異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part142
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1513147176/
ワッチョイなし
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1506134426/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured もう内政チートなんてやり尽くされて「はいはいまたこれですか」「wikiコピペ乙」
にしかならんわな さすなろ展開なら飢饉にこそ輸送チートとか言い出すんじゃない？
アイテムボックス〜とか言いだして
そこは商売しろよと言いたくなる。 余談だが、「信長のシェフ」の主人公も、作物関連の諸々の事案への知識や興味は有る筈だし、立ち回り次第で歴史が変わっちゃうけど、どうするんだろうなあ。
「雑草扱いされていた何処にでも有るこの草が、料理次第でこんなに美味くなるとは!!」だって、場合によっちゃ「チート」だわな。 >>282
戦国ものなら武田スタートの話にそういうの多い印象 >>285
>雑草扱いされていた何処にでも有るこの草が、料理次第で
ナローシュ
「何処にでも有るこの秋に赤い花を咲かせる草の根が、料理次第で……」
「何処にでも有るこの葉跡で埋まった幹と尖った葉を持つ樹の皮が、料理次第で……」
「何処にでも有るこのタロイモの仲間の大きな葉を持つ草の根が、料理次第で……」
「釣り上げると膨れるこの魚の肉が、料理次第で……」
パンピー「おお、早速真似してみよう」 >>287
ちょっと待て、他はよく知らんが最後のはヤバイ！ どこにでもある葛やニラや生姜やニンニクが実は魔除け（＝風邪薬）になって……、
って話なら「チートで無双に憧れたけど、アラフォーの下級役人じゃ夢もチボーもございません。」があるな
主人公が病気になったと知るやまず祈祷師を呼ぼうとする周りとのギャップが楽しい 察してよ。全部がヤバイんだから。
彼岸花、蘇鉄、里芋の原種、全部毒抜きしないと食べられないものだ。
ナローシュ「竹は何十年かに一度、花を咲かせて実がなります。これは穀物に近いもので食べられます」
妊婦「お腹の子の為にも沢山食べるべ」
※竹の実に付着している麦角菌の毒で流産する事があります。 「害獣扱いされていた何処にでも居るこの獣が、料理次第でこんなに美味くなります」
「アッラーの名にかけて、貴様を処刑する」 >>290
病気になったら祈祷で直す地方に魔物憑きの主人公が治療できる魔法使いと一緒にやって来て、治療するぞーとワイワイやってたら、祈祷師が本物で主人公がガチで狩られそうになった作品なら その世界の過去の偉人がみんな転生人であること
キリストもチンギスハンもアインシュタインも全員地球人じゃなくて異世界人だったとか考えると
その世界に住んでる原住民の存在価値ってなんなんだろうかと まあ日本人作者が日本人読者向けに日本人が異世界転生して日本文化持ち込んで日本sugee!
する話ばかりなので、その理由をまじめに考察しても無駄ではないかな。 どこにでもある草といってもどこか一部毒だったり全部毒だったりとか多いしな
なら鑑定さん()の出番やけど、現地民が鑑定使えないとか使えてもレベル低い()とかでナローシュどんだけ優遇させたいねんって話になるし
そもそもから揚げプリンマヨネーズが三種の飯神器ななろうで、野草飯無双やるやつがいそうにない
味や食感の描写の問題もあるしな 野草飯無双をするには、まず岡本伸人を転移させないと。 >>297
マヨネーズと味噌がMP消費で無限召喚できるチートを神様からもらって異世界に放り込まれるのか 現地人が野草を食べて来なかったと思わない
何でも取り合えず口にするから人類は生き延びてきたのだ 開墾して水田作るとか重機使い放題の現代でもくっそ大変なのに
なろーしゅは現地人に水田の見た目だけ伝えると数日で田植え始めるから
本気で農家おちょくってるとしか思えん むしろ、「沼地を有効利用したい」って事情の有る所に、稲作を持ち込むといいんじゃね？ NAISEIの本体はチート原住民だから
水田？銃？ 原住民が一晩でやってくれました
ただしなぜか馬車だけは長引く模様 土作りや水の管理は取り合えずやってみようでは済まされない >>267
せんばこきがチートになるのがいみわからん
普通に脱穀機つくればいいのに
つーき精米機はあの時代あるんか？
白米食ってる感じやけど >>303
昔だと圧倒的に人手が足りないから
機械で合理化出来るだけでかなり収穫はあがると思うよ
もちろん現代と比べようもないし天候に左右されるもんだけど
やりようによっては素人でもチート可だと思う カムイ外伝だったけか
千歯こきといえばカムイ伝だかカムイ外伝だかで新導入される最新発明として登場して
それまでみんなで棒で叩いて脱穀という手間のかかるものが一人であっという間に終わるってんで農民大感心ってなのやってたなぁ。
>>307
近代になるのをお待ち下さい 7SEEDSでもそこに触れてたな
文明滅んだ後のためにと作られたシェルターの中から
植物の種見つけた主人公たちがとりあえず蒔いてみようとするんだけど
仲間の農家出身の娘にいきなり蒔くんじゃなくて土の酸性度とかを
確かめないとダメよと言われて断念してたっけ
別のエピソードでは水に浸かった吸水シートの上にあった
なんか（確かダイコン）の種が発芽してて
「土もないのに育つなんて！」とみんな感動してそれを持って帰る話もあったな
野菜チートの基本はこの辺りから始めればいいんじゃないかと思う >>308
そして現れる素人(知識丸暗記)ナローシュですね分かります >>307
水車が発明され普及していたら精米も進むが、だいたい農民は玄米。精米されたものは金持ちか都会人が食う感じ。
水車ないなら臼と杵で気長に精米。
一升瓶の生産が大量にできる時代なら各家庭で気長に棒でつきながら精米できるよ。 >>309
カムイ伝では正助のKUFUで一時的に導入されるも、後に
「こんなもんあったらわしらの仕事が無くなる！」
と、後家婆軍団にぶち壊されまくるところまでやっとったで。 >>312
一升瓶が普及したおり
子供が（農業などの）産業に組み込まれてない地域の
男手が足りてない共同体のうち
臼と杵を持たない世帯
って言うのが適切
農村じゃ無理なんじゃね？効率悪すぎ 知恵、勇気、節制、正義、信仰、希望、博愛
七つの美徳はどれもなろーしゅからは微妙に遠いな 説教はしたいけど説教臭い話は嫌いって連中向けだぜ
そういう美徳コケにしたいってノリになるからなー ×説教はしたいけど説教臭い話は嫌い
○説教はしたいけど説教臭い話は嫌いで、自分が説教好きと思われるのは恥ずかしい
もうどうしようもねえ ＞この話で『第二の職業を得て、世界最強になりました』第一章は終了となります！
＞楽しんでいただけましたでしょうか。
＞『面白かった』
＞『続きが気になる』
＞『スライムかわいいな』
＞などの感想を抱いてくださった方は、下の『評価欄』から評価をしていただけると、とても嬉しいです！
最近は後書もテンプレパクリが流行っているのか？ ナローシュは仁・義・礼・智・信・忠・孝・悌の八徳も無いな 主人公が強すぎるのも弱すぎるのも面白くないというか嫌なんだが
主人公はどのくらいの強さが理想？
個人的には10段階で7くらいが理想 >>323
仁→一部（主に女）には優しい、割とえぐいことやっても優しい人扱いが多い
義→欲望に忠実なので無し
礼→無し、誰に対しても馴れ馴れしい、俺つえー作品だととがめられる事もない
智→現代知識でチートならあり
信→なくはない
忠、考、悌→誰かに仕えるというシチュエーションがあまりないため無し イセスマの見て思ったんだけど、
礼儀がなってなかったり馴れ馴れしいのを大物だとかかっこいいとか言うのはちょっとおかしいと思う
いや主人公持ち上げの一環でしか無いんだろうけど >>325
8と9の間ぐらい。
雑魚相手なら余裕で中ボス辺りもまだ余裕があり、本気で強い相手には苦戦する。
あからさまに序盤の弱い相手に苦戦してるようじゃ、そもそも努力不足で才能もないのも見え見えじゃん。
まああれよ、地区大会で一回戦負けするようなクラブでレギュラーにもなれないような奴が、努力したら強くなりましたって言っても鼻で笑われるわ。 スマホ太郎は転生前から大統領や首相や暴力団組長らと友達っていうとんでも設定があるから 第二は何かイラつくツッコミ所が多々あって切った気がする >>330
あそこまで生前も転生後も恵まれてると
他作品でチートなしで虐げられて足掻いている主人公って何なんだろうって思うわ
チート能力もらって楽な環境でやりたい放題するか
大した力もなくただひたすら虐げられてひどい目に遭うか
両極端が多いんだよな お偉いさんと知り合いならむしろ礼儀を弁えているべきだと思うんだけどな、
学校の友達じゃ無いんだから 両極端になるのはしょうがないめんもある
こういうトコのレスとかも極端な例出したりするし
テンプレばっか作ってると中間の作っても全く目立てないからより極端で過激化してくしかなくなったりとかもあるし
昔々のロリコン向けキャラって女子高生で十分だったのが、もう一桁じゃなきゃダメで二桁ババア扱いとかそんなんなっちゃうしな >知恵、勇気、節制、正義、信仰、希望、博愛
ナローシュなら
奸智、蛮勇、吝嗇、独善、狂信、楽観、無節操
だろ？ 蛮勇ならいいが、ただ無謀なだけなんだよなぁ
書き手が認識できないから仕方ないか 「南北朝動乱期から連綿と続く諜報を生業とする家柄に生まれた、落ちこぼれです」
「大学教授を務める祖父母は、首相はじめ政財官界の要人たちと友人です。現在の米大統領が駐日大使だった当時、足しげく家に来てまして、可愛がられました」
「姉1は外務省官僚、姉2は自衛隊で佐官、両親と兄は現役諜報員で、滅多に家に帰ってきません」
「幼少から叩き込まれた医療や武術や20ヶ国語の言語能力や学識・教養・芸道、その他諸々のスキルの数々も、友達作りにはむしろ逆効果です、寂しいです」
「自分はただの高校生です。家の義務とか知りませんウザいです、日本など、滅んでいいです」
異世界転移。
なんてのは、有るかな? >>338
「ロマノフ朝の秘宝を継承したロシアの旧家の生き残りの美少女がロシア政府に暗殺されかかったのを阻止して露政府と話を付けたり、
量子コンピューターを独力で作った女子高生が亡国に拉致されかけたのを阻止した事とかが有ったけど。
そんくらい、誰だって出来るよね？
祖父ちゃんは、まだまだだのって言って笑うし」 >>340
自分は皆川亮二の漫画を思い出しました。 主人公は基本的に読者が感情移入しやすいように、ヒキニート、中・高・大学生、冴えないオッサン、アラサーオタ女とかが基本だよな？ でも、盾の勇者とかは、元々が料理の天才（無自覚）だったよなｗ 高校〜大学生くらいが読みやすいかな
知識チートだともう少し年いってたほうがいいんだろうけど若返らせるのがいやだ そこまで続く諜報の家系が後継者の育成に失敗する訳がない
洗脳でも深層教育でもして立派な秘密主義者の従事者に仕立てるだろ >>345
ハーメルンのネギま二次「セカンドスタート」は、50過ぎの大学教授で昆虫オタクのおっさんが急死して転生して、アスナやいいんちょの幼馴染でネギの生徒になる話だ。
結構おもろかった。
知性と父性溢れるJC、悪くなかった。 >>346
自主性を重んじる家なんですよ。
家を出て、フラフラと探偵やってる叔父さんとかも居ます。こいつも超人。 ぶっちゃけ個人的には総合的能力なら10段階中5〜それ以下でも構わないわ
そんな主人公でも一芸に光る面があって
それをきっかけに総合10段階10の人含むみんなから一目置いてもらえるとか
それでいいじゃんっていつも思ってる
その加減を間違えているのが一部のなろ主なんだろうけどね
まあどこぞのお兄様ではないが学校では評価されない項目が
誰よりも優れているってのもそれはそれで魅力的だと思うのよ
最初から才能を持ってない奴が努力の一言で
アレもコレもと手に入れようとするからおかしな事になるし
それに気づいているからチートという一言しか逃げ道がなくなるのではないかと思うわ ワールドトリガーの眼鏡は１０段階中３〜２ぐらいだったなあ >>261
それはなんでやらないかというと作者の人種と国籍が違うものを書いて下手な表現すると差別的だーとかそういう問題がでてくるからだよ
例えば肌の色を肌色って表現するのもだめだしね
色々な肌の色あるじゃねーかとか >>54
そんな貴方に
(´・ω・`)つ『引き籠りヒーロー』著:二ツ樹五輪
特殊性癖四天王は五人組です。 >>349
それって主人公が一番いらない子になっちゃうんだよね。それでも主役だから最後は活躍させようとするとどうしても敵をまぬけにせざるを得なくなっちゃう。
そうすると絵があるとまあ絵の迫力で何とかなるんだけど、小説じゃあどうしても主役が邪魔になる。
戦闘力が低いけど何かの特別な才能があって、そいつじゃなきゃいけないっていうのはお姫様ポジションだからね。 >>353
確かにそうだけどそれを上手に料理するのが
作者の腕の見せ所なんじゃないかなあって思う
逆に言えばそういう主人公を魅力的に書ければ
その人に小説を書く力量が十分備わっている事の証明にもなる
でもそれだと一部の人から評価は得られても大衆に支持はきっとされない
ああ、ここでまたお兄様のジレンマが 頭いいけど実力は並で戦術を活かせる強い味方がつくぐらいがいいとは思うけど
作者より頭のいいキャラは書けないのがボトルネックになり死ぬ
まぁ、強くても2：1なら負けるぐらいの方が動かしやすいけどね
個の力の強い世界は管理側はもっと強いじゃないと暴力天国の無法の地化して終わるし
善意で事が運んでるように見えてナローシュの暴力におびえてさすなろせざるを得ない異世界 >>355
少年漫画とかそう言うの上手い
特にスポーツ物に多いけど、一芸に特化した主人公が総合力で上回るライバル達と戦うやつ タイマン最強、でも戦闘力上位陣との力量差は紙一重
上位陣複数とか、圧倒的物量でエネルギー切れを狙われれば負ける
そんなバランスが好き
能力の相性の問題とかで何しても、今後成長したとしても
絶対勝てない相手がいるってパターンは嫌い 主人公が絶対に勝てない相手でも、仲間が倒したり、力を借りたりとかで乗り越えるのは定番の展開
何故かなろうでは全く見かけないけど その世界で最強の勇者が10の力を持ってる中で
1000の力を持ってるのがなろうシュ 主人公では逆立ちしても倒せない敵を倒せる仲間。
しかしその仲間は相性の問題でやはり倒せない敵がいるが主人公は工夫次第で倒せる。
こういうのやると理解できなくなる人たち向けだから仕方ない。 まあ商業誌で定番のモノをわざわざなろうなんかで見たくないからしょうがないね なろーしゅ「戦闘力１０００？ バカな、この世界の勇者ですら１０しかないんだぞ。さては異界から来たものか。だが大したことはない。この俺様は無限大パワーの持ち主だからな！」 無限大（∞）という言葉を使うだけで、ホラあなたの作品も、どうしようもない陳腐設定に！
まあなんてことでしょう！ 戦闘力が数値で表される所でなろーしゅだけ戦闘力：強い！絶対に強い！がなろうクオリティ オールチートもアレだけども、ジャンプバトルのような能力＆解釈バトルになっても、
それはそれで「文章がくどくなる」と思う。そんな作品をお望みか？
ジャンプも油断するとインフレするか、インフレしなければ「どーでもいいバトル、どーでもいい日常話」で埋められるしなあ。
なろう（含む小説媒体）に必要なのは適度に頭が悪くって適度に設定の良い作品だと思う。 なろうテンプレも大概引き伸ばし展開ひどいと思うけどな
ジャンプがお得意なインフレ展開やストーリーに関係ない話での引き伸ばしなんて滅茶苦茶叩かれているのになぜ同じ轍を踏むのか
それともなろう作者は引き伸ばし展開は長く読めるから最高だなとでも思っているのだろうか >>359
とある作品の二部の主人公（ぽい立ち位置のキャラ）は
「魔法の入れ墨の加護で素早い」「魔法の道具の翼で飛べる」
と言うところ特価されてて、戦いになると前半囮役含めて
飛び回り動き回りでめちゃくちゃ頑張るんだけど、
決定打になる能力が無いので必ずチームの仲間に助けて貰う。
よくよく読み返したら、話始まってからずっと、本人が決着まで
一人でやった戦いが一つもなかった。止めはだいたい仲間のキャラ。 「ＮＡＲＵＴ○主人公は殆ど九尾と仲間の力借りてたから無能！役立たず！」っていってた奴いたなぁ‥‥。
お前ジャンプ漫画でそれはアホだろうと。 そういえば、ついに歴史カテゴリーに異世界帰還勇者が現れたなｗ
読んでないけど、そのうち覗いてみようかと思ってたりする。
イラつくとはまた違うんだけど、おじさんビックリしたわ……。 >>356
＞作者より頭のいいキャラは書けない
それ、よく言われるけど、そんなことは全然ないぞ。
作者は、うんうん唸って頭を捻って、何時間もかけて何枚も紙に書いて図式化したりて、
これはダメだ、これはどうだ、やっぱりだめか、それならこれは、と
悪戦苦闘してようやく思いついた策略……を、登場人物には一瞬の閃きでやらせればいい。
プロ作品、たとえばカイジとかライアーゲームとかだと、
アシスタントや担当との、数人がかりでの延々会議ってのもできるしな。
そこで、他人からアドバイス・矛盾指摘なんかを受けることもできる。
作者一人では絶対に考えつかない策略や、紙に書かない暗算では絶対に不可能な
「〇ターン後のカードの並び」「〇ターン後の各メンバーの残り財産」などを、
作中のヒーローが一人で一瞬で考えれば、「作者よりも頭のいい人」となる。
まあ一人で書いているなら、「作者が思いつかないことは登場人物も思いつかない」は
成り立つが。ただの「頭の良し悪し」は、上記のやり方があるから越えられる。 >>372
敵方の行動や味方の手持ち情報をある程度自由に設定できるしな
答えと問題文を自分で作ったらそれを頭の良いキャラに解かせれば良いだけ 頭のよさってのを思考速度とかだけだと思ってのんのか 頭の良さって情報処理能力というかパソコンのCPUの優秀さみたいなものだと思ってる 叩かれるのは頭がいい設定のキャラが馬鹿な行動を取ることであって
普通レベルの行動してたらたいして反発されないと思う 天才は日常生活では普通のことができなかったりするよな 自分の周囲の頭のいい人と言われた基準ってベタだけど他人が知らない事知ってる、
周囲の人ができなかった事1人だけできたとかその辺だったな
俺に至ってはは仕事の環境次第では2桁×2桁、小数点の掛け算割り算を暗算したり
エクセル使えるレベルで頭いい人キャラになってしまったわ
こんな俺なら教育レベルの低い異世界で暗算無双も夢ではないかもしれない 前このスレで「例えばすげぇ天才の博士を出せば作者より頭のいいキャラを書けない事は否定できる」
とか頓珍漢なこと言ってた奴がいたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
