【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ613冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ611冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ612冊目
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そんな良い子が出てきたらそっち応援したくなっちゃうんで、悪役とは言えない気が 半値に説教する婚約者候補がよけいなんだよな
あいつのせいでセリフばかりになるし >>426
だが、いないと話進まないのでは
普通に半値さんは告白も出来ず終わりましたまるってのもなぁ
読者の想定も甘かった気がするな、貴族院後半は登場人物が思春期突入で恋愛が出てくるのは普通のこと
それを恋愛脳半値さん視点でやればこうなるよな
恋愛が微妙ならダームエル視点にしておけば間違いなかったのだ いくらなんでもアニメはありえない筈…
あったら嬉しいしまさに驚きの展開だけど >>412
書く自由と読まない自由（NG）は両立する
このスレは以前から各自が勝手に書いて勝手にNGするものだった
個人的に更新速度以外の不満はないので批判系レスは片っ端からNGしてるぞ 別に絵師によるコミカライズ第二弾とかね
ほかのなろう作品じゃいくつか例があるよね >>421
アルノーなら適役はコルドゥラか
彼女嫌な奴だが暗躍の才能や行動力持ちはではない
気骨のあるオルトや金粉を好きな女子が、ハンネの逆ハー状態に逆恨みし何か危険物仕掛けたら話が動く
次いでに地雷やヴィルも動く 戦闘力がヤバイの読者視点では確定してる側近シュミルが他者視点ではただの可愛い動くぬいぐるみだし
そのうちディッター要素は出ると思うけどそこまでの道がまだ全然だよね
次で動かなかったら流石に焦らしすぎ
更新頻度の遅さがイライラの原因なんだよな >>429
全員が半値に投票したわけでもないのにダームエル視点にすれば良かったと言われても困る
半値に入れた人も投票時の説明じゃ、半値視点の貴族院五年の生活とあったからここまで半値の恋愛に偏るとは思ってなかったんじゃないかな >>438
>偏るとは
たしかにそれは予想外
ヴィルハンネの決着はみたいと思ってたけど(どっちにころんでも）
もっとちょこっとかなと 半値様に投票したけど半値様の恋愛中心なんて書いてなかったんだもん… ダンケルがメインってことで前向きで面白いキャラ達に囲まれた明るく楽しい学院話を期待してたな
ダンケルでこれならジル視点もダームエル視点もエーレン大変とか周囲の嫉妬が辛いとかで暗くなりそう ハンネローレが斬る！とかハンネローレ世直し旅の方が良かったか >>424
金粉か保険か神殿しか選択肢がないエグは、
同じ最上位領地の姫であるハンネさんと比べると、
非常に気の毒に思えて来る。 >>440
本編での言動から予想出来なくはないがそこは確かに明記してほしかったな、作者も想定外だったのかもしれないが
領地間の力関係や駆け引きは誰視点だと一番見えてきたんだろうな？
シャル、レティ、オルトあたりか？ >>442
暴れん坊ジルヴェスターのほうが良かったんじゃないかな
ジルは地雷さんに隠れていろいろと地雷さんのために頑張ってるという設定があるのに
作中ではいっさいそういう描写が無いし、アウブの癖に神官のふりをして遊んでるという面白い設定も話にあまり使ってないし 状況を大きく変化させるパワーがあるキャラは数人で
そのうち比較的人気が高いのがハンネさんなので
それにしても本好きが恋愛メインになるわけないと確信してる方が今のところ少数派か ハンネ編がここまで長引くとは思わなかったので
次は恋愛以外がいいかな
恋愛も人気要素ではあるんだろうけど、本編のラストのフェル×地雷さんの後だからね 神々視点の話はどっかで一度読んでみたいんだよな
完全なネタバレ番外編だろうけど >>444
ユルゲン全体ならオルト、
エーレンやアレキ周辺についてなら、シャルじゃない？
オルト視点で生温くヴィルハンネを見守りつつ、
今後の領地間の関係や、神事の見直し、
次期アウブ選定基準の変更、
男子の間での女神の評判等見てみたかったかも。
もちろん短編で。 国内安定のため恩人のはずのローゼマインを人身御供にする冷徹さと行動力のあったエグランティーヌのほうがハンネローレよりずっとマシだよな(棒 ヴォニ爺が地雷さんの改革がうまくいってる理由の１つに
ジルヴェスターが隠れていろいろやってて、悪名とかは地雷さんのかわりに受け取って守ってたと言ってたけど
作中ではジルヴェスターはただの無能領主だから、まったく想像がつかない 常識にとらわれることなく才能ある超若手を一本釣りしてきただけでもかなり有能だろ 飛び込んできた才能を育てて上に報告したのはフェルだけどな >>452
確かに地雷さんを好き勝手できるようにして、地雷さんにそれをまったく悟られさせないって
むちゃくちゃ有能じゃないとできないことなんだよなあ
けど、まったく想像がつかない >>451
優秀な部下に仕事は任せて、
自分は最終的な責任だけ取るスタンスなんじゃない？
一見無能だけど、上司としては悪くない。
ただ、福利厚生に全く気を回してくれないから、
現場はブラック。 ハンネさん話は婚約者だの求婚だの片思いだの確かに恋愛話なんだろうけど、
「恋愛話はもういいよ」と言われるような恋愛話に思えない
単なるハンネさんの個人的事情とモヤモヤうじうじ話というか
うまくいえないけど >>451
ヴェロの圧政がうまくいっていた理由もロゼマの改革がうまくいっていた理由も
ジルが好きにさせていたから
エーレンの領主の評判が悪かった理由もエーレンの立場が悪くなっていった理由もライゼがロゼマを心配したのも
ジルがろくな反論せずに悪評を受け取っていたから 立ちふさがる問題はすべて魔力と腕力で解決していく、そんなハンネさんが見たかった
嘘だけど ここから改めて地雷さんにすべてを打ち明けそしたら
「なるほどお話はわかりましたお任せくださいハンネローレ様はわたくしが必ず幸せにいたします
なあにフェルディナンドに絵図を描かせてツェントにちょっとばかりお願いすれば造作も無いことですよ
ハンネローレ様はただ吉報をお待ち下さいね」
とかなって半値さん大慌てとか >>457
単純に5ヶ月かけて10万文字もかけて
ハンネさんとダンケルの状況説明だけして、ハンネさんがうじうじしてるだけでまったく話が進んでないから
読者が耐えられなくなってるだけだと思う >>458
それって、どうしてもやらないと
仕事がストップして回らなくなる案件以外はほっとく姿勢の結果のような
例えるなら「トイレに行く以外、コタツから絶対に出ないで暮らす人」みたいな ジルの「人に悪く言われても気にしない」精神は、
ゲオに鍛えられたのかな。 >>462
一応は隠れて地雷さんのやってることに他の奴が邪魔しないようにやってたっぽいが
そういうの一切出さないからなあ
それすらも他人に命令して自分は動かないのかもしれん 改革に反対する意見が出たときに「領主である私が決めたことだ」と発言し
改革の責任者はジルみたいになった可能性 >>430
作者さんのTwitterに二次のGIFアニメの感想あって
アニメこれでいいよ
みたいな感想あったよ
地雷さんのへにゃな微笑みだったので私の中のフェルも満足だそうな >>449
オルトは生暖かく見守れる精神状態ではない気がするが、確かに男の社交は見てみたかった
それだけで新鮮味あるよな >>429
ダームエル視点はダームエル視点でフィリーネとの恋愛話に成るんじゃないかなー
正直この二人の恋愛は本編でお腹いっぱいなので
やっぱリーゼレータの婚約とかアレキ側近とかマインのアレキ生活とかアレキのエピソードが読みたいなー ダームエルは好きだけどダームエル視点のSSはあまり面白くないのよね
とにかく他者視点の地雷さん一行のあれこれが読みたい アレキサンドリアの日常、但しフェルディナンドは除く、なら見たい
普通にやると色ボケフェルディナンドだらけになりそうでなんか嫌 >>470
砂糖SSって騒がれてたけどまともなことを言ってて安心した思い出
>「できる限りの範囲は、君にできる限り何でも、ではなく、アウブ・アレキサンドリアとして可能な範囲だ。
>今のアレキサンドリアが不利益を被るような事態にアウブである君が首を突っ込むのは非常に困る。
>友人だからと君が個人的に引き受けたことでも、周囲からは異なって見える可能性は高い。
>元王族の領地などが、自分達の方が上位だから問題あるまい、とダンケルフェルガーを真似て面倒事を押しつけてくる可能性がないわけではない。
>君の言動がアレキサンドリアの領民全ての生活を左右することになるという自覚は持つように。マイン」 小さい出来事ならときどきSSが来るんじゃないかな
この番外編はかなりの大事件で今はまだそのプロローグと推測している >>465
いや実際そのとおりなんじゃ？
領主なんだし、最終決定者だし、責任をとる立場でしょ >>470
フェルがエーレンのアウブについて
誰にするか考慮してるかなーとか
「ジルヴェスターは本心ではまだヴィルフリートにしたいのだろう」とか考えるかも
兄に甘い ヴィルの領主はさすがに無いと思いたいわ
自分で辞退しといてやっぱりやりますとかだとシャルがかわいそう フェルがジルとヴィルに甘いのは(※フェル基準)先代エーレンと外見が似てるせいもあるのかな
>養父様によく似た容貌で、もっと年上のもっと優しげな男が「時の女神の御導きだ」と少し困った顔で告げ 物事が順当に進めば、本人も辞退しているヴィルは無いだろう。間違いない。
…しかし本好きで、こと地雷＆ハンネパラメータが噛む事象が「順当にすすむ」ことなどあるのだろうか？(笑 >>476
>シャルがかわいそう
でもフェル評で「第一夫人にむいてる」とかってのが
つまりアウブにゃなれないよ、って伏線かもとも >>479
シャルには武力が足りない
ハンネには武力は足りてる… ヴィルをどうしても領主にしたいジルを見てると、ゲオを退けてジルを領主にした先代と重なって、ゲオが少し気の毒になる
そしてあの状況で腐らなかったシャルへの好感度が上がるわ ヴィルと半値さんの組み合わせって互いを補い合うイメージが無い
二人ともいまいち考えが足りなくて武にも中途半端
そう考えると半値さんが本当にヴィルに惚れてるのかも怪しい気がする しかしヴィルが自分で辞退っても、
一時の反抗期みたいなもんだろうって地雷さんも言ってたんだよな
シュウちゃんで経験済み、それで見捨てたりもしないだろう的な
>>485
ヴィル実物とはちがうのもたしかだろうけど
それで幻滅するパターンと限らず、
あいかわらず好きってのも漫画とかであるから…… 授業内容は予習済みで恋愛くらいしか悩まないよね？で作者はグダグダ恋愛を投下中
起承転結の『起』がやっと終了かもな
>>444
・エーレンその後と婿探し奮闘記でシャル
・旧アーレン貴族で親がフェルの研究所文官の学生を新登場させ、親には旧アーレンとアレキの比較・新ユルゲン体制・アウブ周辺近況を語らせ、学生本人はダンケルや他領から強烈求婚アピールにローデリヒと共に辟易とするエピも盛り込む…とか >>481
ゲオとジルはジルアウブで当然じゃね？
礎の間であっさり負けて女性アウブの不利を補う努力もせずにネチネチ虐めてたんだし、おまけに当時のエーレンの情勢的に少ない領主一族を増やしやすく領内からも夫人取っ手バランス取りやすい男にするのは当たり前のことだと思う
ジルには汚点もないし、ゲオと大分離れてるんだからゲオの貴族院後半にジルをアウブにせずゲオという決断はよっぽどゲオが飛び抜けて優秀でないと出来ないだろう
それこそ地雷さんフェルクラスで
ヴィルシャルの場合も地雷さんがヴィルの婚約者になれた当時はやっぱりあれが妥当な判断しただったと思う
だからこそシャルはヒステリー起こしたゲオと違ってサポートに回った訳だし
ただ、ここからジルが強引にヴィルをアウブにするのは無理だとも思う
汚点があって、ヴェロの遺産ポジで、一回投げ出してるヴィルをアウブにする必要性ゼロだからな
ヴィルにアウブになって欲しいのはもしかしたら作中半値さんだけかもしれん
ジルもさすがに懲りただろうし ジル自体が領主の地位を苦痛に感じていてなりたくなかった向いてない自分より弟がなればよかったのにって思っていたからな
ジルそっくりのヴィルも勉強より体を動かす剣の鍛練が好き、空気が読めないと領主に向いてなかったんだ
父親が回避できなかった向かない地位を回避できたと考えると賢明だったかもしれん > ジルもさすがに懲りただろうし
でもあのあとでもヴィルにたいして、「このあとであらためてアウブを目指すのは自由だ」
とかは言ってたよな
むしろ本心ではまだ未練あるくらいかも
ジルのほうから言い出すってことはもうないだろうけどね >>480
ああいう乱があったあとだけに、礎の間に籠らなければならない領主が武に疎いというのは
評点下がるポイントではあるな
とはいえ突如騎士たちと一緒に鍛錬を始めるシャルなんか見たくないし…… >>488
女性領主の不利を補う努力も何も、ジルが産まれたら、当時は勉強からも逃げ回ってばかりのアホガキだったにも関わらず次期領主に決定したんじゃなかっけ
その過程がヴィルを何が何でも領主にしたかったジルと一緒に見える
ゲオは嫌いだけどね >>490
どうなんだろうな？普通にメルヒアウブで動き出してるかもしれないし、未練タラタラかもしれない
ちょろっとジル視点も見たいな
>>491
騎士と訓練するシャル…逆に見たいのは俺だけかな >>492
ジルが生まれ時はゲオ七才かそこらだよ？下に弟が生まれたのは知ってるんだから本気でアウブになりたいならその時点で自分の不利を補う努力始めないと
ジルのワルガキ云々は関係無く
折角身体強化がある世界なんだから、礎の間でもっと粘ってくれると期待してたのに結局ゲオは努力はしたけど方向性が間違ってたんだよな まあシャルとて地雷さんと同程度に闘えればアウブも務まるさ >>496
つまり、ギーベの夏の館をぶち破れる程度か
もしくは人間を金粉にしてしまう程度か
まぁ、それだけやれれば十分すぎるな >>495
ゲオが努力の人だったって評価はけっこうあったと思うが
パッと思い付くのはリヒャルダだけだけど
それに何が何でも領主に決め打ちする姿が親子で重なると思っただけで、ゲオが努力しなかったと強く主張されても困る 不足を補うっていうかジルが洗礼式をするまでゲオを次期アウブとして領地内の貴族にも他領の領主一族にも話してたし
ゲオがアウブでも問題ないというかゲオをアウブにする体制が完全に整っていたから
そのまんまアウブになれたしむしろなってたほうが負担が少なかった
婿入り話を解消した他領の領主一族への補填も必要だったはずだし
次期アウブとして喧伝していたせいで次期アウブのゲオ様に名捧げをって貴族が次期ギーベを含めて何人も出現しちゃってたし
次期アウブとして領主にしか教えない秘密の通路まで教えて教育を与えた子供を敵に回したことで厄介な復讐者をつくりだしちゃったし
地雷さんが現れなかった場合のエーレンなら領主ジルよりも領主ゲオのほうが平和だった可能性があるよね >>498
>努力はしたけど方向性が間違ってた
これのどこが努力しなかったと主張してるのか…
>>499
ゲオアウブに決めるのも教育するのも早すぎたという意味なら賛成だが、あの時点で先代がジルが恋に落ちて第一夫人一人しか取らないと言い出すとかは分からない訳だし男子の領主候補生が生まれた後で女アウブにする判断は難しいと思う
後名捧げはそもそもヴェロ派だけで先代アウブは知らなかったんじゃないか？さすがに知ってたら返していくよう言うよな？ >>496
いやマテ
地雷さんはダンケルはおろか中央騎士団の全力攻撃をいなしつつ
中からおろおろ眺めることができる防衛能力だぞ？
レッサー君をどうにかできるのは魔力的にフェルができるかどうかだし
攻撃能力もライデンシャフトの槍一突きでダンケルの秘宝が金粉
ミズデッポーという遠距離攻撃
シャルのシュミルを誰が壊せるか試してみる？ 領主に必要な資質で戦闘力は比較的優先順位が低い気がする
みんなややダンケル脳になってるのではないだろうか 次回、ダンケル式求婚方が見られるかどうかが評価の分かれ目だな 巫女時代の神殿改革はよく横槍が入らなかったなとは思った >>496
･･･でも地雷さんに関していえば
有事の際に兵を率いて危地を救ったって事実は大きんだろうなって気がしてきた いや、領主になるのに結構重要だろ、戦闘力。
ちょっと前は王族の政変で、次期ツェント候補が殺されて簡易グルトリが消失したから
混乱が長引いたんだし、領主も現領主や次期が殺されれば礎の引き継ぎで問題だし。
あるていど地雷さん達が各領の礎やグルトリ取得の情報を公開すると思うけど
全部は公開しないだろうからな。
それなのに、隣の領から礎目当てに攻め込まれて、領主自ら撃退した事件と、
その養女が逆侵攻して僅かの期間で礎奪い去った事実があるし
槍鍋から侵略があったのに、アレキの国境門以外を開けるって言うのだから
外敵への備えを考えればどう考えても領主に戦闘力がある程度求められると思うよ。
護衛が幾ら優秀でも本人もソレなりに立ち回れないとな。 >>501
とりあえず冬の主をソロ討伐すればいんじゃね？
攻撃全部騎獣ヴァリアで無効化しながら適当に削ったあとライデンミサイル落とすだけで殺れるし >>502
それは万が一の事なんて滅多にないから他を優先しようと考えるか、万が一にもきちんと備えておこうと考えるかで人によるだろう
優先順位がどうあれ女性領主候補生の不利で努力で補えそうなのはこの部分くらいだから自分がアウブになるべきだったと主張するなら当然男女差を埋める努力くらいしてしかるべきだと思うだけ
ゲオをアウブにするべきだったとは思わないが、先代アウブエーレンはそもそもジルが生まれた時点で上二人に女は不利であると説明した上で三人を健全に競争させるようにするべきだったな
後だしというか神の視点からしか分からない事も多いから仕方ないとも思うが >>500
男子と女子がいて最初から男子を次期アウブとして育てる判断をしたんならわかるんだけど
次期アウブとして他領から婚約者を探して領地内の貴族を掌握させて
本人も周りもゲオが次期アウブだと思ってる状況になってたんだから
男子優先の原則よりもそのままゲオアウブでいったほうがいい判断だったんじゃないかと
ジルが将来が楽しみな優秀な領主候補生だったんならともかくあの時点では学習意欲や貴族としての振舞いに難がある子供だったわけだし >>508
神様のお告げとか言って、いきなり子供を拾ってきたり、エネルギーチャージの時にいきなりお祈りを始めたりするようなエキセントリックなパパンやぞ >>509
フラフラして判断が定まってない感じはするな
俺はむしろ最初からゲオを次期アウブとして育てたのが理解不能だが、ヴェロの子供最初の二人が女だったからライゼから先代に第二夫人の話が来てたのかもしれん
ヴェロの子供二人が女→ライゼがアウブに第二夫人を勧める→ヴェロは怒って早めにゲオを次期アウブとして教育→待望の男児ジルが生まれてこっちを次期アウブに
こうだったなら説明自体はつくが、どうだとすると第二夫人拒否とか本気で領主一族失格だったんだなヴェロは >>510
いや、それ、娘を嫁に出した後の話だからね？
きっとちょっと気落ちしてたところを神々に付け込まれただけだったんだよ！
なお、周囲がどう思ったかは気にしない方向で エーレンフェスト領主一族の男は代々奇人変人である可能性が >>513
アウブ・フレーベル「エーレンフェストの血を引く者は時々驚くような決断をする」
リュディガー「ソウデスネ……」 >>511
先代アウブエーレンの判断というよりヴェロの意向が強かったんだろうし
その当時のエーレンの次期領主については合理的というより感情的なもんが強かったんじゃないの？。
ヴィルへの教育をみれば、ヴェロとしてはジルを自分の思いのままになる傀儡にしたかったようだし
ゲオを次期として育てていたけど、賢しい上に気性が激しく反抗的（正にヴェロの娘だと思うが）
だったので傀儡に出来んとおもったか、婿を取る必要があるから
その婿と共謀して自分が排除されると怖れたか。
そこに「誰に領主を継がせるのが正解だったか」とか論じても
凶人相手に何を言う状態ではある。 アウブ決定は単にヴェロの溺愛が
ジル誕生前「ｹﾞｵたん流石私の娘最高」→ジル誕生後「ｼﾞﾙたん可愛い！魔力多いしｼﾞﾙこそが時期アウブ」って移った結果なんでは エグツェント誕生の時みたいに傍目からは神々しく見えてるところで
地雷さんに慣れた読者には裏では変なこと起こってるんだろうなと予想できるような展開を期待していた人は多いはず
半値さんの恋愛脳にしても地雷さんだと気が付かないであろう大根さん作品について語ってくれてる分には許せたし、本人が自覚してるよりディッターに染まってるからそれがもっと出てきてたらギャップに笑いながら読めたかな >>515
それが真相のような気がする
台所に女は二人要らないというけど
ヴェロから見れば同族嫌悪を感じてたろうし、派閥は同じ貴族群を奪い合い
自分を慮ってくれそうにない
そりゃ新たな息子、それがダメなら孫に移るわな >>515
つまり感情に流された結果だとするとヴェロは更に領主一族失格だな
ゲオも最期は結局母親と同じ道を辿ったのが描写として面白いな
当時どっちをアウブに選ぶにしろ既にジルアウブで回ってる所に私情でちょっかい出して大領地のアウブの第一夫人という立場を捨てて私がアウブだ復讐だって自滅していった
ガブからD子まで全員良く似てるw
シャルは本当にジルの血が薄いんだろうな >>519
まぁお味噌のガブが領主一族としてトップになりたいと田舎領地に嫁いで来たら、ギーべ落ちされて冷遇された
ヴェロはそんな母と唯一の肉親の弟を神殿に追放され死に物狂いで自分の地位の安泰を測ったんだろう。そして後継者を作ろうとしたらゲオは自分を追い落とす存在だったと 割烹返しの感じだとヴェロはゲオを手放したくなかったみたい
>ヴェローニカは本当にフェルディナンドが嫌いでした。
>第二夫人を娶らないことを受け入れてくれたはずの夫がどこからともなく連れてきた優秀な男児で、ゲオルギーネをアーレンスバッハに出してでも次期アウブに据えようと思った可愛い末っ子長男のジルヴェスターを脅かす存在ですから。 >>521
それをどう読んだらゲオを手放したくなかった…になるのかがわからん ここは思い込み妄想族の暴走が激しいインターネッツですね >>521
ヴェロがゲオを脅威に感じてたなら、名捧げさせたまま外に出すはずもないし、ゲオに助けを求めるのも不自然だしな
ドラマCDの製作日記的なものでヴェロは我が子が自分に反抗するとか考えてもなかったってあったし >>522
>ゲオルギーネをアーレンスバッハに出してでも次期アウブに据えようと思った可愛い末っ子長男のジルヴェスター
本当は出したくなかったって言い方 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
