異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part137
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510133984/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured つかなんで努力を邪教の如く嫌うのはいいけど
裸一貫で異世界に放り出されて必死にならなきゃいけない状況でも本気出すのがカッコワルイと手抜くとかいう自殺行為に走るんだろうな
努力と生存本能は本質的にちがうものだろ
古谷実のヒミズかよと >>564
残念ながら凄いと思えるものを描ける想像力も表現力もないのが現状なんだぜ
どっかで現実な部分に変に囚われてる
だから白痴化だったり、現代知識（not専門知識）でスゲーとかになってくる 大抵は努力してるだろ
だいたい数日で上級者とやりあえたり数行で流されるけどな
手を抜く描写は荒れるからあまりやらんやろ >>564
チートの定義は脇に置くとして、能力が凄い男でパッと思い付いたのが
コブラ・ゴルゴ13・花の慶次なんだけど、これ全部漫画やアニメといった
その場の光景が目で見える作品媒体なんだよね
凄い力で無双って光景がかっこよく見えるのって、それが目で直接見えるからってのも大きいのかな？ >>566
マジレスすると、なろう以外なら（たぶん、なろうでもちゃんと探せば）見つかるがな なろう主努力は確かにしてるんだが、あいつらの努力は120％ぐらいの効率で結果に結びつくからなｗ せやで
小説だと、成功に導くために必要以上に慎重に、かつ入念に勝利の方式を構築していくと「こいつすげー」になるっぽい。 というかナローシュは
努力で凄くはなっても、凄いと思える努力はしてないよな
そこがリアリティに繋がるはずなんだが 読んでいる人がいるかどうかは知らんが、小説だと「造物主の掟」の主人公なんかは知力と交渉力チートで、
仲間と入念な仕込みをして舞台を整え、最後の最後の一発逆転の大博打を成功させるというタイプのかっこいい
おっさんだったな。
逆に昔の「ラグナロク」というラノベの主人公はとにかく脳筋で、どんなピンチだろうがとにかく目の前に敵を
ぶっ飛ばして切り開くタイプだったな。
それで結局はヒロインを救えなかったりすることも多いが、だからと言って立ち止まることはなく、一度敵と
見定めた相手は死ぬまで食いついてぶち殺すというタイプのキャラクター。 なろう主の場合、そもそもあいつらは生前なにも努力しなかったのになぜか異世界では勤勉になっちゃうという時点で胡散臭いんだよなｗ
努力するしないではなく、その前の「お前、努力なんてそもそも出来る人間じゃねーだろ」っていう部分の解決がスポっと抜けてるのが多い その点なろう主はどんだけ設定やチート盛ったところで
ギャグマンガ辞めて以降の古谷実の鬱漫画の主人公やウシジマくんの多重債務者みたいなメンタリティっていのが
そもそも根本的にダメというか異世界冒険物の水に合わないんだろうな(その性格が悪いとはいってない） なろう系の一番何がヤバいって
細かいそういう部分は異常に変則的なのに、プロットそのものはもう手垢どころかカビが生えて蜘蛛の巣張ってそうなくらい
コッテコテな異世界ファンタジー物の王道使うところだよね
剣と魔法で美少女ﾋﾛｲﾝかｴﾙﾌ仲間にしてさあ魔王倒しに行くぞ的なの
テイルズオブファンタジアのあらすじだけうろ覚えで書きだせみたいなのに、なろう主のクズ要素とかくっつけて肉付けしたようなキメラっぽい歪な物語
ありゃつまらなくするためだけにわざと書いたとかのかと思ってすらしまうレベルだぞ そもそも記憶喪失にして
異世界に放り出す前にビッグボスの記憶と知識を刷り込みで催眠学習させて植え付けるくらいのことしないと
作中でやる活躍に説得力のかけらも出ないくらい
基礎のスペックが低いやつばっかり主人公に引き立てるから違和感が出るんだよ 才能ないのを努力でなんとかした（しきれなかったけど）主人公なら剣心って成功例が一応居るけどな >>577
それがあるから個人的には>>502みたいなのは違和感がない
むしろそれぐらい甘々にしてやらないと話が成立しないだろ！って思うんだけど何故かそれはそれで嫌われるっていうね
最近ではウルトラマンでも1話でチート主だって明かされて秘密基地渡されるケースあるのに >>574
ステータスが見えるのが大きい気がする
「貴方のステータスはこれだけです、あと何点分努力すればスキルが上がります」
「その努力点は現実的な数字です」なら割と努力する奴は居るんじゃないかね
現実でも司法試験とか目指す奴はそこまで多くないけどフォークリフトぐらいならじゃあ三日間頑張る！ってなる奴は多いわけだし 努力しやすいようにわざわざゲームっぽくしてくれてるのにね >>581
それね、だからなろう主はステータスオープンで見られる時点でもう努力チート持ちなんだよなって気がしないでもない やらない言い訳を見つけ出す才能だけがある連中なんやな、そしてスキルもそれに全振り ただの作業をあと何回やれば確実にレベルが1あがるとか
こんなに精神的に楽な事はないしの >>584
それね、だからよくここで言われてる「異世界で努力するぐらいなら現実で努力しろよ」って
案外当てはまらないし、RPGのレベル上げって点では生前のなろう主も好きだった行為なんだよなとも思う
まあ現実はマビノギみたいに努力の種類を選ばないとスキルなんか上がらないんですけどね…… ステータスオープンと唱えるとステータスを見れるのか、へ～
何度も言われてるけどこの時点で萎えてブラバしちゃうわ 生前のなろうしゅ、チートツールでレベルカンストさせるの巻 >>579
アフリカやブラジルや中南米やインドネシアのゲリラがいちいちそんな大甘な用意なんてものじゃないが勇敢に戦うだろ
甘ったれすぎなんだよ、飛び道具持ててる時点で脅威だなんでもできるだろ
そのくせどこで聞きかじったのか知らんが拳銃は10m以内が射程で弱いから嫌だのサブマシンガンも50mくらい出し嫌だの
やらない理由を見つけることにかけてはチート級だからななろう主って >>588
拳銃や短機関銃が弱いって理由の根拠となる前提を理解できてないんだよ
戦車が正面から撃ち合い攻撃機が雨あられと機関砲と爆弾とロケット砲を掃射して
戦闘装甲車が砲弾乱射して走り回り、軽機関銃とグレネードランチャーが花火の如く飛び交うガチ正面戦闘では、役に立たないってだけなのにね >>580
フォークリフトは単なる講習なんで
規格外の馬鹿でないかぎり頑張らなくても誰でも取れるんだけどな あった方が嬉しいステータス表示って
ゲームではMPとかSPとかで表現される、超常的な力の行使に必要なエネルギー残量くらいかな
対価なしで使える作品なら関係ないけど
エネルギーを対価にするやつだと、配分間違えて弾切れ起こして死ぬとかなりそうだし でもなろう系のコミカライズやアニメ化作品で枕を並べて討ち死にしてたり
ネットでネタにされては散々コラ素材でバカにされたりっての見てて思うけど
俺は所詮はただの視聴者だから、外野から馬鹿にしてるだけですむけど
実際にそれを職業にしていて、なろう小説みたいな題材で仕事が来たら絶望どころの話じゃないよな
原作そのまま書いたり流したりしたら、間違いなく自身の悪評にも繋がるし、だからといって改変しまくったら
面倒くさい連中に目をつけられるて延々24時間粘着食らうしで、誘導機雷というかワルナスビみてーなもんだな >>508
エビはイケるな。カニは好んでは食べない
その食材が食卓で身近かどうかなんだよな、巻貝やシャコは遠慮したい >>536
スレの本筋とは関係ないけど、花山薫は実在した喧嘩最強ヤクザの花形敬という人物がモデルなので、
柴千春とはコンセプトが違うのだそうな。 >>539
これはあるね。まぁ日本人から見て…だろうけど、お前中世ヨーロッパ知らんやん。てツッコミをしたい
剣と魔法のファンタジーなら独自で発展してるんだなって思えるから衛生面がどうたらとか突っ込まないで良いし >>593
貝は寄生虫ががが
ところで、良くあるクモがカニの味に似たってのはどこから来てるんかね？
豚肉の代わりにオーク、牛の代わりにミノタウロス、馬肉の代わりにゴズメズ、鶏の代わりにコカトリス養殖かな オーク肉等の亜人肉料理が出てくる作品はどれ読んでもその食文化部分だけは受け入れられないなｗ >>596
ゴズメズ=牛頭馬頭だからゴズは馬肉じゃなくて牛じゃねとか、そもそも首から下は人じゃんかとか、いやいやそんなこと言ったら他の亜人も一緒じゃんとか
そういったツッコミはヤボなのだ
そして鶏は美味いとちゃんと設定のあるグリンカムビは出てこない不思議 喋ったりしたら、亜人かもしれんけど、
ただ二足歩行して、武器使うくらいなら器用な獣でいいじゃない
ゴリラとかオランウータンみたいなものだ
アリクイとか、クマとか立って威嚇したり、レッサーパンダも歩いたりする いくら豚肉欲しいからってオーク食べるのはちょっとな… >>596
蜘蛛の味はタランチュラとか普通に食用に養殖されている種もあって
それの味がカニだとかから揚げでフライドチキンっぽいと良く言われているらしいよ
オーク食はオークが人語を全く介さない、そして見た目が二足歩行の豚にちょっと手がモノを持ちやすくなって、足が二足歩行に向いた形をしている
と言うだけであれば特に忌避感は出ないと思う（クマだって立ち上がって襲い掛かる様は似たようなものか？）
これが会話が互いにできて体の見た目も人のそれで頭だけが豚に似ている
だとみている部分が多すぎてダメになるだろうなあ 魔物の肉は、イノシシとかシカとかの魔物以外基本食えない、でいいよ
そのかわり全ての魔物から魔石が得られる設定にするのが一番”楽” >>596
何度かテレビで秘境にいって食べるのやってたからその知識やろ
行ってQでもやってなかったかな >>601
見た目が完全に人外でも、明らかに人と同等の自我がある、意思疎通さえ出来るって種もキツいかも
もし現実でも鯨やイルカの内面がそのレベルだったらどうなってただろう 「剣と魔法の異世界」を設定したとして
日々の食事はどうしてるのー？と考えた時に討伐したモンスターの肉食ってるって安易に設定するのやめて欲しい
クマだったかなんだったかのゆるい系の話でウルフの肉ウメーとかやられて萎えた
肉喰えて美味いとなったら何らかの脅威があっても狩られ尽くされるじゃん オークの見た目は
http://wikiwiki.jp/alfheim-mons/?plugin=ref&;page=%CB%E2%CA%AA%2F%C5%A8%2F%A5%AA%A1%BC%A5%AF%A5%C7%A5%D3%A5%EB&src=%A5%AA%A1%BC%A5%AF%A5%C7%A5%D3%A5%EB.png
これならたべれるだろうけど
http://touhokurpg.web.fc2.com/imagesatopika2monster/Orc.png
こうなった上に会話ができるとなるとむーりーってことだな
>>604
基本的に会話でのコミュニケーションがとれるかどうかは大きいと思うよ >>605
って言うか実際のとこ犬って味はどうなの？
赤犬がーとかスラムでは猫の次に犬って話だが、実際食ったことあるやついねえ？ ちなみに、古代中国だと普通に人間も食肉として食べていたという。 記憶にある範囲では親や教育機関から特別しつけられた訳でもないのに
｢人型の生物を食べる｣ってことには何故か抵抗感あるんだよね。しかも｢殺し｣より強い抵抗感
例えば極悪人だったら殺しても良いかとかって思えるけど、じゃあ殺した後で肉を食べても良いかとは思えない
生物という枠組みで見たら共食いってむしろ普通のことっぽいし
>>609とか人食い部族とかあるから、決して人という種全体が共食い出来ないようになってる訳じゃない
じゃあこの忌避感の発端てどこなんだろうなあ あとはオークなどの人型魔獣を食べれるかどうかはその異世界の食文化による
それを食べるのが当たり前になるような状況で歴史が積み重ねられているなら
普通に食材として使用されても何もおかしくない
もっともそれで転生、転移ナロウ主が食べる事が出来るかと言うのは別問題 近しいものほど食いづらい
ペットにされてるような生き物とか
見た目が人に似ている生き物とか
江戸時代でもほ乳類から離れているものは普通に食ってた
魚、鳥、ウサギなど >>614
つまり>>600はオークに似てるブタ野郎ってことか。痩せろよデブ >>615が二足歩行生物じゃ無いとは思ってもいなかった モンスターを倒したら関係ありそうで脈絡の無い肉や魚をドロップする内密さんの所のダンジョンは正しかった…？ >>573
ラグナロクのリロイはもうなろう主だよ
作者がなろうに来て転載したみたいだから >>613
朝起きダンジョンは現代日本に突如ダンジョンがって話なのに
普通にオーク肉が受け入れられてたけどなｗ
別に食料に困ってる訳でもないのに
日本人で人型の肉なんて受け入れられるか？とは思ったが オーク肉普通に食う作品結構あるよなｗ
登場人物の葛藤無しのなｗ ただの二足歩行の豚なら食っても良いんだけどさ
そこに人間を孕ませるとかエロゲ設定持ってくると気色悪すぎる話になるからやめろ 食文化については自分達の常識を唯一の常識と思うのは間違いだから落ち着け
現実世界ですら、生きた芋虫をごく普通に食う連中がいるんだ 異世界いったら謎肉だらけできもいのでもう植物と豆しかたべません
ってなるなろうしゅは見たことないな >>623
まあ、自分の常識からして受け入れられないものを
｢その方が異世界っぽいから｣と無理して書いたり、そうするように勧めたりする必要もないとは思うけど 生魚とか生卵や納豆もまだ世界に浸透してるとは言えないしね ちなみにタイ人だったかは孵化しかけの半ナマのひよこを食う
カルチャーショックどころではないぞマジで >>632
フィリピンだったか
画像見た時、鍛えて来たグロ耐性でも吐きそうになったわ 文化だからしゃーない
モンゴル人からしたら、魚はどんな極貧生活送ろうと絶対食べないシロモノだから
日本に相撲取りに来たモンゴル人力士たちはだいたい魚食うときに「なんでこんな惨めな思いせなならんのや」と涙するという。 モンゴルじゃ魚は神の使いらしい
つまり魚くったら神の力を手に入れられるわけだな >>588
彼らは生命が安い、一人死んだとしても同志が目的を達成すれば勝ちじゃん
なろう主は死んだら終わり、志もないから本当に自分の生存しかない
その点ではICBMで武装しないと不安なのは仕方がない気もする >>617
内密さんはある意味異世界奴隷チーレムテンプレの元祖にして完成形だからな
変にリアルとか気取らずにあれぐらいかっ飛ばせばいいのにとはよく思う モンスターに転生して人間食っちゃう話とかあるよな。
あれもあんまり躊躇してない感じだね。 ガンダム無印でアムロがガンダムに乗っちゃって
たまたまコンピュータの分野の天才かつニュータイプだったり
つーか軍人であるシャアにも生身のフェンシングで勝ったり
もうこれ分かんねえな
アムロがチートじゃなきゃ何がチートなんだってレベル
そのアムロがザク撃つのがノイローゼになって
「あれは人じゃないザクだ」とか脳みそ逝ってる事言ってたり
敵に感情移入しまくって、その敵を殺した直後に号泣して戦闘なんてとてもじゃないが出来ない状態に陥ったり
相当味方にも当たり散らしてんのを現代で放送したら
たとえ映像を現代風に綺麗にしても「なろう主以下の屑」扱いされてるだろうな 感覚器やその能力が違えば、臭いものとて甘く見え、甘いものとて苦くなるからな。
モンスター転生で人間が美味しそうな匂いを放つのはしゃーない。
ただ、グロ表現が苦手な読者もおるんでそういうのをパージする覚悟が作者に必要になるが。 日本の食事が大豆オブ大豆だらけなので、豆＝粗食、というイメージを持ったヨーロッパの宣教使たちが
「日本に来るなら粗食に耐えれ、それが一番の条件だ」と言ってた例もあったそうな。 >>603
TOKIOとイッテQはなろう主のバイブル
イモトが異世界行ったら普通にゴリゴリのアマゾネスになりそう >>618
見たら開幕のリロイ・ザ・ライトライトニングスピード(疾風迅雷のリロイ)のくだり無いのに気付いて読み比べようかなと思った
ラグナロクは作者さんが遅筆なのとグロと展開がダークすぎるせいでスニーカー編集から絶縁状投げ付けられたんだよな
なろうでリブート版だからどこまで表現が柔らかくなるのか見物だが
敵はまた女を仲間の前で見えない壁から見えない槍の串刺しからのミキサーコンボにかけたりできるんだろうか >>645
考えながら書いてたら変に文字追加しちゃったぜ
なんだよライトライトニングスピードって まあ確かにあれは素早いからなぁ
撃たれた銃弾を指でつまんで防ぐ敵が反応できない速度で動くし
リロイは肉体スペックだけだとなろう主のステータス5桁と窮鼠状態での限界突破スキル(普通のキャラが一生かけて1000とか到達して天才と呼ばれる世界での話)持ってるようなもんだからな
でも単体だと不意打ちで格下からダメージ食らったりそれを笑いながらひねり殺せる敵が複数いる世界だから強くてもドパンドパンのように腹は立たない リロイは割りと苦戦してるイメージがあるわ
名有りで楽勝に勝った奴とか書籍版のユリパルスくらいしか思いつかん どうしても亜人食やりたいなら食人のハードルも比較的低いようにしとけばいいんじゃねーの 闇の種族の名有りって弱いのでも都市が滅ぶレベルばっかりだからな
ラグナロク持ちがいても完全に倒しきれるか怪しいし
なろう作品には主人公ツエーだとしてもそれ以外がボス級と出会ったときの絶望感が足りないと思う 元奴隷娘相手に、怪我をさせず力を上手く引き出すという絶妙な加減かできるナローシュが、
敵を半殺しにしながら「やれやれここまでする気はなかったんだが。それにしてもよわすぎる」
と、心の声で言う展開。
どう考えても矛盾している。 >>652
何人か抱きしめようとした奴隷娘をミンチにした経験を経て加減を覚える
とかイヤなイベントだなあ… >>631
一応ゆで卵にしてるから‥‥。
わりとおいしかった。 >>653
ああ、なぜだ、なぜ耐えられぬ
抱擁どころか柔肌を撫でただけでなぜ砕ける
なんたる無情 >>637
GATEとかで突っ込まれてたな
「たかが上流階級の美少女たちにモテたいとか、ロクなもん食ってない異世界のヒョロガリ一般兵のましてや
剣や槍しか持ってないような奴等を鎮圧するのにフルサイズの自動小銃と手榴弾と
ライフルグレネードと銃剣で武装するとかどんだけ自分に自信がねーんだよ」とｗ だってそれしか支給配備されてねーもん
あるもんで戦うしかねーべ？ >>656
いや、ＧＡＴＥは「自衛隊vs異世界」をやりたいのだからそのツッコミはいくらなんでも的はずれだろ。 一応戦闘状態でやってるから問題はないが
その後娼婦街の利権を自衛隊が奪う時に
建前上は自国民の民間人に小銃で発砲して排除とかは頭なろう主脳すぎたな ナローピア
あまねく人類は男女を問わずナローシュ様の奉仕種族としてのみ生きることを許される
逆らうものには死あるのみ
異論を唱えることはできるが最終的にナローシュ様を肯定する義務があり、言論の自由はない
さすナロは国民の義務。些細な事でもさすナロすべし
あらゆる幸福はナローシュ様の幸福によって得られる
イラつくスレだが一週回って面白そうに思えてきた >>659
・余裕を見せて全力を出さないのは格好悪いこと
・逆らうものには容赦するな
両者揃えば例え自国民だろうと速攻射殺になるのは割と自然なんだよな
本当余裕がないというかなんというか……だけど
絵面がキツそうな場合手加減とは別の理由で全力攻撃できないようにしときゃいいのに 異世界から連れてきたヒロインが蓮舫を論破するとか日本のオタク文化を絶賛とか
なろうとネトウヨのハイブリッドでしょ >>631
夜明けだかに食うんだっけか、あれはきついわ >>661
ただ一人異世界に小銃と歩兵装備だけで放り出された孤立無援の状況とかなら
そういうのでも仕方がないなってなるけど
アメリカ軍からほぼ無限に補給受けられて困ったら無線でヘリや攻撃機や大砲で支援してくれるくらいでそれだからな
そして何故かこの辺の「許される前提のライン」が全く持って理解できないなろう主めっちゃ多いけどなんなんだろうなあれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
