【オーバーロード】丸山くがね295
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スレ立てする時は>>1の一番上(この文の上)に
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ここは、丸山くがね(旧:むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説、オーバーロード、
剣王、火水の神、聖女の物語などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。
2017年2月より劇場版総集編が前後編で公開されました。
2018年1月よりTVアニメ第2期が放送中です。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
◆関連リンク
公式HP
http://overlord-book.jp/
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
アニメ公式HP
http://overlord-anime.com/
アニメ1期・劇場版公式HP
http://overlord-anime.com/_season1/
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&;;cate=original&all=18721
絵師「so-bin」氏ブログ
http://djsoubin.blog44.fc2.com/
◆関連スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514457202/
オーバーロードの電子書籍化総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1502109575/
◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね294
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516099187/
◆刊行情報
2017-09-30 オーバーロード12 聖王国の聖騎士 上 1080円 (本体1000円+税) ISBN-13: 978-4047348455
2017-12-01 【電子書籍板】オーバーロード 1-6 1080円
2017-12-15 【電子書籍板】オーバーロード 7-12 1080円
◆コミックス
2017-05-24 オーバーロード (7) 626円 (本体580+税) ISBN-13: 978-4041057643
2017-12-26 オーバーロード (8) 626円 (本体580+税) ISBN-13: 978-4041063897
2018-01-10 オーバーロード 不死者のOh! (1) 626円 (本体580+税) ISBN-13: 978-4041063859
2018-02-10 オーバーロード 不死者のOh! (2) 626円 (本体580+税) ISBN-1
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆Q&A-1
Q.○○って?
A.なろうの活動報告(通称「割烹」)に載ってる場合があります、まずはそちらを確認しましょう
Q.Web版と書籍版の違いはありますか?
A.書籍版ではストーリー展開、新キャラの追加や既存キャラの強化、アイテム等の設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
書籍版のみ、Web版のみの読者にとって、このスレはネタバレになる恐れがあります。
Q.スレで時々出てくる隠し番外編って何ですか?
A.作者がArcadia及び小説家になろうの感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
参照(atwikiのため自己責任で)-> ttp ://www53.atwiki.jp/overlord-index/pages/43.html
Q.Sugar and spice and all that's niceルートってなんですか?
A.作者がTwitterで発表したDVD1巻発売記念として心の赴くまま書いたものです。http://togetter.com/li/878972
Q.3巻260pでシャルティアが武装していたのはなぜですか?
A.4巻幕間と7巻幕間を読めば、いつ何のために武装したか予測がつくでしょう。
Q.3巻401pでシャルティアが感じた敵意の正体は何ですか?
A.アウラが使用したスキルと推測されます。(2巻231p, 2巻232p, 3巻403p)
Q.4巻285pでデミウルゴスの言う両脚羊とは何ですか?
A.アインズ様はキマイラ、またその亜種と考えていますが(4巻315p)・・・。 両脚羊でググるなよ?絶対だぞ。
Q.5巻182pでソリュシャンの「食べてしまうとしますか」とはどういう意味ですか?
A.ツアレもまだ気づいていない(5巻181p)ソリュシャンの好物(7巻11p)を・・・ということです。
Q.パンドラズ・アクターって王都で何かやってたんですか?
A.6巻の6p~21pをよく読むと納得出来るでしょう。
Q.6巻でデミウルゴスの行動など色々と明かされない謎があったんですが・・・。
A.5~6巻の伏線を時系列順に並べれば、裏で何があったか予測がつくでしょう。
6巻44p → 5巻357p~358p → 6巻111p,114p~115p,117p
6巻299p~300p → 327p → 345p
6巻407p → 423p
Q.7巻や10巻でペストーニャとニグレドが謹慎中とありますが、謹慎の経緯はどこに書いてあるのですか?
A.7巻11、36p、10巻37-39pで間接的に触れられているだけで、直接の描写はありません。
この3箇所をよく読めば、なぜ謹慎を申し渡されたのか推測できるでしょう。 ◆Q&A-2
Q.8巻231pでアインズの「ルプスレギナにはもう一人追加だと言っておかなくてはな」とはどういう意味ですか?
A.8巻365pでの指示にもう一人追加という事です。アインズ様ちょろい。
Q.9巻でゴブリンの角笛の3つの条件は何ですか?
A.取得クラスや使用時の状況など色々な推測はされていますが現状不明です。
Q.9巻でゴブリン近衛隊の13レッドキャップスはルプスレギナが連れてきたレッドキャップと同レベルですか?
A.装備や特殊技術が違う以外は同じものですので、同レベルです。(作者Twitter2015年7月26日の返信参照)
Q.9巻360pで仔山羊に命じた殺してはいけない4人とは誰ですか?
A.クライムとガゼフの2人が特に有力だと推測されていますが未確定です。
レエブン候は作者が否定しています。(9巻作者雑感参照)
Q.10巻でアインズ様が間違って言ってる箇所はどこですか?本来の意味はなんですか?
A.以下箇条書き意味わからないのはぐぐれ
P093 鉄人が政治をすると凄い→正:哲人政治(古代ギリシャの思想詳しくはぐぐれ)
P319 パルチザン→パルチザン(反政府ゲリラなど、槍ではない)
P337 貝より始めよ→正:隗より始めよ
P345 ナッシュさんが囚人になった場合→正:ナッシュ均衡&囚人のジレンマ
P423 肉を切ったら……骨が出た?→正:肉を切らせて骨を断つ
Q.10巻P070でハム助は誰に「煩いでござるよ!」と言った?
A.死の宝珠さんです。デスナイトではありません。
Q.10巻でラナーがアルベドから報酬をもらっていましたがいつから繋がっていたのですか
A.◆Q&A-1の「Q.6巻でデミウルゴスの行動など~」を読み返すとわかると思います
また、上の「仔山羊に命じた殺してはいけない4人」でクライムが有力とされているのもこのためです
Q.11巻300pでアインズの記憶に浮かんだ少年(少女)って誰?
A.『漆黒の剣』のニニャの事。会話の内容については2巻160p-162p
Q.11巻でデミウルゴスが言ったドワーフに打ち込んだ楔って何?
A.現時点では不明。産業の空洞化(11-259で危惧していた内容)ではないかと言われています
Q.11巻でルプスレギナが言った「こっちのエンちゃん」じゃない方のエンちゃんって誰?
A.プレイアデスのエントマの事。
Q.アニメBD/DVD特典の内容を教えて下さい
A.主な特典は以下の通りです。詳細は公式サイトを確認してください。
1巻 書き下ろし小説1 & BD/DVD全巻収納ボックス
2巻 ドラマCD vol.1
3巻 ドラマCD vol.2
4巻 書き下ろし小説2 上
5巻 コンプリート設定資料集& サウンドトラックCD vol.1
6巻 書き下ろし小説2 下 & サウンドトラックCD vol.2
http://overlord-anime.com/products/index.html
Q.12巻87pで登場したあれがデミウルゴスの真の姿ですか?
A.1巻177pでの描写や設定資料集に載っている絵と一致するため憤怒の魔将だと思われます。
Q.12巻179pでリュラリュースが言っていた茶飲み友達の未亡人ってだれ?
A.11巻に夫であるオラサーダルクを殺されたドラゴンの妻たちだと推測されます。 ◆冒険者クラス
Web版
冒険者F-Eクラス 第一位階魔法 Lv01-07 難度01-20
冒険者D-Cクラス 第二位階魔法 Lv08-14 難度21-40
冒険者B-Aクラス 第三位階魔法 Lv15-21 難度41-60
冒険者A+~ 第四位階魔法 Lv22-28 難度61-70(A+より上のクラスはA++やA+overと表現される事もある)
英雄クラス 第五位階魔法以上 Lv29-
<参考>王国一般兵士、帝国騎士、帝国騎士に偽装した法国工作員 Lv10以下(Lv8以上かどうかは不明)
書籍版
銅 Lv
鉄 Lv
銀 Lv8~? 第2位階使用者ニニャのランク
金 Lv
白金 Lv15~ 第3位階取得者は最低でも白金程度の実力と目される
ミスリル Lv
オリハルコン Lv22~? 難度80前後(装備品含む可能性有) (難度+15(95)までがなんとか勝てる限界)
アダマンタイト Lv 難度90前後(装備品含む可能性有)
英雄クラス Lv29~
※書籍版の難度はレベル×3程度と推測される。(Lv51のエントマが難度150、英雄クラスのラキュースが難度90未満)
◆ナザリックNPC ※( )は書籍版
名前 役職 レベル カルマ値 製作者
───────────────────────────────────
アルベド. 守護者統括 (100) -500 (タブラ・スマラグディナ)
シャルティア 第1~3階層守護者 100 -450 ペロロンチーノ
ガルガンチュア 第4階層守護者
コキュートス 第5階層守護者 100. 50 ブルー・プラネス(武人建御雷)
アウラ 第6階層守護者 100 -100 ぶくぶく茶釜
マーレ 第6階層守護者 (100). -100 (ぶくぶく茶釜)
デミウルゴス 第7階層守護者 100. -500 ウルベルト
ヴィクティム. 第8階層守護者 (35) 1 (?)
セバス. 執事 100 300 たっち・みー
エクレア. 執事助手 (1). (餡ころもっちもち)
ペストーニャ メイド長 餡ころもっちもち
ユリ 戦闘メイド ?(51) 150 やまいこ
ルプスレギナ 戦闘メイド 55(59) -200
ナーベラル 戦闘メイド 58(63) -400 弐式炎雷
シズ. 戦闘メイド ?(46) 100. タブラ・スマラグディナ(?)
ソリュシャン.. 戦闘メイド ?(57) -400 (ヘロヘロ)
エントマ 戦闘メイド ?(51) -100. 源次郎
オーレオール 桜花聖域領域守護者 100
パンドラズ・アクター. 宝物殿領域守護者 100 -50. モモンガ
恐怖公 第2階層領域守護者 ?(30) -10
ニグレド. 第5階層領域守護者 (?) (タブラ・スマラグディナ)
紅蓮 第7階層領域守護者 (90) (?)
グラント 領域守護者 (?) (?)
餓食狐蟲王
ルベド (?) (タブラ・スマラグディナ)
ニューロニスト 特別情報収集官 ?(23) -425
ティトゥス. 司書長
プルチネッラ 道化師 (?) (?) ワッチョイテンプレ
■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「>>1の本文1行目行頭」に
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を書いて改行するとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)=「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)=BBS_SLIPの値 「vvvvv」でコロコロ(ワッチョイ等)表示
◆設定例 (現在設定中)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
▼補足
>>1末尾のVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured は、
ちゃんとワッチョイになりましたよという単なるお知らせなので、
スレ立てコピペの際には削っても大丈夫ですから邪魔なら削りましょう。 >>1乙
次スレからはアニメOPの金髪の子が誰かをQAにいれた方がいいかもね
https://i.imgur.com/5J1WCMi.jpg ttps://i.imgur.com/E5GKbzy.jpg >>6
アニメ見てないけどOPの金髪の子ってだれ?
ラナー? >>9
幼女戦記のキャラだよ、幼女だけど中身はオッサン
アニメあるから見てみるといいよ、小説は読んでると疲れる。 >>9
金髪いっぱいいるけど
白い服と黒い服きてくるくる回ってたシーンの?
昔のイビルアイと青薔薇入る前のイビルアイかと勝手に思ってたけど
もう答え出てるのかね?
スレに張り付いてないから話題になってるのかどうかも知らないがw イビルアイは作中では全然マスク外さないけど、そびん絵では結構外した絵があるんだよね。 so-binはオバロの画集出してよ
アニメも2期になって結構溜まってるでしょ
出してくれる出版ないのかな >>11
仮面に帽子被ってるのは変装したシャルティア
一緒に来るくる回ってるのは仮面を外したイビルアイ 前スレでプレイアデスの日をアニメ化してくれってあったけど、冒頭のシーンを最終回で一瞬出してくれる可能性を信じてる 社会人に優しいくがねちゃんの事だからきっと一般でも出してくれる!・・・はず! >>17
シャルティアなのかー!
それは気付かんわ あぁ貴族妻のは武道会じゃなくて立食パーリーだったかすまん アルシェと古田のタレントが同じかのように言われてるが、異なるタレントだろ
アルシェはMP量か習得魔法数がわかる、古田は使用できる位階がわかるみたいに >>23
そうなのか?
MP量なら魔力系しかわからないのはおかしいから習得数なのかな
でも習得数だけで勝てるわけないになるのもおかしいからMP量なのかな
でも(ry >>27
ゲームだとアイコンが表示されるし
レベル差があると相手のアイコンとか名前が赤文字になったりするだろ
だから気がついたんだよ >>23
一応7巻にあるヘッケランのモノローグではフールーダと同じ能力扱いになっている
実際、経験による判別の精度くらいしか違わんと思う 多分実際にシャルティア見れば変装してても不自然な胸で気付くかもしれない 結果は一緒でも知覚の仕方が違えば反応は違うだろう
フールーダの方は本編に描写があったがアルシェが仮に上位者ほど臭い匂いを感じるなら吐いてもしょうがない >>23
7巻 アルシェ69ページ フールーダ359ページ
おんなじ異能に見える。 古田はそのうちアンデッドになるかもしれんな
古田「時間が欲しいからアンデッドにして下さい」
アインズ様「いいだろう」
ハゲ帝「爺がアンデッドに!やっぱり邪悪だ」
アインズ様「え」 おじいちゃんは光の奔流が見えたけどアルシェは吐きながらやばいって言ってるから取得魔法も感覚で分かってたり
死霊系マシマシだったから吐いたとか >>35
敵として対峙したか、客として対峙したかだと思うよ。
敵として対峙してたらフールーダも吐いてたんじゃない? >>31
俺知ってるぞ、ブレインさんの変態武技<領域>で入った者の身長体重スリーサイズまで把握できるんだろ? フールーダの場合は10位階を使えるとわかったときには足にキスしてると思う モックナックが「その強大な魔力以上に〜」って言ってたけど
アインズ様の魔力って普段どういう仕様になってるんだっけ? あれ魔力系魔法詠唱者しか分からない辺り
MPではなく信仰心,精神力,魔力の内の魔力を感知するものじゃない? 古田はそもそもその欲求が狂人の域にあるから
立場は関係ないと思うぞアルシェちゃんみたいな普通の人ならそういう立場で反応は変わるだろうが 古田はナザリックの階層は見た事あったっけ
リザードマンとアルシェは世界切り取った世界とか言ってた覚えあるけど >>39
あれはアインスのマジックキャスターとしての格を表すために魔力って言っただけだな
普段は探知阻害つけてわからなくしてる 気づきやすい部類とは言えあのタレントだけ狭い範囲で既に3人もいるし
同じように見えて実は違うのかもしれない バザーの時外した指輪ともまた違う気がしないでも無い。 イビルアイとシャルティアを会わせるべきだな。
そうすればイビルアイがヴァンパイアとバレる。
長く生きて冒険者やってるから世界の事情に詳しい。
ナザリックへ招待できる。一気に物語加速化しそう。
王国でシャルティアの名前知ってるやつ全員アインズの前に近づきシャルティアあああと騒ぎ
ナザリックをかぎ回ってる存在と誤認されて粛清される展開
そうすれば登場人物がヘリ、分かりやすくなる。 イビルアイは十三英雄だけどユグドラシルの知識無さそうなんだよな
ツアーやリグリットは教えてないんだろうか >>35
知識や経験、考え方の違いなんじゃね?
本人3位階で7位階以上の存在なんて知りもしないような若造と
本人6位階で7位階以上の存在も知っていて、それを知ることこそ人生の目的と熱望してる老賢者とは
見た時の感じ方も違うだろう >>48
13英雄で金魚の糞やってたぐらいだし、少しは知ってるのでは?
あの中にプレイヤーもいたんだからね。 13英雄が13人とも(そもそも13人でもないわけだが)で一つのグループであったわけじゃないかもしれないから、その辺の知識はまばらかもしれんね。 イビルアイはweb版のブレインと同じパターンで
種族レベルが20超えてて第六位階までしか使えない説 こいつ捕まえて知っていること全部吐き出させると、オーバーロードの伏線などの半分はばれたりします。あとはスレイン法国とツアーかな?
こういう風に言ってるし結構知ってると思われる あの2人はギルド武器やユグドラシルって会話で話してたけど
イビルアイはエントマを魔神の関係者とかナーベ達は神人なのかと推測したり
現地人としての範囲の知識しかなさそうに見える
ネームレススペルブックは知っているけど
それがユグドラシルの(多分)ワールドアイテムだとは知らなそうだし
でもじゃあ何でハブられてるのかは推測出来んが >>54
神人といえば
誰かがナザリックのメンバーに神人という単語を交えた会話してたことがあったが
その際にナザリック側で神人という単語を気にして調べたりしなかったんだろうか?
そうすればプレイヤーという単語の存在まで行き届いて、ユグドラシルプレイヤーに関してのヒント得られただろうに >>54
まだ明かされてないイビルアイのタレントに関係してたり?
そういえば、婆が指輪をガゼフに上げてたけど、指輪はいずこへだよなw
後、青薔薇の誰かユグドラシルの防具だったか武器装備してなかったけ? 神人関係はフールーダ辺りから聞けそうな気もするのだが、あのおじいちゃん今解読で手が回らないからなぁ 八欲王も十三英雄のリーダーも、あと魔神もみんなアインズと同じぷれーやーなのかもしれないけど
みんながみんなLv100までいったガチのプレーヤとは限らないし、寿命がある種族でなければ寿命で死んだんだろうな
まあつまり強くて部下いっぱいで寿命のないアインズ様やばい、大墳墓やばい
でもアインズ様は大量虐殺でもレベル上がらず、リーダーはレベルが上ったのはなんでだろうね、レベルキャップ? 守護者の中で寿命が有限なのって双子くらい?
コキュートスやセバスはどうなのかな 純粋な成長でLv100以上はなかったんじゃない?
魔法や装備でレベル100超えることはあってもだが
八欲王は恐らLv100と推測できて
ギルド内で仲間割れしたおかげで助かった。
6大神はわからないが、
同じく13英雄の中のプレイヤーもか、だけど、リーダー格がメンタル弱いせいでアボーンってのがな・・w >>61
そもそもNPCって生き物という概念でいいの?
そういえば唯一人間がナザリックにはいたな・・・あれだけが唯一の寿命ありきか? >>64
オーレオールは人間種だけど不死だから寿命なんてない >>64
ソ「不老の存在が人間と言えるのか不明ですが」
まぁ寿命ありならアウラマーレとか 八欲王は仲間割れさえしなければ未だに世界を統べてたのかもな
背景が分からんから憶測でしかないが リーダーは最初は現地人から見ても弱かったんだから成長の余地は
山ほどあっただろうさ。
ぷれいやーなら限界レベルは100まであるんだから。
アインズ様は100レベルキャラだからもう成長できない。
能力が激減する代わりに得られる経験値が増えるアイテムを使っても
全然駄目だったくらいだし。 そもそも50〜60レベル程度の敵を魔人と称して割といい戦いをしてたって事は13英雄達はホントにビギナーサークルだったんじゃ無いかって。 >>69
初心者歓迎ギルドとかな
てかエンリは伸び代ありまくるな
召喚モンスターが倒した敵の経験値って召喚主に入るんだよね? >>61
守護者というか、ナザリックNPCで寿命があるのは
アウラ、マーレ、料理長の3人が判明してて
恐らく寿命があるのはこの3人だけっぽい リーダーは多分レベル1でこっち来てしまった不幸なプレイヤーだろう
最後最強になったらしいから100レベまで上げきったんかな >>57
緋の雫だかが強化鎧とかいうユグドラアイテム持ってるって話はあった気がするが
薔薇は特にそういう文はなかった気がする
けど名前的にケリュケイオンの小手が怪しくなくもない ザイトルクワエを封印することまでしか出来なかった事から考えるに、100レベルまで上げられなかったか、上がったとしてガチビルドに出来なかったかってとこじゃねえかなぁ。 イビルアイがモモン以上の戦士見たことないわけだしね そもそも100レベルに到達出来るほどの経験値をあの世界で得られるとは思えない
80レベル級のモンスターがわんさかいる狩場でもないと無理じゃね もうとっくの昔にやめちゃったけど最後くらいログインするか
IDとパス忘れちゃったなー新キャラでいいか
どこここ! まったりギルドだったんだと思うよ
ネットでアインズ・ウール・ゴウンとか見てあいつ等すげーとか
廃ギルドって嫌だよねって言ってるレベル >>75
ただ、パーフェクトウォーリアーの時だから糞強い状態ではあると思うけど >>57
碧薔薇じゃなくて朱の雫の鎧
王国のアダマンタイト冒険者だし王国制圧の時に出てくるかもな トカゲに何話かけるか知らんけどアニメーターの人がいちばん困惑してそう 13英雄のリーダーの転移がユグドラシルサービス終了時なら
一度引退していて他のプレイヤーから最終日に誘われて新キャラ作成して付き合った
誘ったプレイヤーが異形種に引きずられて闇落ちして最後に倒してしまったと想像する >>78
後発のプレイヤーだともう下火のアインズウールゴウンを知らない可能性も高い。3年ぐらい音沙汰が無ければもう誰も思い出さないんじゃ無いかな。 彼らが異世界に発生したタイムラグってなんなんだろうね >>84
そうだなwサービス停止直後に転移してたとしたら
あの時期にみんなでプレイしてるのは後発ギルドだな >>78
レベル自体は90後半がちょっと面倒程度で
基本、レベル上げて職を試したら、デスペナでレベル下げて違う職試してを繰り返すみたいだから
まったりギルドでもそこまで低レベルって事はないと思う
ユグドラシル終了で派手に遊んだ後か、>>77に近い感じじゃないか >>83
くがねちゃんがアニメ打ち合わせの時に裏設定を大量に持ち込んだんじゃなかったかな? 魔導国に対する外交は先制土下座が唯一の正解だからフィリップの選択は正しい
まあ土下座したからといって幸せになれるとは限らないのだが 6大神時代 >中堅〜中の上程度のプレイヤーおよびギルド
8欲王時代 >おそらくトップレベルプレイヤーおよびギルド
13英雄時代 >おそらく初心者プレイヤーおよびギルド
ナザリック時代 >下火の廃課金ギルドとモモンガ
プレイヤーの質で言えば時代配分に規則性は無さそうなのよなぁ。 >>89
土下座じゃ無くて俺が利用してやるぜガハハ、だからむしろ一番間違えルート・・・ エントマがコキュートスを見る目って「交配したい」と「そこの関節のスジが美味しそう」
のどっちなんだろう >>90
六大神てワールドアイテム持ちのトッププレーヤーじゃないの?
傾城傾国とかロンギヌスって六大神の遺産だろ? 八欲王=ワールドチャンピオンで同時に転移ならナザリックは攻略されてるけど
モモンガだけはプレイヤーなんで生かしておくかもしれん フィリップくんは存在が痛々しすぎて、彼の登場のページは読み飛ばしてるわ >>90
ワールドアイテムを持ってるギルドが中堅とは思えないなあ
そのクラスならみんな100が普通じゃないの >>89
FSSでいうところのアイシャにセクハラかましたユーバー・バラダみたいなもんだから
バスター砲で消し飛ばされたら幸せな方だろうな 昨日の晩に11巻読み直したけどヘジンマールの危機回避能力あらためて凄いと感じたわ
優秀なはずのリユロ見てるとその差が良くわかる
ジルもヘジンマールの母も優秀だけど ワールドアイテムは別に中堅とかトッププレイヤーとかないんじゃないかな
ギルド作る前80〜レベル代のころですらモモンガ達は1個手に入れてたし
偶然で手に入れることもあると思うしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています