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web歴史・時代小説を語るスレ 8口目

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0001この名無しがすごい!
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2018/01/20(土) 17:34:07.25ID:4J7W4ni/
webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません

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踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで

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http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505031180/
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【疑問】スレ立てるまでもない質問【日本近代史板】
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時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
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0218この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 20:20:15.97ID:E0B7EnVy
www
ゴミみたいな小説を書いていいか大使館に問い合わせwww

というかTSして過去に戻って現代知識を自慢して偉い凄い可愛いと褒めてもらうだけの小説とか、よく人前に出せるなw
裁判で晒されたら死にたくなるような案件だろ
0220この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 20:38:57.44ID:n2LbB1MI
>>219
エリザベス女王の妹はミドルネームがローズだ

もうなくなっているが、削除された経緯を考えたら配慮すべきではないかね
0222この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 20:41:39.23ID:DFN12w9J
こういうめんどくさいことして運営にも大使館にも迷惑かける奴はBANでいいような気がしてきた

つかなろうって書籍化クラスでももっとあっさりBAN食らってるイメージだったわ
0223この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 20:41:41.75ID:hPQP6Z6T
削除された原因は存命中の一点だけ
既に故人であるマーガレット・ローズを使うことに配慮が必要?
だから文句があるなら運営に言えといってるの
0226この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 20:47:49.36ID:DFN12w9J
>>224
運営がそんなこと一々確認せんだろ

この作者はなんか勘違いしてるっぽいけど、運営は通報があったら規約にのっとって対応するだけ
全小説をチェックしてるわけもないし、する理由もない

それが不満なら別の場所で書けばいいだけ
0228この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 20:54:51.53ID:+uGq5x+V
まるで本人みたいな擁護がいるが、まぁ確かに削除理由には当たらないからね
とはいえ軽率だったのは反省してエッセイはさっさと削除してごめんなさいした方が良いと思うけど
0230この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 21:08:41.57ID:n2LbB1MI
更にロスチャイルドも名前出してるじゃないか
当時から存命な人は何人かいるぞ
0232この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 21:16:11.37ID:4JXtuYmZ
再投稿前にもう一度ガイドラインと利用規約を読んだかどうか。それさえしてればまぁ次は起こらないと思いたいがね
0233この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 21:16:45.16ID:DFN12w9J
まあいくら屁理屈捏ねてもそもそも運営はそんなの読まないし、通報に反応して機械的にしか判断しないんだから、
本人はラインスレスレで運営挑発してるつもりでももまた通報されて、
運営の指示に従わないということで垢BAN食らうリスクが生じるだけだと思うんだけどな

まあやりたいなら存分にやればいいんじゃないでしょうか
0234この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 21:20:12.37ID:6svdJjyf
ところで17話で天下のBBCと字の文で書いているの、人物じゃないとはいえ大丈夫なのかこれ?
0238この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 22:17:34.36ID:2/lO4WoI
>>231
まあ、極めて同情的に解釈するなら消されて頭に血が上ってるんでしょう
利用規約ちゃんと確認してなかったのが悪いとしか、私には思えないんだけど。まあ消されて腹立つというのは理屈じゃないし
まあしかし、すっげーバイタリティやなあw
ものをかこうとしたら、あれぐらいすっとんきょうな行動力が必要なのか
0239この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 22:19:19.15ID:z11Y5sO8
再開は嬉しいけど、歴史ものは二次創作なの?
ってのを運営に確認してほしいな
0240この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 22:22:18.15ID:Y3VN3NyH
存命の人物が〜ってだけで削除酷いな
R18警告や歌詞警告みたいに、警告→検索除外にして修正させるではダメなの?
なんで一発削除?
0241この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 22:24:13.96ID:O4I3N9Ic
皇室やらと同じでガチで危ういとこだからでしょ
他国のこととはいえ王室やらにはあまり触れてはいけない

触ってもいいのはベルギーの赤いゴムマンぐらいだ(駄目)
0243この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 22:31:55.39ID:6svdJjyf
宮様信者はスレ遡ることすらしないのか
わざとやっている錯者か信者かもしれないのだけれど
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/25(木) 22:41:06.10ID:XDI5K9Ur
・歴史上の人物を題材とした小説
 第二次世界大戦までの人物を目安とします。※第二次世界大戦を含む
 現在存命中の人物を題材とした作品は全面的に禁止いたします。

これの、題材の意味について誰も突っ込まないんだな
作者はなろうの規約とガイドラインが適当すぎるって削除された腹いせに文句を言いたかったのだろうな
0245この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 22:50:11.36ID:TViTlJ13
まあ自らのBANと引き換えになろうの規約を是正してくれるなら歓迎するわ
0246この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 23:18:18.88ID:1ZDqiyNL
まー、個人的に、イワシだかサンマだかの件はTS要素で回れ右しているんで割とどーでもいいんだけど
最近ので面白い作品とかないかな?あったらオススメ教えてー
0247この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 23:33:51.59ID:2/lO4WoI
>>246
・夢の雫〜保元・平治異聞〜
タイトルままの時代。長田忠致の娘で源義朝の乳母兄弟である鎌田政清の妻という
知ってる人からすれば「ああ、あの。あああ・・・」と思って読むのがつらくなる作品。でも読んじゃう。

個人的お薦めなら、信長のいない世界(完結)うまくまとまってる。
『戦国武将 田丸直昌 乱世の蛍』、読後感がよし。同じ作者のもうひとつのやつもよし
『未練を咲かせば』男嫌いの望月千代女を主人公にした中篇。望月信頼…せつないけどそれがいい

主だった作品はいつもどおり。淡海、小町、藤吉郎に、あとなんかあったかな。水源は最近島津が中心か
ブラックは一週間に一度ぐらい。織田の長男は三日に一度くらい更新継続中。八男はしばらく更新ないのは書籍作業か
じゅーの太閤の夢はラストスパート宣言。旧銭天はまだ。あと武衛の作者が新作やった。ういきかと思ったw
0248この名無しがすごい!
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2018/01/25(木) 23:47:55.79ID:1ZDqiyNL
>>247
ありがとう。予想外の切ない系推しにちょっと驚いたけど、そういうのも嫌いじゃないから読んでみる
目先の変更にはちょうどいいかも

しかしなろうでの主流系も減ったねぇ。長期連載停滞中とかそんなのばっか
0251この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 06:49:53.04ID:Df7bGrcO
宮様削除騒動で思ったのだが通報厨は昭和天皇に政治的発言をさせたのが不敬だ許せないと憤って粗を探したら存命中の人物出てるやん!よしこれで潰せるで!
こんな感じで削除されたんかな?
好意的に解釈をすれば私怨じゃなく単純にエリザベス女王が出てますけど大丈夫なんですか?そんな疑問を運営に問い合わせただけかも知れないけど
0252この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 07:14:43.36ID:0SPX95aG
作品や政治主張の好き嫌いで通報されたかどうかなんてどうでもいいわ
攻撃的にならずにガイドラインを守って失敗を反省してくれるのが一番いいよ
0253この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 07:19:10.90ID:cgnaDach
隙を見せなければ良いだけ

利用規約というルールがあるんだから、それさえ守れば問題ない。ルールを守れない人間が悪なの。それ以上もそれ以下もない
0254この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 07:43:52.64ID:dCFfKJpS
アンチがやったという思考自体が痛いよ
ここでそういう事言う前に規約とガイドラインを読み返す方が自分の為やで
0255この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 08:01:43.85ID:274Ev1hf
>>254
身元明かしてないから通報じゃなくて密告!って感想あったわ

通報する時に名前とメアドを運営には開示するんだが、作者に開示しなきゃならんのか?
0256この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 08:17:01.47ID:dCFfKJpS
>>255
何が悲しゅうてヒナちゃんがトラブルの種撒かなあかんねん
そもそも個人情報保護法引っ掛りますやん

ところで一応返したけれど、ここ歴史スレだからさすがに感想へのツッコミはちょっと……な感じの話な気がするよ
0257この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 09:29:22.64ID:aH3aP0kN
>>255
作者はそんなに荒れてるの?

密告もなにも規約に引っ掛かってるから削除されたのにな
0258この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 10:42:32.83ID:X4kLmziX
>>251
ちょっと頭を使って考えてみようよ
なぜジャニ系や俳優を扱う同人は地下に潜ることがお約束なのかとか
なぜ実在の人物を扱う朝ドラは当該人物たちの名前を変えて作られているのかとか
0259この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 11:31:21.52ID:5a/vIUo6
かといって変えると
「史実ではそんなやついない!異世界転生!」と騒ぐやつが出るからな
0260この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 11:36:11.29ID:60PbuOSj
ナマモノ、それに肖像権
とかでググって調べればいいのに
中村うさぎ 裁判、それと石を泳ぐ魚もちょっとはググれ
目の前の箱は妄想垂れ流すだけの道具じゃあないだろうにな
0261この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 11:43:54.99ID:60PbuOSj
>>259
後書か前書で肖像権侵害の恐れがあるので少し名前を変更していますなり入れればいいんじゃないのかと
それで突撃するやつはただのバカじゃね?
0262この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 12:48:33.46ID:jknmE3X4
歴史物の話をしているんだから
一般市民じゃなくて公人を扱って訴えられた話を持ってこないと
0265この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 13:03:48.37ID:60PbuOSj
ただ落日燃ゆの場合は既に亡くなっている方について訴えられたものだけれど
ただ内容としては興味深いものなので裁判内容確認してみればいいと思う
遺族や親族がその人を知っているからこそ公人であっても起きた裁判ではある
0266この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 13:04:34.35ID:X4kLmziX
>>262
現在進行形で英王室が王室御用達の衣類メーカー重役が出した今女王や王太后やダイアナ妃のエピソードの書かれた自叙伝を問題視して抗議してる
ちなみにメーカーはこの件でペナルティとして王室御用達の認定を取り消されて損失を被った
0267この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 13:15:41.04ID:3czF5pkb
>>266
今女王じゃなくて現女王だ、ごめん

あと落日燃ゆは公人だから敗訴したわけではないね
当該人物が亡くなって少なからずの時間が経っていたことと遺族が感じるであろう精神的苦痛の程度がポイントになって敗訴した
でも判決の際に前置きとして「直近まで存命だった人について勝手に妄想して書きたてたことは倫理的にどうかと思うし遺族が怒るに決まってるだよ、わかるな?」という感じのことを言ってるね
0268この名無しがすごい!
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2018/01/26(金) 13:27:59.22ID:u3fobc61
>>267
故人に対して徹底的に取材して故人は凄い人だったという、故人に対するある種の敬意もあった事もある事もポイントだった模様
問題となった箇所だけじゃなくて作品全体でその人がどう書かれ表現されたかも判断内容としてある感じだと思われ
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 14:42:47.74ID:kcUfvGs9
グニングルwはギリギリ助かったみたいで良かったよ

運営のやった事を振り返ると
歴史物の作品は歴史的事実の作品が一次創作wで
歴史的事実を改変した作品は押し並べて二次創作物である
、、、というカテゴライズをしてるように見えるが
それが全く作者側に伝わるような規約表記になっていない不手際、
そして存命中の人物を題材とした作品について全面的に禁止しつつ
そうカテゴライズした作品の投稿は容認した上で運営の指示に従えとし
指示に従わない場合に削除対応する場合があるとガイドラインで読める事。

ガイドラインの表記自体も継ぎ足し運用で意味不明になってるのかな
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 15:45:08.72ID:6K0cYeMo
糞が犠牲になったおかげで他の作品への警告になったことは良かったと思うよ
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 16:21:38.54ID:CYeJQ8aq
ガイドラインはガイドラインであって利用規約ではないんだから
存命中の人物を題材にした作品は問答無用で削除と規約の方に記すべきなんだな
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 16:25:45.56ID:J52HW2pb
つーか、規約云々以前に存命の人扱ったらアウトな事ぐらいバカでもわかんべ
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 16:26:26.58ID:0SPX95aG
>>275
そんなわけない
利用者にその規約に同意させたら死亡してる人への露骨な誹謗中傷とかをするやり過ぎ作者が問題を起こした時に即対処できなくなる
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 16:32:09.30ID:Ko0AgsW1
規約はいろんな事態に対処できるようにわざと曖昧に書かれてるんだと思うけど
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 16:54:07.35ID:aH3aP0kN
>>280
これだろうな
作者が色んなものを書けるように運営が明記しなかった。宮様の作者は自分の作品が消されたから首輪をきつく締めろって言ってるようなもんよ
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 17:40:51.10ID:u3fobc61
ここ二日間の宮様の話題のループ感凄い
運営が悪い、ガイドラインが分かりにくいのが悪い、歴史小説が二次創作とか知らない

これでループしているなあ
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 17:55:16.94ID:Q2jzeqeK
もう宮様の話題はほっておこうぜ
終わった話を蒸し返しても益はない
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 18:02:44.56ID:W2U1eehx
クズが自分は悪くないとゴネてただけだからなw
訴訟とかやべーから削除なのに相手方に確認とか気が狂ってる

即BANでいいと思うぞこういう迷惑なガキは
やりたければ自分のサイトで自分でリスク持ってやればいい
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 19:49:58.53ID:8HAmcaZx
>>276
気にくわない政治家相手に誹謗中傷レベルの小説書いても、文学性が認められれば問題なしの日本でそれを言われても

ただ、王室、皇室ネタは、気を付けた方がいいとは思うけど
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 19:52:21.18ID:b4exPIWo
勝てるかどうかはさておき投稿サイトが(たとえわずかでも)訴訟リスク抱えた作品放置しとくわきゃないというね
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 20:40:22.58ID:/kQ8ck8y
まあ、思想とかの問題もあると思うからね…
作品の内容に納得いかなかったのでは…?
それに一度こうしてケチがついてしまったら、書籍化はまず無理だろうからな…
あとは作家のモチベがどこまで続くか。
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 21:28:16.75ID:Df7bGrcO
宮様は右翼も左翼も纏めてコケにしてたからアンチが多いのはしょうがない
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 21:31:17.21ID:WC8/g5KS
書籍化といえば太閤は明日発売か

次に続くのが八男。その次の書籍化は何になるかな
0295この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 21:55:39.07ID:7UFeGjKo
尼子の方は書籍化もワンチャンだったろうにこれで何もかもおじゃんだね…
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 22:33:52.90ID:NrpENmF/
>>248
最近、そういうのに嵌ってまして。いかにもなろうっぽい改変ものとかも好きなんですけどね
新作じゃあんまりヒットないし。中篇とか短編ので案外面白いのある

>>249
その二つ忘れてましたね。
0298この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 23:39:53.40ID:0SPX95aG
口先だけでも反省文を書けずに運営と通報者に暴言を乱発する分別の無い作者が菊タブーを無遠慮に弄んでるとか
出版社にとっては厄ネタもいいとこだろ・・・
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 23:44:59.56ID:kEZ/nzJJ
宮様とかいうウンコが犠牲になってくれたおかげで
グングニルが消されずに済んで良かったよ
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/26(金) 23:50:22.68ID:Ko0AgsW1
もうその話題はいいやん・・・
あまりいい気持ちにはならないしさ
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/27(土) 00:08:57.64ID:PpAfkGv0
>>301
武衛の作者がレビューしてましたね>吉姫
吉姫、今まで勘違いしてたけど信長TSじゃないんだな。というかあらすじに書いてましたねw
呼んでみたけど結構面白かった。数も多いし、一話があんまり多くないので読みやすい。これけっこうあたりかもしれん

ランキングくったけど、戦国公家日記はもうむりかなあ。思い出して探したけど、土佐の割れ刀も4ヶ月更新なし。
長宗我部元親の妹のやつは継続中の模様。尼子にノリにてなくもない
里見水軍、茶々丸あたりがなあ。再起してくれりゃ。定期更新してる玩愚殿や別府造船はありがたい
久秀は半年なし。藤巴もたのむでしかし。

・何も銑十郎元帥
武衛作者の新作。林銑十郎に転生。1話がいきなりウィキ風のねバラシから始まる。
大洋の帝国ちっく
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/27(土) 00:54:58.31ID:zABmypoT
エセイも削除か。
なろうリーダーを使ってるからログは保存できてるけど。
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/27(土) 01:42:01.52ID:9rCLOMOc
藤巴がようやく更新来たな。
……しかしアレは終わる気あんのかね。好き嫌いは分かれる作品だが、内政チート一辺倒だった時代に、キャラクター重視という作品で今の主流流れを作った嚆矢として個人的には評価してんだが…
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/27(土) 02:57:56.53ID:5WMZ/JcE
エッセイ削除も運営の指示っぽいのがなー
まるで相撲協会の隠蔽みたいじゃんw
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/27(土) 04:13:59.83ID:lz8kCiC1
>>308
ん? 恥さらしなエッセイ晒したまんまじゃ、作者が余りに可哀想だから、と
温情深い運営様がわざわざ隠蔽してくれたということ?
それはそれは、あの作者は運営に感謝せねばな
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/27(土) 06:48:24.25ID:iURYEDbo
性懲りもなく昭和天皇は残してるみたいだから、またナーバスな人に何か理由つけて通報されて垢BAN食らわないといいですね(他人事)
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/27(土) 06:50:02.01ID:w1lj1GAl
>>304
メタネタが多いのは合藩国の時からあの作者の趣味なのでしょーがない
俺も好きじゃないけど
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/27(土) 08:27:46.15ID:UQeAZ8Mz
>>308
ガイドラインに書いてあったとかわかりにくい、なんて言ったりしていたけれど
そもそも利用規約に肖像権の事も書いてあるのですがね
運営が優しくてよかったですねー
0315この名無しがすごい!
垢版 |
2018/01/27(土) 09:10:24.88ID:zHGp5Q+n
女が腐ったら最強やぞ。奴ら何でも掛け算しやがる。
それに対して青魚が腐ったってハエに集られて眉顰められるだけや
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