【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.4

**この名無しがすごい！** · 2018/01/07(日) 01:00:20.64

このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
さもあらばどのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。

尚VR作品を晒すスレではありません。
晒しは該当スレへ移動してください。

次スレは>>970

※前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1513304446/

**この名無しがすごい！** · 2018/01/07(日) 19:16:10.64

ほ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/07(日) 22:18:21.81

>>1
スレ建て乙

**この名無しがすごい！** · 2018/01/07(日) 22:34:09.20

レベラゲが飽々なんだけどさ
新作ゲームで新キャラ作ってレベラゲするってテンプレ展開はどうにかならないものか

コンシューマの一人用ゲームなら育成も楽しいけれど
ネトゲのレベラゲなんかガチでチュートでしかないし意味ないんだよな
俺が今やってるゲームでもLv1から即カンストするアイテムも売ってたりするし

ほとんどのユーザーがカンストしてて、エンドコンテンツでみんなが遊んでるようなゲームがMMOって思う

**この名無しがすごい！** · 2018/01/07(日) 22:37:41.72

すまん全然思わん
レベ上げなりスキル上げなりしないゲームとかゲームじゃねえ派だわ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/07(日) 23:58:14.87

恐らくサービス開始から期間が経過して環境が固まったネトゲしかプレイした事ないんだろうが
ぶっちゃけ一番楽しいのはβなんだよな
ネトゲでレベル上げがメインコンテンツの一つだった時代が既に終わっているのは正しいんだが
レベル上げじゃなくても素材集めなりノルマなりでダンジョンでモンスターと戦うのは同じだからな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 00:20:43.23

レベル上げがメインコンテンツのゲームが昔は多かったから仕方ないね
作者は未プレイとか言われそう

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 00:31:04.37

別に新作のネトゲならレベ上げがチュートだとは思わん。そんないきなりエンドコンテンツ複数なんか用意しないし、ジャンプポーションだって発売からいきなりあるわけじゃないだろ。
後発でしかMMOやったことないんじゃねーの

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 00:38:42.79

いきなり、パワーレベリングした課金ドラゴンさんの話題する？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 00:40:49.91

しない。毎度毎度話題に出すほどの出来じゃねーもんあれ、ステマかよってレベル
ギスギスクラススコップしてきて

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 00:42:18.50

いきなりレベルカンストするアイテムなんて
存在するという噂は聞いたことあるが
実際に見たことは一度もないわ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 00:46:09.50

FF14にも普通にあるぞ。実際にはカンストじゃなくて以前のカンストの60レベまでで今は70だからそっから普通にあげる感じになるけど
レベルじゃなくてメインストーリークリア済みにするポーションもあったり

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 01:05:57.12

ドラゴンとギスギスとかネタ以前に作者の力量の差が激しすぎる気がするわ
ドラゴンは時世に合ってるだけだけどギスギスやシャンフロ辺りは作者のネタ力とかかなり高いし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 07:14:15.67

ギスギスは正直スレ的には好物なんだろうが
読み物としてはくっそ微妙にしか思えん俺がいる

なんつーか80年代アニメの特集っぽい
んで持ち上げる奴はそれで大興奮してる懐古厨ジジババみてるようですげえ寒い感じというか

まあ、なろう主優遇万能のテンプレなろう系よりはまだマシだが

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 08:38:18.19

違和感が少ないだけで面白さはまた別の判断
大半のネトゲプレイヤーからツッコミや疑問が出まくる作品はそれ以前の問題だし
無視して書くならMMO題材にするなっていう

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 08:55:38.98

>>12
そんなんあるんだ
エンドコンテンツを楽しむためにメインコンテンツをスキップするってどうなんだそれェ…？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 09:08:01.58

書籍化したセブンスの作者のパンドラもMMORPGだと思うけどここじゃ全然話題がでないよな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 10:01:29.59

>>16
多分サブキャラを想定してんだと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 12:14:13.86

>>16
まー普通にエンドコンテンツたどり着くまでに100時間くらいかかるしな。
初期のストーリーはおつかいクエだらけで評判わるいしぶっちゃけありっちゃあり

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 12:57:14.44

稼働からの経過時間に依るところが大きすぎない？
稼働初期の頃ならレベル低くても手探りでやってくのも楽しめるけどコンテンツ煮詰まってからだと先まで情報出ちゃってて効率よく進みたくなるし
主観だけどモンハンでG出たら引き継ぎで下位上位すっ飛ばす感じに近いかな？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 13:34:45.61

PTプレイ必須のゲームだと
初心者エリアにもう人いなくて新規がキャラ育てるのが非常に困難
なんてのもあるからある程度は理解できる

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 13:49:38.44

ズバリFF14のことじゃない？
カンストしてからが本番タイプのMMOは小説じゃ厳しいだろうな
やるとすればレベル制廃止になるんだろうけどインフレしません宣言みたいなもんだし
ミノタウロスと死闘しておいて工夫したらドラゴンにも勝てましたじゃショボすぎる…

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 16:08:06.69

今までいくつかなろうのVRMMO作品読んできたけど
そういえばPTでレベル上げしたり活動してる作品はまだ読んだことないな
ある意味今時風なのかもしれないけど一時的に協力することはあってもほとんどソロメインだった

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 16:27:51.19

いや絶対あるだろ。と思ったけどライブダンジョンやらログホラも異世界だしなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 16:44:39.87

今のVR日間二位がパーティーしてるけど
基本スペックごり押しだし
システム要素があまり出てきてないからVRの必要ある？状態なんだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 17:25:28.91

ＶＲＭＭＯのPT戦闘って稼ぎは移動狩りながらPTメンバーとだらだら話す感じでまだやりやすいけど
初見コンテンツのボスをPTで攻略するのを上手く文章に落とし込むのは難しいよな
ＲＰＧに寄せるとギミックに対応しながら莫大なＨＰを削りきる長期戦になるし
アクションに寄せて手段を問わず殺せばＯＫなシステムでも毎回読者が納得できる説明をするのは難しいし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 17:32:45.92

そもそも四六時中一緒にいる固定PT自体が難しい
基本的に時間決めて合流して稼ぎに行って
時間会わない時や解散後も動くならソロとか臨時するもんだと思うけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 17:34:39.74

おお、確かに。いや絶対に読んでるんだけど、まったくタイトルが出て来ない
あれだよ、女二人組が何故か余り物になってて主人公と一緒に単発クエスト受けることになって固定パーティーに誘われて主人公がああだこうだと理屈をこねつつも結局ハーレム作って隠し持ってるレアスキルを内密にして貰う感じの

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 17:45:13.76

>>28の指してる奴とは確実に違うけど
女二人に男一人の固定PTでのんびりVRMMO記を連想した
アルファポリス書籍化で消えた奴

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 17:54:53.07

支援職人だっけかがPT狩りしてたような

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 18:03:49.79

>>16
スキップや高速レベル上げとかバージョンが進んだゲームで新規組が今のコンテンツを遊べるようにとの運営の計らいだから、正式スタートや稼働初期には無いね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 18:08:32.32

MMOで完全固定PTとかいつログアウトしてんのかわかんないレベルの廃人同士でなきゃ無理でしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 18:13:49.21

ログイン出来る時間が限られているからパーティ組むまでの時間を減らすための固定もある

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 18:28:27.74

長男、長女は自立して次男が今年で高校生になる主婦をヒロインにすれば解決するな
長年連れ添った夫に悪いと思いながらも若い男の情熱的な眼差しに惹かれて密会を重ねてしまう

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 18:38:31.05

そしてその日次男は一つのスレを建てた

【悲報】オフ会に来たネトゲの嫁がｶｰﾁｬﾝだった件について

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 18:43:11.87

>>32
かといって野良PTだと他メンバーのキャラ設定を考えるのが大変そうだな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 18:47:34.92

>>36
別に全部描かないといけない訳じゃないんだから美味しいとこだけ描けばよくない？
出会いは野良でも逢瀬重ねてフレンドになるとか

野良PTでもサブキャラとしてレギュラー化するならちゃんと考えようよ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 18:53:25.57

ギルメンの設定10人くらい考えて身内のその時いる奴で回すとか
役割や職業被りがないと逆に不自然になるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 18:58:42.96

中途半端に被るのが問題なら
ギルメン全員HFOにすれば良いじゃない

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 19:02:42.85

>>39
次亜フッ素酸てなんぞ？と思ってggったやないかw
ゲームキャラにも中の人にもちゃんと個性は欲しい派です

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 19:41:15.26

内藤列伝みたいなの？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 20:10:54.34

あ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 23:31:24.75

固定PT自体は時間合わせればいいわけだし
ニートは時間までソロか生産でもやってろ的な

なろうテンプレ張りにAIが進んでるんだったらレンタルNPCとかあるだろうけどあんま見ないよな
まぁ、あったらPC＋レンタルNPC3人みたいなソロゲーかよみたいな状況になるけど
そして何故かテイマータイプだけPC並の強さを複数召喚してソロ可能

**この名無しがすごい！** · 2018/01/08(月) 23:39:19.64

なぜかっていうか多分11経験者なんだろう。11のペットはまじで強くて唯一ソロ狩りできるレベルだったからな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 00:01:23.17

>>43
ナビNPCがなろーしゅのだけ(何故か)特別仕様で感情豊かで無駄に好意的みたいなのはあった気がするけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 00:39:53.82

>>44
ペット関係はネトゲによっての違いが大きすぎるから一概に言えないと思う
課金ペットの種類が豊富なネトゲだとそもそもテイマーって職業が存在しなくて
職業問わず連れ歩きや騎乗で恩恵を得られるフォロワーみたいな存在だったりするし
あとFF11の獣使いは今でこそ最上位ジョブだけど5年は最下層の不遇ジョブやってたから単純に強いって言われると違う

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 01:47:36.41

MMORPGとしてみた場合戦闘にかかわるステータスが1でも違うと低い方は絶対に勝てないのと
ステータスをもとにランダムな補正がかかって十数ぐらいのステータス差なら十分勝ち(負け)の目があるのどっちがいい？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 02:11:03.17

>>47
前者だと手札固定のTCGみたいなんだけど……手札固定のインディアンポーカー？
ゲームとしては揺らぎありの方でしょ

というか、スレ的にVR前提ならPSに依存するところが多大になるとおも

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 02:41:46.39

ランダムなしのステ比べが許されるのはターン制バトルの行動順とか
あと数値少な目のSRPGでのダメージ量(ATK-DEF)ぐらいしかぱっと思いつかぬ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 02:42:33.56

>>47
敵側にもちきんとそのルールが適応され平等に戦うならどちらでも良い
ナローシュのみならどちらもくそ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 04:01:20.84

>>47
まず間違いなくＶＲＭＭＯには不向きだと思うけど
数値が1違うと絶対に勝てないシステムで小説が書けるなら凄く読みたいのでむしろ書いて欲しい

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 07:57:21.96

固定っていうのはダメージ量の計算とか行動順の決定とかやろ？
アクション要素0になりそうだけどコマンド式のRPGやらカードバトル的なのならありやな。VRMMOである意味あるのかわからんが

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 08:01:02.77

>>47
1や2ならランダム補正で勝ち目はあるが
十数違ったら勝てない、ではいかんのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 08:42:55.30

>>48
むしろスレの趣旨的には効率化に関すること以外のPS依存度は0じゃないといけないらしいぞ
物理演算は絶対悪、
ステータスが同じなら
ボクサーの体重のったストレートと小学生の駄々っ子パンチは同威力
達人の見事な太刀筋の一撃より
手首から先だけをプルプル震えさせる｢れんぞくこうげき｣の方が上とかそんなん

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 09:05:43.39

まあ極端な例だけどね
リアルで格闘技やってないと上に行けないとかリアルの運動神経の差は覆せないような仕様だと、なんだそのクソゲーとは思う
そういうのが嫌だからゲームやってる訳だし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 09:09:40.19

>ボクサーの体重のったストレートと小学生の駄々っ子パンチは同威力
これを認めないならゲーム内が廃人の身長MAX・体重適正内MAXキャラで溢れかえり
カジュアル勢が淘汰されて廃人ゴリラの動物園になりそうだな

手首プルプルはそんなんで攻撃判定は発生しませんでFA

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 09:14:24.19

数手先を見据えた戦術で勝てるはあっても殴り合ってスキル差で攻撃を無効化して勝つは駄目だろ

リアルモンクの方が強いゲームなんてリアルモンク以外は誰もやらん
これがFPSみたいにランキングでプレイヤーが階層化されて意図的な格下狩り以外は別レイヤー行きとかならありだが

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 09:44:21.40

程度の問題だよな
PS依存にする分には構わないし、むしろそこを完全に排除したらつまらなくなると思う
一番納得いかないのはビジュアルをスキャンしてそのまま反映するやつだな
足の速さとか容姿とか本人の努力でどうにもならんようなものをゲームに持ち込むってのは今のMMOにすら劣る要素
ヒロインを美少女確定させるためだけに技術力の問題にするのはやめろと。アバターいじりすぎるとリアルに悪影響が～とか言われても、思考でキャラ動かせる時点で今更すぎる

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 10:41:11.50

>>54
物理演算は絶対悪とか話あったっけ？
せめてモーション補整ぐらいはかけて欲しいな
あくまでもゲーム内ステータス準拠で

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 11:05:11.60

でもモーション補正って避けれる前提がないとやり得になっちゃうからな
アタックゲージみたいなのがあってモーションに応じてゲージ消費、ゲージは時間で自動回復
腰の入ったパンチはゲージ消費が多い、猫パンチ連打はゲージ消費少ない
でも消費ゲージ数が同じならトータルダメージは同じとかじゃないと

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 11:18:01.09

MMOの場合回復職に支援職、タンクとかアタッカー以外にもいろいろあるし結局その相性次第だろ
リアルボクサーのモンクが相手でも動きを阻害する魔法でもかけて遠くから攻撃すれば勝てなくはない
PT戦ならメンバーとの連携やどの職がどんなスキルを使うかを熟知してる方がより有利だろうし
結局動きを理解していて強力な装備を持ってる廃プレイヤーの方が強くなるんじゃないか

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 11:36:46.51

スタートラインが違うのがつまらないってことじゃないか？
仲間のモンクがPS差でリアルボクサーモンクにボコられてヤツに勝つためにボクシングジムに通い始めたけど、ゲームでそれはおかしくねーかっていう

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 12:02:07.22

ＰＳ差ってのは技と技のつなぎが上手いだとか
この技にはコンマいくつの無敵時間があるのでそれを利用して敵の攻撃を回避だとかそういうのであって
ＰＳがあるから同じ技でもダメージが違うはゲームとして違う

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 12:13:54.62

hit部位や距離やガード判定でダメージ変わる仕様なら
PSがあるから同じ技でもダメージが違うはゲーム的

キャラステータスとか熟練度で技自体の基本ダメージが変わるのはRPG的かな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 12:14:05.20

>>63
その繋ぎだの回避だのを指先ひとつでできるMMOとちがって
体を動かして操作するVRでは体動かすのが得意な奴が有利すぎる
引きこもりピザでも公平に動かせないとゲームとしてありえない!
って事じゃね？

今更だが音ゲーマーが聞いたら呆れそうだな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 12:16:12.52

完全に現実スペック依存のVRMMO
もう現実で良いよねこれ
美少女AIとイチャけるぐらいしかメリットないわ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 12:23:09.92

>>65
音ゲーマーでも顔写真公開されて心に響いたタップ踏んだ方が勝ちとかされたらキレると思うぞw
結局顔じゃねーか！って

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 12:26:52.44

部位を狙えるという扱い自体がRPGとしては難しい
そこに当たるかどうかはクリティカルの確率頼みか命中にペナルティを受けなくてはいけない

音ゲーみたいにスキルを要求すれば相応の人間しかやらなくなるだけ
既存MMOですら対人で連携やスキル重視になれば訓練についていけなくなって脱落して過疎になるわけで

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 12:31:14.52

>>65
言葉足らずだった
それをリアルボクサーぐらいしかまともに運用できないならクソ
よっぽどセンスがない人はまあ諦めろって感じだけど
ピザゲーマーだろうがやりこめば運用できるのがゲームだろって感じ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 12:48:01.52

>>62
運動神経なんてものが実際に存在するわけでもないし
現実で運動が苦手でも身体能力はアバター依存
同レベルならそこまで圧倒的な差にはならないんじゃないか
それに技術や知識において開始時点でプレイヤー毎に差があるのは
対戦ゲームじゃよくあることだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 12:48:50.19

>>68
そういう人向けに身体能力の関係が薄い後衛職や生産職を用意しておけばいいんじゃない？
小説では流行りのサマナーやテイマーでモフモフｗとかあるしｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 12:57:54.36

ゲームも脳の処理性能と指との連携能力持ち込んでるし現実とは切り離せない
単純化しすぎるとVRの意味がなくなると思うんですが
どこまでVRを利用するかの議論
視界リンクだけ？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 13:03:35.79

>>70
ＶＲを扱った話でも訓練所に相当する施設も登場してるし、大剣なんていうリアルじゃ満足に使えないような武器をメインにしてたりするからね
そもそもＶＲＭＭＯが市場に出てるんなら、ＶＲを使ったボクシングゲームとか普通にありそうだよね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 13:04:04.56

>>70
どうだろう。俺はあんまり勝ち負けには拘らないからな。ネット格ゲーのゲットアンプドとかもやってたことあるけど、勝率よか上手く避けてカウンター当てたりする方が大事だった
VRMMOだとどうかな。格闘技経験ないから、それが対武器にどの程度有効か分からない。大して差はないんじゃないかという気もするし
ただ、見た目変えられないのはやめて欲しいわw
美男美女とか何をどうやっても乗り越えられない究極のPSになりかねない

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 13:04:35.38

今でもアクションやFPSならプレイヤースキルで最初から差付くからなぁ
スキルアシスト有にして、序盤はリアルボクサーの方が強いけどボコボコにされる程ではなく、ある程度進んで派手な技が増えればゲームに慣れている人間が勝つみたいならどうだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 13:09:39.70

アシストというかVR中だと身体能力に上限つけておけばいいんじゃないの？

例えばVRの中では100mは12秒より早く走れないようにするとか
そうすればある程度の人が上限値で行動できる

中には12秒で走れない人もいるけど格差は少なくなるよね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 13:12:47.24

身体がリアル準拠でさえなければ、他の技術なんか仮想で学べるだろうし、そこまで気にすることもなさそうな
相手の技に対する知識があれば避けられる可能性が増えるし、羽が生えたり、尻尾が生えたり、少しでも人の形から離れると、そもそも身体の動かし方から慣れなきゃいけないし、引きこもりの廃人でもゲームだからこそのアドバンテージは必ずあるでしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 13:14:30.33

身体能力は平均化されるだろうけど、体の使い方まで平均化するのは無理だろう
まぁ、ガチのプロならプレイ時間の差でレベル上回ってステータスで殴ればいいし、プロ崩れならアシストさんで対応できんじゃね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 13:51:47.05

リアル数年かけて物にするような身体操作を学べるとは思えんがな
アシストで上も下も強制的に真ん中に平均化させる感じになるんじゃね

なろう系はそういう習熟する部分を物凄く軽視するよな
ゲームだから適した身体作るところは省略できるにしても短すぎ
まぁ、ゲーム内で1年修行してようやく物になったとかやられても困るけどさ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 14:02:55.67

平等にしろって声高に言ってプレイヤーの個体差なくせってんなら五感剥奪でもしなきゃ無理よねw
完全に入っちゃう仮想VRゲームなら身体能力はステータス準拠、運動能力はアシスト付けて非現実的なものまで可能
あとは慣れとセンスぐらいがおとしどころじゃないかと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 14:04:24.31

こういう話をしてるとどうしてもギスギスの設定が頭をチラつく…
基本動作はキャラクターデータに同梱されてるから問題ないっていうストロングスタイルは嫌いじゃない

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 14:05:36.78

つーかリアル運動部がすごい！は語るけど
リアル半身不随とか下半身麻痺とかどうすんの

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 14:12:26.70

どうせフルダイブって時点で実現する可能性は限りなく低い夢の技術なのだし、
「やろうと思った動きは仕様の範囲内でだいたい実行可能、動作精度はイメージの精度に依存し
現実の体を動かすセンスとはまた別。パワーやスピード等の身体能力はキャラクターステータスに依存」
みたいなんでいいんじゃないの

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 14:35:46.22

そもそも格闘技格闘技ってみんな拳士にでもなるのって感じ
そりゃそういうゲームならアリかもしれんけど剣と魔法の世界観なら基本的に武器持つか魔法使うんだろ？
剣道なんかも今の時代実戦で使いこなせる奴がどれくらいいるのって話だしフェンシング辺りは言わずもがな
本当にそれが問題になるならそれこそ素手で戦うクラス周りを調整すればいいんだし

リアルでヒョロガリ運動できないオタク君でもVRならいっぱしのファイターってのは十分あり得ると思うしあり得そうだし面白いよな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 14:38:32.43

>>82
ん？
VR装置って脳波を読み取って云々ってやつでしょ？
普通半身不随とかって脊椎とかに障害があって動かせないとかとかだし
関係なくない？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 14:42:23.42

>>84
普通運動が出来ないっていっても筋肉量が足りないとか経験不足とかだろ

ムキムキのキン肉マンだけど運動はさっぱりできません＞＜
って人はむちゃ希少だろう

VRアバターの筋肉量とかをみんな同じにすればいんじゃないの？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 14:53:54.22

>>86せやで
そういう意味で言ったんやで
あーまあボディビルダーとかはあれだけムキムキでも別にめっちゃ運動能力が上がってるわけじゃないってのは聞いたことあるけどすまん関係ないわ

筋肉量ってか筋肉率同じでも身長違うなら結局平等じゃないし身長その他まで同じにするとただのクローンぽくなって気色悪いし
普通にステ準拠で見た目に似合わない動きが出来るようになるって感じでいいんじゃね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 14:59:03.37

>>81
ギスオンはプレイヤーの運動能力は基本的に一律均等ってタイプだけど
それよりも前衛の基本スキルが慣性制御でそれを応用して現実では不可能なアクションが出来るってのが上手いわ
武器種を選ばないし少ないスキル数でＶＲＭＭＯを成立させる場合は最適解の一つだと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 14:59:55.20

アバターでむきむきキン肉マンでもロリ幼女キャラでも
LV1なら一律STR 5、AGI 5とかにすればいいだけだよなｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 15:16:31.83

というかボルトみたいな速さで走れたり数メータージャンプできたり銃弾を剣で斬れたりするかもしれないファンタジー世界観で、どこまでリアル技術が通用するのかって話だよな

実際スタート時にちょっとアドバンテージがあるくらいだと思うわ、世界レベルの天才とかになると別なのかもしれんが

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 15:21:16.93

>>89
そうだよなー
プレイヤー的にも読者的にもそれが一番な気がするw

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 16:32:07.14

でも体格関わらず能力一律にすると小柄なら小柄なほど有利になるんだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 16:38:31.28

高所に存在するものに対してジャンプしてなんかのアクションをすることで有利になるギミックつけたらいんんじゃないの？
そうしたら小柄キャラはギミックこなしにくいってハンデつくしトータルで平等に近づくだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 16:38:59.60

>>90
ボルトってナルトの息子か…ウサイン・ボルトがファンタジーに行くのかと思った

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 16:41:51.29

いやウサインで合ってると思うぞ
レベル上がったら凄く速く走れるってことかと

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 16:43:51.00

腕の長さによるリーチ差や武器のサイズが変わってくるから有利どころか不利だと思う
小人レベルまで行けば有利かもしれんけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 16:47:15.37

まぁPVPありのMMOなら小柄有利が普通だけどVRだとどうだろな。隠れやすいメリットもあるだろうが視界の問題もあるし、近接ならリーチやらの問題もある。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 16:58:16.15

それもギスギスでやってたな…
ショタロリキャラのデメリットはリーチの短さと足の遅さ。特に足の遅さは致命的
クリーチャーも作れるけどログインした瞬間に死ぬってどっかに書いてあった気がする

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 17:04:54.63

>>89
そして>>54に戻る、以下ループ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/09(火) 17:42:45.29

身体能力は体型に関わらずステータス依存でいいと思うんだがなぁ。体重とか拘りたいキャラクリ勢はフレーバー程度に決めてその範囲内で体型作ってってさ
リーチだとかはどうしても差が出るけど現行のネトゲにもキャラの体格で攻撃範囲変わる技があるのもあるしそこまで言ってもしょうがないのでは

視線での読み合い、動きの誘導とかのリアル技能はこれはもうモーション云々じゃないしVRでやろうとする限りどうにもならないと思うわ。視線だったら最初から目のモーション作らなきゃいいけど