理不尽な孫の手 総合158
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■書籍サイト
http://mfbooks.jp/books/series/mushoku/
■コミカライズ作品ページ(コミックウォーカー)
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_MF01000009010000_68/
無職転生～ロキシーだって本気です～
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_MF00000059010000_68/
■刊行情報
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 1 2014年1月24日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 2 2014年3月25日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 3 2014年5月25日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 4 2014年8月25日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 5 2014年10月24日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 6 2015年2月25日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 7 2015年8月25日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 8 2015年10月23日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 9 2016年1月25日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 10 2016年3月25日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 11 2016年5月25日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 12 2016年8月25日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 13 2016年12月25日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 14 2017年4月25日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 15 2017年7月25日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 16 2017年10月25日
■コミックス情報
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 1 2014年10月23日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 2 2015年3月23日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 3 2015年9月19日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 4 2016年3月23日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 5 2016年9月23日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 6 2017年3月23日
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 7 2017年9月23日 >>1乙
前スレは156じゃなくて157
理不尽な孫の手 総合157
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1511191534/
あと、もとのテンプレだと王竜王と一位部屋、一位部屋と考察wikiの間に1つ空行があったな >>1乙
結局何がNGだったんじゃろうか。
スピンオフは嬉しいけど所々違和感あるんだよなぁ…まずルーデウス呼びをどうにかして欲しい >1おつ
ロキシースピンオフ読んだ
ブラッディ・カントがパイオツカイデーなうえ
ロキシーにさいしょに魔術教えて杖贈った先生だったのか！ってのはおどろき
あとはロキシーの両親も言葉おぼえるのに苦労したんだねとw 連載始まったのに孫の手が無反応なのってどういう事なんだろうか ペルギウスって強キャラ感出してるけど水神にまとめて釘付けにされるし列強じゃないし実はそんな強くないよな >>1乙
結局何がNGだったんじゃろうか。
スピンオフは嬉しいけど所々違和感あるんだよなぁ…まずルーデウス呼びをどうにかして欲しい コメ残っててみすった。
ペ様の強さってケイオスブレイカーありきだしなぁ…安全圏から召喚でフルボッコ
タイマンならルディに勝てないと思う。大地に居たら召喚ありでも勝てなさそう けおおすブレイカーと愉快な使徒達含めてぺ様の実力なんやで まあルディだって手助けなきゃ死んでた時とかいくらでもあるし… まぁあの段階での水神レイダはかなりインパクトのある強さだったよな
オルステッドの他に初めて出た強キャラって感じ ペルギウスがあの時堂々としてたのはオルステッドがいるから最悪自分が死ぬことはないと思ってたのかそれとも内心糞ビビってたけどあの場面で自分がビビったら台無しだと自分を奮い立たせてたのかな？ ありゃ凄かったな、それにいとも簡単に対処する社長は頼もしかった 無職転生のキャラって○神・の名前のやつ多いから
ごっちゃになるよな >>28
雑に読んでる人は帝だの王だの神だのよく序列把握せずに読み進めてるからな
まぁ初見の俺なんだけど >>26
水神相手にするのはぺ様も厳しいけど手札切れば逃げるだけなら出来た上で
社長が動くだろうからと様子見してた 家庭の事情でしばらく小説が書けないらしいけど大丈夫だろうか
>>17
といっても召喚術師だからなタイマンで戦えってルディに魔術使わないで戦えって言ってるのに等しい ペ様はきっとリレイズみたいのかかってる
またはオーベールの身代わり魔道具の上位互換みたいな奴 >>25
剥奪剣界より速く動くか防ぐかできないと何もできないからな
ふと思ったけどザノバがいたらルディたちだけでも何とかなったかな
ランドルフの奥義でも痣をつけるのが精一杯だし剥奪剣界くらいは破れそう ザノバだったら結界内でも歩いて接近して殴り殺せたね まぁいうても水神をザノバごときが倒せる気しないけどな ザノバの強さってイマイチわからん
あんまり強いイメージないが、割りと重要な戦いでも主戦力として前線に出てるし、設定上は強いはずなんだが 物理だけなら魔王とタメ張れる
魔法は一般人並の耐性なので、そこを攻められると弱い ゲームでいうなら力と守備はカンストしてるが技や速さや魔防が一般人程度しか無いって感じだな
例えばFEなら
力40
魔力5
技2
速さ3
運10
守備40
魔防2
みたいな ペ様の精霊達も一応王級なのに一瞬で葬られてたし、
剥奪剣界の斬撃も速度以外は光の太刀並みなんじゃないか？
それか防御無視とか付与されてるのかも。
ザノバも、一撃即死は免れるかもしれんがたどり着くのは不可能だろう あんな広域技が光の太刀並みの威力ってのはなさそう
社長は闘気だけで凌いでたっぽいし 全部が光の太刀レベルなら剣神流涙目だなw
水神流の方がよっぽど初代剣神に近いじゃん ロキシー外伝はミグルド族が魔神語喋れない設定になってたが違和感があった
喋れないのに魔神語の本は読めるとかね ロキシー外伝見てて思ったんだけど
ミグルド族って魔術も使えないのに、どうやって魔大陸で暮らしているんだろう？ 普通に狩猟と作物も育ててる
狩りは集団でやるんじゃねテレパシーの超連携とか >>45
発音がわからなかっただけで意味はわかってる英語とかでもあるやろ？あんな感じや >>42
「剣閃は全て防がれていた」
「彼は素手で、その剣撃を弾いていた」
だから、社長も対処はしてると解釈したわ
龍聖闘気でも徒手で応じなきゃ突破される剣撃なら
少なくとも王級以上の攻撃力で、
下位互換のバーディボディやザノバボディは
防御に徹してやっと耐えられるかどうかだと思う 最初にミグルド族の集落に行った時にロキシーは今年で44歳、20年前に出て行ったとあるからあれで24歳なの？ >>47
最低でもD、普通にCクラスの魔物がうろついてのが魔大陸で
ミグルド族は肉体的に優れている描写もなく、またロキシーも同様なのに、狩りに出て成果があるんだろうか？
またミグルド族の村が襲われずに無事な理由が分からない >>41
別に強い奴すべてが斬撃くらっても平気な防御力あるわけじゃないしその理屈ならガルもエリスに斬られても平気だったはず
>>44
光の太刀の方が速いから水神がバッチリ構えた状態で剣神が七割がた勝つと割烹にある
>>49
でも、素手で防げてるから当たっても大したダメージにならないだろ
ルディの岩砲弾の方が攻撃力あるっぽい
あと、ザノバはランドルフの奥義を耐えてるから防御力七大列強下位クラスだぞ純粋な力は社長や鬼神より上だし >>51
たぶん村を囲ってる柵の角度がいいんだろう ルディが辿るはずだったもう１つの未来スピンオフを
つまみ食いで結晶死なロキシーペロペロ >>44
剥奪剣界は相手が動いてから発動するわけで速さを突き詰めた剣神の光の太刀より一歩遅くなるのは致命的かと
ただ剥奪剣界の範囲ギリギリならレイダも相打ちに持っていけそう >>8
web版本文で書いてあっただろ、忘れたのか。
だいぶ前のことだから忘れてるよな 理不尽な孫の手? @Magote_rihujin
連載開始しました。ロキシーの若い頃の話です。
19:14 - 2017年12月20日
@
23 時間前
返信先: @Magote_rihujinさん
面白かったです！
ロキシーが一番好きなので、ありがとうございます。
なろうでは、連載の再開はやらないのですか？
新しい番外編とか…？
理不尽な孫の手? @Magote_rihujin
22 時間前
家庭の事情で小説を書いている余裕が無いので、しばらくは無理です。申し訳ない。
孫の手氏はしばらく休止せざるをえないと
この外伝が成功して時間を稼げるといいですね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 剥奪はあくまで一対多の無双用で、適用は剣聖以下っぽいもんな
って、エリスもギレーヌも動けなかったか。
構えた状態じゃなきゃ、剣王以上もそこに持ってくまでに問答無用で斬られるのか
剥奪を知ってて不意打ちでもなければ、エリス達は対処できるんだろうな
ルディへの社長助言も実質「逃れろ」だったしな…… ザノバの拳が砕ける魔導鎧なら水神の結界もノーガード戦法でいけるのにね プライベート謎の作家多いが、理不尽な孫の手は徹底してるよな。
性別、年齢、家族構成なども不明。
公開されてる情報は岐阜県在住で格闘ゲームとシュークリームが好きなことくらいか？
ＷＥＢ連載時の更新ペースから、デビュー前無職だったのかなと思った。 >>60
魔導鎧なしのルディだと防御面がほぼゼロってのを含めると水神とか最悪の相手よね
ルディの攻撃はすべて無効化できてレイダの攻撃は何一つ防げるビジョンが湧かないわ
そもそも不意打ちや有利な条件を整えても三大流派の中では一番相性悪そう 婆が神級でレイダの名前を継ぐ人の中でも飛び抜けて優秀だったからもう王級程度じゃどうしようもないんだよ ルーデウスは水神流教えてくれる師匠と出会えてたらなぁ、とたまに思う 剣の才能は正直大したことないって話じゃなかったっけ 剣の才能ないというか闘気纏えないから必然的に聖級以上にはなれないでしょ
上級以下なら列強クラス相手には素人も同然で修行する価値なし
剣神流が特別才能なくて比較的北神流に向いていたのは事実のようだが ベルギウスとかいう強キャラ感出しておいて配下もろとも水神に釘付けされる雑魚 >>67
神級用奥義の一番難しいやつ習得してしかも他の奥義と組み合わせるとかやばすぎやからな
歴代最強や もし闘気纏えたとしても上級くらいで終わった気がすると孫の手に言われてたんで
まあ魔術に比べたら剣の才能はフツー >>50
20年以上前だから実際はもっと時間がたっている可能性がある
寿命が長い種族は～年からは数えてないとか適当なところあるし
>>51
飼育しているトゥレントが強いんじゃないか
あれも魔大陸の魔物だしあの大きさなら亀や狼くらいなら互角に戦えそう >>67
歴代水神と遜色ないだから水神の中で特別強い訳じゃないぞ
婆が習得できなかった奥義習得した水神も多いし
>>72
最強は五つの奥義に神級魔術まで使えた初代だろ
攻撃手段の少ない水神流の弱点を完全に克服してる 改めて闘神戦見てるけどヒーラーとしてはシルフィ超有能だな あれでも治癒魔術飛ばせないから一々手を触れなくちゃいけないんだよな
そこら辺ちょっと面倒というかなんというか まあ治癒魔術の仕組み的に触らずに行使するってのが無理っぽいしな ってかふと思ったんだけどルディたちは治癒魔術のスクロールとかよく使ってるけどあれって無詠唱魔術師みたいに魔力の流れを完全に把握してないと使えないよな？
そもそも魔力をスクロールに流すことすらできないし >>81
初見時のジノで社長が油断してるときに可能性があるくらい？
ループして2度以降の対戦だと作業レベルで処理されちゃう 社長のループの中でジノの確変は今までなかったのかな >>81
古龍の昔話を見てみろ。列強上位と下位の間に超えられない力の差があるって意味がよく分かるから
というかジノは過大評価されすぎだろ剣速ならガルの方が速いしアールとそれほど変わらない強さだって言ってたし 元の歴史においても剣神みたいだし
確変はおこるんじゃない？ >>81
帝級岩砲弾のガトリングでもかすり傷だし鳳雅龍剣なしじゃ光の太刀でも致命傷にはならないと思う 戦艦が砲弾撃ってくる嵐のなか詰め寄る社長って異常過ぎませんか 不意打ちの一太刀で龍聖闘気破って首落とせないと詰むけど
ジノの初撃がルディのMAX岩弾砲より威力あるとも思えないしなぁ 剣神の光の太刀ならルディがバーディに撃った最大チャージの岩砲弾くらいの威力くらいはあるんじゃねーの？
どっちが上とはっきり言い切ることはできないけど腐っても剣神の光の太刀なんだし舐めすぎでは >>90
光の太刀という技自体は剣王剣聖でも扱えちゃうから
帝級、神級の剣士でどう変わるのかが分かりにくいんだよな。
速度と攻撃力はカンストしてるっぽく言われるが
ガルの問い掛け通り、かなり謎だ……
エリスがニナに勝った時は攻撃力を100犠牲にして速度を1上げたとか言うし
最速から更に速度上がるのかよ！とは思った >>90
えぇー全くそんな馬鹿げた威力ある印象なかったわ
というかジノ関係は描写少なかったからこういうの印象で語っちゃうと難しいな
まあでも威力はそれと同等だったとして
それでも一撃で社長狩れるか微妙だからやっぱ不意打ちでも社長殺しはきついな
フグさんくらいのパワーがないと 光の太刀自体初代剣神の通常攻撃を技術化したものだしな
習得したって言っても形だけだろうし完全な光の太刀になるまでは果てしないんだろう 光の太刀の剣閃そのものは誰のでも大差ないとして
そのための予備動作、テレフォンパンチみたいになってるかどうかかなーと想像 第百六十三話「狂剣王対龍神」
エリスの一撃目は社長手首を斬ってるが
続く攻撃は光の太刀でないからガギンってノーダメだな
龍聖闘気で 鳳雅龍剣でも光の太刀じゃないと効かない
みたいなこと書かれてたきがするからのるのかも >>98
そこは逆なんかなーと
そこそこの剣でも光の太刀なら変わらんのかもと
社長はディフェンス技術でも防げるけどね 闘気で肉体は強化できても武器を強化できるわけじゃないからどうだろう
光の太刀の威力に鳳雅龍剣の性質が合わさってやっと社長を斬れるみたいなイメージ ID:O2WaU/Vwの光の太刀に対する絶対信頼感はなんなの？
そこそこの刀、そこそこの光の太刀なら、バーディガーディですら少しの傷を付けるのがせいぜいなのに
＞龍神の反則みてえな防御力を持った闘気も、無効化ってほどじゃねえが、軽減できる
鳳雅龍剣を渡すときの剣神の言葉も俺ルールで無視するの？ パウロがラパンで買った投げ売り剣の対龍神チートぶりよ
「かなりレア」どころじゃねえ……
鳳雅龍剣より遥かに最強 家庭の事情もあるし蛇足編もきれいに締まったしでない可能性の方が濃厚だけど、もしあるとしたらどんな内容になるだろう
時系列が蛇足編後なら子供いないし >>101
そこは光の太刀とはべつの通常攻撃でのことかと思ってたが
まぁハッキリしないのか
>>100
そういわれるとそんな気もしてきた
あとは同等の良い剣使うときか 上級は努力する方向を間違えず努力し続ければ到達できるレベルやろ確か
それが大変なんやけどルディなら間違わんだろうし 重力剣＋闘神鎧アレクってどれくらい強い？闘神ハーディより上か？ >>110
・闘神バーディと闘神アレクはどっちが強いんでしょうか？
やっぱり闘神バーディ？
-攻略法を知らない状態で戦えばバーディ。知ってる状態ならアレク。
・王竜剣と闘神鎧を装備したアレクでも社長に太刀打ちできませんでしたが、純粋な不死魔族の再生能力がないと闘神鎧着ても上位列強の強さは無理ですか?
-相当な強さにはなるでしょうけど、上位は無理でしょうね。
-闘神鎧を着て闘神になるのはバーディガーディだけというのは、闘神鎧を装着した時に列強三位としての強さ（ラプラスと同等）になるのはバーディだけ、という意味です。
これらの回答から闘神バーディのほうがかなり強いけど耐久特化型だから再生能力さえ攻略すれば七大列強上位には遠く及ばないけど闘神アレクの方が強い >>112
ちょっとロマンに欠けるよな。いくら装備がチートだからって
自他共に未熟者と認めるアレクが列強上位クラスとか……
そこは闘神バーディ最強って言ってほしかった
あと一式が粉砕する一撃で中のルディが死なないのはどうしてもご都合感あった
まな板を切ってもやしだけ切らないようなもんだろ…… >>114
アレクは列強上位クラスになってないぞ。闘神バーディが再生抜きだと列強下位クラスになるだけ
あと一式はアレクとの戦いでのダメージが直ってないかったんじゃないか。 >>114
闘神アレクは列強上位クラスにはなってないって書いてるだろ。なにを読んでるんだ。
というか闘神バーディは攻撃力とスピードは王竜剣だけのアレクより下だって作中に書いてる
大陸消滅させる攻撃受けても平気な耐久力だけで列強上位クラスやってるんだよ >>100
どうなんだろ
なんか一章でルディがパウロが岩ぶった切ったりしてるのを見て魔力で肉体強化と同時に剣も強化してるみたいな考察してたけど
闘気って単語は知らなかったっぽいけど闘気で剣まで強化されてるんじゃね？
あと魔導鎧は壊れても搭乗者保護のために治癒魔術のスクロールみたいなのも突っ込んであったはずだからな
たしか一式はオルステッドにも大破させられてただろ ロキシー外伝はルーデウスとの結婚ネタバレしてるのが嫌い >>117
闘気は体の内側で働く力だと割烹で解説されてるんで
剣も強化してるってのはルディの勘違いだったんじゃなかろうか
その後特にそういう描写もなかったし ぺ様は頼まれて出てきただけで他人事感が漂うのはしょうがないんじゃない？
アリエルが死のうが王になり損ねようが別にさほどの話じゃないしルディが死んでも別にどうでもいい
レイダが暴れまわった後で退場したら生き返りそうなやつだけ生き返らせて、ルディに「甘いやつよ」とか小言言ってそう >>117
総合力でパウロは聖級並みってどっかで書いてなかったけか >>119
単にあの世界の剣が凄いってだけか
あらゆる物体に魔力があるらしいしその影響で同じ鉄でも地球での鉄とは強度や硬度が全然違ったりするのかもなぁ
それが分かりやすい形で発言するのが魔剣みたいな感じで 勧められてとりあえず漫画版の最新刊まで読んだらパウロがガチクズ過ぎて大分読む気無くしたんだけど
小説版ではもう少し心の機微とか描かれててマシに見えんの？それとも逆にこのクズっぷりが無職転生の面白いとこなのかな
今後の展開でパウロは盛り返してくれるの？ 今年はクリスマス短編あるのかなあ？
なんか凄い忙しいっぽいけど
マ
@T
12月21日
その他
面白かったです！
ロキシーが一番好きなので、ありがとうございます。
なろうでは、連載の再開はやらないのですか？
新しい番外編とか…？
理不尽な孫の手?
@Magote_rihujin
返信先: @T さん
家庭の事情で小説を書いている余裕が無いので、しばらくは無理です。申し訳ない。 >>124
漫画はだいぶはしょられてる上に心理描写に限界があるからなぁ
場面の動きを小説以上に出せるのが漫画の強みだけどやっぱそこら辺は小説の方が強みがあるな
それとあの状態のパウロは相当心理的にも追い詰められてて昔から年相応じゃなかったルディへの期待もかなりでかかったんだよ
それに何年も捜索しててずっと家族の手掛かりすら掴めなかった訳だしね
特にゼニスが
まあ小説の方でもそこの展開で不満が出る人結構いるっぽいけど
とりあえず無料なんだしweb版一通り読んでみては？と勧めてみる
最後まで読むと印象はかなり変わってくる…と俺は思う 漫画版から入って小説版はまだ未読って人は
今のアスラ王城編どう思って読んでるんだろうなあ、
イマイチ想像できない >>126
簡潔で笑った
読んでてスカッとする死に方してくれるならいいんだけど
>>127
漫画でも心理的に追い詰められてる表現がされていたけど、それにしたって連絡がつかなかった家族なのは主人公も一緒なはずなのに期待してたとはいえあれは酷いと思ったわ
パウロは過去の話しも含めて全体的にクズすぎてちょっとなぁ...
漫画の巻末で原作者からのコメントで家族喧嘩編が好きみたいな内容だったから正直こんな展開が今後も続くかと思うと不安だけど無料なら気がむいた時に小説版読んでみるよ
ありがとう ネタバレになるから言わないけど読んだほうがいいとだけ まあ印象は変わるけど実際あの時点でのパウロのルーデウスへの対応は最悪なのはたしかではある
ルーデウスの中身が転生者でもない普通の天才少年だったら絶縁状態になっても全くおかしくないレベル
過去の所業についてはまあクズなのは言い逃れできない >>129
とりあえずパウロがガチクズなのはあれで最後だとは言っておこう
後、小説版だとパウロが悪いのは変わらないがルディが空気読めてなくてふざけてるから怒ってもしかたないところもある パウロはクズだけど、この話は登場人物のクズさを
許容できない潔癖症はむかんと思うけどな
そもそも主人公からしてクズな人間で始まってる話だし いつも思うけど
ガチクズのハードルって低すぎ～
あの程度でガチなんて世の中ガチクズしかいねえよ まあ自分の親父がレイプ野郎とか実際なら縁切りたくなるだろうけどな やり捨てレイパーがクズ呼ばわりされるだけで世の中ガチクズしかいなくなるとかどんな場所に住んでるんだよ 漫画も好きだけど小説の方だとエリスの怒り方で大分救われたな
漫画はルディが大泣きしてたりするのもあってかエリスがちょっとはやく大人になっていってるように見える エリスから見たら自分が２歳歳上だからお姉さんじゃなくっちゃっていう描写はたまに出てくるね 乳くらいいつでも揉ませろよ！シルフィは大丈夫だぞ！ 物語中で(主に精神的)に成長していくメインキャラってルディは勿論のことシルフィ、エリス、ロキシー、クリフ、犬猫、アレク、とか他にもいっぱいいるけど
割と序盤で、しかも親としての成長をしたって部分でパウロの存在感はデカいよな ただの落伍者→人生と部族のことを考え使命に燃える→奴隷と犯罪者でペット思考化
ペット化しても部族のこと考えてたり諦めないってことだったから一応成長はしてると思う 聖獣の成長は遅いから作中ほとんど成長してないな。
いるだけで効果あるのかもだが、活躍らしい活躍してない。 そりゃ対ラプラス戦か対ヒトガミ戦あたりで活躍する予定なんだろ、それまでに成長したら間に合うわけでルーデウス生前はまだ子どものままに決まってるじゃん パウロだけじゃないんだけど無職転成って小さい頃は守ってくれてたり
先生だった人たちと肩を並べて戦うところがすごく好きだわ
漫画版の最新刊やそれ以前のパウロはアレだけど迷宮編は読み返すのが辛い 迷宮編ロキシーがルディだって気づかず一目惚れしたところは好きなんだけどな
パウロはルディの前で浮かれてるところが微笑ましかったのに 迷宮編読み返すと連れションまで読んでそこで止まるな・・・ パウロとは悪友みたいな関係とか言っててほほえましかったのにな
パウロが死んでからルディが完全にルーデウス・グレイラットという人物になりきった感じがするな
ありえないけど、もしその後もパウロが生きててたらどういうふうに家族と接するのか気になる 孫を可愛がるおじいちゃんになったパウロは見てみたかったな 命がけで守ってもらったことではじめて悪友じゃなく父親だって理解できたって言うのが悲しいね
駄目な所ばっかり見てたけどちゃんと父親だったって知った パウロ転生
死んで再びパウロに生まれ変わったが、今度こそうまくやろうと頑張る話
フィットア転移まで同じで、そこから家族救済とルディとの出会い迷宮でのゼニス救出を間に合わせ、ゼニスが廃人化せずに済むルート
ただし女癖の悪さは相変わらず それ転生じゃなくて逆行だろ
しかもフィットアまで同じなら産まれ直す意味ねぇ… >>154
ゼニスがあうあうあーになってることにイラついて暴力振るうかレイパーになってたね 悲しみの深さゆえの冥王ビタ戦でしょう？
あそこでボロボロ泣くハメになった ある意味出来レースだったけどなビタ戦
まあビタも大概卑怯な手使ってきたし残念だが当然 あれって結局スペルド族の病気はビタが治してたのかね >>166
書籍版だけの人かな？ＷＥＢ版のあるシーンでの話だな。
この作品ＷＥＢ版と書籍版今のところ大きくは違わないから、
先の展開知りたくなかったらここ見ないほうがいい。
またはＷＥＢ版（無料）読んでからここ見た方がいい。 ライトノベル板の方の無職スレとかねーの？
どちらにせよここはもうweb読んでるの前提だしネタバレくらいたくなかったら見ない方がいい 書籍化したなろう作品あるあるだな。
とくに無職はあんま違わないからな。 書籍見たら耐えられずにWebも読んでしまうものだと思ってた ふと思ったが、リニア、プルセナが獣族のお姫様に相当って
勘当された状態かもだがギレーヌも元はお姫様だったんだな たしか族長の妹さんだよねギレンーヌ
うろ覚えだから間違ってたらすまん 一度でいいから見てみたい
気品あふれるギレーヌ
歌丸です。 ギュエスからさんざんギレーヌのこと悪く言われてエリスが泣きながら弁明してたけど
村から出てからは人族の言葉がしゃべれるようになってさらに読み書き、算術、初級魔術も使える剣王で今はアスラ王女の護衛とか
最終的にはデドルディアの誇りって言われそうな経歴よね >>177
人族の言葉と読み書き算術と魔術はミニトーナやテルセナも使えるし（197話）
アスラ王族の護衛は72話でアスラ王族に匹敵する立場とか言われてるドルディア族にとってなんのステータスにもならなそう
書いてて思ったけど剣神流剣士よりも獣族の方が頭いいんだな。 >>177
剣王以外はリニアとプルセナもできるじゃん
それに排他的な獣族にとって他種族の護衛は自慢になるのか？ >>179 >>180
デドルディアのなかで一番凄いって言う意味で書いたわけではないんだが・・・
でも確かにギュエスはギレーヌの元が元だけに感嘆はしてくれるかもしれんが誇りに思うかというと違うか 脳筋度低いのはルーデウス、ロキシー、シルフィ、ヒトガミ、クリフ、イゾルテ辺りか >>182
良く言えば剣に生き、剣に死ぬ存在
悪く言えば剣術以外何もできない馬鹿
>>184
ドラマCDの小説に出てきた若い頃のギレーヌと比べるとアトーフェ様やエリスが頭良く見える 性格悪い度ならヒトガミに次いで堂々の2位にランクインのペ様 ペ様は性格悪いっつーか関係性を見たらしゃーないと思うけどなぁ
ルディも意外と脳筋度高くない？アトーフェらに比べると低いけど、一般的脳筋くらいはある思う アホの子北神から「予想外のことにすぐにパニックになる」と馬鹿にされてたぞ、ルーデウス 筋肉だけじゃないけどな
奴隷のリニアを買い戻しながら金を積み上げていくシーンは、強烈なパワーゲーマーだわな
理非曲直を問わず俺に刃向かうなというメッセージ なんか書籍17巻が１月発売のとこから消えてね？
家庭の事情で書けないとかいってたけど大丈夫かね >>197
アマゾンには17巻の表紙がきてるから単なるミスだと思う。前もあったような。 今後のロキシー外伝の話も書かないといけないし孫の手大丈夫なのか… >>199
漫画版の編集さんとは会ってないらしいからプロットを渡しただけじゃないかな ロキシー外伝見て気になった点
村の様子が書かれた一コマに、若干胸の膨らみのある女性が・・・・
授乳期間中の子持ちの女性か？
それとも真っ平らなのはミグルド族ではなくロキシーの個性？ ルディは筋肉幻想に捕らわれた筋肉信者
剣神流剣士は先制攻撃が正義の乱暴者
アトーフェはガチ
ペ様は海原雄山 17巻の表紙見てきたけどなんて言ったらいいのか地味…
あと、レイダがなんか普通の婆さんだな
>>201
ロキシーはシルフィよりも胸がある設定だったはず シルフィがまな板でロキシーはでこぼこしたまな板だよ
ついでにエリスはメロン ルーデウスは種族もおっぱいも差別しない尊敬すべき漢 胸はシルフィの方がロキシーより若干大きいんじゃないのか？
新婚時代二人の時ルディは一日中シルフィの胸を揉んでた。
ロキシーは揉めるほどもない。 新刊の表紙なんかイマイチやな…
オーベールのコレジャナイ感 >>207
-女性登場人物のバストサイズを教えてください！
エリス：メロン
シルフィ：また板
ロキシー：でこぼこしたまな板
・シルフィの胸の大きさ、詳しく
ペッタイラです。
しかし全くないわけではなく、触れてみる柔らかくと、かすかな膨らみがあるのを感じ取れます。
AAに近いAカップです。
もっとも、バランスという点ではシルフィだって負けてない。
彼女は胸も尻も、全部無いからな。（74話）
だから揉むと言うよりも触るが近いんだろう
ロキシーの方がシルフィよりも胸がある設定だけど揉めるほどもないってどこにあるの？ 書籍買ってないからアリエルすら初めて見たわ
無職に限らず俺みたいな貧乏人は表紙でキャラ想像して満足してる >>209
そうか作者説明にあったならそれが正しいんだな。
女子会のシーンで
「ロキシーはややしょんぼりとしつつ、己の胸を揉んだ。
しかし、残念ながら揉みしだけるほどの大きさは無かった。
悲しきことである。」
ってあったから勘違いしてたすまん。 >>207
・シルフィ・ロキシー・エリスの三羽烏のカップは？
シルフィとロキシーで峠のダブルAです。
嘘です、ロキシーの方はBマイナスぐらいあります。
エリスは特に決めてませんが、EかFぐらいでしょうか。
まったくないのはシルフィでロキシーは普通だそ
>>208
15巻くらいから画力が上がってて大人エリスとかスッゴい格好いいけどデザイン自体が微妙だよな オーベールは前にも絵はあったっけ
そこはいいや
ルーデウス成長してから表情とかがコレジャナイ気はする 書籍１６巻読んでて思ったが、レオとジローって意思疎通できるんかな？
ふと妄想
「ペット会」
レオ「これよりグレイラット家奉公者会議を始める。（しっぽフリフリ）」
ビート「（ユラユラ）」
ジロー「松風殿がおりませんが？」
レオ「誰だそれは？」
ビート「？」 主人公の感性が日本人的過ぎて異世界人達の風習風俗が
理解されてなかったのが番外編の問題かな ロキシーって孫の手の最推しキャラなのに放って置くのは何故だろうか
実力のある絵師を付けられなかったから放置してんのかね オーベールはドヤ顔ダブルソードの岸田メルを想像してた 俺の中のオーベール
https://www.amazon.co.jp/封神演義-3-ジャンプコミックスDIGITAL-藤崎竜-ebook/dp/B00H1D0M8Y エリスって最終的に王止まりの強さなの？お友達は剣帝と水神になってるけど ギレーヌ超えした時点で帝級相当
ただしエリスはルーデウスと並ぶための強さは必要でも称号には興味ないのでしっくり来る狂剣王のまま >>224
ニナはエリスに三人目の子供を身籠ってると告げた際に
「ジノに剣帝と名乗れ、なんて言われたけど、多分、もう引退ね」
と言ってる。 アイシャ編読み返したが気持ち悪い話だなぁ
孫の手の性癖なのかもしれんが無職の物語では読みたくなかったな 狂剣帝か
ちょっとゴロが悪いか
何度も見てると馴染むのかな >>224
・エリスはギレーヌに勝っていますが剣帝を名乗るのできますか?
-名乗るのは自由です。エリスの場合はギレーヌより上位の人物を（援護つきとはいえ）倒してるから、剣帝ぐらいなら誰も文句言わないでしょうね
・この時点での無職剣術三人娘の順位はイゾルテがたぶん一番なのかな。私知りたいです。
-数値に表せばそうかもしれませんが、実際に戦えばどうかは。
だからあの三人ではそこまで実力差はない 本来の歴史のロキシーとシルフィもロキシー外伝のカントとロキシーみたいな関係だったのかな シルフィとロキシーのチーム喪女、捗るよね
二人とももうちょっと粗野な感じになっていたんだろうか
酒場でガバガバ酒を飲んでいそう ルディに出会わなければあの性格にはなってなかっただろう
転移事件無ければ髪も緑のまま、差別されて性格もきつくなったんじゃ
バーのカウンターで一人酒を飲む姿が似合う緑髪のシルフィ
絡んできた男を瞬殺したりして そういや
「俺の知る限り、シルフィエットとロキシー・ミグルディアは、
誰とも結婚せず、生涯を独身で終えている」
ってオルステッド言ってるが、オルステッドのループの終わりよりロキシーの寿命長いんじゃね？
元の歴史ではロキシー寿命以外で死ぬんかな？ スペルド族も真っ青なデッドエンドシルフィ
しかしただ一人、師であるロキシーにだけは唯一心を開くのであった…
あら＾～ ルーデウスの様にロキシーを崇拝するシルフィ
御神体も所持 シルフィはなんだかんだキリッとしてるから
ロキシーの方が拗らせてシルフィに惚れそう >>237
ダンジョンに潜り続けるか、宮仕えして戦争に出るかするならそこで死ぬんじゃねーかな
シルフィも旅先で死ぬとかだろうね いつかのロキシーみたいに一人でダンジョンに潜ってなんてことを繰り返してたらきっといつかは死ぬだろうね
少なくとも寿命を全うできるとは思えん
そこにシルフィ一人加わろうが変わらんだろうね
ただでさえルーデウスのいないルートのシルフィで弱体化かかってるのに
ロキシーもルディの影響でさらに努力して詠唱短縮とかしてるわけだし 王級魔術師のロキシーが死にかけたぐらいだしね
シルフィはルーデウスがいないと無詠唱も出来ないし上級魔術師ぐらいに納まってたかもしれない
才能的には王級クラスはありそうだけど教える人がいないとね・・・ 剥奪結界って同時に動いても破れんらしいけどさ
分身してるわけじゃないから破れるだろ(素人) >>236
どっちかというと今より気弱で依存心が強くなってると思う。ロキシーに魔術習ったのルディに魔術習った年とそう変わらないだろうし
人と関わらずロキシーにべったりだったんじゃないかな
>>243
魔術師は階級と強さは関係ないからな
まあ、無詠唱なしだと弱体化はしてるけど戦闘経験が多くなってそこまで強さ変わらないかも >>247
削除されたんだから今更言わなくていいってことでしょ 個人的には話題にすること自体は禁止じゃないと思うけど
アンチがアイシャ編をダシにしてスレが荒れ気味になってる印象があるからあまり話題に出さないほうがいい アイシャ編の話題出してもスレは別に荒れてないのに荒れる荒れると騒ぎ散らす奴がいるのが困る アイシャ編は話題に載せない方がいいだろ。
読みたきゃ魚拓かキャッシュを漁れってことで。 アイシャは近親相姦でルロイとかいう障害児（おそらく？）を産んだがクリス編で一切語られなかったのはどういう事なんだろうか
普通に考えたら小さい子供と一緒に社長と世界を飛び回るなんてありえないからルーデウス宅に押し付けてる可能性が高いのにそこには触れず、
子供達がいなくなって屋敷が静かになったと残念がるシルフィやロキシー
じゃあルロイは何処にいるんだろうかね 近親一発目で障害は出ないぞ、何世代も繰り返すと血が濃くなって出始める。
アイシャネタはそれ自体は大丈夫だけど、良い燃料なのは否定できないからなぁ…
それを燃やす荒らしとそれに構う荒らしが出て来るのが厄介なだけで。 ルーデウスから腕輪を盗もうとしたフェリスの手癖の悪さはスリ師であるアイシャの血が混じってるからやね フェリスの手癖の悪さからしてルロイがろくにフェリスに対して教育してないのは目に見えて分かるし、
そんなルロイをアイシャがきちんと教育したとは思えない
そしてシャリーアにフェリスがいる事からルロイはシャリーアで生活してる可能性が高く世界を飛び回るアイシャとは正反対な生活でいる事がわかる
そこから考えるにアイシャとルロイは疎遠になってる可能性が高く幼かった頃のルロイへの育児放棄を匂わせてる アイシャを叩きたいのか分からんが…アルスはルディの手伝いがしたい。アイシャはスペックの高さを活かして世界を飛び回って子育てをシルフィらに任せるのは全然有りだし、腕輪がキレイって言って手にとって見たいってのも理解できる話。
って風になるかはアイシャネタは出さない方がええんよ 障害ってワード出してくるのは荒らしだから相手すんな 不死魔族だしな
でも、キシリカ様は復活能力だけで再生能力ない可能性もあるか >>263
兄貴のネクロリアナクロリアと母親のキリシスカリシスが不死魔族だからキシリカ様も不死魔族だろう >>236
16巻巻末に入った外伝話（web版での話数は忘れた）、エリナリーゼとギレーヌが酒場で飲むやつな、
アレみたいな感じで他人を寄せ付けない酒でもあおってそうな気がする
もっとも、髪の色合い的にあまり他人が近づかないかもだが。青と緑だろ?
>>255
妊娠してはいた 3人目はシルフィが先とか言ってたけど結局子供は6人のままだよな
子供作る気がなかったのかな？ シルフィができなかったんじゃないの？
元々できにくい体質だしルディも全盛期より性欲静まってただろうし >>255
アイシャ編28では、騒動から四年後、アルスの魔法大学卒業後に結婚して親子3人で暮らすことになってた。 ロキシーのスピンオフ漫画はどこをターゲットにしてるか分からん
漫画本編じゃまだロキシーと結婚して無かったよね >>266
出来ないからルディとヤれなくてエリスが悶々としてた所にルーク御用達のゴムを開発してそれを解消してる >>270
書籍版ならともかく漫画版しか読んでない人に配慮する必要はないんじゃないか どこをターゲットにってそりゃあ勿論ロキシー教徒の読者を狙ってるに決まってるだろう
敬虔なロキシー教徒ならサイリウムを両手に歓声上げて肯定するよ。最前列で 作者コメントで胸の大きさ ロキシー＞シルフィ ってことだが、
いつの時点でだろうか？
ルーデウスが初めてロキシーとした後の感想で、
「ロキシーの体は、確かに貧相だったかもしれない。
凹凸が少なくて、やせぎすで。
女らしさという点では、シルフィに劣るだろう。
しかし、言い換えればただのロリータ体型だ。
俺は「だがそれがいい」といえる人間だ。」とある。
迷宮で一ヶ月サバイバルしたあとだからか？
回復した結果 ロキシー＞シルフィ なのか？
旅をやめて、教職に就き、通勤はジローに乗って、ルーデウスに頼めば甘いものも食べれるという。
太った？まあ元々痩せてたからちょうどよくなったのかもだが。 >>275
シルフィはずっと胸のない設定だし胸がなくて女らしい体型ってことじゃないか
スレンダー美人ってやつ ナナホシって何となくルディに含むとこあったっぽいように見える
メモ帳のバッテン描写あるしルディ=黒木くんと考えてただけかな？
てか召喚されてくる彼氏も神子の方とくっつきそうだしどうなるんだろ？ララの男は異世界人ぽい感じするしハーレムか？ ロキシー ロキシースピンアウト
シルフィ 漫画がシルフィ編に突入
エリス成分がちょっと足りないんですが >>275
「小ちゃくありません」
ルディの家に入ったらそりゃ健康面完璧だからいい感じになるだろうけど女性はやっぱり妊娠が大きいのでは
妊娠しても成長しなかったのがシルフィとかw 冬眠前のナナホシが飯をたかりにきて風呂に入ってから帰るというライフスタイルになってたくらい
あの世界では居心地が相当に良いみたいだしな
ぺ様の家もあの世界では一番の家のはずだけどね >>277
感想返しで2人のどっちがが魔道具で顔を変えてる可能性を考えてたってあったな
ララの男云々はルディ達の勘違いな気がする ケモナーエリスのリニアプルセナの背骨バッキバキスピンオフ 剣士の力は闘気によるものだから男女は関係ないのでは？
あの世界に女性の強者が多いのもそのおかげだし。
つーか、闘気って寝てるときも出てるのか・・・・・。 漫画版のシルフィ編が糞つまらない
打ち切りしていいレベルやろ >>292
童貞オークの冒険譚って、女の子にモテモテのオーク主人公の話があってな フィッツ先輩にエレクチオンして自分の性的指向に悩む展開好き
最終的には「シルフィが男でもよかったくらいさ」に落ち着く 「ザリフの義竿」を開発してルーデウス×フィッツプレイ
しかし、竿の快感に目覚めたシルフィがフィッツ×ルーデウスプレイを強行
ルーデウスを「ヒィヒィ」言わせる夢を叶える ルーデウス×フィッツとフィッツ×ルーデウスで何か違いがあるの？（純真な瞳） その後、ザリフの義竿は妻たち（特にエリス）に愛用されるが、
ルーデウスの男を見る目が怪しくなってきたため封印される。 リゼロ430万部突破すごいな
正直なとこ無職がアニメ化してもそこまで売れるとは思えない 400万とか越えるとマジで予想もつかない世界だからなあ
つっても大判で160万以上出てる時点で無職もたいがいバケモンだけどな
アニメ化前のリゼロは30万部くらいじゃなかったっけ 前も転スラ300万部突破なのに累計一位の無職はって言いに来た人がいるけど
なろう内の点数と売り上げはまた別のもんだしな
そこまで内容変わったりしてないから漫画だけかもしくはWEBだけで満足の人もいるしね 大判だけで160万も出てるのか？
ちょっと前まで30万とか40万とか言ってなかったっけ
シリーズ累計ってことではなくて？ リゼロはゲームコラボの数も半端ないしなぁ…その内アプリゲーム出来そう。
リゼロの書籍はマイルドになってるけど、無職はほぼ変わらないしな
アニメも良い出来だったしね そもそもリゼロは好みが両極だったから上手い事良い方向に作用したな ああ160万はシリーズ累計です
ずいぶん前の数字だけど
大判原作ものでってことね >>307
VRアプリならでてるな
エミリアとかレムが添い寝してくれるやつ 無職終わってから孫の手、執筆量落ち過ぎやろ
異世界料理道の作者を見習えよな
二週間置きに書き溜めたの投稿しながら書籍の分と特典も書きつつ漫画のチェックしつつ他の作品も書いてるんやぞ
料理道だけでも毎月、書籍１冊分は執筆してるから書籍出版よりも早いペースで溜まりつつ面白い内容書いてる どうしても比較したいなら、異世界料理道が終わってからの執筆量を比較するべきではなかろうか？ 一冊丸々書籍書き下ろしあったけど書籍現在１６巻でＷＥＢ版の１７章まで。
書籍オリジナルあんまなければ２2か23巻くらいで完結しそう。
人気あるから出版社の希望で伸ばされそうではあるな。 キツイなぁ
せめてアニメ化まで生きててもらいたかったかもしれんねぇ 俺もさっき割烹見て来たけど、そりゃクリスマス書いてられないよなぁ… 孫の手のカーチャンは書籍化の時に喜びまくってたようだからなぁ
父親はどうなのか知らんがカーチャンが亡くなるのは辛いな レイフォルス
無職転生の続編を待ってます！
まずは無職転生の書籍化を完結させ。是非是非続編を書いてください！！
2017年12月31日(日) 12:46
割烹コメ
なんだこいつ空気読めてねぇな
今はそんな時期じゃねーだろ 母親じゃなくても身内の死は大変なのに、実際親となると辛いよなぁ… 孫の手を抱きしめながら添い寝して辛さを癒やしてあげたいよぉ 無職書籍化したときに読み聞かせたとか書かれてて、親子仲いいなあとか思ってたんだよな >>325
まさかお前いつもロキ神の不埒な妄想してる奴か！？ 香典返しとかも孫の手がやってることは喪主も孫の手っぽいので
49日法要が終わってしばらくするまでは執筆できる状態じゃないだろうな
田舎の葬式の喪主とか、大変すぎる 肉親が死ぬのは悲しいことだが人間いずれ死ぬのだから仕方がないこと。
孫の手いくつかは知らんがそこそこの年だろうし、両親も高齢だったんでは？
パウロみたいに若くして亡くなったんじゃないだろうし、
ルーデウスのように前を見て生きてほしい。 >>326
俺が孫の手の立場だったとして、
作中性的な表現もあって、自分の性癖親にさらすようで読み聞かせはきついな・・・・。
孫の手勇者だな。 シルフィの処女シーツ神棚とかは親に知ってほしくないなぁ 確かにシルフィ破瓜シーツ御神体は、かなりのドン引き案件だな
姪っ子盗撮ブリッジオナニーに匹敵するかも知れん 今頃本来上がってただろう作品って何だったんだろうか 年末年始にはまってWeb版一気読みした
龍神の配下になって以降メインキャラの生存率が高く緊張感が薄れたのは残念
ありがちだけど友人や家族との敵対・死別があった方が盛り上がるし
キャラが増えることで返って物語が束縛されているような気がした
ロキシー派の人には申し訳ないけど胸とか魔術的にキャラ被ってるし
死んで身も心も聖遺物も神格化されるぐらいが良いと思う 実は配下以後キャラはあんまり増えてないんだがな
友人や家族との敵対は続編に期待しよう
ヒトガミが頑張ってくれるはずｗ 直接対決でヒトガミを倒せないルディが
死後のヒトガミ渾身の煽りに対して
完璧なスルーかまして心を折るエンドの為には
ヒトガミとの対決のせいで身内から脱落者出せないからね、仕方ないね そういや召喚されたレオ、蛇足編最後にララにくっついて旅立ってる。
ルーデウスの子供たちみんな独立して全員を守ることは不可能だが、
家を守らなくていいのか？どの家族を守るかはレオ判断の契約？
ルーデウスにくっついて大森林にも行ってるし意外と自由度の高い契約だな。 >>340
友人の敵対と死別はギースがやってるじゃん
>>341
アレク対ジークがあるみたいなことは言ってたな >>340
仮に死んだとしたらルディは何の為に戦ってるの？って言うテーマを殺しに来るのと同じだからな
死なせない為に社長の配下になった訳だし… まあ誰かが殺されてしまって
ヒトガミに実質勝ったとかいう締めになったら
それはそれで絶対に文句でるからな
すっきり終われたのは守りきったからだし
そこで死に役がギースだったのはほんと上手いと思う ロキシー死んだら世を儚みそうだからなルディ
さすがに妻になった後死なれた老デウスほどじゃないだろうけど大分荒れそうだし
あとララ産まれなくなるからヒトガミガッツポーツかます 家族や仲間の死＝ヒトガミの勝利みたいな図式は確かにわかりやすいし物語の筋が通ってる
龍神配下以降はルーデウスのそうした思いと仲間の思いが交叉し互いに成長することで展開していってるけど
仲間に比べてルーデウスの犠牲が少なく仲間の成長に主観が傾いているからモヤモヤするんだろうな
まあこれ以上ルーデウスが成長したら悪い方にしか進まない気がするのでこれでよかったのかもしれない ルディの陣営は順調に戦力を固めてた様に見えたけど、蛇足編でララが「今のままじゃ負けるかもしれない」って言うあたり、どうやってヒトガミは巻き返したんだろ。
社長にとっての救世主がルディやララであった様に、ヒトガミにとっての救世主が現れたんだろうか。 肩ポンしなければ味方増やし放題だしやり方変えるだけでいい 大幅に歴史が変わってしまってるおかげで
社長が知ってた情報はもう大雑把にしか役に立たない状態だし
それでもヒトガミは普通に未来が視えるんだから普通に社長側が不利だよ 仲間かと思ったら使途だったキャラはいるだろうな
ギースは最強の人材集めたけどあいつらまったく俺の言うこと聞かねえ状態だったしマジ中間管理職状態
ヒトガミ陣営はブラックや 社長の予定だとあの時代の鬼神はラプラスと対立するはずなんだよな もう社長の予測はルーデウスのせいで良くも悪くも当てにはならないよな 新年だしミグルド族の小ちゃくなる呪いを>>340の下半身にかけておいてやるか あの世界のいくつかの言語、元々は６面世界それぞれで使われてた言葉っぽいが、
闘神語はどこから来た？
各地域で使用されてる貨幣、大国が発行したもの多いが、
魔大陸の各硬貨、ベガリット大陸のシンサはどこが発行してるんだろ？
設定は存在してるんかな？ >>359
闘神語はラプラスがつくったみたいなことを割烹でいってたかな
人神語が無いことと何か関係あるんかなとか思ってた >>360
そうなんか。ベガリット大陸と魔大陸は離れてるが、
龍族の壁画あったり龍族とかかわりあるんかな？
迫害を逃れた龍族が、龍族とばれないために龍神ラプラスが新たな言語つくった？
龍族は迫害されて数を減らしたようだが、現在のペルギウスとか名誉回復してるしな。 >>360
人神語がないのは、あのモザイクに人望が無いからですか
-もともとは人神語だったけど、ラプラスが闘神語を広め、それに影響されて人神語が闘神語に染まっていき、いつしか二つの言語の間の言語として『人間語』という言語が出来上がった……
闘神語が広まったから人神語がなくなったみたいだ
>>362
リアリティ？
同じ言語を使ってるのも変だし 遠く離れた場所によって言語が違うって言うのはこっちでもそうだしね
日本内でも方言でまったくわからなかったりするし
ナナホシに日本語使うシーンはよかった >>363
なるほど、うろ覚えだったがそんなこといってたのか
>>362
もともと六面世界あった世界の名残的な意味合いもあるんじゃ
別の世界の別の種族だったのにみんな同じ言語ってのもおかしいし
ただ、六面世界に言語を広めたのは人神なんで
おそらく基本は古代人神語だったんじゃないんかなぁ 後半はともかく中盤までは転移魔法陣も使えないから普通に移動したらそれだけで数ヶ月かかったり魔大陸みたいな離れた場所だと数年かかるような世界観だからな
統一言語なのは違和感あるわ
いやどの作品にも言えるが
種族的な起源のことも関係してくるかもしれんしそこら辺のリアリティ出すためだろう あの世界地図であの距離日数を示されるとメルカトル図法の日本を中心に置いた世界地図を思い浮かべてしまう
真ん中に日本はないけど
魔大陸が北米だとすると南米経由でフランスくらいまでか くらいまで帰ってくる感じ
パウロって名前は法王の名前で有名だけどラテン語で英語のポールさん
古ーいパンゲアとかゴンドワナ大陸とかから大陸移動してる途中にはこんな図面もあっただろうという気がする
何が言いたいかというと、言語が違ってても当たり前くらいの距離感のある話だろうなと うわ、ホントだ
なんか勝手にもっと北の方イメージしてた
サンクス！ 言語も通貨も全世界共通の方が違和感パネエじゃん？中央大陸、魔大陸辺りはさらに五か国語くらいに分かれてても不思議じゃない >>369-370
なるほど、だから醤油があったのか web本編読みオワタ。おもしろかった
あーこれ連載中はスレすげー勢いだったんだろなー
おれはいつもこうだよ。乗り遅れる運命なんだ
正月休みで切りよく読み終えてヨカタ
週末から蛇足編にイこう 電子でもよけりゃー書籍はいまあちこちで安い
ブックウォーカーはさらにコインでバックもある 老デウスで一気に加速したけどそこまでは割と過疎気味だったな 老デウスはそのちょっと前に書籍版1巻でたからそこから入ってきた人も多かったし 思わず15巻を買っちゃった
ブックウォーカーだと本当に安いな
オルステッド戦だけはわりと何度も読み直すから
で、買ったばかりなのに漫画が最新刊まで安売りしてたのが その前にターニングポイントで出現した時点で
予想や考察が盛り上がった感じ 日記編のことと言うよりは
時間こえてやってきた老人のことというような ショタデウスの頭ナデナデしつつギューって抱きしめながら好きーって言いたいよぉ WEB版読み終わって書籍は８巻まで読んだ
１から１０までずっとルイジェルドが好きだった、蛇足編の結婚の話すき 老デウスは強さだけ得ても幸福にはなれないという象徴みたいに感じたな まあ、老デウスは不幸になってから強くなってるし
58話の時点で強くなろうとしてたらなにか変ったかな シルフィロキシあの邂逅シーンに
どうしたのルディ的に乱入してきてたら
老デウスの感情ビッグバン待ったなしだったろうか あんな天使みたいな嫁は実際には一番存在しないタイプだろ 細かいところまでは覚えてないけど多分読者的にはシルフィがアリエルとルディ比べてアリエルとったって事実があるのが不人気に拍車をかけてるんだろうなぁ
元々そこまで人気があったわけじゃ無いし… 鬱病になって判断能力が欠如してしまったシルフィさんの話は止めてあげて まだアリエルの立場が不安定だったころには
もし結婚したら護衛やめなきゃならないといったらどうした？で
「そのときは結婚をお断りしてた」みたいなのがあったっけね 私は貴方を愛しているけど会社の上司が危機だから結婚より仕事を優先します
貴方は私が居なくても大丈夫でしょ？ とか、どう考えても人気が出るわけない 私と仕事どっちが大事なの！?とか言う女々しい男が人気出るわけがない まあ数年間シルフィは頑張ってきたわけだしそれをいきなり現れてそれらを全部捨てて俺の嫁になれってのは流石に傲慢だわなw
とはいえそれならそれで無責任にルディ誘惑しなければよかったのにとは思わないでもない
アリエルのために死ぬかもしれないことに巻き込まれることはあらかじめ分かってたんだから全部終わってから結婚なりなんなりすればよかったとは思う
その場合ルディは先にロキシーと先に結婚してたことになるけど誤差の範囲だろ シルフィがルディ依存症から脱却して自立したから人気がないのも当然だって？
そりゃ読者の側に問題ありだな
結婚できない若い男が多い日本の現状を如実に示してないか
まあ後半家庭を守るシルフィのいいお母さん的なカッコいい描写が少ないので短編での補完が待たれるところではある 蛇足編だと内向きの仕事取り仕切ってる一家のおっかさんになってるんだけどな
本編中だと後半家に入っててあまり外では活躍しないから… まあよく考えたらルディも問題抱えたまま結婚してベガリット大陸に遠征して勝手に死にかけてしかもロキシーも新たに妻として連れてきたりしてるし互い様か シルフィがめんどくさいと思ったのは聖獣にブラシ使ってるの笑ったら口きいてくれなかったやつ 「だってママの髪も白いもん！」って娘が言ったから上手いこと言うなって思わず吹いちゃったって所か エリ＞シル＝ロキかな…
序盤で共にいた時間がぶっちで長かったせいだろうが >>397
老デウスルートでロキシー死後の大荒れルーデウスを支えきれなくてアリエルをとらざるを得なかったときのことかよ エリスはアソコの毛がボーボーで臭そう
シルフィは獣族の血が混じってるから獣臭そう
ロキシーは無臭 >>416
残念、他の嫁たちも知っているし
一緒に風呂に入る家族もしってるぞ そして二人は幸せなキスをして終了
なお人の世界は無事崩壊した あの世界は無駄毛処理とかしてるのだろうか
多分エリスは脇毛女子だな 六面世界の亜人含めた人種は我々よりずっと強いので性器を毛で守る必要がないのかもしれない
我々の脇に毛が生えるのも謎だし六面世界人類に腋毛は無用だろう >>422
力士は激しい稽古の結果摩擦で脇毛が無くなるそうだ。
力士のように肉はなくとも剣神流の激しい素振りなら脇ツルツルじゃね？
パウロもギレーヌもガルもあの世界の毎日稽古する剣士はみんなツルツル。 人神はなろう主人公 異論は認めない。
人神が途中で前世の記憶を取り戻したとしたらどうだろう？
クソヤローに成り下がる。
後はお前らが知る世界の爆誕だ ヒトガミは世界の負の感情の塊が意思を持って人神に取り憑いた存在だと思う >>424
擦れるほど毛が濃くなるらしいけどな
胸が大きい子は乳輪毛も処理しないと結構あったりするし ＞その時は誰も知らなかったんだ。
＞六人の神も、そして恐らく創造神も。
＞世界の裏側で一つの存在が、ひっそりと生まれてしまっていたことをね……。
とか意味深なこと言うからヒトガミの正体知ってるのかと思ったら
調べたし仮説も立てたけど本当のところはわからないし
どうでもいいとか言い出すラプラスさん >>408
ペットはダニ持ってる可能性もあるしね
煮沸消毒の概念持ってるのはルディだけだから、ルディに教わってなかったら、ペットに使ったブラシはペットのものにするしかないだろうね >>427
ヒトガミは無族が創造神の死体や人神を吸収した存在だと思う
脳を食べるとか意味深なことしてたし 蛇足編読み返したけど、剣の聖地の今後は大丈夫なのだろうか。
冒頭でジノは最も長生きしたと言われてるけど、あの人望のなさだと内乱起こされて妻子供殺されて老デウスみたいになってそう。
それとも一歩も外に出なかったと記録されるあたり、案外うまくやっていったのだろうか。 あんな腑抜けどもにはどうもできんだろう
問題は門弟がどんどん減っていきそうなところｗ 本編の頃には剣士より魔術師の方が強くなってるから何もせんでも徐々に廃れるんじゃないの剣神流は
魔術を受け流せる水神流やなんでもありの北神流が流行ってそう 剣神流の攻撃力は魅力だから、喧嘩別れした剣帝が真剣神流を設立して
抗争しながら高めあうよ ここに来てシルフィがカッコいい電子漫画展開
誰だシルフィ編つまらないとか言ったやつは >>442
>基本的に剣士のほとんどは、強くなりたいというより、強く思われたいのだ。
>とはいえ、道場の外で格上の相手に奇襲を掛けるほど気概の強い者はいない。
こんな連中に反乱なんか起こす度胸ないだろ 吉岡道場みたいに寄ってたかってやっつけにいって、もしも勝っても「強かった」とは誰も思わないわけで
気概の問題でもないような
むしろ一対一で戦いたいから竜神は俺に残しとけみたいな命知らずを言うくらい先代も自分の強さ証明したかったわけだし
プライドの問題かと 今さらだけど無詠唱回復のシルフィと足止めのイゾルテ集団戦で超有能じゃん >喧嘩別れした剣帝が真剣神流を設立
リアルでもいろいろあるけど
北斗琉拳とか不破圓明流も思い出す >>451
「エリスとイゾルテはワシが育てた」
ご冥福をお祈りします >>450
いや、作中での説明だから単に剣聖に根性がないだけだろ
プライドも何もないくせに体面だけはこだわる
>>451
相手が一人ならともかく集団で来られるとイゾルテはイマイチ役に立たないと思う
ジョブレスで水神流は一対一向けとかあったし 水神になるっていうのにそんな雑魚じゃないでしょ
レイダみてみろよ レイダさん恐ろしく強い印象ある でもガルより弱いんだよなぁ ガルより弱いって言っても決戦編の負け犬ガルよりは強いだろうな 個人の技量の問題もあるが
流派全体としては、攻撃特化の剣神流が簡単にカウンター取られていては
ハナシにならないって戦力バランスかな
リアル格闘技の場合では待ちに徹していてはやられるからダメ
攻める気のなかでたまたまカウンターチャンスって場合がある >>455
剥奪剣界使えないし水神になってもエリスとそんな変わらない強さだからイゾルテはレイダよりもかなり弱いぞ
>>458
>待っている水神流には、決して手を出さない。
>攻める剣神と、守る水神。
>相性は最悪だ。
>水神流のカウンターに失敗はない。
>ある程度の力量差がなければ、水神流が勝ってしまう。
だから剣神流が水神流と戦う場合は水神流が反応できない速度で斬るか構えを崩すかだな それがあったか
でもまぁ全盛期ガルにたいしてはレイダ婆さんは不利だって自覚してたっけ
崩しの技術をも含めてのことか >>460
・レイダは剣神に勝てないと以前言っていましたが、今回の戦いぶりを見る限り、剥奪剣界を使用したら剣神も何も出来ない気がするんですが。
-剣神の光の太刀の方が、レイダの剣より速く届くんですよ。
なんだかんだで全盛期を過ぎた婆だからガルの剣速に反応できない 力量が同じなら剣神流＞北神流＞水神流＞剣神流のじゃんけんみたいな三竦みって印象 >>461
でもたしかレイダが万全に待ちかまえてるところに打ち込んでいったら
ガルの首でも落ちるとかもなかったっけ
剥奪剣界の性質と、
相手の攻撃を返すその他の水神流の技とではちがうか >>463
・剣神の光の太刀と水神のカウンターではどっちが勝ちますか？
-水神がばっちり構えている所に剣神が光の太刀をポンと放つと、剣神の首がポンと飛びます。
-ただ、一瞬でもタイミングを外せれば水神の首がポンと飛びます。
-現状だと、ガル坊の方が地力が高いので、剣神が勝つでしょう。７割方。
相性がいいとはいえ60過ぎで三割方勝てるのは凄い 正直ババアレイダのインパクト強すぎてガルより描写的に強く思えるんだが
ガルってサポートつきエリスに負ける程度だったし 人質を取って待ち構えてる水神流に挑むとか、あれシチュ自体が難易度最高レベルだったじゃん
あの戦いの難易度を基準に測っちゃダメだろ >>465
実際、全盛期ガルに三割勝てるなら弱体化ガルより強いんじゃないか
>>466
自分から攻撃できないから人質はとってないけど 近づいたら全部斬るよここからここまでは全部斬れるよの時のババア結界はまさに最強に見えた
イゾルテもいつかあの域いけるんだろうか イゾルテってまだ絵でてないっけ？
クッソ楽しみなんだけど そうか残念
でもあれカッコいいな
味方で使えるのがいたらすごく心強いけどインフラにもなってしまいそうだから敵でよかったか >>473
マジか社長使えるの知らなかった
ヒトガミにぶっ放してほしい ヒトガミと戦うときは
必然的にヒトガミ対社長と愉快な仲間たちの状態だから
ああいう多対一で生きる技はつかわんやろ >>475
既存の奥義の組み合わせなら
社長も使おうと思えば使えるんでねーの
しかも婆よりも性能アップで
でもたぶん剣神流とか使ったほうが手っ取り早いだけ >>475
社長使えるだろう、ループで無限ラーニングだし >>475
社長は現存するすべての技を習得してる設定だから剥奪剣界なら使えるだろ 三すくみで エリス〉ニナ〉イゾルテ〉エリス
が成り立つなら、レイダの世代でも
ガル〉ティモシー〉レイダ〉ガル
みたいな構図はあったのだろうか
王竜剣入手後の不死アールに、レイダ全盛期がぶつかったら464上乗せでアールが圧勝しそうだが ティモシーて誰だっけてジノ父か
その光の太刀をレイダ婆がカウンターできる確率はどんなもんかね？ たかが人間が、七代列強に名を連ねている事実がすごいんだが 剥奪剣界は自分より弱い奴を完全封殺するだけの必殺技
同等以上の技量持ちには何の役にも立たない 範囲内カウンターみたいなもんだから
後の先より先に攻撃されたり耐えるだけの強度があれば対策はオッケーという カウンターにたいしてさらにカウンターを合わせるクリス・クロス
って はじめの一歩でやってた カウンターっていうか魔力集めただけで反応する鬼仕様やで・・ >>488
流派とか武術の種類によるけど
相手の「意」の段階に反応する、身体はまったく動いてないけど
って場合の「先の先」もカウンターの一種だって言ってるヒトはいるね
剥奪剣界はそんなイメージだった
水神流のふつーの技は「後の先」で 乳母スザンヌの旦那もティモシーで名前被りだったっけ >>482
ガルや剣帝とレイダは世代が違うから
30歳くらい年が離れてるんだっけ
>>483
剣帝はギレーヌとそう変わらない強さらしいから10割でカウンターできるんじゃないか 謙虚読んでみてるが無職でルーデウスの内面描写に似てるね
今まで無職とジャンルが全く違うと思って読んでなかったが当たりだった
スレチすまない それなりに読める物じゃないと総合上位に入らないんだろうね
俺もそれ読んでないんだけど テンプレ転生ものの振りして、俺TSUEEEEより真剣に人生に向き合うことを重視してる姿勢は同じだな 累計上位はありふれあたりで完全に信用失うからな
案外ノーマークなのも無理はない 謙虚は更新されてるところまで読んだあと、時間開けたらどこまで読んだかわからなくなって読むのやめたな
サブタイつけてくれ… コミック版39話のセリフに違和感。
コメディシーンでもないのに 口撃 という言葉を使っているのはどうなのだろうか。
現代人の異世界転生ものとはいえファンタジーであるわけだからネットスラングのような表現は避けてほしいというのが読者の意見だと思う。 >>499
たいていの読者はいちいちそんなの気にしません
口撃は辞書にもある普通の言葉だし で、でたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の意見をさも皆思ってるかのように見せる奴ーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読者の意見だと思う(ｷﾘｯ
ファーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも実際には作中キャラは日本語しゃべってるわけでなし
異世界にもともとある似た概念が翻訳されてるでいいしな 「自分が知らない、自分が気に食わない言葉は使うな」
ってことだろ
控えめに言って頭おかしい どんな言葉を使おうが間違った使い方をしようが造語だらけにしようが作家の自由なのにね そろそろアイシャの登場が近づいてきたけど不快にならずに読めるか不安になる 漫画版と言えば
・フィッツをベッドに呼ぶアリエル(書籍版準拠なので添い寝だけ）
・フィッツVS暗殺者
・シルフィ記憶回復
・アスラ王城から避難
と1話に詰め込んで一気にフィッツ編終わらせたのは驚いた
前回の引き延ばしっぷりからしてあと2，3話はフィッツ編かと思ってたぜ もう記憶回復したのか
記憶喪失にする意味あったのか？ あれなんかいきなり終わった？ってびっくりした
頑張ってまとめてくれたんだろうかってぐらいあっさり 今さらweb版読み終わったたんだけど
1、技神って結局どこにいったんだ？
2、パウロとエリナリーゼはなにがあった？
3、キシリカが魔大陸から出れない理由
このあたりって描写されてたっけ 黒狼の牙編はまだ書かれてない、3は忘れた…久しぶりに本編読み直そうかな
とりあえず次は古龍の昔話や蛇足編を読もう！その次はジョブレスや王竜王なんてのもどうだい？ 技神は社長とかペ様が所在把握してそうだけどな
いざとなったらキシリカ様が探せるし そんな感じか。ありがとう
一応六面世界関係は削除分含めて全部読んだが、色々忘れてるんだろうな オルステッドさんってざっと10万周くらいしてそうだよね
何もしなかったときはアリエルが王になるんなら別の未来見るためにアリエル直接殺したりしてたんだろうな アイシャがショタックスするのも多分何度も見てるんだろうな シルフィの記憶喪失とか酷い無駄な設定だったな
孫の手何がしたかったんだ 設定忘れてることを忘れてるアホはROMって２周くらい読み込んでこい >>521
漫画版だからそこまで関わってないんじゃないか 漫画担当編集「シルフィ記憶喪失にして学園パートのシルフィ視点編削ろう！」
小説担当編集「孫の手さんこいつです」
孫の手「勘弁してください」
漫画担当編集「しょうがねえ、シルフィ記憶喪失やめましょう」
漫画「マヂですか！？」 本編のテレーズ・ラトレイアの言動に違和感。
ウエストポートであんなにルーデウスを叔母として可愛がっていたのに
再会したときに異端審問に両腕を切断しようとしたのは整合性が取れない
あまりに日本人の感覚から離れていて同一人物とは思えない
同名の別人なのだろうか >>525
ルーデウス育ったからね
もうショタじゃない 「神殿騎士団は私を含めて狂信者の集まり」的なセリフがあったから彼女の中ではミコサマ>ルーデウスなだけで、甥っ子に対する情が消えたわけじゃない
情がまだあったからこそ処刑ではなく両腕切り落としで勘弁してくれた
て感じだろうか 喪女「あいつ、美人の嫁さんが何人もいるから腕くらい斬ってもええやろ」
冗談じゃなくてこんな感じだったな
バケツ男は最後まで反対してたんだっけ テレーズ「おとなしくさせるために玉を抜いて去勢しよう」 まあコネと金があれば腕ぐらい生えてくるしな
当然甥っ子には両方あることも知ってたし そういや内臓の復元に必要な治癒魔術のランクってどれくらいだ？
聖級じゃ無理かね >>525 >>528
223話もっかい読み直したら
教団No2の枢機卿が黒と言ったら黒でテレーズじゃ庇いようがない
あそこで逆らってもテレーズが処刑されるだけそれでもなんとかして処刑のところを腕だけですませたんだよ 人を愛さず人から愛されないままアラフォーになった人だぞ だからこそテレーズとルディ(少年期)のおねショタはよいものだ 美人で気立ても良く、家柄、仕事もまったく申し分のない超優良物件のはずなのに独身のまま
本人が恋愛下手だとしても実家がなんとかすべき案件だろうに独身のまま
これはクレアおばあさん無能説が出てきますわ むしろクレアが漏れなくついてくるのがマイナスなのでは
クレア本人がそれに気づいてないだけで、貴族社会では有名な事実
ラトレイアのお嬢様にはクレアが死んでからお近づきになりたいよねっていう クレアおばさんがあの子が自分でどうにかすると言っているのですって言ってなかったっけ
どうにもならなかったけれども ロキシー神と一緒で惚れてくれる男が悉く自分の好みじゃなかったんだろう
どっかの水神を見習うべき クリフ編は異端査問が始まってからは面白いな
そこまでの溜めでクレア婆さんがムカつきすぎるってのが
で、神殿騎士団の奴ら読み直すと結構強かったんだな 長女のゼニスに逃げられたぶん、クレアから次女への束縛はなおさら強まっているだろうし
本人の自由にはならんのでは
「お前までこの家を出て駆け落ちする気じゃないだろうね」
とかクレアに釘刺されて好きな男を諦めた過去くらいありそう テレーズさんの場合中途半端に強いのが問題なんだと思う
たしかにアナスタシアキープの中では弱いけど一般的に見たら強いしそんな強い女と結婚したがる男は少ない
好きものがいれば違うけど >>548
あの世界あんまりそういうの無さそう
女の神級が普通にいるようなとこだし テレーズはショタ拗らせた性癖より教義を取るタイプだから難しい >>551
どう見ても、ショタ大好きお姉さんだったな >>547
ゼニスは次女だぞ
長女と三女は結婚できてるし書籍版のゼニス回想だとテレーズは奔放で親に逆らってばっかだったらしいからそれはない ゼニスはどこに出しても恥ずかしくない自慢の娘だったみたいだけど
それに顔は似てるテレーズも外見は良いと思う
何か見えざる手で邪魔されているのかもしれないおのれヒトガミ >>539
たしか神殿騎士団入るときに喧嘩して結婚に関して好きにしろと放置してるんだったはず
仕事ができるってミリスだとマイナス要因じゃないか
所々に女は家庭を守って価値観が見られるしテレーズみたいなのはウケが悪そう たぶんあの神子親衛隊のだれかとくっつくよ
現実そんなもんでしょ 蛇足編のミリス旅行時（アルスの「もうすぐ８歳」発言より）甲龍歴４３６年くらい。
ルーデウス２９歳くらい。ゼニス４６歳くらい。
ゼニスとテレーズいくつ離れてるんだ？ この話題になったから今ゼニス奪還のとこ読んできたけど
やっぱりゼニスの記憶見るところで泣きそうになるな クリフ編は戦闘が始まってからラストまでの流れが完璧
それまでのヘイトを溜めるところがキツイ以外は凄い好きだけど、序盤が本当にイライラ
ザノバ編は戦争部分はいいけど、最後の戦闘でいいとこ無しでミッション失敗だからジョブレスを読むまでイライラ
だから、ザノバ編だけだとつまらない ザノバ編はランドルフさんの余裕ある強キャラっぷりが実はギリギリだったのがすき
まあまだ隠し玉持ってそうだったけど ジークが二代目死神になるから、死神の地位を下げられないし
ミッション失敗のエピソードは入れたかっし
本当はジョブレスに繋がってて得ることも多いエピソードだけど、ジョブレスを読むまではそれが分かりにくいからなあ
失敗したけど得ることも多かったって終わり方はなかなか難しい >>564
ジーク二代目死神ではないぞ。
ランドルフは「死神」ラクサスを倒して「死神」の称号と列強五位の地位、
そして「ラクサスの骨指輪」を手に入れた。 6章の後でザノバがパックスを守ろうとするの無理があるし
パックスも無能なクズなのに無理矢理可哀想な奴みたいにしてて設定変更のせいかザノバ編は無理なところ多くてイマイチ ロキシー評価のパックスは(ルーデウスほどてばないが)昔は優秀だった、じゃなかったっけ？ クリフ編はクレアの態度よりもルーデウスが不自然に油断してるのにイライラする
普段心配性なくらいなのに周りがあれだけ忠告してるのになんでなんの根処もなく大丈夫とか楽観的なんだよ
>>567
もともと味方になる予定だったから パックスはルーデウスのオタク友達になるルートもあったが
読者のヘイトが高すぎて無理と判断してパックスジュニアが仲間になるようにルート変更
その歪みでルーデウス世代で失敗してジーク世代でやるように
クリフ編はギースをルーデウスが信用しすぎなのが違和感あるから
漫画だとギースは出番が増えて本当にいい奴になってる
ザノバ編も漫画だと大幅に手を入れてくるんじゃないかなあ
漫画だとパックス仲間ルートもありえる クリフ編はババアを牢屋に無期懲役でぶち込むべきだった
クリフも上から目線で説教してきた時は殴り飛ばしたくなった クリフがむかついたのはあったなー
ルーデウスも半分自業自得的な部分があってなんともだったが ゲス外道行為しても主人公は絶対正義でその主人公に逆うのは絶対悪だから仕方ないね クレア婆さんは根本的な思想が違うだけで悪い人ではなかったしなあ
あの頃ルーデウスよく考えすぎて明後日の方向に暴走してたなあ クレアばあちゃんはちょっと暴走してただけやかなら
むしろカーライルじいちゃんがもっと手綱握ったれやって思った >>569
もともとギースは使徒だと発覚する前はいい奴じゃん
パックスは漫画版で既にクズさを見せつけてるし仲間化はないだろ
>>570
無期懲役にするべきなのは枢機卿だろう
真相知ってるクリフの立場だと別におかしなこと言ってないし
ルーデウスも世話になりながら敵対派閥に協力しようとかちょっと話しただけで終わりとかクレアの気持ち全然考えてないから悪いところがなかったわけじゃない 治療のために娘をオナホとして貸し出しますって、ちょっとか？
アイシャ並に狂ってると思うけど 信仰に篤い婆さんがそんだけ苦しい想いで決断したんだ
ってことが伝わらないのは孫の手せんせの描写が下手なんだな 下手っていうか一人称の問題でもあるからな
ルーデウスフィルターかかるからルーデウスに見えないところは描写できないし
sideでも使うなら別だけれども たまに三人称で書いてたしその辺り書籍版で加筆しそうな気もする ガルがジノに負けたわってエリスに語ってたときこのスレの反応どうだったんだろ
ジノって雑魚じゃなかったっけって混乱した ガル衰えすぎだろとは思った
エリスがいつまでも王名乗ってるからアレだけど、実質帝級×2対元剣神だからそこまでまでおかしくもないんだよね
全盛期ならそれでも勝っただろうが ガルおじは社長に執着しないで研鑽を積んだ方がもっと強くなってた気がする 主人公がうまくいかなかったりしただけで荒れてる人なんなんだ >>578
それは単にその人の読解力がないだけでは…
まあそういう読者に合わせて書けって言われればそれまでだけど
少なくとも無職転生読んでてえぇ…ってなったのはエリスとの釣り合わない案件だけだわ
あれはマジで読み返すまでどうしてそうなった状態だった >>584
逆、社長に執着して研鑽を積んだから剣神になれた
そして剣神になって剣神としての振る舞いとかよけいなことを考え出したから弱くなった エリスに「昔と違ってお前弱くなったよな」的なこと言ってたな
女々しくなったわねって言われるのも納得だったようにそこらを愚痴ってた記憶 エリスの才能自体は本来の歴史だったら剣聖で止まる程度だしな
それでもあの世界では十分才能ある方と言えるが
剣神は社長の言う運命的にもジノに負けるからしゃーない
ぶっ飛んだ才能の前には無力だったと言うだけ もうファリオン家とブリッツ家だけでいいんじゃないかな >>589
エリスの才能はギレーヌ以上だぞ
本来の歴史で剣聖程度だったのはそんな強くなる気がなかったのと人の話しを聞かなかったから 赤獅子から狂犬へ
もっと研鑽するとdingoとか呼ばれるのかな >>585
作品にそこまでのめり込めるってこと自体は少しうらやましいかもしれないw ガルは迷って水神流とか使ったら弱くなってたんだっけ
剣神流だけのほうがよかった ルディとジークのぞくと７大列強の中でヒト族ってガルージノだけなんだっけ そういやジークは七大列強か
ペ様って、見る目あったんだなあ 光の太刀と流の合わせ技とかそれだけ見ると凄い強そうだけど
実際はそんな小細工するより最速で光の太刀かました方が強いという 水神流を使って弱くなったというよりそういう小手先に逃げた心で弱くなった感じ
迷いあった時点で先の先を取れなくなるし ヒトガミとの最後の聖戦の時にジークは助けに来てくれたのかな？
ルディの見た幻の中にいたらルディは気づきそうなもんだが
ジェダイみたいに遠方から参戦出来ないよね >>602
ジークは敵側でアレクに殺されてると思う ルーデウスの子孫同士争わせるとか鬱展開になりそうな予感
パウロみたいな話だとキツい ニートは家族よりも友達を選んで敵味方に分かれそう
その頃にはパパもいないから余計に敵対しそうだ ララが離れても兄弟って言ってたから大丈夫と信じたい アレクは長生きしているみたいだが、アールも数百年後も元気なのかな >>596
ジークは長耳族と少々獣族の血が入ってるから純粋な人族ではない 続編出たらありそうなワンシーン
ララ「ジークは相変わらずバカだね」
兵士「小娘がサラディン様に無礼な！」
ジーク「・・・・ララ姉」
兵士「は？」 シルフィは１５歳まで人族と同じように成長後、人族の半分の速度で老化らしい。
ジークがシルフィと同じ程度の成長、老化だとしたら、
約８０年後第二次ラプラス戦役の時点で、
15+65/2で人族の４０代後半くらいの体になってるかな？
最盛期は過ぎてるだろうな。最前線で戦うよりも後方支援だろう。 イゾルテ・クルーエルの言動に違和感。
先代水神＝祖母＆師匠のことを猛烈に慕っている描写がありながら、
なぜか物語後半で仇であるルーデウス陣営に当たり前のように加勢。
あの態度は儒教の考え方に合わないと思う。 あるとしたらジークあたりが一番危ういよな
なんかカッコつけながら死んでいきそうな匂いがプンプンするわ 最近気付いたんだが、なろうの作者プロフィール
ユーザＩＤ 288399
ユーザネーム 理不尽な孫の手
フリガナ マゴノテ・ソード
理不尽な孫の手と書いてマゴノテ・ソードと読むのが正しいんか？
書籍では作者名 Ｒｉfｕｊｉｎ na Magonote とローマ字で書かれてるんだが・・・・。 webと書籍で読みはかえただったはず
まぁ他の作者ではまるっとペンネームかえることあるしね >>578
この作者は描写そのもので魅せようというタイプじゃないだろうし、本人もそのつもりはないと思う。
他の作者が照れくさくて描けない領域に踏み込めるのがこの作者の一番の特長だと思っているが。 クリフ編はクリフ本人は儒教思想に則ってブレることなく見せ場を作れていたと思う。
しかし読者が思想的に未熟なため、それをイラっとするなどと見当違いな感想を持ってしまったことが作者の誤算だったのではないか。
客観的には、作者はうまくやってるのに読者が付いてこれるほどレベルが高くなかったように見えた。 違和感さんは無職スレ名物の頓珍漢なことをいう人なので
マトモに相手してはいけないよ 3年ぶりくらいに読んだけどやっぱ別格の面白さだわお布施で漫画小説全部買った
蛇足はアイシャ編も含めて初読みだけど物足りない...
はよ続き書いて... 電子版フラッパーようやく読めた
今月はいつもより遅かったんだな
シルフィッツの記憶回復はこれ完全なんだろうか
戻ってない部分もあるようにも読めるかな 記憶完全回復してる場合ーシルフィがルディに久し振りにあったのに無視し続ける根拠に弱いいのでシルフィ視点編をやらなくてはならない
記憶部分回復ー自信がないのでルディを無視できる。尺のない漫画でシルフィ視点編省略できる 漫画版はちょくちょく原作改変するね
これくらいなら全然いいわ 電子版見た
この描きぶりなら記憶回復してそう
漫画シルフィ視点編はあるはずと期待する 暗殺者もろとも窓からダイブ
→転移事件のときを思い出す
ルーデウスの顔とかはまだ出てないかなーと
しかし紐無しバンジーのとき表情がすごいw 漫画版でアリエル様のお漏らしプレイと恍惚とした表情も見たいよね
今月号の夜這いエロかった >>498
ファンサイトがサブタイ的なもの付けてたような そういやシルフィってルディとが初めてだったが、
王宮に居た人に比べればルディは普通と言えるくらい、
変態行為に関する知識はあったんだよな。
フィッツが女性と知らずエロ話をしてた変態貴族とかいたのかな？ >>626
他の累計TOP10の作品に比べると頭一つ抜けていると思うが
アイシャ編の削除に違和感。
最初からそこまでクリーンなキャラではなかったように思う。
読みが浅い読者のクレームも削除に至るまでの理由にはならない。 やたら声がデカい奴等の意見に左右されがちなのは現実と同じ
というより顔の見えないネットはそれが全てだし >>636
キャラというより論理の問題じゃないのかな
アイシャが叩かれたから消えたというより近親うんぬんが問題になってアイシャまで叩かれてる感じ >>636
どの作品の信者も、ウチの作品がなろうでは頭ひとつ抜けてる、って言うけど
正直どんぐりの背比べだし、あくまで「なろうの中では上」の域でしかないと思うよ なろう関係ないはずの作品でも
それっぽいタイトルと内容が増えてるこんな世の中じゃ アイシャ編でようやくアイシャのキャラが完成した感はあったなぁ
それまでは展開上で都合のいい妹メイドで生っぽさが足りないというか
地に足がついてない感あった 分かるけどルディへの認識にはがっかりした
あれだけは本当に悲しかったわ まだ言ってる奴がいるのか。
無職が無名でマイナーな作品ならまだスルーされたかも知れんが、
累計一位になって嫌でも多数の目に触れる有名作品になった状態であんなネタやったら荒れるに決まってるんだ。
あんなネタを問題ないと思う奴は、自分の価値観が麻痺して世間とズレてきてるってことにいい加減に気づけよ。 (なろうの小説読んでる時点で世間ずれしていると思う) ズレてない奴も多数入り込んできてるからこそ荒れたんだよ。
なろうの世界は俗世間から隔絶されたヲタの楽園なんかじゃないんだよ。 >>643
ノルンと違ってアイシャの思考が本編では全く感じとれなかったからな
姉を見下した万能な妹、というイメージでしかなかった
というかノルンもアイシャも言うほど好きになれなかったから蛇足でイメージ崩壊とかあまり気にしてなかったわ
だからこそあんなに荒れてたのは正直意外だった
何をそんなに熱弁しとるんやろと 一般的なオタクからはスマホ太郎の親類って思われてそう
>>643
それは感じたな
感情が強く出て、人間らしくなった感はある
アイシャ編は人によって嫌悪感があるポイントが違ってるんだけど、
そういうのが複数あるからどれかに引っかかるって人が多かった 不快に思うなら読まなければいいのにな
って騒ぎの時に思ってた 俺たちの価値観と異世界人の価値観は違うのにね
現にルディだけ浮いてたし その異世界人の価値観とやらを創作するのは現世人の孫の手。
創作された価値観を発表する先はこの現世。
異世界人の価値観とやらの内容は、孫の手の匙加減しだいでいかようにもできたはずなのに、
わざわざあんなエグい展開に仕立てあげた。
だから荒れた。
単純なこと。 >>653
その辺の木っ端作品ならともかく
人目につきやすい累計作者が発表する作品にはその論法は通用しないんだけどな
まあ俺はアイシャ編すきだけど 一位部屋で炎上商法やったら批判増えて批判の批判も増えて
「累計ランキングで上位なので尊敬しようと思っていましたが、人としてはクズなのでやめました」って言われてた部分を思い出した 近親とかアニメ化されるような作品でもあるのに見当違いなこと言ってるなと思う
人目につきやすいからって強制的に見せてるわけじゃあるまいし自分が不快だからやめろって理屈にしかならない アイシャ編はアイシャやアルスじゃなくてルディのほうに感情移入する作りだったのが失敗だったと思う
クリフ編でクレアが批判されてるのとか主人公が理不尽な目にあうと荒れるしアイシャたちに感情移入できないから結ばれて良かったとはならない >>648
「世間ずれ」って、世慣れてるとかそういう感じの言葉じゃん。この場面で使うのおかしいだろ アイシャ編は周囲のキャラが近親相姦肯定なのが気持ちわりいんだよ
まるで情報操作されてルーデウスが悪いかのような話作りにイライラした なろうには定期的に
主人公が失敗ィイ！？許せない！許せない！
て奴がいるからなろうにいる限り深くて影のさす話は無理だよ アイシャはもっと失敗させるべきだったと思うな
読んだのかなり前だからうろ覚えだけど吉川英治の太閤記で
秀吉が下っ端時代に完璧な作戦練ったけど職人になめられ
仕事ボイコットされて、懐柔しようと宴会開いたら誰も来なくて
みたいに苦労して頭でっかちでない人の使い方学ぶくだりがあったはず
アイシャの思う通りに行かなかったのってシャリーアまでの道程で
周りが必死に動かなかったから最速で来られなかったことくらいだろ
傭兵団に最初なめられて、みたいなエピソードがあればアイシャに
人間味が出て誕生日を団員が祝いに来る話も感慨深くなったんじゃないか >>663
傭兵団は人の良い獣人ばかりだからそういうシチュエーションが想像できん
リニアプルセナも腹黒いとこあるけど根は良い子だし >>661
近親婚を嫌う度合いは社会や文化によって千差万別だぞ
牧畜文化から遠い農業系や狩猟採集系の社会では近親婚への否定が弱めだ。
日本だって（少なくとも古代では）同母兄弟は厳禁だが異母兄弟までなら近親婚が許容されていた。
それと比べても別段おかしな風習じゃないよ
現代社会の常識を持つルーデウスがあそこでは特殊だっただけだ >>663
初めてにして最大の失敗があの話みたいなものだししゃーない
ルーデウスの物語である以上ルーデウスフィルターはかかっちゃうからな
アスラのアレさだってそこまで細かくやらんかったしあの世界の常識が意外と分からない作りになってる まぁアイシャはしゃーないだろう
妾の子ってのが現代には殆ど居ないからイメージ湧かないが、褒められもせず、何時だって○○を立てろ、△△に仕える為にお前は居るのだって育てられれば歪む気はする
その人生で△△の面影を強く残す対象に好意を向けられればそりゃ落ちる
そして行為を迫られればOKしちゃうだろう
何歳の時だったんだろう？10歳と25歳位か？おねショタとしちゃバッチリだな。薄い本はよ 漫画面白いよね
しょっぱなから妻バレしてるけどロキシー編もいい 漫画はシルフィの記憶喪失がほんと無駄な設定だった
やっとつまらなかったフィッツ編が終わってくれて安心した まだルーデウス関連の記憶は完全じゃないかもってほうに賭けたい アイシャ編削除されたのって近親が問題なのか？
ルーデウスとアイシャ異母兄弟だし、叔母甥ってゆってもいとこと大差ないと思うんだが？
問題なのはいい年した大人の女が未成年とした点だと思うんだが・・・・。 アリエル「記憶戻ったんならこっちに付き合わず好きにしていいんやで」
フィッツ「友達だから一緒に行くよ」
って今回のオチの為の記憶喪失であって
そんな引っ張るようなネタでもないだろ 漫画基本的に楽しんでるけどフィッツ編はアリエル周りがどうでもいいと思えちゃって自分でも不思議だった
作画が悪いとかそう言うのじゃないのにな 異世界だから未成年でもヤってOK系が沢山あるのに、近親相姦でアウトっていうのもよく分からんのだよな
まあアイシャ編は本編でルーデウスが守ろうとした子孫を、アイシャがショタックスで汚す話だから、受け入れられるわけがない
あれがないとアイシャが完成しない、というか本編のアイシャの描写が雑すぎたのがやっとマトモになるという理屈は分かるが、
そのためにショタ側に汚点が付くのはあかんやろ 割烹
「蛇足編」はあくまで「無職転生の後日談」、つまり「その後、ルーデウスは幸せに暮らしましたとさ。めでたしめでたし」って部分に該当するわけで、そこに大きくストレスを感じる話を持ってくるべきではなかった、というのは私も納得する意見でありました。
ではさて、どうしようか。
このまま細かな修正を続けていくか、大幅な改稿をするか、それとも削除して１から書きなおすか、でも自分の書いたものを削除するのは良くないよなぁ……。
と、ぐだぐだと悩んでいたところ、運営様より「蛇足編の描写が利用規約に抵触してますよ」との通知を頂きました。
なので、思い切ってアイシャ編を削除することにしました
（ry
今回は削除し、また何ヶ月後か、あるいは何年後かに改めて書きなおそう、という結論を出しました 作者の中ではアイシャのショタックスやその他まだ公になってない不快な後日談が正史として設定されてるんだろうな
公開される頃には、もう六面世界を追っかけてるやつもいないから問題なさそうだが まーたアイシャ編蒸し返してんのか
jsとセックスしたいとかいつも言ってるお前らがこういう時は調子がおかしくなるよな
最後まで読んでるやつらは読者側もかなり厳選されてるはずなんだが アイシャBBAが子供を洗脳して殺意憎しみマシーンにしたのは読んでて苦しかった 毎回、同じようなことを同じ書き方で書いてるから何年もしつこく張り付いてるアンチだとすぐ分かるな 漫画版の絵師さんならきっと社長もかっこよく描いてくれるよな！ 削除済みの話をわざわざ探して、受け入れられないだの誰が悪いだの
きもい >>686
終わった話みたいに言っているが、
割烹
>オルステッドの話やペルギウスの話、その他の子供たちの話、ルーデウスがあんまり関係ない話に関しても同様の形を予定しております。
ペルギウスはまあ殺されるのが既定路線として、ショタレイプされた以外の子供たちも後味悪い話がこれから出てくると思うぞ
つまりまだ終わってない 漫画版だけして見てないけど作画いいし人間臭いキャラ多いのもいい感じ
原作文庫なら買おうと思うんだが単行本だと重たくて俺のHPが減る >>690
俺は電子書籍で読んでて紙の本実物見てないが、
一冊１２96円の単行本らしい。文庫本じゃないのでラノベコーナーじゃないとこに置かれてるかも。 剣の聖地のやつらってなんか仕事してるの？
修行ばっかだけど衣食住どうしてんのかな 緊急討伐や出張指南依頼じゃね？
縁切りたくない繋ぎたい金持ちとかから貢がれてもそうだし 剣神ガルも「金は人生百回遊んで暮らせるぐらいにガッポガッポ」って言ってたし、
剣神流入門料とか道場の加盟料とか収入源はいくらでもあるだろ。
道場破りの身ぐるみ剥いだりするのもいい金になりそう。
剣神に挑もうとするくらいの剣士は装備もいいもの使ってそうだ。 飯さえ自給自足できたらほかに金の使い道なんかない
武者修行ってのは山奥で1人ででも出来るもの ある日エリス宛てに手紙が届く
「剣王エリス・グレイラット様
入門料 アスラ銀貨５枚、
稽古着５着代 アスラ銀貨５枚、
剣神流正装代 アスラ金貨２枚、
修行時の滞在費 アスラ金貨６０枚（月１枚５年分）、
先代剣神による指導料 アスラ金貨１００枚、
合計 アスラ金貨16３枚相当が未納です。
早急にお支払いください。
剣神流事務局」 なんか後出しされると悪徳っぽいw
成功した高弟にだけはそれなりのものを求める仕組みなら合理的だね
>>677
サンクス
14条の6
17の2
22
このへんに引っかかってるっぽいかな そういやガル・ファリオン、「金は人生百回遊んで暮らせるぐらいにガッポガッポ」
って言ってたが娘にはあんま金やってなかったんだな。
ニナはアスラ大銅貨１．８枚（ルーデウスによると１８００円相当）を大金って言ってる。 >>698
「俺が」遊んで暮らせるお金だとしたら親父ひでーな >>698
ガル・ファリオンの後半の言動に違和感。
彼は人族であるわけで、人間である以上、ある程度歳を取れば弟子に敗れるというのは当然。
むしろ自分を超える人材を育てなければ、何のために弟子を取ったのかという疑問がわく。
囲碁や将棋などの頭脳スポーツですらピークは３０代。あとは落ちていくだけ。人間とはそういうもの。
列強になるような人物がそのあたりを悟っていないわけがないし、悟れない人は上にいけないだろう。 >>700
自分が認めてたやつならそうかもしれんが
眼中になかったジノだからなあ >>698 >>699
欲望で強くなるが持論だからその辺で甘やかしはしないんじゃないか >>696
北神流剣帝による特別講義
水神流水神による特別講義
水神流水王による模擬戦
3者の滞在費等々…が抜けてる >>673
なろうの規約的に近親相姦と幼児姦がまずかったと推察されてたはず。 >>698
がっぽがっぽしたいという欲を持ってほしかっただろうしな
がっぽがっぽとは違うけどジノぐらいしか欲を持つことがなかったが >>700
なんかの漫画で言ってたけど弟子をとるのは鍛えた弟子を倒すことでさらに強くなるため
無職転生でもラプラスがやってるな 弟子に何もかも教えることで自分の鍛錬にもなるからね
弟子が自身に匹敵するくらい育ったらそりゃ良い稽古相手になる 将棋で言えば大山や加藤
生涯現役で弟子の育成より自分の地位に執着するタイプはなんら珍しくないんだが ジノがあれなだけに
相対的にガル・ファリオンがものすごく面倒見がいいやつに見えてくる感 >>709
ウルペン兄さんがいなかったら社長はあそこまで最強っぷりを発揮出来なかったぞ もの凄く面倒見がよかった所為で弱くなっちまった
ってのがガルさんとジノの結論 前代までの龍神は基本的に死んでるか戦闘不能状態じゃないか
龍神の場合はヒトガミの天敵だから常に命狙われてるし 初代龍神が殺されたのが約１万年前でオルステッドが百代目。
龍族ってミグルド族やスペルド族よりも長命な種族だったよな。
一代あたりの在位期間短すぎね？ >>715
ラプラスがずっと2代目やってたから実質約4000年前
社長がヒトガミと戦う頃には社長が最後の龍族みたいだしヒトガミに殺されたんだろうな 複数いた時代もあるってラプラス言ってた
最後の龍神であるオルステッドに最強の技を伝授するべく、それまで技を研鑽させるための試験石がそれ以外の龍神の存在理由だし 無職の物語でテンポ良く世界中の強者が登場しつくしたからラプラス以外は本編で盛り上がらないだろうな >>718
社長に列強級や冥王と並んで要注意人物扱いされたけど
アトーフェに勝ったルディにビビってキシリカ捜索に協力してくれただけで終わった
ケブラーカブラーさんだけはちょっと気になる 魔王側はほとんどでてきていないし第二次ラプラス戦役では
魔族はなんだかんだラプラス側につくらしいから
敵側ででてくるやつ多いんだろな >>718
といってもあの時代の強者で第二次ラプラス戦役まで生き残ってそうなの北神２人とアトーフェ様くらいだからな。
ジークみたいに新しい強者が出てきそう
>>722
略奪魔王バグラーハグラーは気になってる 社長側が有利になりすぎたからな
こっから続編を面白くするには、今回のループを失敗にしてまた1からやり直しにするくらいしかない >>724
よくこれいう奴いるけど全然有利じゃないと思うんだけどなあ >>724
社長抜きで30年以内に魔神と技神を倒さないといけないから全然有利じゃないぞ 従来ループは社長は仲間を作らずに、一人でヒトガミを倒す前提で魔力を温存することを考えていた
今ループは社長が仲間と共に戦うということを知った
この差が大きいということを、最終話付近でヒトガミも言ってるので、ルーデウスの存在によって社長有利に大きく傾いたのは間違いない
無職転生ってルディの人生譚に見せかけた、社長覚醒話みたいなもんだし 技神はいい人でヒトガミ退治に手を貸してくれるはずだと信じたい
でないと自ら魔力タンクになって協力しようとしたロステリーナの立場がない 仲間は増えたが、社長は魔力を減らしてほとんど戦いに出せない
仲間が増えたことでヒトガミに行動と事情をある程度知られる恐れも増え
蓄積してきたフラグ管理技も必ずしも有用とはならない
到底有利とはおもえないよ 加えてヒトガミにも仲間が有用なことは知られたわけだし
社長がループしてることも知られている
まだ全然イーブン以下だと思うなー ヒトガミも仲間の重要性を知ったしね
しかしラプラスの融合ってどうやったんだろ
理性が戻っても秘宝を坊っちゃんに捧げる為に死ぬんだろうな >>729
秘宝の関係で技神の協力は社長自身が拒んで敵として扱ってるからな
誰かが龍将の秘宝を殺さないで取り出す方法を考えてくれないと
>>732
記憶はとり戻したみたいだが融合したかは不明だぞ
どっちか片方が思い出した可能性も有る ララが殺さずに秘宝取り出す方法見つけそうだなと思った。
ラプラスも技神、魔神融合して元の龍魔将ラプラスになり仲間に。
・・・・・ピッコロ。 ロステリーナがエリナリーゼだったら、シルフィ含め自分の子孫に魔力的な天才が多い
→ 子孫がラプラスに協力すれば大きな力になる
→ 仲間になる子孫が魔力的天才として産まれる確率をあげたい
→ 滅多に妊娠しないエルフが妊娠する回数を増やすためにエロい呪いがかかっている
どうしても、ロステリーナ本人の魔力量の才能は子孫に受け継がれてこそラプラスの役に立つという気がしてしょうがない
ゼニスにエロい呪いが発生してないとしたら、なおさら、エロい呪いはエリナリーゼ特有のものだということになるし >>735
ロステリーナ=エリナリーゼでも調整失敗してああなっただけだから関係ないだろ
あくまでロステリーナが役に立つようにやっただけで子孫が協力するの想定してないし
そもそもラプラスが作った訳でもない迷宮に捕らわれたゼニスが同じ状態になるほうがおかしい ラプラスは殺すんじゃなくてどうにかして仲間にした方が良さそうだよなぁ。ペ様は知らんけど ラプラス殺さずに済むならペ様も殺さずに済むだろ
確定はしてないけど ラプラスがぺ様の母親の弟子で名付け親なのはフラグだと思いたい
>>739
召喚物と合わせて列強下位のぺ様の実力じゃそれも無理 >>636
なるぞ世の中ガイジの量のほうが多いんだから
ガイジの主張無視してたら潰されるんや民主主義国家やからな >>735
？？？？「よっしゃ！子孫沢山誑かしたろ！」 五龍将の秘宝って神玉の欠片から創られたんだよな。
神玉は６面世界の神々がそれぞれ持ってて全部で6つあった。
内4つは古龍の物語中で使用されて、一つはヒトガミが所持。
1つ行方不明じゃね？それがあれば秘宝不要なんじゃね？ >>744
物語中の用語まとめサイトの情報から書き込んだが、
古龍の物語中で殺された５柱の神の神玉のはなしだったか。
人神（ジンシン）の分はたぶんヒトガミが持ってるんだろうから、
ヒトガミが二つ所持してるんだね。 ・ヒトガミが持っていると推測される人神の神玉
・ヒトガミに砕かれて秘宝の元になった龍神の神玉
・初代龍神がヒトガミとの最後の戦いの為に埋め込んだ神玉
・初代龍神がオルステッドを転生させるために使った神玉
・ラプラスが龍界脱出のために託された神玉
・ドーラがペルギウスを転生させるために使った神玉
で6個じゃないかな
最後のはラプラスの知らないところで行われてたんで
作中で描写がないけど >>744
秘宝は無の世界行くだけじゃなくて社長のパワーアップアイテムでもあるからどのみち必要だろう
>>745
二つ？と思ったけど龍神が体力回復に使った分か
最後の一つは魔神が転生するときに使った可能性があって怖いな 短命と早熟の呪いが掛かっているのか
交神の儀はあるのかな？
龍神ならなんとかなりそう？
闘神（不死魔族）や死神、北神（不死魔族のハーフ）なら交渉出来そう
え？男性はどうするのかって？
魔王や魔界大帝に頼むしかないな 不死族との子供なんて強キャラに決まってますやん
代わりにINTが激減するけど >>750
死神はINT激減してないだろ
味覚に障害は出てるっぽいけど。
何気に水神流使えそうだし、知的なのでは？
北神さんはまぁ…反論はないな 王竜王見る限りわりとアホの子やで
なぜかアレクのほうが磨きがかかっているが >>752
死神「あっ、俺この中にいたらあかんようになる」
って気づいたから出て努力したんだぞ（適当） 無職でも蛇足編のドーガを弟子にする話見ると
確かにアトーフェの息子でアレクの親父だわこいつ…ってなるアレ具合だろシャンドルさん >>754
昔読んで殆ど忘れちゃったからアールのキャラは無職のナイスミドルなイメージしかなかったわ
あとチキを08小隊のキキでイメージして読んでたことくらいしか覚えてない… >>751
バーディも力任せに殴りつけるだけだからあんま知的なイメージないな
知識量が多いだけに見える
>>754
母親がチキなら磨きがかかって当然という観かたもある ルーデウスの体質見抜いたり謝れば許したりしてるのだが
戦い方だけで評価するの >>759
因子のこと知らないぽいし謝れば許すは馬鹿扱いされてるアトーフェも同じだろ
ていうかまったく反省してなくて自分の都合だけで誤ってる奴を許すのはむしろ馬鹿だと思う >>759
具体例がそんなのしか出せないのが知的なイメージがない証明というか 無職42万
ありふれ35万
転スラ33,5万
謙虚33,3万
ありふれアニメがウケたら、ありふれがなろうの看板になるのか…… >>760
ルーデウスが闘気纏えないことにラプラス因子が影響してるって教えてもなんの解決にもならないから教えなかっただけじゃない
知らなくてもいいことは知らなくていいってスタンスじゃん >>763
謙虚どんどん落ちてるな
まさか㌧スキに抜かれるとかないだろうな 抜かすのはさすがにないと思うけどトンスキは漫画だと普通に楽しめるのに驚いた
転スラと言いコミカライズ当たるのも大事なのな 尺の都合、という名目でツッコミ部分削れたりインパクトで誤魔化せたりするからの
作画担当者が漫画描ける人なのが前提だが >>764
いや、あれは完全に知らないだろルディの魔力総量が膨大な理由すらわかってなかったし
だいたい知ってても頭いい根拠にならない バーディは思索はけっこういろいろしてそうだけど
そういうのを表には出さないというか
そういう考え過ぎることを「もう止めた」みたいなタイプだと思ってる
魔族の価値観に準じてるというかね
そういうのは幸福に直結しないと結論つけたとか コミカライズは当たりハズレデカイからな
最近は上手い人も増えたけど、昔のエロゲーやオリジナルアニメのコミカライズとか結構ひどいの多かった バーディは色々察して全部わかってるけど脳筋プレイしてる感じする
決戦編だって事情とかもだいたい分かっててヒトガミの手先になってるわけだし >>771
エロゲ―と言えばデアボリカの前日談船戸明里版がいい意味で忘れられない
漫画は入りやすいからそこでこれ面白そうって思わせるの大事だね
そう言う点では無職もかなり当たりだと思う 漫画1巻無料キャンペーンで、ロキシーの表紙に惹かれてそのままハマってしまった。
見事にヒトガミの策略にかかってる…。 ロキシー様に惹かれたのならそれはヒトガミの策略では無いよ
誇りたまえ >>775
ヒトガミの策略はロキシーをルーデウスと結婚させないこと、もしくはロキシーを早期に殺すことだったもんな 転移事件でララとナナホシの彼氏が現れる未来が見えたから
そこでヒトガミがコンタクトとってきたんだよね？
なんで転移事件前に存在を把握できなかったんだろうか？
自分の未来に関係する人物しか分からないのかな？ 自分の未来はずっと見えてるらしいからな
オルステッド単体からナナホシの彼氏が追加で最後にララだけど
ナナホシが転移してきた時点でララが視えるようになったんかね
多分、ナナホシの彼氏は最初のリリアループで召喚されたときも
オルステッドと一緒にヒトガミの予知に現れたから
ヒトガミが死ぬように手を回したんじゃなかろうか >>780
ありえるね
戦争で最前線に送り込むように仕向けたっぽい 330年のループ始点で未来視に社長が出現、
400年にリリアの能力による時空の裂け目が出来て未来視にアキ出現、
417年に転移事件が起こって未来視にララ出現の流れかなと思ってた
そこから社長に関しては直接見えないなりに
いろいろ使徒動かして対策とろうとしてて
アキは本人も関係者もまだ世界に存在しないから放置、
ララは親のルディの線から接触して抹殺を狙って ヒトガミ戦って当然第二次ラプラス戦役の後だよな。
ララ８０歳以上か。ララはいつ頃結婚するんだろ？
ずっと若い長命種族に適齢期も無いのかもだが・・・・。
ロキシーは５０歳で結婚。
２００年で寿命の種族でその４分の1と考えれば実は適齢期だったのでは？ Twitterでアニメ化しろと抜かしてる奴いるけどみんなはどう思ってる？
俺は本編早くみたいし書籍も終わってねーしリゼロみたいになって欲しくないから絶対になって欲しくないと思っている 盾の次のアニメ化は無職転生で本決まりだろうし
角川が広告をしたり、シルフィやロキシーに露骨なテコ入れしてるから
角川がメインでアニメ化して、エリス、ロキシー、シルフィのグッズを作りまくるんじゃないかな
ロキシーへのテコ入れは別にいらない気もするけど、いい漫画家さんを捕まえてきたな アニメ化してもどうせ俺が住んでる地方ではやらんし、
一期程度じゃダイジェストだろうし、金払ってまで見ようとは思わないな。
アニメ化向いてる作品ではないだろ。
書籍に影響なければどうでもいい。 ロキシーの種族って200年が寿命なのか？ちゃんと読んだはずなのに覚えてない >>782
ナナホシは秋人が生きる未来をつくるために召喚されたから
転移事件発生の時点で秋人が出現でルディが目覚めるまでにララ出現だと思う
というかルディが社長の配下になるまで仲間はその二人だけだったのかな
>>784
本編の執筆の時間が減るし、変なアンチが暴れそうだし、尺的に社長すら出てくるか怪しいし正直微妙だな 1~3話 ブエナ村～ロア
4~6話 魔大陸
7~9話 ミリス大陸
10~12話 シーローン～北部冒険者
二期1話 ラノア入学～
間違ってもこんな詰め込み方はしないでほしい ワンクールで考えるとどうしても帰還の途中で終わりそうで切りが悪い
省略できる要素がないんだよな 1クールで帰還の途中って詰め込みすぎで殆ど紙芝居だなｗ アニメじゃつまらんだろな
NHKの大河ドラマ並に尺取らないと 無職はエロ表現あるからＮＨＫは無理だろうな。
エロ削ったら無職じゃねえ。 ドラマCDのキャストでそのままいけるなら尺不足でもワンチャンあるで！ >>785
カドカワということなら、次は無職じゃなくて先にルナルサーガだろうな
あんなに売れたのになぜかアニメ化していない >>790
ドラゴンボールみたいに数年がかりでよろしく もうさんざん言われたんだろうけど、
ルディとオルステッドが2回目に戦ったときの
”オルステッドの声音に、あるものが含まれている事に気付いた。喉の奥の震えに気付いていた。”
これはなんで震えてたの？ >>800
トモダチになってくれるかなー的な……
ルイジェルドと同系統で コミュ障で友達つくるの苦手だからもし断られたら、という恐れ 今まで既存ルート辿るだけの作業から発掘した新たなルート
セーブポイントは作れず発生条件が分からないまま選択肢を迫られたプレイヤーの心理 ヒトガミの使徒で有ることは確定してて、どんな細工されてるのか判らず
さらには過去にもあったことが無い人物との接触
どんなフラグ立つか判らないしそりゃ怖い罠
その割には七星みたいな初登場人物を保護してるんだよな
コミュ障（呪い）でも女と一緒には居たいんだろうか…
作中でも言われてるが見た目と違ってシャイで良い人だよね、社長 ルディ並みの社長の思考トレース技能が必要なのか
てかルディけっこう人の思惑読み違いまくってるよなぁ
あんなので大丈夫なのか？ 大丈夫じゃないから老デウスルートは悲惨なことになった アニメ化するならリゼロみたいに2クールやって六巻までやってもらいたいな 基本的に漫画部分がアニメ化になるから
ロキシーとエリスがかわいいだけのアニメになるんじゃないかな
そっちのが大成功しそうだし
パウロ編までは漫画家にかなり無理をさせてペースを上げてたからあそこまではやるでしょ そっか数万年生きてても怖いか
逆に数万年生きてるからこそ知らない場面が怖いのか >>800
ダメもとだよね
ルディ相手に大量に魔力消費したからこのループではもうヒトガミには勝てない
とっとと次にいくべき
だけど、今まで何やってもヒトガミに勝てなかったけど
ヒトガミの使徒を自分の使徒に寝返らせて「孤独な戦い」をやめて「自分の仲間を増やす」選択肢があることに気づくことができた
自分を恐れていないルディの子孫であれば自分の仲間にできるということを他ならぬヒトガミの使徒ルディから教えられた
絶望的な今回のループが今の自分の出方によってはヒトガミの予言通りに自分の勝ち確定ルートに持っていけるかもしれないと気づかされた
スロットでリーチ目がきて、あとは目押しを間違えなければ777って場面なんだ
そりゃあ声も指も震えるって >>800
何となくサファリゾーンブラついてたらラッキーが出てきたでござる。
みたいな感じ >>805
使徒じゃなきゃ襲われても見逃す人だぞ
>>813
ルディとの戦いではそこまで魔力消費してないよ
それに信用した後もルディと魔力回復する前提で今後を話し合ってるから魔力回復自体はするだろう アニメ化したら学園編は思い切り圧縮して欲しい
その分、社長との死闘は派手にやって欲しい 今さらだが、ラプラスって記憶取り戻したの？
活動返信情報？
ということはエリナリーゼも記憶取り戻したりもあるのだろうか (ところで皆何を根拠にアニメ化の話をしているんだろう) アニメ化ってあるいみキャラ造形の決定みたいな所あるし
しっかり練ってから作って欲しいなぁ なろうが続々とアニメ化されるから累計トップの作品もきっとアニメ化されるという希望 >>813
「リーチ目」であれば良いな…。
単なるリーチだったら、ヒトガミに「夢見てるんじゃねぇ」と言われハズレて絶望に落とされる可能性も。 盾のアニメ化が決定してるから、あとは盾の売上げ次第で決まるだろう なろう全体でどうこうよりは
MFブックス仲間の盾かなとは思ってた >>816
＞そこまで魔力消費してない
神刀抜くとロスでかいんじゃなかったか？
166話「呼び出し」より
＞「ともあれ、俺はお前との戦いでかなりの魔力を消耗してしまった。しばらくは本気で戦う事は出来まい」
＞「えっ、マジですか。でも、瞬殺だったじゃないですか」
＞「お前の魔術を三度も真正面からレジストし、神刀まで抜いたのだ。相応の魔力は消耗した」 俺も学園編好き
狂信者ルディとインポテンツルディだし
シナリオも目標とか期限とかの縛り薄くて自由な感じがしてたし >>818
過去のループで記憶を取り戻して社長に初代龍神のことと呪いのこととか教えたらしい（256話）
>>826
十数分戦った闘神アレク戦で半分くらいだから一瞬で決着付けたルディ戦でヒトガミと戦えなくなるくらいは消費しないだろ
割烹で消費は一割くらいだってあったと思うし >>828
そんな描写あったか
読み返してみるわ
ありがとう ハーメルンの二次創作読んでるんだけど設定とか歴史とか全く頭に入ってなかった自分にガッカリしてしまった >>830
30年でしないだけで回復自体はするよ
じゃないとルディを信用した後で魔力回復を前提に話してるのがおかしい ルーデウスがソード・ワールドのトランスファーメンタルパワーを使えたら一発で魔力が回復するのにな ルディの全力攻撃で社長の魔力がどれくらい減ったのか、それによってヒトガミを倒せる確率がどれだけ減ったのかという論点はちょっと棚上げにしておいて
大事なのは「このままだとヒトガミがルディの子孫によって倒される」という情報を社長が手に入れたということだよね
社長にとっては敗戦続きのところに偶然にも降って湧いたひとすじの勝利への道
リーチ目とか確変とかキター！！ って感じだろうなとw >>834
ヒトガミが言ったことだから疑ってはいただろうけど
驚いたのは事実だろうな ふと気になったけど水神流のネームドキャラって婆ちゃんとイゾルデ以外だれかいたっけ？
思いつくのはこの二人だけだからなんか作中の扱い以上に不遇に思えてしまう イゾルデが水神ってので他と比べると格下感でるしな
作中でもっとも冷遇されてる流派だわ >>837
アレクと覚醒ジノと比べるとどうしてもそうなるよね
まあイゾルデの場合旦那も戦力にカウントしてもいいかもしれんがw 作中では悲しいと思ったけど、初代なら最強かもね
五つの奥義全部使える水神
通常攻撃が全て光の太刀な剣神
王竜王に負ける北神
最後の人はアトーフェに勝ってたり今一強さわからんけど えーとどっちが正しいんだっけと混乱してくる
イゾルテ・クルーエルだったか 初代水神はしかも魔法攻撃もするんだっけ
インチキくせぇw リゲルグって
ゲルググにデカイ肩パットつけてスラスター増設しただけちゃうんか >>836
蛇足編含めればタントリスもだね
水神流修めてるだけならオルステッド、ガル・ファリオン、パウロ、ルーデウス、ゾルダートも含まれるけど
まあ他の流派よりは少ないね
>>837
エリスとニナは20代で結婚と妊娠してるけど
イゾルテは結婚したの30代っぽいから現役期間がちがうわけで（水神襲名もその辺）
エリスが（蛇足編から多分ニナも）帝級相当の実力と考えたら変でも無いんじゃないか？ >>843
イリアとイゾルデって字面が似てなくもないから仕方ないね(強引なフォロー) フォローが痛い
こんなとき、どんな顔をすればいいのか分からない >>846
？？？？「嗤えばいいと思うよぉ？(肩ﾎﾟﾝ)」 >>844
他にいないんだろうし変ではないと思う
けど帝級と神級って大違いなイメージ そうか？
魔術の帝級と神級は大違いだけど剣士はそうでもないイメージあるわ >>849
帝級剣士二人くらいいれば神級剣士に勝てるイメージ
魔術はどっちかというと威力の目安だから使い手を比べる話じゃない気がするよ >>851
王竜王は王竜の王
詳しくはこちら
王竜王討伐 - 最終章にして序章 -
https://goo.gl/wxZnSJ >>849
うーん、そうか
そこらへんはイメージの違いかな
ガルが弟子二人を雑魚扱い、アルクも北帝をぼろくそに言ってたし
ニナもジノに全く歯が立たないようだし。トーガもアールに比べると
とはいえ、帝級二人で衰えたガルに勝ってたりと、実は差がないと言われればそうかもとも思う ニナが実力つけたいと言ってたように
ガルとやってたときの剣帝ふたりもガチのコンビネーションというわけでなかったとか？ >>839
＞剣術というものは、動く相手を斬るものである。
＞馬鹿正直に真正面から斬りかかっても、簡単に回避されるだけである。
＞故に下から、横から、斜めからと、剣士は斬るための工夫として、様々な形で斬撃を放つ。
＞しかし、初代剣神は違った。
＞彼にそんなものは不要だった。
＞ただ最速で剣を振り、あらゆるものを両断した。
この説明だと初代剣神は通常攻撃全てが光の太刀じゃなくて光の太刀だけで決着をつけてたんだろう
一撃必殺の流派の初代が一撃で倒せないの逆にダサいし
>>844
あとランドルフとコルテージ・ヘッドが水神流を使える
>>856
差は大きいが、どうやっても勝てないというほどじゃないくらい
108 感想返し
-剣神の方がルイジェルドより強いよね、でも絶対に勝てないってほどではないよね。きちんと対策とってやればワンチャンはあるよね、みたいな。 >>837
実際、イゾルテよりも先に水神の資格を得てるけど掟のせいで水神にならなかった水帝が何人かいたり
剣帝相当のエリスとそう変わらないらしいからジノやアール、アレクよりかなり弱いからな
>>858
後、ジンジャー、リーリャ、アイシャ、ルークも水神流使えたな
使えるキャラは多いけど水神流だけで強いキャラは少ないな たしかアナスタシアキープも水神流中級以上をデフォで習得してて上級とかもいたような？
あとうろ覚えだが騎士や兵士みたいなのに水神流が人気というか職業柄習得する人多いみたいな描写があった気がする
多分意外と上級以上ゴロゴロいるかもなぁ >>836-838 >>845 >>856
イゾルデとかアルクとかトーガとか
私気になります‼ アナスタシアキーパーさんたち
あれ、人間の魔法使いじゃ勝つの絶対に無理じゃね
魔導鎧の前じゃ完全に噛ませだったけど 水神流奥義の全容が判らないが判らないから何とも言えないが
奪界みたいに広域を制圧出来る技が沢山あれば強いんだろうけど
基本的にはお偉いさんの盾になる技術と評価されそうだし、取得する奴は多くとも上位まで上り詰める人は少ないんだろうね アキじゃない20～30代くらいの異世界人って誰だろ？
成長したクロかな？
１０年後くらいにトラックに轢かれて異世界へようこそしちゃったとか・・・ >>864
奪界は奥義掛け合わせた幻の6つ目だから飛びぬけてるイメージ 作中の描写や説明だと
北神≧魔導鎧零式＞アトーフェ＞エリス＞魔導鎧二式＞聖級剣士
だけど、間の差がでかすぎてどのくらいの剣士だとソロでアナスタシアキーパーを
倒せるか分からんな
ルイジェルドさんならやれそうだが、あの人はわりと不意打ちのが向いてるよね 多分聖級剣士一人だけじゃキーパー全員倒し切れないと思うぞ
下手したら一人も倒せない可能性が レイダのキャラ絵は画太郎に出てきそうなババアだと強キャラ感あって良い
https://i.imgur.com/F9NaUuy.jpg >>863
あの世界で人間は～族とついてる種族だから
魔神ラプラスとかムーアとか勝てる魔術師はいる
>>867
北神とアトーフェは互角だぞ（107感想返し） >>874
んじゃ
北神≧魔導鎧零式≧アトーフェ＞エリス＞魔導鎧二式＞聖級剣士
こうなるのか
エリスも近接戦で魔導鎧二式ルーデウスを圧倒できるはずなのに
そこまで見せ場が無いよね 実質帝級クラスとは言え神級には届かないレベルなのに
元剣神切って闘神にトドメの一撃かまして
龍神と北神の腕切り飛ばしてるとか充分以上に見せ場はあるだろう
単独での手柄より共闘での戦果が多いけど
ルーデウスと一緒に戦える強さを求めた結果だからな 書籍で結婚してからのエリスつえーのエピソードの追加あるかな ルイジェルドが剣帝二人よりちょっと弱いぐらいだから、エリスってもしかしてガルには負けるけど剣帝よりは上か？ >>878
そういう分かりやすい強さラインはないんじゃないかなぁ…
ゲームじゃあるまいし ＷＥＢ版最後にヒトガミがルーデウスの子孫同士が戦うとか言ってたが、
ララが魔族としてラプラス陣営に与するとかあるかな？
人族と敵対しているように見えて実は和平に向けて動くとか。
なんとなく思った。最終的に殺さずに秘宝も取り出す。 発作的にシルフィが尊い
ロキシーが死んでしまった後、ルディは乱暴にしそうだからとシルフィを避けてしまったけど
シルフィは求めてくれるならどんなに暴力を振るわれても愛してくれたと思うんだよ ルディ「フィッツの恰好したシルフィの後ろに入れたい」
シルフィ「アスラの王宮にいた人たちに比べれば全然普通だよ」
ルディ「シルフィを縛りたい」
シルフィ「アスラの王宮にいた人たちに比べれば全然普通だよ」
ルディ「シルフィにしばかれたい」
シルフィ「アスラの王宮にいた人たちに比べれば全然普通だよ」
ルディ「シルフィのおしっこ飲みたい」
シルフィ「アスラの王宮にいた人たちに比べれば全然普通だよ」
ルディ「シルフィのうんち食べたい」
シルフィ「アスラの王宮にいた人たちには全然普通だよ。」 社長をモノサシにしてはかると、
社長をもっとも追い詰めたのはルディ
そして社長の身体に傷をつけたエリス
次に闘神アレク
水神レイダはもっとも弱くてパラボラが逃げる間の時間稼ぎにしかなっていない
レイダの剥奪に手も足も出なかった印象は確かにあるけど、ルディが武装していない不意打ち状態なので戦力比較としてはあまり参考にならない
ルディの鎧をガルのなまくら剣で仕留められなかった点からすると、一定の距離があればアーマードルディとレイダのガチンコはルディが勝つような気がする ババァが飛び込んで来た時点で岩砲を撃ち込めって指示出しといたろ？
しょーがない社員だなぁ、もう。
って社長は思ってそう
まぁ水神に対して岩砲単発で通る訳がないから足元からストーンランス＋ｴﾚｸﾄﾛﾘｯｸ。目眩ましに火球、本命で岩砲って所か？ 社長のレイダに対する指示は
とにかく一定範囲から逃げろだったような
社長は指示通りに出来なくても怒ったりしない
だからルディもパックスもときの失敗を
流してくれると思い込んでた節がある 義手は一瞬で切り落とされたし銘は不明だけどそれなりに性能よさそうな黄金色の剣とか持ってるし
一撃必殺はされないだけで関節狙いなり同じ場所複数回攻撃なりで一式の装甲でも完封は無理なんじゃね
アレクが蛇足編で分析してた通り鎧ルディでも神級剣士相手にはやや不利、勝ち目自体は一応あるくらいのバランスだろ多分 レイダ婆ちゃんが使えるかは分からんけど、水神奥義には零式鎧を破壊または無効化する奥義はあるだろうし 一発だけのカウンターでなく
それまで受けた敵の攻撃をすべて蓄積して
さらに二倍にしてたたき返すとか？w 水神レイダルの戦闘力頭おかしいよ
闘気使えるルーデウスやぞ >>888
ランドルフなら一式を使えば勝てるらしいし(感想返し210）
アレクはちょっと神級を過大評価してると思う
それに関節狙いとか同じところを何度も攻撃とかカウンター主体の水神流じゃ難しそう
>>889
防御の流派で水神になったイゾルテでもドーガの守りを突破できないし無理じゃないか >>892
簡単に突破できないだけで時間をかければ突破可能すよ
物理的な硬さはともかく、単純な技量での防御ならドーガの方がルーデウスより上じゃね？ レイダ婆ちゃんはあの時淡い初恋+一生の恩ブーストみたいなもんもあったしな
短い部分だったけどあのエピソード好き
相手があそこまで腐ったのが皮肉だけど >>886
お人好しのルディは「こいつ敵だ」っていう認識に至るまでに初撃受けてから2秒くらいかかってるイメージだなw
ガルにやられた時からみると スモーク貼るか泥沼出す先手が取れたらかぶせて大量の岩砲撃てば水神でも物量負けしないかな
レイダの剣戟が届かない距離をおいて「はじめ！」ならルディにもワンチャン？ >>893
ドーガは技術よりも闘気の防御力が凄いからな
時間かけなきゃ突破できないなら魔導鎧一撃で破壊できるような奥義ないだろう
>>896
剣戟が届かない距離ならまず負けないだろ
動かない水神流じゃ魔導鎧のスピード相手に距離を詰めるの無理だし 問答無用でなぎ倒すだけなら龍神戦で使った核爆発イメージの火王級？でいいんじゃない？
直撃は逸らすかも知れないが酸欠で倒せる
走らせないように広域泥沼化
上からは岩を雨あられと降らせよう
なんだったらガトリングでも可。 >>898
酸欠狙いはいいと思うがガトリングは効かんかと
>>897
人間相手に使うにはあきらかに威力オーバーな技だが、初代北神や初代水神は使ってたぞ >>899
水神流の話しでなんで初代北神がでてくるのかわからないが
初代水神は突然変異の天才で(感想返し207）歴代水神が同じ技使っても同じ威力になるかわからないし海竜王の防御力もわからないだろ
少なくともレイダやイゾルテには魔導鎧を一撃で破壊するのは無理だと思う 大威力魔術でも倒せるのは防御力に劣る剣神までで
水神は返されるんではなかったか あと物理的攻撃はバーディ相手でも返されるから
攻撃は当てられないガトリングも上位だと返されるそうだし
そのわりに社長はくらってたけどw >>899
初見の敵を観察する癖が出たとはいえレイダ以上の水神流の使い手の社長でも（180感想返し）ガトリングと鎧道しの剣に押されてたし
北神流習得してるランドルフの奥義で痣しかつかないザノバでも魔導鎧を殴ったら骨折するからレイダじゃ一式に勝てないだろ
>>901
殺しきれないだけで返されるわけじゃないぞ（185感想返し）倒せないとも言ってないし
>>902
まあ、あれは観察する癖が出てるし当たっても致命傷にならないから油断してる しゃ、社長はちょっと舐めプが好きなだけだから・・・ 確か社長戦ぐらい用意周到にお膳立てできれば
下位列強は倒せるんじゃないかってことだったな >>899
酸欠狙いなのは当然だが、出来れば当てたいね、って思うのは間違ってるだろうか
社長も言ってたじゃない
足を止め、搦め手で体勢を崩し、岩砲（決め技）を撃ち込め ってね
社長も真正面からレジストしたって言ってるし、大規模魔術は水神流でもある程度は有効だと思うんだよ
岩砲（ガトリング）がきかないのは想定済み、足止め＋一つの事に集中させないって意味じゃ有効だと思う。
なんだったら大臣（意中の人）に岩砲を撃ち込んで庇わせよう 当たる確立上がるかもｗ ・列強下位なら皆殺し出来そうですね、このルーデウス……
今回と同じ状況を綺麗に作り出せればね。
・つーかお留守さんルーデウスの攻撃結構受けてたのに水神の攻撃は完璧に弾くんだな。ルーデウスの時は節約してたってことか？
お留守さんはレイダの技を完全に見切ってます。
また、オルステッドは知らない相手を見ると、相手がどんな技を使ってくるのか見極めようとする癖があります。
剣で防げなかったのは、足を滑らせたからなのもあるし、剣を手にしていなかったのもあるし、
油断している所にいきなりの大規模魔術だったので、つい一番確実な方法を選択してしまった、
あるいは多角的な攻撃に備えたって事にしておきましょう。
社長にレジスト使わせたのはルーデウスの作戦勝ちだからね
まあ毎回あそこまでうまく状況設定できるなら楽なんだろうけど 水神レイダの結界って同時に動いてもダメらしいけど違う場所にいるやつが二人同時に動いたらどうするの？ 先手を取って斬りかかるんだろう
社長のように闘気でガード出来るならゴリ押しで破れる技みたいだし
同時に斬ってる様に見えても実際には剣神流の光の太刀みたいに剣圧を飛ばして斬ってるんじゃない？
エリスでも見切れないようだし、奪界などと銘打ってるが、何かしらネタがあって認識の外から斬り込む事が極意なのだろう
気配を読んで縮地で間合いを詰める（相手の死角に移動する）
斬れるなら斬る、間合いの範囲外なら剣圧をぶつける
相手からすると何処から斬られてるか判らないから動けない なーんて妄想してみる
零式の装甲が有ればぶん殴れたんじゃないかなぁ？ >>909
水神流が動かない流派だって失念してる奴多すぎ
間合いを詰めてる訳ないしどうみても剣戟を飛ばしてるだろ 動かない流派って思い込みが奥義に至らないのだ なんてやりとりがありそう
指をピクリと動かすだけで切りかかる（剣戟を飛ばす）ってのなら自分から斬りかかるしか無くない？
また一歩も動いていないってのならエリスが反応出来ないってのも変な気がする。
正面方向からしか来ないのなら反応することくらいは出来そうじゃ無い？
って事は微妙に間合いがずらされてるか、気配を飛ばすなりして相手の認識外から斬りかかる等の工夫が重要な気がする
まぁ作者次第なんだけどさ >>911
ああいうのは後の先といって自分から仕掛けてるわけじゃない
・剥奪剣界って結局どういう技なの？
-範囲内にいる相手がちょっとでも動いたら、その動作に（魔力の動きにも）
反応して斬撃を飛ばす範囲カウンター技です。
まったく動かない相手は切れません。
>オルステッドが一歩歩く度に、黄金の剣閃が飛ぶ。
>剣閃が残像を残し、オルステッドとレイダが黄金の糸で結ばれる。
>一歩、二歩、三歩。
>近づく度に火花の数が大きくなり。
>それでもオルステッドは止まらない。
>あっという間にレイダの眼前へと移動した。
剣神でも3割は防げないからエリスが真正面から反応できないのは実力差があるからだよ イゾルテがパンツ見せながら走る場面はあるが
それとは別で、格ゲーでいうところの当て身の構えとったあとはとくに動く必要もねーかな
その後は相手の攻撃の種類次第なんでは ロキシーのスピンオフ今日更新だよな？
日付変更同時じゃないのか。まだ読めない・・・・。 前回村を出るとこまでだったから
次はノコパラとブレイズとあともう一人とパーティー組む話だよな多分 剥奪結界はケンイチの制空権(特にマスタークラスとかの)的なのをイメージしてかなりしっくりきてるわ まあ、半径４ｍのハナクソみたいな範囲だったら水神になれないけどなｗ そういう効果にくわえて、
剥奪のエネルギー源で敵の闘気や魔力も使えたりすんのかなと
省エネで 水神レイダ vs 魔導鎧ルーデウス の模擬戦予想
・水神流は防御に秀でており先手の攻撃は得意とは言えない。(とはいえまったく出来ないわけでもない)
・剥奪剣界の制空権はさほど大きくないため(半径30mくらい？)十分な距離をとれば(50m以上？)ルーデウスはレイダを視認しつつ攻撃できそう。
・レイダは、岩砲弾単発なら軽く受け流せるはずだが、霧や泥沼といった範囲攻撃かつ搦め手の攻撃を無効化できるわけではなさそう。
・岩砲弾をガトリングで撃った場合にレイダがどの程度まで受け流せるかは未知数で、議論の余地あり。
ルーデウスの勝利条件
・初めから敵とみなして、待ちうけるのではなく先制するつもりでの準備が必要。
・いつも通り搦め手から入る攻撃が有効で、可能な限り距離を取り続ける。ただし、気配を消して逃げられる可能性もある。
・勝ちがみえたら、手加減せずにとどめをさしにいったほうがよさそう。 ロキシー外伝面白いな
次の回あたりでパーティー壊滅しそうで不安になるが >>923
吟遊詩人の歌になるくらい凄いことするはずだから少なくとも2巻くらいまではリカリス愚連隊との話になるはず 今更だけどコミックウォーカーのタグが『パンツ』『ツンデレ』なのに笑う 何年か今回の面子と一緒に冒険者やって吟遊詩人に歌が作られて
少年三人で冒険に出て途中で女の子の魔術師を入れるパターンが
若手の流行になるくらいは活躍するけど
ウェンポートへの旅の途中でデールがロキシー庇って死んで
パーティー解散するんだったか ノコパラって名前の響きがなんかクセになる
ジャリルとかヴェスケルとかもいい、ザ・魔族っぽくて 中年になってからロキシーと酒を酌み交わしながらヒヒンとニヒルに笑う馬だよ 酒を酌み交わすで思い出したが、「女子会」の話好きだな。
書籍版ではもっと妻たちの仲良しエピソード増やしてほしいな。
最初ルディ仕事で忙しく相手するのが減ったとかルディの愚痴を言い合い、
最終的にはでもルディが好きで話まとまる様な。
シルフィとロキシー、シルフィとエリスそれぞれ絡みシーンあるが、
エリスとロキシーって絡み少ないよな。もっと絡んでほしい。
読み書き計算ほとんど忘れたエリスがロキシーに勉強ならうとか。 まあ仲は悪くないんだろうが正直相性はあまりよくはなさそうに見えるんだよなぁあの二人 平気で屁とかこきそうだもんなエリス
ロキシーは気を使って人前ではこかない
シルフィは気にしないけどすかしっ屁はする
社長は屁をこいたらたまに実が出ちゃう >>935
アトーフェ様のとこに行くときとかスペルド族の村に行くときとかを見ると相性はそう悪くないんじゃないか
特にスペルド族の村行くときのロキシーが単純なエリスを見て冷静になるのは凄い好きなシーン 戦闘面の相性は良いけど日常生活の相性は良くなさそうってことじゃないの？
そういう意味ではエリスが先に死んだのは一家にとってよかったかもしれんな
なんだかんだルーデウスが嫁間のバランス取ってただろうし 女子会は好きな話だけどアイシャも参加してほしかったな >>938
ああいう会話ができるなら日常生活の相性いいと思うけどな ロキシーも物事に時間を掛けないタイプだからエリスと相性は悪くないと思うが
エリスは相手の話はちゃんと聞くし（ちゃんと理解してるかは別として） 15巻の書き下ろしのやりとりだとシルフィよりもロキシーのほうがエリスと相性良さそう エリスは早めに亡くなってくれて良かったよ
剣術以外は何も出来ないし空気ピリピリさせるし長生きされても困る
シルフィとロキシーだけのがマッタリ暮らせそう >>936
龍神の龍聖闘気に守られし肛門括約筋なめんな >>936
エリスはあんなんでも貴族らしさを捨て去ってないからそこまではしない気がする
ただしサウロスがそういうことする人物だったら別 エリスの中には「ルーデウスの味方は自分の味方」「ルーデウスの敵は自分の敵」しかないから、別に嫁同士のいさかいなどないはず。
ルーデウスが死んだ後は知らんが先に死ぬのエリスだし問題なし ロキシーもエリスも自分から口を開くタイプじゃないから
この二人での絡みが少なくなるのはある意味必然ではあるだろうよ
別に相性が悪いわけじゃないだろう
シルフィ、ロキシー、エリス、ついでにアイシャ、ときどきリーリャ、たまにゼニス
というグレイラット家の女性陣は絶妙なバランスだなーと思うわ
そういう意味じゃ普通の人間であるルディ、エリスなんかが
先に逝ってしまうのは、シルフィやロキシーには辛いことなんだろうな ロキシーとシルフィは本来の歴史で一緒に冒険者してただけあって二人で残された家守ってくのに苦労はしなさそう
二人ともわりと理性的なタイプの人間で相性いいしね >>944
歴代の龍神のアナルは闘気によって守護られていた…？ ルーデウスの左手はいつ治ったんだ？
オルステッドと戦った後に右手は治してもらったけれど剥奪剣界の時に落とされた左手は義手だったよね？ >>950
やられるって判ってたから斬り落とされる事前提で義手はめてたんでしょ
マジックみたいなもん
事実切り落とされたしｗ 義手はよくわからないところだ
自分が読めてないだけかもしれないが、左手が治った後も義手をつけてる描写が頻繁にあってナマ腕の上にさらに義手つけてる場合もあるんだなと勝手に脳内補完してたわ 書籍版だと義手じゃなくなって力仕事不便だという話があって
男三人の飲み会の時にザリフの籠手を新しく作る描写が追加されてたりするのだ フック船長ごっこみたいにふつうの手の上に義手を装備してるんだと思ってた >>954
マジか
サンクス！
やっぱ買わなきゃいけないようだな
むむむ もともとザリフの義手はザノバの怪力を抑えるために作られたものだから
手袋みたいな形状で手が健在の人間でもつけれる
左手をなくしたルディが名付け親になったから義手って名前がついたけど
左手が治った後に>>950みたいに勘違いする奴が多かったから書籍版では新しく籠手を作ったんだろうな 元々の完成度が高いせいか、
書籍や漫画の追加要素で逆に矛盾が出て
すぐ無くなることが多い印象
レイダに斬り落とされるためだけの籠手だったら寂しいな…… 作者の活動報告更新されてるな。元気にジム通いしてるそうだ。
店舗特典ＳＳか・・・・。俺は電子書籍派、いつか電子書籍でもまとめて出るかな？ 特典のおまとめはファンブックでもでればあるいはだけど
アニメ化する盾とかでさえそんな気配ないしなあ ロキシーの外伝描いてる人は無職の小説をきちんと読んでないのかな
ロキシーがルーデウスの事をルディって呼ばなかったり違和感ありまくりなんだが >>963
監修ミスだとさ
まあ、呼び方くらいで気にするほどでもないと思う >>963
たぶん孫の手の編集が漫画家の編集に資料を渡しただけ
かなり上の方で決まった話みたいで孫の手はノータッチだけど
コミック出るときに書き下ろしを書かされるだろうからそこで会うんじゃない 老デウスが左手を自分で治したと言っていたのも混乱の原因 >>957
で納得した
元々ザノバ用だったことを忘れてた
読めてなかった自分が悪い
それはそうといちいち他人を@@@呼ばわりするやつは砕けちれw 累計ランキングありふれに抜かされそうやね
アニメが始まったら逆転されるんじゃなかろうか このスレは他作品の名前を出す人は9割が荒らしだし
2年前から同じパターンで荒らして来てるから わざわざ他作品の評価とかを持ち出して比較してあーだこーだ言うのは自覚なくても荒らしと同じだよ >>973
たいていの作品スレでは、多少の話題のズレのひとつとして許容されてるがな
禁止とか言ってるのはあらし以外には少ないぞ 数年前から「無職累計抜かされるんじゃないか」って言われて抜かされてないのもすごいな >>976
大抵ディスるためにだしてくるからな
無職をディスるためか、その作品をディスるためかどちらかだ
だから荒らし認定も当然といえる このスレのテンプレに「他作品との過度な比較は禁止」って一行入れとけばいいのでは ﾜｯﾁｮｲが必要ならそっちのスレに引っ越すべきだな
こちらの次スレはﾜｯﾁｮｲ不要論者だけで頑張ってもらおうや
オレ引っ越す方に行くわ >>985
いちおう言っておくと、オレはﾜｯﾁｮｲ反対派じゃなくて非ﾜｯﾁｮｲのほうのｽﾚは廃れたらいいのにって考えてる側な >>986
日本語が不得意なの？ ワッチョイ賛成派って言うんだよ？勉強になったね！ >>988
ｽﾏﾝ、そういえば昔センター試験で、英語と国語は他教科より点数（満点を百パーセントとした場合の点数）が低かったは
数学とか理科社会（世界史と化学だったか）に比べてだいぶんとな。 んで無しスレはまだ立ってないってことかよ
立てるよ 他の作品スレでもなんだが
なんか強引に立てさせないようにするカンジのがいるんだよな
ほんとうだったら有りでだってかまわんくらいだが
そういう態度が気に入らない 結局そっちが過疎ってる以上今はﾜｯﾁｮｲなしのスレでいいという話では ワッチョイ化してた時はアンチが普通の読者をイジメて
凄い住みにくいスレだったし
あの時代のワッチョイスレが好きな人だけワッチョイスレに行ってくれると助かる ワッチョイ民はワッチョイスレが過疎ってるからって押し付けてくんなよ このスレッドは１０００を超えました。
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