異世界設定 議論ｽﾚ part28
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
??前ｽﾚ
異世界設定 議論ｽﾚ part27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1512581055/
??気に入らない設定､荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生･転移でｲﾗつく設定･展開を挙げよう Part143
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514510013/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんか>>１の前スレとイラスレの所が文字化けてんぞ あけおめ
異世界の暦ってどうなってんだろな
なろーでちゃんと設定ある作品知ってる? みんなあけおめことよろ
前スレ様が板上位の地で1000に到達したので
このスレも板も最上位にへと転移します あけおめこ
そしていちもつ
さて、今年一発目の設定議論のお題はなんだろうな。 千本鳥居をくぐったらそこは異世界というのを考えたが、
この時期なら大量の観光客が同時に転移しちゃうな 初詣をしていたら賽銭箱に投げ込まれる
で神様に会う ステる気もないステマだけどコメディ1位面白いな
出落ち系転生の一番美味しい所濃縮してる感じ 鳥居はそもそも神域との境目を表すものだし、
胎内めぐりは暗い洞窟の中を通ることによって再び生まれ直す儀式だし、
和風ファンタジーな異世界に転移したり転生したりするならこれ以上の場所も無かろう。 和風ファンタジーだと無限に続く鳥居と階段だな
果てに辿り着くとダイエット完了して新しいアテクシになれます 鳥居の真ん中くぐったら神様に衝突して転生
人間側の交通違反なのでチートはもらえない >>21
神様と正面衝突したら体が入れ替わっちゃうんですよ
俺がケモミミ幼女で
ケモミミ幼女がおっさんに お稲荷さんとかならいいが、
かまなら様みたいな男根信仰の神様と入れ替わったら全身モザイクになっちゃう 金山様はチンコじゃない
イザナミ神がマンコ大火傷して苦しんで吐いたゲロ
元旦からこんな話か 神様が大やけどを負って死んでしまうほどの火って何だろうね
そこいらの火ではないよね
その火をもぶった切る剣って凄いよね
日本神話ファンタジーで取り上げられてないかな カグツチって文字的には火山っぽいけど
古い太陽とか
解釈いろいろだよね作品によって このはなさくやの産屋を燃やす逸話からすると単なる火では神も神の子も傷つかない設定があるね 日本の神々とかのイメージが鬼灯の冷徹をみたせいでそれに上書きされちゃった 新しい年はなろうでどんなジャンルが流行るんやろなと思うけど
去年はどうだったのか忘れてるｗ
最近だと、勇者追放とか、おっさん主人公、だったけどその前ってどうだったっけ？ 現地主人公が技術の衰退した未来に転生、とか
ありふれ系もまだまだそれなりにあったような そのうち「無機物転生は遅れてる！」みたいな名前の話が出てきそうな気はする。 スローライフが一時期席捲したような感じはある。
スローライフ（投げっぱなしジャーマン生活）。 無機物転生は一発芸で終わって後の展開でしくじる作家多いからな >>34
スローライフは広まってる
最強系なろうでも結局ページの大半はスローライフだったりするのも増えた
農家になるとか何々屋さんになるとかもまだまだ増えてる みんな異世界でのんびり生活したいんやな・・・
そう言う意味でクズマさんのような冒険しない主人公は割とウケが良いのだろう。 定期スローライフも田舎暮らしも糞
前者はただの大量消費の否定でしかないし
後者は余所者にとってはただの苦行
余所者じゃなくても糞みたいな人付き合いで苦行 >>37
クズマさんは本音で生きてるし、何だかんだ言って見捨てはしないからな
それにあの世界の連中はカズマより問題児多すぎだし… まぁ一番の問題児が連れてきてしまったアクアだが・・・ 冒険しないといっても魔王軍の幹部を次々に片づける程度のことはしている
その過程で命を何度も落としている
箇条書きにしたら勇者になれるはずだ のんびりしたいってヤツが本当にのんびりしてる事は稀 ニート転生
貴族の三男坊に生まれ変わった俺は、貴族社会にも内政にも関与せず、平民からみれば多いけれども貴族としては端金を、親や兄にねだってのんべんだらりと生きていく
第一章 転生したら貴族の三男だった
赤ちゃんってなにもしなくていいよね
第二章 少年編１ 秘めされし能力
神代魔法って万能だね
第三章 少年編２ 家族の絆
俺は働きたくない。ニートを目指す
第三章 少年編３ 王国学院入学
目立つことはしないよ
第四章 旅立ち 考えてみれば山場がないのでエタる
戦いは家族との攻防のみ
働けと言われても無視し続けて部屋にこもる俺 >>44
貴族だと、政略結婚の材料にされるかもだろ。
裕福な平民の豪商の三男とかの方がいいんじゃね（杉浦日向子脳） 西洋だけかもしれんが貴族当主とその後継者以外の成人男子の同居は嫌がられたとどっかで読んだ
三男以下でもニートは厳しいと思う >>47
貴族令嬢だったら政略結婚ありだけど令息は相当優秀じゃなけりゃ政略結婚はないな
男のほうが養わなければならないし相手の親とか面倒なんかみてくれないぞ 旗本の三男坊とか浪人コースですので、しんさんとかプーたろうなんですよ。マジで。 ちゃんと 第四章で旅立っとるね
追い出されたらしい >>49
跡目の居ない貴族の家に婿養子入りさせられるとか、有り得るだろ。
制度上、継承は男子のみの場合、否応無しで、どっかの、お互い好きでもない令嬢と結婚させられるとかな。
相性が合わなければ地獄だ。 >>52
いや、ニート目指すような奴にあととりなんかまかせられないだろ
もっといいやつみつけるだろ
能力なんか見せつけるようなことしないだろうし
男側が上級貴族とかだったらありかもだけど
男のほうが結婚という意味では厳しいぞ 今だとスキルだの加護とかで働かなくても勝手に強くなるだの金や物が手に入るだの人生舐めきった異能が特典としてあるからなぁ 跡目が居ないのが親戚の家の場合、親戚だってだけで選定される理由になるんじゃね?
ナローシュの家が最底辺ではなく、そこよりは上なら、下の家に押し付ける事も有ろうしな。
男爵家三男が親戚の勲爵士の家に、とかな。
まあ話題のタネになった小説では追い出された様だし、いずれにせよ、何らかの形で独立を強いられる可能性も高かろうな。
「当座の金と、騎士の爵位を用意してやる。開拓地にでも行って来い」とかな。 >>49
豪商の娘婿に迎えられるというルートがある
貴族は祝い金などの名目で延々商家から金をたかる権利を得る
商家は貴族の血とコネをゲットし商い拡大のチャンスを得る
いまもやってるよ
貴族のボンは商いに関わることは許されないが、飼い殺しもニートなら大歓迎だろ >>53
＞男のほうが結婚という意味では厳しいぞ
日本の江戸時代なんかでも、女は容姿さえよければ、
拾われて側室→跡取りを生む→次期当主の母親
なんて可能性がいくらでもあり得るが
（男側に金や権力があれば、身分制度の抜け穴はある）、
貧乏で地位の低い次男三男となると、ほぼあらゆる意味で絶望だからな。
現代と違って、「金持ちのご婦人に見初められて逆タマ」なんてのは
１００％絶対にないし。 下級貴族の三男なら王府の役人なり軍に仕官しつつ実家の部屋住みくらいだが、高位貴族の三男なら宮中貴族として出世し下位貴族に婿入りくらいは可能。貴族爵位の基本は伯爵より大きいか小さいかだし、領地持ちか家録かでも差が出る。城持ちかどうかも重要 池波正太郎の「仕掛人・藤枝梅安」では、主人公の仲間になる剣客を陥れた道場仲間の首謀者たちは、旗本の次男・三男で。
家を継ぐは元より、適当な養子先も見つからず、なので道場の後継に血道をあげてて、上記の、道場の本来の後継者に指定されていた剣客を謀殺しようとしたのだよな。
で、一味は妄執した挙句、主人公達に、返り討ちに会う。
ニートにすら成れない世知辛さ、か。 後継一人に集中しないと財産がどんどん分割されてって弱体化するかもな 孟嘗君（戦国四君の一人）「呼んだ？」
薛綜（孟嘗君の子孫で三國志に登場）「ったく、祖先が内ゲバしなきゃ俺ぁ今頃いい家の坊ちゃん様やで」
織田信長「たわけは田を分けると書くでな」 福沢諭吉「生まれたての時、坊さんコースならワンチャンあるかもと親父殿に呟かれましたが、
母親が笑ったお陰でその道はなくなりました、やべーやべー、母上ナイス」 江戸時代の大名、旗本の次男坊以下は、SFでたまにある「代替ボディとしてのクローン」
みたいなもんだからねえ。
基本、家督を継ぐ予定の長男に何かあったときのスペアとして飼い殺し。
長男に何かが無い限り、どんなに勉学を学び武芸を磨いても、役立てる機会は無い。
そのパターンで「死ぬまで部屋住みだと思い腐ってたら、不意に跡取りになって、
（将軍を除く）幕政のトップになったもんではっちゃけ過ぎた」のが桜田門外で殺される井伊直弼。
これもまた、「思いも寄らぬ権力を得ると、人は暴走をする」の一例かもしれん。 時代劇見てると武士っぽい家から医者になったりしてる主人公いてたりするけど
やっぱ異世界でも治癒系統は食いっぱぐれなさそうかね 昔の歴史的な跡取り関係の話題だけでもこんだけネタがでてくるのに
これから先のはるか未来のＳＦ世界とかではどういう風になっていくんだろう？ 名将で名高い井伊直孝は側室の子で正室の兄を差し置いて家督を継いだよな。水戸光國も兄を差し置いて家督を継いだ事を気にして家を兄の子に継がせたんだっけか。信長も庶兄の信広が優秀だったら家督を継げなかったかもな。若い頃はやんちゃで家臣に見放されてたし >>68
アレは織田家の偽装だぞ、周囲が有力大名で囲まれてたからオヤジの信秀が阿呆のように振る舞わせることで周囲の目をそらしてたんだ。
信秀は存命の間は根回ししまくって織田家の地盤しっかり固めてるぐらいのやり手、嫡男を何の思惑も無しに好き勝手させるわけが無いよ。
それが証拠に信長は礼儀作法をしっかりたたき込まれてて、道理をわきまえてることが家督を継いでから明らかになったわけだし。 >>68
光圀は道楽で財政破綻させたんで綱條殿えっらい苦労した 近年信秀は信長の理解者のような見方はあるけど、親子に信頼されていた傅役の平手政秀には伝わっていなかったみたいだし微妙だな。何かいまだに後付け設定な感じがする。家督争い時も柴田や佐久間など有力な譜代家臣が同腹弟の信勝に付いてるし >>70
DQN眼竜、じゃないや伊達政宗も江戸屋敷での大浪費で大借金遺して仙台藩や忠宗に大迷惑をかけたよな >>71
佐久間（信盛）は一貫して信長方じゃなかった？
柴田、林なら信勝方だけど 佐久間弟は確か途中で鞍替えしてる。林も信長の傅役だったと思うけど後に佐久間と同じく追放されてるし役不足プラス跡目争いの際の恨みからと言われている。信長の奇行が信秀容認だとしたら後の平手や林の行動が府に落ちないんだよな。色々と矛盾するし そもそも信長の奇行自体が結構な量で公式、民間の後付な気がせんでもない
「若いころはアホなことややんちゃなことばっかりしてたわ〜」
とか言う奴は現代の社会人でも結構いるし、
第六天魔王なら自らノリノリで設定盛りこむよう太田に指示してそう 譜代の佐久間、林を切り捨てて自ら引き立てた光秀にブッ殺される信長はホントざまあｗ 秀吉・滝川・明智はあくまで信長個人に対する恩や忠誠で織田家なんてどうでもいいしな。信長の実力主義が失敗した例。譜代を粗略に扱った大名は滅びてる。武田に今川、大内もかな。豊臣が滅びたのは頼りになる譜代がおらず、徳川が隆盛したのは譜代を大事にして力を与えたから 豊臣が亡びたのは、秀吉晩年の暴政・失政に尽きるだろ
譜代がどうのこうの以前に、アレらで国力は浪費され、人心が離れまくった 国内に不穏分子残しといても仕方ないから
朝鮮出兵でゴミ捨てるの自体はそんな間違ってなかった印象
まぁできれば関東、東北のほうのゴミも捨てといたほうがよかった気はするけど。
ただ後継指名関係でのごたごたは… 大名の隆盛はさておいて、家督争いに関してはやはりその世界観の医療や産業の度合いに密接してくるとは思うがね。
現代だったらアホほど子供は作らなくて十分だろうし。 >>81
現代はアホな親ほどアホみたいに子供作っている気がする >>80
海外侵略せんでもいいやん。
鎌倉の手口に倣えば良い。
徳川に難癖付けて、「江戸征伐」をやればいいのだ。 ここ異世界設定の議論するスレで合ってるよな？
時代劇とかじゃなくて 異世界設定を考える上で時代劇などを参考にするのはアリだが、脱線しすぎるのはな。
とりま、異世界貴族の特に世継ぎ関係のリアリティに関して話してるはずがヒートアップしすぎたようだ。 国内は既に北条攻めで十分力見せつけてる
あとは日明貿易で金が流出してるから朝鮮への廃棄は
断交的な意味でも西国大名の力削ぐ意味でもちょうどよかったり
ていうか指摘されて気づいたけどここweb歴史・時代小説スレじゃなかったのか
二か所とも開いてるせいで素で気づかんかったぞ 元々は貴族の三男がニートやれるかとかそんなだったはず ニート云々は、その家の家格や経済状況や、当主の性格、当主と主人公との人間関係にもよるだろうから、何とも言えないだろうね。
あと、本当に何もしない糞便製造機に徹するのか、それとも超気分屋の芸術家で、たまーに凄い出来の芸術作品を拵えるとかの事情が有るか、それらで、また話も違ってくる。
変化球だと、形だけ、与力・同心・岡っ引き、或いは城中警護的な職務に就いて、貴族のお坊ちゃんだからと置き物扱いで給料貰えてるとか。
そういうのだと、たまにウッカリ事件を解決したりで、話を転がせると思う。 隙あらば異世界設定の議論とか始めようとするからなあ
全くこのスレをなんだと思ってるんだと言いたい 家康が長男と奥方を抹殺した話を信長に押し付けた上に御伽にしたので色々と尾ヒレつけたとは言うな
書状では信長が叔父に当たるので許可を求めて＆娘の安全は保証するとだけしかなくて、そもそもずっと対立が続いて武田に転んだ話なので信長関係ない 歴史スレがあるからそっちに移動しろとか以前にも言われてたのにな
その歴史話は異世界設定にも使えるのかよ 「昔の日本に良く似た異世界」だってアリなわけだしな。
「ナルト」とか。
「覇王伝説 驍」（島崎譲/週刊少年マガジン）とか。 知ってたほうが良いのは間違いないな
ただ、異世界設定議論にはなってない気がするが つーか、作者の脳内のなんちゃって西洋風異世界/架空未来etc.が舞台の話を読んでさ。
「こんなことはアリエナイ」
てノリで、自分の知る西洋薀蓄を垂れ出す奴て、たまに見るけど、何なんだろ。
某所の銀英伝二次小説で、「私の知る正しい封建制貴族社会」を大前提に話を作ったのを読んだけど、馬鹿じゃねえかと思ったよ。
「スキルを持ってるのは貴族だけで、貴族を皆殺しにしたから、ローエングラム朝は人材不足な筈だ」てさ。
お前の中ではブラッケもリヒターもシルヴァーベルヒも、ラングもグルックもルッツ義弟も居ない事になっているのかと。 銀英伝やアルスラーン戦記もリアリティ出すため書く前に作者が実際の歴史、文化、戦争を調べてたわけだしな
まあ2次元の戦略が3次元でも通用するのとか細かい突っ込みどころはあるけど
そういうのを脳の片隅に置いてきぼりにするぐらいの面白さはあったな >>98
そんでもってあくまで参考にしてるだけで架空世界として作ってるわけだからな
それらに実際に歴史や文化を良く調べてると誉めるのは良くても
実際の歴史や文化と違うって貶すのは無意味なんだよな
架空なんだから 銀英伝世界は真面目に考えると各星系の人口が限界集落レベルだぞ
あと三次元戦闘は読者に伝わらないから諦めるにしても
陸戦モチーフはやめろ、せめて海戦モチーフにしてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
