまったことですが、庇って頂いたようで深く感謝します。
晒すということは批判も受けるということですが覚悟不足で正直かなり凹んでいました。
ちょっと助けられて嬉しかったです。
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/27(月) 18:48:33.64ID:ho27zSV9
>>969

>>967です。批判が全て「カッコ悪い」などと紋切り型にしたので、さすがにどれか一つくらいは反発があると踏んでました。
もちろん、反発されたらされたなりに応対するつもりだったんですが、受け流しもせずに受け止められてしまいました。
嬉しい想定外です。ですので、今度は真面目に感想を申し述べてみようと思います。

御作は昔風の忍者物と同じような構造と雰囲気を持っているように感じます。キャラ、舞台、世界観などですね。
昔風の忍者って、いること自体はよく知られているけど、実態は曖昧にしか流布されていない。
陽の当たるところにはいられず、報われることもない、そういうヒーローです。
もっとも今風の忍者だと逆です。一般人が憧れる異能キャラであり、表舞台で活躍して称賛もされる。

でも御作の主人公や強敵はそうではないですよね。やはり昔の忍者ヒーローに近い。だけど、作者さんからそう扱われていないようです。
活躍させてやりたい、という思いを感じます。作品世界の神としてキャラに優しくはあるんですが、逆効果になってないでしょうか。
仰るように主人公は倫理とは逆ベクトルですが、作者から守られているためヌルくなってしまっているようです。
(例えば、史実を曲げてでも戦勝国の主人公にした点。敗戦したけど殺戮がやめられず、故国から追っ手が来るなんてテンプレでもよかったかも。)

せっかく、設定的には仰るように胸糞にしてあるわけですよね。だったら徹底したほうがよかったんじゃないでしょうか。
要所要所、特にラストではきちんと主人公を突き放すべき。そうせず陽が当たるようにしたのが、非常にもったいない気がしました。

文章的には、20世紀中庸の大衆向け時代劇の感じがします。上手く書けていると思います(推敲したらもっと凄いはず)。
そういう文体の特徴も、上記の昔風忍者ヒーローを引き立てるような気がしました。暗く陰りのある主人公ならきっと映えますよ。
0971959
垢版 |
2018/08/27(月) 20:28:15.85ID:JrqyD44j
>>970
お、……おおっ……!?これが5chぬくもりティ!
ありがとうございます!
「でも御作の主人公や強敵はそうではないですよね。やはり昔の忍者ヒーローに近い。だけど、作者さんからそう扱われていないようです。
活躍させてやりたい、という思いを感じます。作品世界の神としてキャラに優しくはあるんですが、逆効果になってないでしょうか。
仰るように主人公は倫理とは逆ベクトルですが、作者から守られているためヌルくなってしまっているようです。 」

ここ何回も読み直してしまいました!まさにその通りで報われない主人公という物を書きたかったです。
ただ、完全に悪い主人公じゃなくて時代に流されるままに落ちていってしまった主人公なので
読み直してみるとやっぱり、少し可哀想になってちょっと手心を加えてしまった感が出てますね(おっしゃる通り)。

全体的に褒めて頂き嬉しいのです。次作へのモチベーションになります。
ただ>>967の意見も的を射るものばかりなのできちんと受け止めたいと思います。
勉強になります!
0972959
垢版 |
2018/08/31(金) 00:30:59.98ID:botq/aN7
四日以上経ったのでそろそろこれで〆たいと思います。
読んでくださった方、さらに感想やアドバイスまで下さった方本当にありがとうございました。
では次の方いたらお任せします。
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/31(金) 11:42:26.96ID:SckVJtgK
>>914
これの後半部分で良いよ
本人は辞退したみたいだけど
やっぱこの人に従おうぜ
めんどくさいしな
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/04(火) 11:11:27.16ID:XF1RAl2L
次の晒しまだー?
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/05(水) 01:35:48.75ID:/+SP0mu0
人気作あるかな
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/05(水) 01:46:48.88ID:/+SP0mu0
カクヨム
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/06(木) 00:03:13.82ID:SVm8n7N1
んじゃこのまま980踏んでスレ立てて来よう
いちおう手元でテンプレ修正したけど
関連スレにするカクヨムスレが複数併走してるのでめんどくさいな
取り敢えずスレ番が一番でかいやつ1本だけにしておくか
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/06(木) 23:22:05.13ID:SVm8n7N1
スレ即死ルールってこの板には無かったか
とりあえず残り20レスは晒し1回で消費出来るかどうか微妙なラインなので
次スレ問題なければ適当に埋めちゃってください
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/07(金) 01:11:15.79ID:jlO5zWU6
もう採点基準は読まなくていい
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/07(金) 01:19:54.15ID:gGh2KL0V
カクヨムスレの状況見てたら20レス埋める程度の連投で規制かかるとは思えないけど……
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/07(金) 03:07:13.37ID:L/hw9Ib2
カクヨム専用の晒しスレなんて成立する訳ねーと昔は思ってたけど以外と晒してくれる人いるよな
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/07(金) 18:34:11.66ID:ki360Wnf
ここはボチボチ埋めるから晒したい人いたら新スレ使ってええぞ
感想者は感想書くならここにも1レス頼むわ
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/07(金) 18:56:20.29ID:run9H4Eu
埋めるんならひっそりと自分語りしておく

このスレに晒された作品には半分ぐらいは感想書いた
思ったのは、晒してる人の中には「とにかく人に読まれるにはどうすればいいか」について悩んでいる人と
単純に「自分の作品の内容、クオリティについて意見を聞きたい」と思っている人がいるということ
後者のタイプは「カクヨム向きじゃない」とか「タイトルとあらすじが悪い」みたいな意見は別に求めてない
そこに気をつけながら感想書かなくちゃな、と思った
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/07(金) 21:59:47.95ID:L/hw9Ib2
感想欲しいのと評論欲しいのって微妙に違うからなぁ
需要の話ってもし新人賞とか目指してるなら一番大事な所だけど出来不出来の話とは違うし
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/08(土) 00:51:25.68ID:7TbSOlMq
新人賞より書籍化がいい
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/08(土) 01:50:27.14ID:7TbSOlMq
じゃあ梅
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/08(土) 01:50:40.14ID:7TbSOlMq
kakuyomu
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/08(土) 01:51:00.85ID:7TbSOlMq
やせ薬
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/08(土) 01:51:21.77ID:7TbSOlMq
惚れ薬
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/08(土) 01:51:56.70ID:7TbSOlMq
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