異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part133
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part132
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1507542222/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>157
ロングソードは時代や場所で曖昧なんだけど
中世がついてる時は、ロングソードは両手剣で解釈するのがセオリーだとよ？
なろうで"中世"ヨーロッパ風と書いたら、研究員は両手剣解釈するんだとさ 1ゴールドが1円だとしたら持ち運びどうすんのよ？って話になるからなぁ…1円玉の現金で車とかの高額商品手に入れるの大変そう(お金の持ち運び)銅金銀でもそれなりに大変だし
ロングソードは基本片手武器でしょ、片手or両手がバスタードソードで完全両手の大剣がツーバンデッドソード(グレートソード)だな >>158
何だよそのセオリー
お前がイメージしてるロングソードは多分ショートソードだぞ 曖昧なものを無理にはっきりさせようたってムダだからやめたほうがいい 英語の問題だぞ？
ロングソード自体 「長い剣」 の意味で、曖昧に使われてたから
何を指してるかは、その背景を見ないと確定できないんだよ
固有名詞があるもの、例えばクレイモアをロングソードと言ってたりもした
ダガーなんかも固有名詞系だな
ゲームがロングソードって言う固有名詞を生み出しちまったけど
実際の史実系ではカテゴリにとらえるのがセオリーなんだよ ならナローファンタジーはゲーム風異世界が舞台だしゲーム基準でよくね >>158
ロングソードって刃渡り60cm～90cm前後じゃなかったかな、両手片手問わず
ノルマンディーの長剣公の剣はたしか当事の北欧風の片手用の柄に長い刀身だったような
それより大きいとツーハンドとかバスタードみたいに地方や特徴で呼び方かわるはず 長さによるって事でしょ？それって159で書いた通りじゃないの？
日本語だって、短剣、長剣、大剣ってあるけど。
因みにグレートソードってのは史実にはないらしい
ロングソードは時代によりけりで全般に言うと80～130みたいね ゲーム風って言ってるならそうだな
中世ヨーロッパ風とか書いてあるなら、ガチな人に突っ込まれるぞって言ってるだけだ 他人の作品に勝手な俺俺セオリーぶっこんで勝手に苛ついてるやつ 馬上武器って断言する人はさすがに違うなw
あくまで、プロファイリングの扱いの話なのにw ガチな人＝ファンタジーと歴史物とSFの区別がつかず全てに自分の勝手な世界観を押し付ける人
ガチな人きたな >>169
ならお前はショートソード（短剣）でも突っ込まないんだな 全てに自分の勝手な世界観を決め付ける人
「ロングソードは馬上武器!!」
自己紹介乙です 作者がそう書いてるならそうなんだよ
お前にとって長い剣はロングソードなんだろ？
その定義だと短い剣はショートソードじゃないか アンタの小説ではロングソードが馬上武器なのは判ったからw
俺の中ではロングソードは曖昧だぞ？
日本語読める？ >>171
ショートソードとダガーを区別するならロングソードは長い剣じゃなく馬上武器だろ
何言ってんだ >>173
まずは日本語を書いてから言ってくれ
曖昧なら作者の定義でいいだろ
メートルもな そんなことより俺の股間のツヴァイハンダーを見てくれ
こいつをどう思う？ 読解力の問題だと思うが
英語でロングだのショートだのハーフだの言ってるソードは曖昧だっての
ダガーは固有名詞で歴史的背景が一般的に共有されてるものだかせ
ダガーはショートソードである…は一般的に通用するけど
ショートソードとはダガーの事である…とか言ったら笑われるって ソードはソード。ロングかどうかはナニと比較するかによって異なる
例えば、ローマ時代のグラディウスさんと同じ時代のケルトの蛮族さんの剣を比較するとケルトの剣のほうが長いっていうかゴツい
こういう感じに部族の好みだとか戦法の要請なんかで比較する場合は歩兵の剣でもロングだのショートだのという区分が発生する
一方、騎士が場上から歩兵用の剣つかっても届かねーよって要請によって作られた馬上剣と比べると馬上剣がロングで歩兵の剣はみんなショートだなんて話になる
その辺スルーしてロングだショートだ言ってもこじれるだけ まぁ完全に区別するのは無理だからなぁ…
馬上でのロングソードは刺突用。地上では刀見たいに基本両手って所まで書けば良いかも知れん ここが気になるネタにまで噛みついて
作者が正義マンが大暴れするとは思わなかったぜ
まぁチートは特殊な凄い能力の事だ!! 間違ってねぇ!! とか言ってる人達の世界だからな >>177
すまないがせめてcm単位の大きさのものを見せてくれ
いくら目が良くてもナノメートル単位のものは見えんのじゃよ >>182
ダガーはダキア地方だかなんだかで使われてた剣だからダガーって由来があったろ 二刀流もさ、当たり前に長剣二本振り回すのはちょっとアレだよね。
豪腕さんや遠心力を利用するダンサーみたいなのは良いんだけど、細腕や小さな子が振り回すの見るとウーンってなる
アシュトンみたいなショートソード二刀ならおk ロングソード (Long sword) は、西ヨーロッパの刀剣の一種。狭義には中世後期に一般化した馬上で用いるために伸長した剣の類別である[1][2]が、
広義には西ヨーロッパの刀剣史上に存在するあらゆる刀剣を「長さ」のみで類別した名称である[2]。本項では主に狭義のロングソードについて解説する。
以下略 wikiより
はい解散 ショートソードとかはルビ振りやいいじゃん、それか描写ですまして名称を出さないとか
それと単位がメートル法でいいと言うのはな
時代劇で唐突にメートルとかでたら興ざめだし
全くのオリジナルで換算の難しいのより身体尺系（名称は造語でもよい）と注釈でのメートル換算とかなら雰囲気とわかりやすさを両立できる 日本語も理解できない子…というか
ｱｳｱｳ相手にした辞典で俺の負けか
ｱｳｱｳをNGワードにするわ >>188
時代劇でそんなこと気にしてたら何も見れないぞ >>192
攻撃はドラゴンが担当して防御をライダーが受け持ってる
羽根とか、背中とかの脆そうな部分への攻撃を捌くことを主目的にしてるから
取り回しやすい、かつ長めで届く範囲の広い片手剣を使ってる
もちろん隙あらば攻撃に参加するけれど
基本はドラゴンの操縦がメインだからあまり気にしなくていい
とか適当に考えたけど、どうだろう？ 時代劇で普通に使われてるけど知ってる人が聞けばおかしな言葉というのは山のようにある
一例がこちら
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5161078.html
だけど「江戸時代に階段なんて言葉はなかったのに時代劇で使ってたぜwイラつくwww」と数か月数年にもわたって言い続けてるやつがいたら「めんどくせえな」と思うだろ？
思わないか？
時代劇じゃなくファンタジー(おとぎ話)ならなおさら犬がしゃべっても当たり前なんだから同じことをループさせてたらそれこそ外の人をイラつかせて突っ込みが入っても仕方がない
ループさせるなら突っ込みを入れられるのは覚悟しといてくれ ドラゴンを操作する鞭みたいな役目だよ説
取り付いてどうこうしようって奴への自衛手段だよ説
ビームや光波出して遠距離攻撃するよ説
杖のように魔法の発動体や補助媒体として使えるよ説
飛び移って白兵戦もするよ説
カッコイイだろう？説
色々妄想出来るな！ 個人的にはあれは剣ではなく鍵であって、あれをドラゴンに突き刺してグイっとひねるとドラゴンが変形してパワードスーツになる説を推したい >>192
首の付け根に乗って翼の付け根より上に居れば届くんだよな
FEのDPナイトがそんな感じ >>195
これは凄い有りそう。トラックで轢き逃げするイメージが。 >>136
若いの 此処に居るのは原稿用紙に鉛筆ナメナメの世代やぞ、 >>133
勝手なイメージだけど、インターネットだからこそ文章を簡単に読んで
>>142みたく意味をよく考えない事が多くなっている気がする
だから書くときもあまり考えずに書いてしまうのだろうね >>140
ヤードポンドで書かれただけでも混乱するんだから…身長2ヤード8インチ体重200ポンドは太ってるか痩せてるか分かるかな、
メートル法に翻訳したと開き直ったほうが 書く方も読む方も精神衛生上楽だよ、 唐突な武術大会
魔法等の不思議要素が少ない世界観で
動きの細かな描写を書ける人ならともかく
必殺技やスキル名を言ってうぉぉどかーんみたいな
戦闘シーンなんか死ぬほど興味ない
特に普段目立ちたくない、スローライフ、まったりとか抜かしおる癖に急にぶっこんでくるのが腹立つ
まぁ転生したときから最強目指すとか言ってんなら仕方ないかもしれん
見ないけど >>192
ドラゴンライダーさん、グリフライダーさんはまだ騎獣単体が強いから判るけど
ファイヤーエムブレムみたいな、槍も魔法も使えない
剣持ちペガサスライダーさんはあれいったい何がしたいんだろうな
斥候って感じでもないし 異世界に限らないけど転生もので乳幼児期の描写とか要らないわ 普通に考えて下馬騎士ならぬ下ペガサス騎士じゃね
戦場まで馬で移動して重要地点まで到達したら降りて戦うように
ペガサスで空飛んで移動したら降りて戦えば良い >>211
訓練すれば中世なのに要塞に降下強襲できそう 輸送手段として割り切って使うのはありそうだな
空飛ぶ騎乗生物の群れを指揮をする騎手一人と乗客達で乗り込んで片道輸送して帰ってくるとか >>210
好きだぞ 書いてるやつはココだけは必死で考えて書いてるから、大半はココだけでエタル、 「読んでる俺が面倒くせえから、単位はメートル法に統一しろ！」
とか言う奴が、
「史実の中世ヨーロッパと違うのは許せん！」とか「武器の名称の正確性が！」
とか言ってたら、ダブスタすぎて笑うわ。
作者が分かりやすさ優先でそう書いてるだけかもしれんだろ。 あとペガサスで上空から可燃物撒いて火つけるだけで
地上にはしゃれにならない被害が出るだろう ペガサスナイトも運用は基本的に騎兵と一緒で突撃じゃないのか
騎兵以上に自由な方向から突っ込んでくることを考えるとかなりの脅威 ペガサスって、乗ってると何をしようとしても翼が邪魔そうな気がする >>222
羽ばたく以上、翼を横に広げないといけない
するとどんなに頑張って密集しても、その密度は通常の騎兵の突撃の三分の一から四分の一以下だろう
必然的に突撃力が不足する
例え背後や側面、頭上から突っ込んでも貫ききれずに敵の戦列で揉みくちゃにされて死ぬ可能性が高い
この解決策としては地上に一度着陸してから再集結して密集騎馬突撃陣形を作ることだろう メートルにはこだわるのにペガサスが飛べるのはいいのか 物理的に正しい骨スカスカのペガサスなんだろう。きっと
>>216
まあ、結局どこまでこだわるかは、作者の考え次第だよね。
単位を独自に作って異世界らしい雰囲気づくりをしても良いし、
そこら辺は重要じゃないから、サラッと流してしまうのも良い。
流すにしても「わかりやすいようにメートル法で記述しています」
ぐらいの説明を入れておけば、むような突っ込みも受けずにすむ。 ペガサスが飛ぶ方法を真面目に考えると
翼竜ベースのドラゴンとは全く違う手段にしなくてはならないだろう
例えばだが、微生物の働きで体内で水素を発生させて飛行船みたいに浮力を作り、翼と併用するとか ペガサスは飛ぶと言われたら、架空の生き物でそういうのいるならしゃーない、と受け入れるけど
メートル法は何を基に作り、各国に受け入れさせたんじゃと考えてしまう可能性？
例えば
とおる王国にメートル草という植物があって、どれも全く同じ長さに育つ
昔は王位継承の度に、王宮による測定が行われ原器が改修されており、この長さを1メートルと定めていた
（現在この慣習は廃れており、ヤード6世からこの規格は変わっていない）
近隣諸国も統一された規格の利便性から導入したこの原器を使用しており
一帯ではメートルという単位が一般的なものとなっている
とかいう裏設定があれば納得するのだろうか？ メートル問題は単なる「翻訳」だろ
「異世界の人間なのにどうして日本語使ってるの？」って言ってるのと何も変わらない
異世界人が会話をしているのを現代日本語に翻訳したという形を取る以上
単位も現代人が分かりやすいように変換してるだけだろう
その際に多少の誤差も分かりやすさを優先して無視してる
例えば小説の英語→日本語でもよくあること
指輪物語だかホビットの冒険だか忘れたが
１００ヤードを１００メートルと翻訳してることがあった
単位の正確性から言えば間違いだが、意味としてはおおよそ伝わるだろ ペガサスは足が下に落ちる前に次の足を前に出すから落ちない説
透明な足場を出す能力があってその上を走っている説 ペガサスだのドラゴンだのは
物理的な力だけじゃなくて魔法的な力併用して飛んでるとかが一般的かなと
最新のゲームみたいに、それをバフ扱いにして
ディスペルでばたばた墜落させてるのは流石にやり過ぎと思うが 指輪物語自体がエルフ語からの翻訳だし現地でヤードが使われてるはずがないから100ヤードでも100メートルでも適当でいいんだよね
物語の進行にその長さが何の影響も及ぼさないのにメートルで表すのがおかしいとか神経質にも程がある >>233
説明はメートルでもいいけど現地の人がメートル使ってたら違和感覚えるな
異世界の通貨単位が円やドルだと嫌だろ >>233
その「100ヤード付近」を「91.4m付近」として翻訳しているのが居るんだよ、なんかなぁ >>234
現地人の使う単位が1ナロウだとしてもメートル法に翻訳してくれた方が読みやすいからな
そして、「0.91メートル単位でしか売らないよ」とか翻訳するのも煩雑なんで1ナロウ＝1メートルということになって、現地人がメートル法を使うように見えることになる >>234
計量単位と通貨単位をごっちゃにしちゃダメだろ こちらの左翼とぶつかっているのは、敵右翼。
ペガサスナイトの群れだ。
限られた地形で戦う迷宮攻略では騎兵戦力は必要ないも同然だし
外界で魔物を狩るにしても騎兵は隊列を崩しやすいので、3～5人のパーティー戦が主となる冒険者で騎兵となる者は少数だ。
こちらの左翼を構成する冒険者には、外套がいとうを深くかぶった騎兵が1人いるだけだった。
「今です、シルヴァさん！ 畳み掛けてください！」
「言われずとも！ 左翼全軍、突撃――！」
「おおおッ！！！」
「ハァーッ！！」
シルヴァの雄叫びにつづいて、左翼の全員が武器を振りかざして敵中へと切り込んでいく。
Ｑ．ペガサスナイトに対して歩兵はどう戦う？
Ａ．ペガサスが飛ばないので普通に武器を持って突撃する >>239
主人公の電撃魔法で空を飛べなくされてるからだろ >>240
何匹か倒されて怯えてはいたけど別に飛べなくされたわけじゃないよ >>240
包囲殲滅の主人公って
主人公の魔法強すぎてもう主人公一人で勝てるやん >>242
虚空に浮かぶ球体からいづる、無数の雷鞭が魔物たちを叩き倒していく。
押し寄せるペガサスナイトの群れは、雷のムチに叩かれ、怯える。
続々と後に続いてきていた魔物が、僕の魔法の威力を恐れてたたらを踏んだ。
ってあるしそのあとにも
中央では押されていたが、完全に両翼の突破戦術が刺さっている。
相手の両翼は敗走状態で、狙い通りの戦型だった。
ってあるから何匹かってレベルじゃないだろ オルジナルの単位だけど
包囲殲滅陣の人みたいにしょっちゅう計算ミスするなら
正直にメートル法とかを使えと思う ペガサスは飛ぶのではない！空中を走るんだ！
羽いらなくね？ ペガサスより、異世界に当たり前のように米や箸があるのをなんとかしろ ペガサスは英雄厨なので、乗れるのは英雄だけ
英雄の乗れる馬は特別じゃないと 異世界には品種改良しなくても現代と同レベルかそれ以上の作物が普通に転がってるという >>246
整流板とか体温調節に使うとかかもしれない 全力で走れ続ける距離なんて馬でも人間でもたかが知れてる
たとえ空気を踏めて空を走れてもずっと走りっぱなしではすぐにバテてしまう
そのために翼で滑空すればいい
軍用のウィングスーツとかモモンガみたいに 世界の果てには、決して枯れることのない溜池があるという
伝説の水瓶を求めて >>249
前回の勇者召喚で魔王が倒されたのは千年前とか言ってるから 千年間中世風の暮らしが殆ど変わってないんだよ、千年以上あれば品種改良も進むんじゃね、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
