【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ625冊目
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ624冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1512988914/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1512988914/ 圧縮で容量過剰なところに加護倍率50%のせいで一瞬で実質容量倍になった訳だから、長期的に成長する場合は多少違うんじゃなかろうか >>236
地雷さんが溢れたそのケースは、全属性最高品質シュタープじゃないか
フィリーネ達の粗悪品シュタープはもっともっと限界が低い フィリーネはダームエルと釣り合うくらいならば大丈夫だろう
大先生はじっくりと本物のディッター物語を書いていれば大丈夫だろう マインの貴族院入学時の身長は125㎝らしいが、年齢相応に成長した後の身長はどのくらいなんだろう
ハンネよりは大きいらしいが側近はもう少し大きい感じだよな
フェルがかなり長身設定で185～188cmなら男の平均は175㎝程度、それなら女の平均は163㎝くらいでマインが157㎝程度か？ 地雷さんのように散水車でコップに水注ぐのは辛いだけで、
ホースだろうがストローだろうがスポイトだろうがコップに注ぐのには問題ないだろ
アウブ魔術のバケツ規模なら地雷さんでも何とかなっただろうし 実際問題シュタープに対してどのくらい魔力量や加護が大きくなると制御不能になるのかが
「判らない」のが低年齢未加護取得シュタープの厄介さ
今まで地雷さん以外に問題が出なかったのは
お祈りの意味を忘れて加護や圧縮をいい加減にこなしてた世代だったから
シュタープはみ出すほど魔力的成長してたやつが居なかっただけ
（＝大人になってもほぼ子供の時と同レベルな魔力量な貴族達？）
これから先お祈り競争が始まるとどれくらい影響出るかは未知 実は圧縮魔力を本体で解凍してからシュタープ使うところを、圧縮魔力をそのままぶち込んでメモリクラッシュとかしてそう ヒルデブラントの粗悪品シュタープについてフェルは「頑張りすぎるとヤバい」って言ってたからなぁ
粗悪品シュタープの限界はかなり低いと思われる 加護を得るのは祈りを捧げて奉納した魔力量によるのかな？
聖地と神殿とその他では加護を得る必要魔力量が違うとか
其処ら辺がよくわからない 頑張りすぎるとやばいのは圧縮が趣味(といわれるほど)だったフェルの実体験だからなぁ
粗悪品とか関係なしに起こりうる事象でもある
人生で一回しか取れないから検証しにくいのもあってはっきりしないんだよね 領主一族割とか神殿割とかそういうの
従量かカゴホーダイかでも違う >>246
フェルの実体験ではないぞ
フェルはシュタープを得て安定したから ヒルデブラントは仮にも元王族だからそれなりに属性は持ってるはずなんでフィリーネ達のシュタープよりは高品質なのは確実
けどそれでも溢れることを危惧しなきゃならないってどんだけ限界が低いのか 比率でいれば一番やばいのはフィリーネだと思う
シュタープ獲得時は下級でも下の方で
一年から地雷式圧縮を重ねて
四年からは神殿の孤児院長をやっている
最終学年で加護の再取得したら溢れそう トラオクさんてこれから地雷さんのせいで歴史書も増えるだろうしそうなると後世の評価最悪だろうね
ツェントになるとは予想もしてなかったところに同情の余地はあるけど
ユルゲンの存立が危うくなるほど貴族を殺してまわり
グルトリスハイト探してると言いつつ貴族院の図書館よく調べる程度のこともしておらず
減った貴族を促成栽培しようとして教育水準落として役立たずを量産し
シュタープ取得年齢早めて資格ありシュタープ持てる人間の発生率を限りなく落とした
書痴で全属性でやたら目立つ祝福バカの地雷さんがいなかったら100%滅亡することしかしてない治世
そのかわりトラオクの世でなかったら地雷さんはシュタープ取得できなかったかもしれないけど >>251
なあに半分くらい領主会議のせいにできらあ >>248
確認したらそうだったわ。前後逆で覚えてた。すまん
フェルは圧縮で具合悪くしてただけで、シュタープ関係なかったね
加護⇒シュタープの順なら問題ないし、シュタープ→加護でも基本属性のみなら何も問題なし
12柱の加護でも問題なし（参考例：ヴィル）
どんだけ加護増やすかわからんけど、未成年下級貴族じゃ問題になるほど増えないと思うよ >>251
ラオブが意図的に情報を遮断してたようだからしゃーない お祈り加護は旧世代新世代間でギスギスしてしばらくユルゲンを不安定にしそう ヒルのシュタープが圧縮しすぎるとヤバいのは、そもそも王族・領主候補生の初期魔力が高いからではないのか？
もともとの容量が多いから、それを大圧縮でさらに増やしたり大量の加護を得てしまうと限界が来てしまう可能性がある。
生来の基礎魔力×圧縮×加護みたいな感じの基礎魔力の部分。
フィリーネ達はそもそも下級貴族で初期魔力が低い。
がんばって圧縮しても、王族たちほどは増えないから比較すると問題は少ないのだと思ってた。
王族の生来魔力が10とか100だとすると下級貴族は1とか2とかみたいな。適当だけど。
属性数も階級が下がれば少ないし、属性が少なければ加護の儀式でも大神の加護は無条件じゃ貰えないからさらなる努力が必要だし。 トラオクさんの悪事バラされる要素あったっけ？
本物のツェントと女神の化身を見つけて、グルトリスハイトを回復した王になるんじゃないの？ >>253
考察の一例によればヴィルは全力で圧縮していないから
必ずしも参考例にできないね 虎王はアホ典や王族のことを公表しない場合、
グル典を持たず武力で他の王族を殺して王となり、粛清により多くの貴族を減らした
知識の断絶や貴族の質を落とそうと画策したが、
それを愁いた神々により英知の女神の化身が使わされ、ユルゲンを救った
とかなりそう >>260
グルトリスハイトを失わせたのは最初に暗殺合戦やらかした王子達の方だからそうはならんだろ
虎は後から参戦だし 目撃者であるローゼマイン夫妻、エーレンフェスト、ダンケルフェルガーが全力で隠す以上、隠し切れないのはアーレンスバッハの件だけだから、多分だいたいディートリンデのせいになると思う そもそもシュタープ限界が取得時の魔力量に対して倍率限界なのか、一定量限界なのか
それによって話が変わってくると思うんだよな
ヒルのシュタープは貴族院入学する前に取得したので
一年次と比べて取得時の器が小さすぎて限界が小さいとも取れるため、努力し過ぎると大変ということでは？ やらかしたのは第一王子だけど、アホ典公表しないなら
グル典とは祈りにより自分で身につける物
喪失したとか継承に失敗したとかそういうものではないので、
持たずにツェントになった虎王は武力・謀略によりその地位を得たことになる
・・・んじゃないかなってこと >>264
地雷さんが女神の化身として取得手法を公表するまでは取得方法が断絶してたんだから
無理があるだろそれは
アホ典を見失った時点で誰かがグルトリなき王にならなきゃならなかった あの世界メス書がある以上下手に隠すとトラどころかエグの後世の評価がやばくなる可能性が
メス書で色々知る人が出なくても普通にグル典なしで王を名乗ってた粛清僭主だし
マインの評価は後世でも安泰っぽいのがほぼ確だけど >>264
なんで歴史上グルトリスハイトの意味が徐々に失われた部分全部トラオクさんに被せてんねん
トラオクさんの罪は、外国に王位奪われるならそれでもいいやって言ったことだけだぞ！ 酷評を残すか悪評を残すかの違いだけど
汚名が残るより不運と踊ってしまったという事実を残した方がまだマシというね……
つくづく不憫なお方や >>251
彩雲国みたいに王位争いに参加しなかったのに王になったのなら同情するけど
トラオクの場合はクラッセンに担ぎ上げられるのを自分で選んだからなあ あれ？
グルトリスハイト手に入れる奴増えたら、マイン平民だってめっちゃバレるのかもしかして？ >>265
真実はそうだけど、それ公表しないだろ？
王族のこともアホ典のことも公表せず、グル典取得方法を提示するんだし
となると断絶させようとしたのは虎王ってことになりそうじゃない
歴史なんて真実どころかヘタすると事実すらねじ曲がっちゃうこともあるからね >>271
グル典取得方法は女神の化身から教えられたってことにするだろ
実際それが事実でもあるし バレるんじゃないかなぁ。
調べたい事柄を思い描く必要があるので、
（紙の辞書みたいにペラペラめくれない、調べた前後の事柄が目に入らない）
ピンポイントでローゼマインを調べる人がいればだが。 >>270
女神の化身も神々の御力も全部本当のことだから >>273
グルトリスハイトを復活させた女神の化身なんて、手に入れたら真っ先に調べるレベルの偉人じゃないですか…… 地下書庫の奥は行けなくなったにしても地下書庫に王族関連の必要な知識ってあったんだっけ？ マイン含むその事実を知ってる者が亡くなりそうになったら
魔石化する前にお魚を入れる魔術具に・・・ >>272
だから、虎王パパはグル典（アホ典だが公表しない）持ってた
虎王たち兄弟は持ってなかった（第二王子は持ってたと推測されるかも）
虎王のせいで取得方が断絶されたので女神の化身が再提示して、エグツェントへ
って後世の歴史家が推察しかねないって話よ >>275
そのレベルの偉人になってれば平民出身なんてことは
女神の化身伝説のファーストエピソードにしかならないからへーきへーき >>254
情報遮断も何も学生であった王族が足を運んで一言質問すれば
上級三人で開ける書庫のこととか一発でわかっちゃったはずじゃね
てか穴は地雷さんのお陰で図書館に足を運ぶところまでは行ってたのに
色恋に溺れて見逃したね 昼は子供過ぎた 正直シュバルツとヴァイスだけでも
他に見所があるかもというめっちゃ大きな手がかりだった
中央の図書館にもない動いて喋る特異な魔術具が貴族院図書館だけに設置されてるわけで >>279
なんでそこ以外全記録断絶してんねん
その事実以外情報封鎖したら、そりゃ推測できるわ >>278
焚書されてたわけじゃないよね
それでなんで本編みたいなことになってるんだろう >>279
推察しても、だから何？って感じになると思う >>280
故あって一時的に平民達と中慎ましく暮らしていたって変換されるよなｗ >>282
すまんすまん、歴史家じゃないな。学生だな
歴史家ならもうちょっといろんな資料から事実と思われるもの見出すよな
歴史の授業で歴代ツェントのやった事を挙げていけば
虎王がやった事なんて酷いもんだろって話よ >>281
たまたま図書館にローゼマインが行っただけだから、ローゼマインが中央と貴族院に無差別砲撃でもかまさんと貴族院の図書館だけかどうか分からんだろ >>254
そのラオブを信用する判断下したのはトラ王だしな
臣下の言葉のどれを採用して誰を信用するかも主としての能力 >>270
地雷さんやフェル、カル、ジルが死んだ後だな
それともフェルが対策立てるんだろうか そもそもフェルディナンドが全力で隠蔽するんだから、確実にゲオルギーネ、ディートリンデ、ラオブの三人に全責任押し付ける >>279
今後のツェントはメス書を取得するんだからそんなことにはならんだろう
歴史の真実はツェント候補達には普通にわかるようになるわけだからよほど悪意のある奴が意図して工作したりアホ典取得に変えたりしないと無理 >>287
いやすごく珍しいってソランジュあたりが証言してたでしょ
ネタバレ目線で見れば金色シュミルを真似て超重要施設(グルテン保管庫)
を守らせたものだからここだけのものだろうし >>288
そこらへんは平民時代の地雷さんが「側仕えに大金預けらんないよ」って話をした時にフェルが「え？信用しないって何で？」って
めっちゃ驚いてたりするからちょっと眉唾ものではある >>292
そりゃメス書取った人やその人に聞いた人なら真実分かるけどさ
地雷さんが生きている間は公表なんてしないだろうけど、死後ならあり得るのかな？
エグの娘や子孫がツェントにならず、王族モドキが完全に廃止されたて、
”王族”の権威を貶めようとする人(粛清関係者子孫とか)が王位に就いた場合、
”王族”やアホ典のこと公表するかも？
まぁそれならそれで悪役にもなれない役立たずな虎王になるだけだけども
間違っていながらも本人頑張ってただけに不憫な人や >>294
いや、ソランジュは動く魔術具が珍しいって言っただけで、重要な魔術具だとは認識してない
そのままならお手伝いロボだし、せいぜい上級貴族数人で動かせるし、魔力高い過去の人物のペットロボって言われたら不思議には思わんだろう
現にフェルディナンドですら疑問に思ってない >>295
そこって名捧げ者しか信用しないフェルの常識とはそぐわないから
「本読むために大金貨差し出すほど頭のおかしい君がそんな警戒をするだと？」
てな感じで驚いてたんじゃないかなあ 早くエックハルト兄様が、ディートリンデに振り回される憂鬱なフェルディナンドを見た感想とか、
エックハルト兄様がアーレンスバッハを脱出した時フェルディナンドとローゼマインのことを思った感想とか、
エックハルト兄様がローゼマインと結婚したフェルディナンドを見た感想とか描写される追加閑話が読みたいよぉ！
って言うかこいつなんもしてねえな！ 真・ネルフェスティーネ物語
著: エラントゥーラ
が読みたい >>300
全編に渡り神様がインド映画並に踊り狂います つまりユルゲンシュミットの神々って寝てた息子の首をうっかり刎ねちゃってあわてて近くに居た象の首移植するようなうっかりさん？ エルヴィーラとオティーリエとヒルシュールのＪＫ時代まだー？ >>299
エック兄やユストクスが、ローゼマインをアウブにして結婚する計画を聞かされていたのか気になる
まぁ、本人以外にはバレバレなので言うまでもないけど >>300
完全受注生産の真・フェルネスティーネ物語第三巻はちょっと妄想した
伏線もなく突然チートで年下の新キャラがお慕いしていたと現れ
婚約者の座のついでに領地も手に入れてめでたしめでたし
物語として破綻してるが購入者は大喜びで秘蔵する幻の書になる
それとも一二巻でローゼマイン由来のキャラは顔出してるだろうか >>304
もの凄くバレバレだったからフェルは二人にほとんど何も話してないと思われｗ 昔は王も貴族もいなかった事が周知されれば地雷さんの出身もそう問題にならないのでは
むしろ先祖返りとして特別視されるかも(いや今でも特別な存在だけど)
アレキを継ぐ子供たちには、今回の事変や王族制度廃止の経緯の事は伝えていくのかもね >>306
ユストクスたちがエーレン城でアウブ・地雷の根回しをする前にフェルの意思を確認したんじゃないかな >>307
あの世界ガチな王権神授だから初代王以前に王がいなかったとか余程のアーパー以外普通に知ってる エーヴィリーベの印を持つ子が重要視されて貴族と平民の溝が埋まっていくといいと思う 再会後のエック兄とか2人をくっつけようとしてるようにしか見えないw
主の意を汲んでるんだろうけど >>310
むしろエーヴィリーベの印のことが知れ渡ると各地で人体実験が… エックハルトは割と早い段階でローゼマインをフェルディナンドにけしかけてるぞ
1回目の貴族院帰還時に、すでにフェルディナンドがローゼマインの言うことだけは聞くって認識してるし エックハルトの妹を便利に使う年の離れた兄貴感好きだわ >>313
グラオザムやゲオルギーネガしていたことは公表した方が抑止力になると思う
天然の印を持つ子の存在価値が鰻登りだと思うから結果的に見食い保護に向かうようにできたらいいと思う >>310
エーヴィリーベの印を持つ者ピンポイントで焦点当てたら影武者用にしかならないのでは…？
死にかけた経験があり、魔力に染まりやすく、一度染められると元に戻らない以外になんかあったっけ？ エックハルトとコルネリウスとローゼマインの兄妹感は良いよね 全属性になるだけなら今後は貴族全員全属性の時代がくるだろうし
魔力クローンがつくれる印持ちの子はアレな人には価値があるだろうけど
一般的な貴族全般に大きな価値があるかっていうとそうでもないし
平民の中から身食いが出ても全員が貴族になれるほど魔力があるわけでもないし
身食いが使い潰されず一定の立場を確保できる社会になっても
土地を支える能力に差がある以上貴族と平民の格差は続いていく
むしろ人は平等とかいってふざけて危険物投げてきた平民をその場で斬り殺した領主候補生が
貴族の傲慢だ！とか言われて世論に押されて処刑した結果魔力カツカツみたいな時代来る方がやばい >>317
神々の力も受け入れやすい、は魔力に染まりやすいと一緒か
地雷さんと同じなら死にやすいとか？ >>317
誰にでも染まりやすいから多くの属性を持つ領主一族にとっては確実に自分の属性を残せるし
アダ離宮的に扱えばより優秀な後継者製造人間にすることもできる メインイベント貼れるキーキャラのアウレーリアとかいう新規キャラもらったにも関わらず、
まったく活かすことなく下手したらエピソードいらないくらい光らないランプさん >>322
属性的な魔力の質？は同じにできても、魔力量自体は身食い程度でしかないのではないのか…？
地雷さんが馬鹿魔力なのは馬鹿みたいに圧縮しつづけたからであって、エーヴィリーべの印を持つからではないよ。
属性残せるとしても、魔力量の均衡が図れないなら領主候補生の子は産めないのでは？
産めたとしても家格に合わない程度の魔力しかない子になりそう。 >>320
ラン兄はヘッポコすぎてなぁ・・・
エルヴィーラは地雷さんに感謝してたけど、跡継ぎの一点だけは残念だったよね
>>322
乳児のときから症状が出てて神殿にずっといたディルクですら中級程度しか無いから領主クラスは子作り無理だろね
地雷さんと似た感じのフリーダが下級と中級の間ぐらいだっけか
圧縮すれば理論上はいけるけど、成人の経験のある地雷さん並に精神力のある子供とかいるわけないしなー >>324
もちろんすぐには子供は産めないけれど地雷さん方式が判明すれば
魔力を高めることはできる マイン式圧縮を知って自分の圧縮は据え置きで身食いだけ強化しようとか阿呆の所業では
身食いにしたところで5歳くらいで精神が完成されてる貴重な転生者を殺しかけながら圧縮させればマインの域に達するかも？ってレベルの話よ >>324
今の貴族製造方法は親が魔力で染めて強制ブーストだからね
染められないまま生まれたディルクみたいに、身食いの無属性から全属性になるまで魔力を高めたり加護をもらわないと辛いだろうね。 ランプレヒト兄様はアウレーリアとの婚約で魚と花嫁ヴェールを輸入したから有能 >>330
無属性から全属性に高めるって違う作品の設定と間違えてないか >>329
今すぐの話をしているわけではなくて印を持つ子という存在がユルゲン全体に明るみになった時の話をしていたつもりなんだよ >>327
地雷さん式の圧縮法を知って、ヘタれることなく圧縮していけたらそりゃぁ魔力量も上がるかもしれないけど、だれがそれを印の子に教える？
地雷さん達は圧縮は本来自分で編み出すものってことでこれ以上積極的に圧縮法は広めないだろうし、地雷さんたちが死んだあとメス書とかで獲得するの？
メス書取るほどの魔力持つ者たちが出てくるほど後の世なら、
エーヴィリーベの印を持つ子を発見して育てるよりも、もとから魔力量はそこそこある貴族が圧縮をして魔力量・属性数増やしたほうが手っ取り早い。
神事の重要性も、加護の儀式での属性数増加もすでに明らかになっているのだから。 つまり幼い精神で文字通り死ぬ気で圧縮しろということか。何割高みに上るかなー。 >>334
数百年後にハルトムート１３世が真なる女神の化身の再誕を成し遂げるべく初代ハルトムートの古文書に従ってだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
