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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ376
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ad2-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 14:22:42.31ID:Dkzlhvm30
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-4をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516027801/

底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516747203/

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ375
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516280900/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ad2-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 14:23:26.64ID:Dkzlhvm30
※自晒し時の注意事項

★本人証明のため、タグかあらすじに「底辺スレ晒し中」を必ず付ける
★晒しは1スレにつき1人1回まで
★作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上(短編はどちらも制限なし)

・文章量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意
・感想は甘口か辛口か告げて、どのような点について意見が欲しいのか明確にするのが望ましい
・他人の晒し中は一段落するまで待つ
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、逆ギレしない
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をすること
・マルチ投稿は嫌われます
・その他、色々と空気を読もう

※感想・批評を書く際の注意事項
・第三者からの横レス禁止(無用な板荒れ防止)
・暴言や人格批判は禁止
・否定するだけなら子供にも出来ます
・本人確認できない晒し作品は放置すること

◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●

自晒し前のチェックシート
□タグかあらすじに【底辺スレ晒し中】を付けたか
□現在のスレで既に晒していないか
□他人の晒し中でないことを確認したか(〆られているか確認)
□相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しているか
□テンプレに目を通したか
□2chに書き込むさいE-mail欄に【sage】を入力しているか

◆▼●自晒し用テンプレ●▼◆

【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【辛さ】
【指摘観点】※特に意見が欲しい点
【その他】

・ 晒す前に>>1-4をよく読むこと
・ なろうURLはNGワード指定されているので、俺Tueee.netのURLを使用すること
・ 俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLを使用する
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ad2-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 14:23:50.89ID:Dkzlhvm30
◆▼●アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3�5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。
 改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

◆▼●底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス●▼◆

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3�5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000�5000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ad2-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 14:24:06.84ID:Dkzlhvm30
議論の余地のあるテンプレ

小説作文の基本ルール

・行頭に一字分の空白を入れましょう

・!や?の後には一字分の空白を入れましょう

・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」

・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・晒す際、作品を投稿して間もないのに晒すと怒る人がいます。「作品投稿から二週間以上、文字数は三万以上」の条件を満たすまで我慢しましょう

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ad2-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 14:25:01.20ID:Dkzlhvm30
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Zdmc)
垢版 |
2018/01/27(土) 06:41:50.24ID:SRCVrgss0
異世界にも雨が降り彼女を赤く染め上げる

さあ、書くんだ
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Zdmc)
垢版 |
2018/01/27(土) 07:31:50.19ID:SRCVrgss0
PVって、初めて投稿した時は100もいかないけど、半月ぐらい更新してれば投稿しなくても500PVくらいいくのね。底辺卒業むっちゃ楽やんけ。おまえら盛るよね〜
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Zdmc)
垢版 |
2018/01/27(土) 08:44:30.03ID:SRCVrgss0
400でひとつくらいじゃない?俺の周りも含めてそのくらいですね
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Zdmc)
垢版 |
2018/01/27(土) 08:45:23.91ID:SRCVrgss0
まあ、昨日は5ブクマ剥がれたけどね……
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Zdmc)
垢版 |
2018/01/27(土) 09:00:24.49ID:SRCVrgss0
>>24
それはもう卒業間近ですな。1日10回更新でも2000PVしかいかなかったわ
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Zdmc)
垢版 |
2018/01/27(土) 09:06:50.98ID:SRCVrgss0
>>26
やってると慣れてくるよ。きついのは初めの一週間と、ネタ切れしたとき。(後者の方がきつい)
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Zdmc)
垢版 |
2018/01/27(土) 09:19:02.75ID:SRCVrgss0
>>28
3000前後。ストックがあると気持ちに余裕ができる。アップするのは先週分で、落ち着いて推敲できるしね
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Zdmc)
垢版 |
2018/01/27(土) 09:30:47.17ID:SRCVrgss0
>>30
何日連続投稿するかと、自分が一週間に何文字書けるかで計算して、余裕を持ったストックを準備してとくといいと思います。がんばってねー
0035この名無しがすごい! (スッップ Sdda-zXZi)
垢版 |
2018/01/27(土) 11:02:53.25ID:HC0d7atad
チーレムものとかじゃない限り、最初の10日やそこらを見ても仕方ないですよ
開幕勝負に特化した作品ばかりの中で普通にクライマックス勝負の作品を比較しても意味は薄いでしょ
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Zdmc)
垢版 |
2018/01/27(土) 11:49:10.92ID:SRCVrgss0
つまらん作品を書くやつほど俺は読者に媚びてない発言をする。
読者に媚びても人気が出ないことを恐れているんだろう。なあ?俺がそうだったからなあ。早くダークサイドに落ちちまえよ
0039この名無しがすごい! (アウアウウー Sa77-KbF4)
垢版 |
2018/01/27(土) 11:52:46.38ID:oRiJciuoa
殺伐としてきました(^ω^)
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Zdmc)
垢版 |
2018/01/27(土) 12:22:28.81ID:SRCVrgss0
底辺王、そろそろお晒しの時間ですぞ。
真の無価値とやらを皆に示して下され
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Zdmc)
垢版 |
2018/01/27(土) 12:23:56.87ID:SRCVrgss0
>>34
今日はもったいなくない?土日は伸びないよ?
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ 87d3-uzZr)
垢版 |
2018/01/27(土) 12:58:19.25ID:Eo65Ee5j0
>>38
昔伸助が言ってたけど成功するために一番必要なのは分析だってよ
どうすれば売れるか、視聴者が何を求めてるかを鬼のように分析したらしい
俺の笑いを分かってくれって奴は大抵分かってくれないけど
時代とニーズに上手く合わせてる奴は大転びしないんだって
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e9f-ss0X)
垢版 |
2018/01/27(土) 14:19:02.28ID:nxu8yLJM0
いらっしゃるようなので晒す。
【URL】
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4544em/
【辛さ】
お任せ
【指摘観点】
・この世界の大まかな時代背景・国家感・技術レベルなどのイメージがどう伝わっているか。
・キャラの性格がどう映っているか。特に主人公とバイエルについて。
・その他、改稿するなら直した方が良い点。
【その他】
先を書いているうちに、特に国家感や技術レベルが伝わっているか心配になりました。
あまり伝わってないようであれば改稿をしようかと考えています。
よろしくお願いします。
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 569f-y+sj)
垢版 |
2018/01/27(土) 15:07:11.80ID:lh99Mt6R0
ギャグが寒いところあるけど悪くないと思うよ。なんとなく思うのはゲスト勇者のエピソードが少し薄味でもっとゲスト勇者にピックアップするほうがいい。
マルコンとかさらっと終わりすぎててもったいない。半分くらい返還されるゲス勇者の話だったし。

短編だとこの間みた「誰が魔王を殺したか?」くらいに一話のボリュームがあってなにか最後に驚いたり、笑えるネタがあるとなおいいと思う。
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e9f-ss0X)
垢版 |
2018/01/27(土) 15:18:00.05ID:nxu8yLJM0
>>60
人称は気になってはいましたが、初めて小説書いた身としては理解しきれないまま書いてたりしますね。ちょっとテンプレのサイトもう一回読んできます―
>>61
世界観云々の前に作法と読みやすさ見直してから短編にまとめてみようと思いますー。一番最後の物語の下げの部分ももうちょっと練り直して。
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 87d3-uzZr)
垢版 |
2018/01/27(土) 15:23:03.87ID:Eo65Ee5j0
なろうではあまり設定って重要じゃないからな
ユーザーほとんどキッズだし地の文なんてほとんど読まない
とにかく勢いとノリとテンポが大事
あんまり作りこまないほうがキッズにとっては読みやすい
いい年した大人には通じんだろうが
なろうで成功したいならここは年齢層を絞りにいくのが無難
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b3-Zdmc)
垢版 |
2018/01/27(土) 15:38:25.91ID:MOl/AzC40
>>54
キッズ向けにせんとなろうでは戦えませんな。俺は好きだけど。戦闘力たったの5だわ。あくまでキッズ向け戦闘力ね
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e9f-ss0X)
垢版 |
2018/01/27(土) 15:39:10.79ID:nxu8yLJM0
>>63
とりあえず会話に差し掛かったあたりは地の文を最小限にしてみようと思います。
他も梳けるところは梳こう。

世界云々の他にちょくちょく気にかかってたところを指摘してもらってありがたい限り。
切りよく16時で〆ます。ありがとうございました。
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-fRM1)
垢版 |
2018/01/27(土) 15:55:23.01ID:47zjt1Ey0
>>54

書き方に問題があります。
トラック転生の流行った理由は日本人のまま異世界に行くという
読者にとって説明いらずの展開だったからです。
日本人の日常知識が及ばない作品独自の知識を持ってくる場合、
それ相応の手順を踏まなければ伝わりにくくなります。

また、読者は一文一文読んで頭の中で場面や人物像を組み立てています。
想像力をかきたてるために細かい描写をしている部分も見られますが、
前の文や前の展開と関係ない場合、頭の中で組み立てていたものがぶつ切りになって
何を想像したらいいのか迷子になります。なろう読者の視野の狭さを意識して、
ちゃんと読者を導いてください

1P目

『……わが子よ、子の子よ、孫の孫よ、そなたらはただ祝い上げるだけでよいのだ。
ただし一言一句違えてはならない。
さすれば、救世の勇者が顕れ、必ずや魔王を打ち倒すであろう。』
 〜大セデス著 大召喚法源書  序文〜

〉我が子〜孫よ。
出だしのモデルは聖書か何かでしょうか? 具体的でないのが気になります。
技術的には問題ないかもしれませんが、馴染みがなくイメージするのは多少難易度が高いです。
これはこっちの無知が原因かもしれませんので、指摘すること自体が間違っているかもしれません。

〉そなたらはただ祝い上げるだけでよいのだ。
『祝い上げる』という行為が何を表しているのかわかりません。抽象的です。
もし、作中で『祝い上げる』という行為が「神や悪魔を復活させる特殊な儀式」という記述でもあれば、
『祝い上げる』という記述だけでも読者が想像してくれるかもしれませんが、
この場合、冒頭の出だしで書かれているので、想像するのは基本的に無理です。
想像が無理ということは、読者が頭の中で組み上げられる部品がありません。

〉ただし一言一句〜ならない。
さっきと殆ど同じです。

『』で囲まれた作中文書の引用が冒頭から三つ並んでいるのですが、前提知識の必要なものばかりだと思います。
『今日も勇者は来なかった』という文はパーツだけで見ればわかりやすい文なのですが、
勇者が来なかったことが何を表すのかという部分においてやはり前提知識が必要となり、
前後の繋がりも薄いため殆ど意味を成さない文になっています。
また、この三つは「勇者」というワードだけに関しては共通しているのですが、
他の部分では独立しているため、頭の中で三つのイメージを別々に組み立てる必要があり、
読みにくさに繋がっています。

〉聖堂の中は一部屋のみの造りとなっている。
冒頭はここから始めるのが個人的に一番スタンダードかつわかりやすいと思います。
もっとも『』で囲った文は何かの伏線だと思われるので、ここから始める場合、色々直すことになると思いますが…

上であげた部分ですが、全体的にそういう傾向に見えますので、やはり書き方に問題があると思います。
・この世界の大まかな時代背景・国家感・技術レベルなどのイメージがどう伝わっているか。ということでしたが、
描写の上手さや情報量を意識するよりも、まずは想像させるための手順を意識することが最初の一歩だと思いました。

色々書きましたが底辺の言うことですので、鵜呑みにはしないでください。
長文失礼しました。執筆頑張ってください。
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e9f-ss0X)
垢版 |
2018/01/27(土) 16:13:15.48ID:nxu8yLJM0
>>67
ありがとうございます。
1P目は「今日も勇者は来なかった」以外目が滑って印象に残らないようにしようという考えでした。
抽象的な出だしと読みにくい史書風の表現で始めようかな、と。
実は最初は聖堂の中は〜から書き出したんですが、そうすると延々と呪文の朗読が始まるのでちょっと一つネタを入れておこうかなと。

指摘を受けてからよくよく考えると、呪文削れば良くないかコレ・・・?

それよりも、他の個所は全く意図してない読みにくさになってるようですね。改稿時に色々考えてみます。
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e9f-ss0X)
垢版 |
2018/01/27(土) 16:32:35.36ID:nxu8yLJM0
>>69
大変申し訳ないw
でもちゃんと冒頭端折らない場合の表現を今頑張って考えているので大目に見てくださいw

ところで、これ真面目に冒頭を書いていたとして、古文にありがちな繰り返しとか抽象表現、念押しってやんない方が良いんですかね。雰囲気出すためでも。
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ 7af1-W10G)
垢版 |
2018/01/27(土) 16:34:37.66ID:4SogovZu0
>>54
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

長文説明タイプであり、大召喚師やガチャなどのいっけんウケそうなワードも見える
見えるが、ウケていない ブクマが伸びる伸びない以前に、PVが伸びていない
読み手にどんな内容かをある程度理解させたうえで、クリックされていない
なぜか?

説明成分の含有量はそこそこあるものの
逆にそのせいで、内容の面白く無さが際立ってしまっているという悲しい喜劇が発生しているからだ。

一向に当たる気配が無いという、チョー徒労の展開
大召喚師の末裔なのに、先祖の功績に泥を塗り続ける激ストレスな立場
しかもガチャで外れ続けるという、努力で挽回も出来ない運任せ
こんな職場に配属されたくねえよ
誰だって逃げる 我だってそうする
だからPVが伸びない 読まれない このタイトルの戦闘力は大きくマイナスになっている (ゝω・)vキャピ

というか、これ短編ギャグの出オチ一発勝負なら何とかなるかもしれない系のネタだろ
なぜ長編にしようと思ったのか 誰も止めなかったのか


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

まず意味が分からない。
会話を入れてインパクトを出そうとした、その意図は分からなくはない
だが、ものごっつ分かり難い

「王よ」  話しているのは王ではない では誰なのか
読み手の脳内で、誰かは構築されない
構築されないままなので、読み手の腕で支え続ける為のスタミナが消費され続ける

「ミザ・アール・セデス」 何だコレ 召喚の呪文? それとも魔王の名前? 読者にはまったく分からない
説明がされないので読み手のストレージには負担が掛かる
説明をしようとしない作品と作者に対してイライラが加速する

「魔を払うものよ来たれ」 これ喋ってんの誰よ? というかこの会話に参加してる登場人物全部曖昧すぎるわ
読み手の脳裏に情景が思い浮かばない
無理すれば不可能ではないが、浮かべるまでに相当のスタミナが要る その労力はすべて通りすがりの読者からの持ち出しになっている (ゝω・)vキャピ
通りすがり程度なのに、頑張って努力して理解しなければならない

飯を食おうと食堂に入ったら、カレーライスの作り方が書いてある紙が貼ってあった
客が野菜や肉を持参して、しかも料理までしなければならないシステムだったでござる
馬鹿なの死ねよ

そのあたりの致命的欠陥を置いておくとして、
17歳だの22歳だのという情報もあらすじには不要な情報 本当に重要な情報だけを書けよドアホウ
というかミドルネームとか主人公でも表記の必要が無いだろ
そしてまた繰り返される主人公貶しと徒労展開の仄めかし これで客が呼べると思っている出来損ないの脳みそは豚に食わせてしまえアンポンタンがあ

目次も酷い
年号チョーいらねえ しかも月が造語という分かり難さに拍車をかけるドアホウ仕様 (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ


本編は酷い
二度言おう ガチで酷い

冒頭から激臭ポエムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 1行目からブラバゲージがマキシマムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwあかーんwwwwwwwwwwwwww
クソッタレなタイトルを我慢し、ろくでもないあらすじを潜り抜けた強者をも一撃で死に至らしめる猛毒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwいかに晒しといえどコレに付き合うのはしんどいwwwwwwwwwwwwww
しかも書物の引用が複数続くwwwwwwwwwww 作者オナニー貪りすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwww さしもの我も限界wwwwwwwwwww 冒頭10行でブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-fRM1)
垢版 |
2018/01/27(土) 17:15:56.43ID:47zjt1Ey0
>>70
うーん、やっぱり、難しいと思いますけどね
想像させるとなると壁が厚いと思いますから

抽象的でも何となく想像できるくらいのレベルで書けるなら全然OKなんですけど
そういう曖昧な書き方で読ませるのはセンスが必要で
「こうすれば良いよ」とか言えないんですよね
たぶんそういうものを掴む練習が必要かなーっと
そういう小説自体はありますしね

これを真面目に書き直すとして三つは避けた方が良いと思いますよ
理由はさっきも書きましたが、目線があっち行ったりこっち行ったりするので、
ただ、自分が無理だからといって他の方ができないとは限りませんので、
話半分くらいで聞いておいてくれればと思います
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-fRM1)
垢版 |
2018/01/27(土) 17:23:42.22ID:47zjt1Ey0
>>73
追記ですけど、雰囲気を出すという点ですが
冒頭はまっさらな下地に土台を築くようなものなので
雰囲気よりはイメージが大事かなーと
雰囲気=イメージだろと思うかもですが、
ちょっと微妙に違っていると思います。ていうかなんて言えばいいのかわからん
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e9f-ss0X)
垢版 |
2018/01/27(土) 17:30:59.03ID:nxu8yLJM0
>>74
なんとなく理解したと思ってます。自分への言葉なんで曲げずに言えば、
「雰囲気だの世界観だの言う前に、まずそのふわふわした表現と視点を地に下ろせ。読んでてイメージが途切れる」
「雰囲気で戦う小説もあるけど、高度だから小説書き始めならやめとけ。そもそもなろう向きでもないぞ」
ですよね?
0077この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-4kaF)
垢版 |
2018/01/27(土) 17:36:50.35ID:t9XAWSTFa
底辺スレってマウントの取りようがないから良いよね
いくらマウント取ったところで底辺だし
0079この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-4kaF)
垢版 |
2018/01/27(土) 17:47:46.95ID:t9XAWSTFa
>>78
中流、上流にマウント取られてるって事?
まあ、中流とかが底辺のフリしてマウント取りに来ない限り関係ないし、実際中流とかが「お前ら底辺w」って煽って来たところで底辺しか煽れんのか…感が出るから気楽
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ ae76-rgA5)
垢版 |
2018/01/27(土) 18:35:33.33ID:cvRAQf6k0
>>54
斜め読みした
ちょっとだけ面白いな
方向性は悪くないと思う
ただ地の文がちょっと
読めたもんじゃない
設定と文をもう一度
詰めなおしたら?
発想は悪くないと思うな
だからといってブクマはつけないがな!
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-fRM1)
垢版 |
2018/01/27(土) 18:53:30.40ID:47zjt1Ey0
>>75
一応、そういう感じで大丈夫です(冒頭に関しては)
ただ、一番最初に書いたとおり、手順さえ踏めばふわふわした表現でも勝負できるので
本当に言いたいのは想像させるための組み立て方を考えて欲しいということです。と一応念を押しておきます
(たぶん十分にわかっていると思うので蛇足だと思いますが)

それと雰囲気で戦う小説は高度ですが、書かなければ磨かれませんので、
書きたいのならばやっぱりそういうのを練習して書くべきだと思います

と、随分偉そうになっちゃったんですけど、底辺なので話半分で聞いておいてください。

ここまで長く続けちゃって申し訳ないです
執筆頑張ってください
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 96d2-6bzH)
垢版 |
2018/01/27(土) 19:22:37.21ID:Zp5SN+AJ0
冒険しながら召喚で仲間増やすなら分かるけど
あらすじ的には確かに短編っぽいな
面白そうやけど
0085この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-4kaF)
垢版 |
2018/01/27(土) 21:47:59.88ID:wTNqMt9Qa
>>84
すげえわかるけどこんな思考してて底辺を卒業できるビジョンが見えない
自己顕示欲を満たすために小説書いてる気になってるけど、書籍化した時にヒロインのキャラデザを拝む事も目標だからそうでないと願いたい
0088この名無しがすごい! (JP 0Haf-4kaF)
垢版 |
2018/01/27(土) 22:25:21.39ID:5wtuYCcGH
>>86
是非是非
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a41-4kaF)
垢版 |
2018/01/27(土) 22:33:43.33ID:BdZZ0iGH0
>>88
ではお言葉に甘えて。ファミレスが舞台のコメディです。
【タイトル】『誰かのために君がいる/とあるファミレスの優しい奇蹟』
【URL】http://tueee.net/ncode/N0972EM/
【辛さ】 やんわりと厳しく(細かいな)
【指摘観点】キャラクター、物語の構成について
【その他】 コメディを自分で書いていると、もしかしたらギャグが滑っているんじゃないかなあ、と不安になってしまいます。情けない。
なのでその辺りの分析もお願いします。
0090この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-4kaF)
垢版 |
2018/01/27(土) 22:53:45.01ID:wTNqMt9Qa
【タイトル】
誰かの為に君がいる/とあるファミレスの優しい奇蹟

/が若干謎
誰かの為に君がいる〜とあるファミレスの優しい奇蹟〜
で良かったのでは?
まあ、タイトルのセンスは別段異世界ものでタイトルで人を引こうと言う訳ではないだろうし普通にいいと思う

【あらすじ】
問題ない
言いたい事は伝わるし、あらすじだけで短編が完結してる訳でもなくキチンと本文に引き込めてる

細かい所を言うと

そこでアルバイトとして働く浪人生、九田楽真一はある非番の日、同じ職場で働く想い人に会おうと、店に駆けつける。

「、」が多い
同じ職場で働く想い人に会う為店に駆けつけた。
とかにしないとほんのちょっと違和感
まあ、人によるから鵜呑みにしなくていい

【本文】
店の扉を開けて小さな細長い個室に入り、その先にあるもう一つの扉を開けて店内に入ると、入り口から右側にある禁煙席の四人掛けテーブルに四人の男子高校生が座席に座っていた。

冒頭から一文が長い
個人的なルールだけどなろうのプレビューで見る時に3行以上になる時は開業した方が良い
例えば

店の扉を開けて小さな細長い個室に入り、その先にあるもう一つの扉を開けて店内に入る。
入り口から右側にある禁煙席の四人掛けテーブルを見ると、そこには四人の男子高校生が座席に座っていた。

こんな感じ

このレストラン、『フルートプレート 三ツ谷駅前店』で週四日、一日五時間のアルバイトとして働いている九田楽真一は、夕方、学校帰りに寄ってきているのであろう男子高校生たちに視線を向けた。


あらすじ同様「、」の使い方がおかしい
あと一文も長い

で、もうコピペするの面倒だからしないけど次の男子高校生の説明をする文も「、」の使い方が多いし一文が長い

とまあここまで「、」と文の長さについて言うとしつこいかもしれないけど、なろう小説の冒頭はブラウザバックする地雷原が埋め込まれまくってて、少しでも違和感を感じたらすぐ読者は読むのをやめちゃう
だから最悪でも冒頭の文章は気を使った方がいい


一旦ここで切る
0091この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-4kaF)
垢版 |
2018/01/27(土) 23:00:34.76ID:wTNqMt9Qa
その言葉を聞いて、他の三人は大きなショックを受けた。この林葉という男は、自分とは違う世界に生きているのだと感じたのだった

今までの主人公視点から何故か男子高校生視点になってる
主人公が思考を読み取る能力者である以外この描写はおかしい
いくら表情とかでバレバレだったとしても〜ようだ。とか〜そうだ。にしないと違和感
直すなら

その言葉を聞いて、他の三人は大きなショックを受けたようだった。大方この林葉という男は、自分とは違う世界に生きているのだと感じたのだろう

全く【内容】の話に入れないけど電池きれそうだから一旦切る
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 560d-iVxB)
垢版 |
2018/01/27(土) 23:06:07.07ID:tlhcp8pO0
>>89
半分まで流し読んだけど毒舌なだけで笑える箇所はなかったな
新喜劇とかだと小さな会話ごとに細かいオチがあるから意識してはどうか
あとキャラ紹介は最初の台詞のあとに地の文で挟むと固まらなくて良いんでないか
途中にあった「真一は」の連呼も気になった
最後に短編で読むには長いかなとりあえず良い話で締めようとするのは王道で良いと思いますたまる
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Zdmc)
垢版 |
2018/01/27(土) 23:41:17.87ID:SRCVrgss0
全否定氏はふざけたことを言っていそうでしっかり読み込んで的確な指摘をする。じつはいいやつなんじゃなかろうか
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ae4-W10G)
垢版 |
2018/01/27(土) 23:41:46.68ID:jjT1Dxk50
>>89読んだー やんわりと厳しくー
まあやりたかった事は分かります。一見カオスに見える状況が一点を境に綺麗にスッとまとまる、あのドラマがやりたかったんだろうなあ…とは。
それが上手くいかなかったのは、ひとえに無駄の多さだと思います
余計な情報、余計な描写、余計な会話が目立ちましたね
読み手に対して伝えるべき情報の取捨選択が出来ていない状態です
ダラダラとシーンをつなげている印象を受けてしまいましたね
ファミレスの名前からキャラのファーストネームまで、いらない情報や描写を削ぎ落としていきましょー

人物ももっと削ぎ落とせると思います
高校生は2人で十分ですし、店員側も2人までに抑えられるのではないでしょうか
主人公的ポジションの真一、ほぼ何もしてないし

もつれた糸がぱっとほぐれる爽快感はなるべく一点にポイントを集中させて正の連鎖を起こす必要があると思いますが
まあ難しいですからそこは上手く行かなくて当然という事で…私には絶対無理だなあ。やろうとすら思わない
チャレンジ精神は素晴らしいと思いましたね

余分な情報等の多さとポイントの見せ方の甘さからして、まだこれは草稿的なものだと感じました
ここから削ぎ落とすべき所を限界まで削ぎ落として、見せ方や読み手の意識誘導に気をつけていけば
まだまだ数段良いものに仕上がるんじゃないでしょうか
ここからですよー 頑張っていきましょー 作者さんがやりたかった事の欠片だけは読んでて拾えた感じはありますからね
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 569f-4kaF)
垢版 |
2018/01/27(土) 23:59:49.36ID:gO5wl9lA0
「来たらすぐに早くロッカーで着替えてきなさい」

重複表現

真一が林葉青年に劣等感を感じた時、真一は後ろから柔らかい板状の物で叩かれた。真一が振り返ると、ウエイターの制服を着た二十代後半の若さにも関わらず、
真面目そうで慇懃な口調で話す男、真一のこのレストランでの先輩的存在である飯島いいじま武たけしが天井に向かってメニュー表を高く持ち上げていた

長い
、が多い
これから先文章長いのと、が多いのは指摘しないけど、「、」以外に便利な文章の繋ぎ方があるから紹介すると

真面目そうで慇懃な口調で話す男──真一のこのレストランでの先輩的存在である飯島いいじま武たけし

──(けいせんって打つと出てくる)
なろうだと罫線じゃなくてダッシュも一般的だから使うとなるとどっちでもいい
()の役目も果たすから地味に便利

真一は遥かに年下の自分に対しても優しい挨拶をしてくれる隆二と、自分を見下しているような節を感じさせるカオルの性格の違いにおかしさを感じながらキッチンの奥にあるロッカールームに入り、
勤務用の制服をバックから取り出した。あんなに性格が違う人間が同じ職場に居るのだから、不思議だなあ。

>>あんなに性格が違う人間が同じ職場にいるのだから、不思議だなぁ

今まで三人称一元視点だったのにいきなり一人称になって自分の考えを地の文に入れないでほしい
それと所々三人称神視点も混ざってる


>>一家がちりじりになってしまう

ちりぢり 散り散り
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a41-4kaF)
垢版 |
2018/01/28(日) 00:19:58.09ID:N3duEfki0
多くの意見を頂いたので、ここで締めらせて頂きます。読んでくださった方、ありがとうございました。
この意見を参考に今後の執筆に役立てていきたいと思います。では。
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