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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.45
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 328a-3tXo)
垢版 |
2018/01/15(月) 23:50:01.96ID:zjj22fCn0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。


sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.44
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514945548/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a8a-3tXo)
垢版 |
2018/01/15(月) 23:50:46.33ID:zjj22fCn0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a8a-3tXo)
垢版 |
2018/01/15(月) 23:51:01.68ID:zjj22fCn0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0008この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-nrYN)
垢版 |
2018/01/16(火) 12:27:31.38ID:EZ2bGI6Zr
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7798ek/

【指摘観点】ハイファンタジー&ローファンタジー複合で1作品にまとめて居たのがかなり不評だったので分割。タイトルとあらすじも改変し直ぐに直せる部分はおおよそ直したので後は何処が駄目なのか意見が欲しい。
【辛さ】お好みで
【その他】評価受け付け等は停止していないので晒し中にブクマ、評価等は控えて下さいましようお願い致しますm(._.)m
0012この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-yMOD)
垢版 |
2018/01/16(火) 12:51:51.22ID:35nLIPfha
>>7
物語には必ず問題や課題があるじゃん、
それには二種類あって、人格を持つものと持たないものに分かれるのね
前者は結婚に反対する親などのことで、後者は疫病などのこと

んで、前者よりも後者の方が明るい話が作りやすいのね(悪い人間が出てこないから)
だから、明るい話を作りたいなら人格なき問題・課題にするといいよ

あとは、支えてくれる人間や明るい人間を配置して、登場人物の生きがいとなる事や好きなことを決めておくとよいよ
0013この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-MRCx)
垢版 |
2018/01/16(火) 12:52:42.89ID:V0rM2/bma
>>8
4話まで読んだ。
強いていうならスピードが足りない
寝室の外に出るのが4話目と遅い。一話ごとの文章量も他よりも少なめだしまとめてみたらどうだろう。

あとは『』や「」の使いかたや行間の空白の多さが気になるけど、
あくまでWeb小説だから、そのあたりは作者の自由でいいと思う。今のところ読みやすいほう
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e33-zETe)
垢版 |
2018/01/16(火) 13:06:33.27ID:yYmF2Los0
>>8
シリーズリンクとかあるのか、どーやるんだろ。
読んだ感想は後で書きますが、おっさんの体に転生したくないから見たくない、という心理が働くと思いますがそのタイトルというかストーリー。
0016この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-nrYN)
垢版 |
2018/01/16(火) 13:12:36.79ID:EZ2bGI6Zr
>>15
マイページ投稿済み小説一覧を開く→シリーズ管理をクリックorタップ→シリーズ名記入、制作しシリーズ一覧へ投稿済みの小説を指定する→シリーズ管理完了

おっさん入れ替わりが無理という意見は覚悟の上ですわ(´・ω・`)まあ、ギャグ枠として見ていただければ
0017この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-BgxS)
垢版 |
2018/01/16(火) 13:19:00.69ID:pefuZ5T9d
>>8
話の展開がとにかく遅い。脱線多い。主人公いいとこない。マジでない
改行が超多いけど、WEB小説だから別にダメなわけではない
これが副団長達までを読んだ感想

ついでに気になったんだけど、こやつはなぜに入れ替わり事情を話さなかったの? なんか俺読み飛ばしてた?
0019この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-MRCx)
垢版 |
2018/01/16(火) 13:23:09.25ID:V0rM2/bma
>>14
あと俺もやりがちなんだが、句読点少ないかも……。
文章の組み立ては分かりやすいから意味が伝わらないことは無いけど、接続詞や助詞の後ろに意識してつけたほうが
後々誤解を生みにくいよ。
0022この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-qrCp)
垢版 |
2018/01/16(火) 13:29:48.46ID:x0tKOibCa
もう暗くてもいいから書き進めてしまおうかしら……。幕間(サブストーリー)で明るくするっていうのはあり?

というかおっさん主人公でもちょっとお腹いっぱいなのにタイトルから感じるが女っ気ゼロ感すげえ。
0023この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-BgxS)
垢版 |
2018/01/16(火) 13:32:24.51ID:pefuZ5T9d
>>20
あれ? 話してたのか。じゃあ、ごめん普通に読み飛ばしてたな。
ちなみにどこで事情話してた? 女の子に頭かち割られたときってもう話してたの?

俺TUEEEEじゃないのと、いいとこが何もないのは違うべ
人の魅力は強さだけではないでしょ
0025この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-nrYN)
垢版 |
2018/01/16(火) 13:44:24.08ID:apXlO9qpr
>>22
つまり逆張りのし過ぎと(´・ω・`)ふむ

>>23
>>24
異世界sideは取り柄の無いが冴えないおっさんが徐々に肉体に追従していく形でメンタルも能力も強くたくましくなっていくように書きたいなーと(´・ω・`)
ただ、それをやるには脇道多過ぎの展開遅すぎなんでしょうね、指摘ありがとうございます。
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 59b3-53ns)
垢版 |
2018/01/16(火) 13:51:40.05ID:hMCzSWjV0
>>8
また汝か。
ろくに改稿もしていないのに 「ちゃんちぇいできまちたー」 とか頻繁にもってくるなボケが
改稿したならそこで2週間くらい様子を見ろドアホウ
成功してたならブクマが伸びる 伸びなかったら失敗しているという事だ
そこまでやってから晒しに恋(ハァト)

オラァ ろくに直ってない2回目だからザクザクいくぞー (ゝω・)vキャピ


タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

言いたくはないが、前のタイトルより酷くなっている。
おっさんおっさんとクドい上にチョー分かり難い
入れ替わりという予備知識がある住民ならともかく、初見でこのタイトルを見てすんなり読み取る人間は少なかろう。 (ゝω・)vキャピ

誰得という作者の言い訳がウザい
そんな言い訳を誰にたいしてしているのか
「お客さーん! この魚、イキが悪くて少し痛んでけど買っていってよ!」
馬鹿なの死ねよ

しかも強いられるとか、全然楽しそうじゃない展開が臭わされている
「お客さーん! この魚、ちょっと寄生虫が入っててお腹痛くなっちゃうけど買っていってよ!」
馬鹿だろ死ねよ
本当に、一体誰に対して言い訳をしているのか
そして言い訳したからお客の満足度が上がって売り上げが伸びるとでも思っているのか
重石を抱かせて小一時間説教したいdeath

しかもトドメに異世界sideとキタ
もうね最悪
『別作品の○○と世界観共通です』
『○○を読んでからこちらを読むとより楽しめます』
 我 の 怒 り が 有 頂 天 
読む気を削がれる作者オナニーの典型例ですよ
他の作品読むのが前提かよメンドクセエエエエエエと思われてしまうクソッタレ抱き合わせ商法に進化しました! (ゝω・)vキャピ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

またしても女の子じゃないとかおっさん同士とかいう言い訳に萎える
「あんまり美味くない魚、鮮度が悪くて不味くて高い!」
こんな広告で売り上げが伸びるわけが無いだろ

勇者ロトの血を引く偉大にしてかっこいい我であっても汝の罪は救えぬわ
本当に、本当にいったい誰に対して言い訳をしているのか
慎重と書けばしみったれたクッソ遅い展開が許されるとでも思ったのか
汝がアピール対象として考えるべきは何度も添削するスレ住民じゃない
不特定多数の初見の読者達に対して、読む気を起こさせる事を考えろボケナスがぁ (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い。

一話毎のsideをしなくなった事で、超絶ブツ切り感が無くなったのは良いとして、
おうおんどれ、これ中身殆ど変わってねえじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwしかも編集ミスで日本sideの話も残ってるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
入れ替わりという役立たずギミックを廃したのはいいが、目くらましが無くなったせいで作品自体の貧弱さがむき出しになってしまっているwwwwwwwwwwwwwwwwww
魅力的ではない設定、地味でトロ臭い展開、共感性の低いろくでなし主人公、話の通じないイラつく脇役ども、うまく行かない異世界生活……
オイこれどこに読者が楽しむ要素があるんだ 単に出来の悪い底辺テンプレもどきじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
転生してからもいちいち主人公貶しが頻出してチョー萎えるしwwwwwww 作者マジドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中身までちゃんと書き直して、そして2週間以上世間の風を浴びせてから出直して来いwwwwwwwwwwww サクリとブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0028この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-qrCp)
垢版 |
2018/01/16(火) 14:00:35.29ID:x0tKOibCa
>>24
お前死んだのか……

好きな物語かきゃあいいんかな、暗いとは言えハッピーエンドになるけど。

あと、本編とは別に幕間(サブストーリー)入れるのあり?ありとして、同じ作品でやってもいいか別作品にするか。
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e8a-LwYT)
垢版 |
2018/01/16(火) 14:05:22.33ID:S/iePRzZ0
質問です

今度はじめて長編を連載するのですが、書きためはしたほうがいいのでしょうか?
書くとすぐに投稿したくなっちゃうので……
ランキング以外からでもアクセスってふえます?

ほかにも気をつけたほうがいいことがあれば教えていただけるとありがたいです
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e33-zETe)
垢版 |
2018/01/16(火) 14:08:28.23ID:yYmF2Los0
>>8
読んだ。

タイトル:
おっさん「俺たち」おっさん『入れ替わってる!?』
ここら辺分かり難い。
会話形式の書き方だと分からなかった。

あらすじ:
しょっぱな文章がおかしい。
〜が異世界の最高位の冒険者おっさんがある日突然入れ替わってしまう。

〜が異世界最高位の冒険者のおっさんの魂がある日突然入れ替わってしまった。
以降は問題なけど、分離させる意味があったのか?

本文:
またしょっぱなおかしい。
〜時に〜時、
時が二回続くのは良くない。
あらすじもだけど、しょっぱな以外は問題なさそう。
継いで→次いで。
自分の状態とか置かれた状況をすぐに無駄なく解説出来ているのがいい。
少女を前にした主人公のバカっぽい行動もラノベっぽくていい。
テンポもいいし。

おっさんしか出てこないとかじゃないから、タイトルとあらすじだけどうにかならないかなーと。
文章いいのでそこで99.999%の読者を排除してると思う。
自分はパッとは思い付かないけど。
異世界の最強冒険者の体に魂が乗り移っちゃって無双的な。
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e33-zETe)
垢版 |
2018/01/16(火) 14:17:38.67ID:yYmF2Los0
>>29
趣味で好きな作品を見てもらいたい場合は即投稿でOK。
無理なくただ3日以上開けないように。
休みの日とかに書き溜めて、定期的に上げましょう。

自分の好き嫌い関係なく、なろうを研究してなろう受け特化で書いたのなら、同日の7:05、12:05、19:05に投稿できるようにしよう。
さらにランキングに乗ったときにブーストかけられるように何話かストックも用意しよう。

新作上げた瞬間は目に付くのでPV上がります。
丁度の時間より数分置いてから投稿した方がいいです。
0036この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-8CCz)
垢版 |
2018/01/16(火) 14:18:09.90ID:hLx481mJa
俺の作品はゴミ!俺はクズ!
叩かれて当たり前!
俺の作品をもしも評価してくれる人がいたらそれはもう神様
崇め奉ります

前スレでウジウジ言ってた俺だけど
これぐらいの姿勢で行くことにする
なんか自分はバカにされたくないとバリア張ってたのかもしれない
もっと自分を下げて考えるよ
姿勢が学べたありがとう
0039この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-MRCx)
垢版 |
2018/01/16(火) 14:29:53.35ID:V0rM2/bma
>>28
最初のうちは読者の気が散るから、やらないほうがいいけど
ある程度進めて主人公達にキャラ付けできてたら、幕間が入っているほうが個人的には好き。

サブストーリーの話が膨らみそうだったら、外伝として別作品でやったほうがいい。どっちが本編か分からなくなる
0049この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-8CCz)
垢版 |
2018/01/16(火) 18:33:46.59ID:B8eQ3DK3a
>>45
文章制作については健やかな精神状態のほうがいいと思う
病んでるときは本当に執筆どころじゃないからなぁ
ただ熱意というか怨念は病んでるときのほうがこもると思う
0051この名無しがすごい! (JP 0Hea-XhTK)
垢版 |
2018/01/16(火) 19:01:46.91ID:5uprlq4YH
承認要求が満たされたい、とにかく感想がほしい
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ab3-hHfa)
垢版 |
2018/01/16(火) 19:40:19.50ID:G6ulALoL0
最初から主人公最強にするよりは
弱い立場で始めたほうがいいだろうと思って考えてみるも
スライムだったり村人だったり弱スキル持ちだったり
思いつくことは大体やられてる悲しみ。
設定被りはもう気にしないほうがいいのかなぁ?
てかストーリーについて話すスレとかないんでしょうかこの板。
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 39ed-plQP)
垢版 |
2018/01/16(火) 20:11:23.06ID:rBuMPAQC0
>>53
弱い立場から読まされて不快な思いするのは読者ってことわかってるのか?
どうして現実逃避しに来た小説の中でまでわざわざ辛酸舐めさせられなきゃならないんだよ
まずそこがおかしいわ
0059この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-uCUW)
垢版 |
2018/01/16(火) 20:18:50.51ID:h389MUxOd
弱いのだけを書くからヤガられる
ヒカルの碁設定で、村人に過去の英霊が憑依して無双でええんやん?
村人自身は英霊の英才教育でチートスピードでモリモリ強くなる
0060この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-qrCp)
垢版 |
2018/01/16(火) 20:24:34.38ID:FYIeisEAa
俺は、能力は最初に判明するけどうまく使いこなせない。
しばらくヒロインに守られつつ修行して(あるいは閃いて)使いこなせるようになり、最終的に最強になる。って物語だけど……さっき言ったように、基本暗いのがな。
0065この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-qrCp)
垢版 |
2018/01/16(火) 20:46:33.07ID:FYIeisEAa
>>61
過去、と所々の展開。裏切りとか死亡とか攫われの展開がある。主人公の覚醒要素。
>>62
鈍感主人公ではない。てか大嫌いその手の主人公。
>>63
ヒロイン弱くする代わりに主人公に色々教えるってのは?
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-8CCz)
垢版 |
2018/01/16(火) 21:04:37.72ID:bZqph52x0
弱くても行動起こしまくるやつ、へこたれないやつは好き
弱い上にウジウジするやつは読者である俺自身の嫌な部分を見てるようでイライラするな
ていうかよく考えたら強くてウジウジもアレだな
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-8CCz)
垢版 |
2018/01/16(火) 21:24:37.33ID:bZqph52x0
>>73
俺自身まきこまれる系を書いてるけど
決断する所はそいつの意思で決めてほしいよな

他作品もちだしちゃうけど、最近終わったジャンプの漫画が酷かった
幼馴染が性的に襲われかけてるのに、他人の言葉がなければ見捨ててたっていう主人公
そんなことがあった後にどれだけカッコつけたって「でもおまえ見捨てようとしたよね」ってなっちゃうんだよな
まきこまれのほうが等身大を書きやすいけど、あまりに自主性がないと不快感が出てくる
0075この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spbd-eRfO)
垢版 |
2018/01/16(火) 21:48:51.63ID:pccpTUUqp
>>60
女性にモテる男性の条件とは何か?
強くて優しくてカッコよくて頼り甲斐があってお金持ちでコミュ力があって……と色々あるけど
まあ現実を見てもそう間違ってない。なろう読者のモテる男のステレオタイプがこんな感じ

そのいずれにも該当しない男性が美少女から好意を受けた場合、まず「何故?」という疑問が浮かぶ
男性との間にモテる条件を凌駕する何かがあるのかわからないことが読者の不安につながる
単に彼女は誰に対しても分け隔てなく優しいだけで、自分だけへの好意ではないのではないか、とね
そこからこれ以上彼女の負担となって捨てられることへの恐怖が芽生える

それを解消するための特別な関係性やエピソードが語られないままというのが、読者に対するストレスに繋がるのよ
0078この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-qrCp)
垢版 |
2018/01/16(火) 21:57:40.53ID:FYIeisEAa
>>75
ヒロインは主人公を味方にする必要があった、みたいな理由があるけど裏切られたと感じそうだからやめとくか……
うーむ、振り出しに戻った……おまけにwindowsがアップデートに時間かかりまくってる……(´;ω;`)
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ eae4-53ns)
垢版 |
2018/01/16(火) 22:02:39.92ID:c5dZHG8i0
その弱くて暗い主人公がヒロインに守られて強くなるまでの間、
どうブクマ…とまでは言わずとも、続きを読みたいと思わせる何かを仕込めるかどうか
面白くなるのは7万文字あたりからです、って言っても普通は我慢してそこまで読んでくれませんから…
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-8CCz)
垢版 |
2018/01/16(火) 22:15:23.49ID:bZqph52x0
かといって冒頭から飛ばしすぎるのも読者置いてけぼりにしてしまいそうだよね

やっぱり
1話冒頭「主人公の日常」→1話後半「非日常な騒動」
それで2話ではもうすでに目的が決定してそれに向けた本筋に入ってるぐらいのスピーディさがいいのかな
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-8CCz)
垢版 |
2018/01/16(火) 22:28:25.44ID:bZqph52x0
>>83
作風によるかぁ
いまいち自分の作品がどういう作風に分類されるのかわかんないんだよな

現地主人公のハイファンタジーで
主人公は失敗が多い不器用だけど明るくて正義感の強い少年
ひょんな巡り合わせからヒロインと出会って魔法の世界へと足を踏み込み
彼女および自分の目的を達成するためにモンスターと戦う異能バトル物

親友の裏切りとかいうタブー展開を危うく入れてしまいそうだったけど、なんとか自分なりに面白く無難なストーリーが出来上がったと思ってる
ただ「ひょんな運命からヒロインと出会う」というシーンへの持って行き方、その劇的な巡り合わせをどう演出するかで迷ってる
>>82で書いたように主人公の日常から入るか、それとももういきなりモンスターとの戦闘シーンから入るか、はたまた別の形か…
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ c59f-yMOD)
垢版 |
2018/01/16(火) 22:54:02.58ID:vco7lSN/0
得意な事柄に最も導入しやすい 仕事 ってのを使ってみては?
スパイモノも仕事だし、ギルドもある意味仕事だし、護衛とかも色々
ニーアオートマタも仕事を始点にしてる


仕事ってのは定期的に展開を転がす機能があるから後々も便利よ
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-Lno7)
垢版 |
2018/01/16(火) 23:21:39.28ID:q4lXSYny0
弱い主人公、俺は大好きなんだけどなぁ。
もちろん守ってもらい続けるのはあれだけど、
弱すぎるからこそできる事ってのもあるし。
メチャクチャカッコいい異能バトル中に、落とし穴を掘っておくだけで隙は生まれる。
互角の勝負ならその隙で決着はつくし、他にもハッタリで足止めとか。
どんな作品でも、キャラクターの使いようだと俺は思うよ。
0093この名無しがすごい! (ラクッペ MM6d-8Nse)
垢版 |
2018/01/16(火) 23:41:23.90ID:OpIfva3MM
弱い主人公を書くのは大変そうだ。
特に戦闘で小細工働くとなると、
主人公の行動ばかり書くと戦闘状況がわからなくなるし、戦闘ばかり書くと主人公を出せとなるし。
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 5dd2-CFcH)
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2018/01/17(水) 00:05:59.11ID:29A3jyoG0
急に失礼します
こんな感じの小説書いていただけませんか?

転生モノで主人公が科学者
ストーリーとしては超科学が進歩してる異世界で神様が信仰が無さすぎて(神の存在が消えると世界も消滅する)消えそうだから最後の希望としてなんらかで死にかけの主人公を召喚して神がいることを証明して世界を救う的な
長文スマソ
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ 5dd2-CFcH)
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2018/01/17(水) 00:07:36.85ID:29A3jyoG0
>>97科学者がオカルトものを証明するって矛盾?が面白いかなって思ったのでよろしくお願いします
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-8CCz)
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2018/01/17(水) 00:11:37.45ID:gDNxM2DJ0
>>99
うん、古道具屋ってこともあって、偶然その店に流れてきたのが魔法アイテムで〜って流れにはしようと思ってる

でもそっか
人が殺されるのは展開としては考えてなかったな
人死にが出るようなバトル展開にするなら、緊迫感出すために冒頭で人を死なせるのも良いかもしれない
0103この名無しがすごい! (スップ Sdea-581W)
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2018/01/17(水) 00:39:15.48ID:08dDJahPd
古道具屋ってのでちょっと前に付喪神みたいな感じで特殊な力を持った道具の数々で戦って普段は古物店を営む主人公で現代異能バトル物書いてみようかと思ったけど肝心の付喪神の方が思いつかなかった
0104この名無しがすごい! (スップ Sdea-581W)
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2018/01/17(水) 00:40:30.59ID:08dDJahPd
適当に書きなぐって訳わかんなくなったけどつまりあんま案が出てこなくて書けなかったなぁってだけの話


でもやっぱりそういうの大好き……
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ 5dd2-CFcH)
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2018/01/17(水) 00:53:37.11ID:29A3jyoG0
>>103
普通に面白そう1人1つ付喪神の宿った道具持ってるとかいいかも
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-8CCz)
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2018/01/17(水) 01:28:55.52ID:gDNxM2DJ0
やっぱり夜遅くまで起きててもダメね
ぜんぜん良い文章が湧いてこない
早寝早起きに切り替えていく

そして最近やらなきゃいけないことと執筆以外のムダ時間が相当多いと気がついた
明日には娯楽アプリやその他誘惑を断ち切る作業をしようと思う
執筆環境整えるのも大事だ
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ a99f-BCvr)
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2018/01/17(水) 02:26:50.95ID:x/4YbVHc0
亀レスだけど、あんまり他人の意見ばかりに左右されても意欲削がれるだけだよ?
なろうで上を目指したいならともかく、好きなように書いてみるのが一番だと思うわ


まあ、低空飛行の俺が言っても何一つ説得力無いけどな!
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 791e-53ns)
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2018/01/17(水) 03:33:55.21ID:/wPjsUGL0
無双ばかりだから、たまに弱い主人公も読みたくなる、だけどすぐに無双する、五話くらいでもう開幕無双
アホか、ボコボコにされろ、辛い目にあえ、強くなるな、何のために最弱タグで検索したと思ってる
最弱主人公書く時はタグ詐欺だけはやめろよな
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ b69f-zQpv)
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2018/01/17(水) 09:01:28.99ID:hy/Brjfm0
>>115
毎回新規しか読まないわけじゃないんだから最新が一番多いし
それより少ない数をブラバ率には置き換えられないだろう。
途中でブラバする人の数は剥がれたブクマ×10くらいだと思ってる
0119この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-aJOz)
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2018/01/17(水) 09:16:26.50ID:wbqvPxl9d
最新話を閲覧してくれている人の多くが1話から順に読んできてくれている訳じゃなくて
ダイレクトに飛んできてますからね
ブラバとその率で考えるのは少し角度がずれますな
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 697f-0PCX)
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2018/01/17(水) 10:40:31.28ID:/2/CxM/T0
一話から七話くらいまででブラバ率80%〜90%くらいはある
ただそれくらいまで読んでくれれば、だいたい最新話まで読んでくれてるな

ブラバ率高すぎな気はしてるけど、そこはまぁ諦めた
0127この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-BgxS)
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2018/01/17(水) 11:27:22.18ID:MbcXrpsTd
ブラバに関しては一話ごとの文字数にもよるけど、3話〜5話くらいを読んでればそのまま読み続けてくれる
一気に20話まで読んでくれる奴もいるだろうけど、チェックしといてあとで読む奴も当然いるからな
ブラバで一番見るべきは1話と2話だろ。これが半分以下とかなら相当糞だってことだ
0131この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-kRc4)
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2018/01/17(水) 14:54:16.29ID:cW15hCZWr
序盤に伏線織り込もうとすると、展開スピード落ちてブラバされる。
でも書きたくなる時って、伏線織り込んだプロット思い付いた時だから、結局また同じ罠にハマる。

この構造から抜け出すのはどうすりゃいんだ…
0133この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-BgxS)
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2018/01/17(水) 15:38:03.53ID:NolwCQncd
暇だし軽くサンプルとってみた
https://dotup.org/uploda/dotup.org1441559.png

言っちゃなんだけど、これはかなりひどい例ね
中10日をとったけど、計上初日から最新話は20話以上進んでる状態(更新による最新話ブーストがない状態)

見るべきは1〜5話と14〜かな
前者は順調にブラバされてるし、後者も切られ始めてる
ただ、後者の場合はただちに14話が悪いわけではなく、そこまでの状態でブラバゲージが徐々に溜まってると考えるべき
もちろんヒロイン死んだとかの激鬱イベントや、主人公記憶喪失になってリセットとかの超展開があれば別だけど、
途中までついてきてくれた読者が切る場合は、不満ゲージは徐々に上がってくもんだと思う


え? 人のとってないでて俺のとれ? 俺のはPV少なすぎてなんの参考にもならんし
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ b69f-zQpv)
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2018/01/17(水) 17:18:03.76ID:hy/Brjfm0
>>133
これに更新間隔分かれば最高だな
0139この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-8CCz)
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2018/01/17(水) 17:24:15.36ID:iyxOKTgHa
俺はプロット作成最中どんどんヒロインや敵が入れ替わってる
今はヒロインになるはずだったキャラが1章の敵になってて
2章の敵になるはずだった女キャラがメインヒロインになってる
芯が無いなぁと自分でも思うよ
展開考えてるとどうしても「こっちの方がおもしろそう」って思っちゃうんだよな
0141この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-8CCz)
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2018/01/17(水) 17:33:26.58ID:iyxOKTgHa
>>140
立場が入れ替わるたびにストーリーを修正しなくちゃいけないから、全然本編が進まないのよ
本編書いてる途中にも変えたくなってそれまでの本編をボツったりもするし
最初から完璧なプロットを書きたい
0146この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-8CCz)
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2018/01/17(水) 17:43:42.42ID:iyxOKTgHa
>>142
似た悩み持ってる方がいたんだね
プロット執筆中にも本編執筆中にも、なんか納得できないんだよな
そういうことが無いようにしっかりとキャラを練って練って設定盛り込んでるんだが、なんか日が経つと「これはちがう」って思っちゃう
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ a68a-QpsD)
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2018/01/17(水) 19:06:29.77ID:rFxF/6GE0
どんなにかわいくてもエルフって負け組ヒロイン感すげーからな
主人公が人間ならやっぱ人間ヒロインのが自然に感じるし。


エルフじゃなれて愛人というか
0157この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-BgxS)
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2018/01/17(水) 19:31:52.61ID:NolwCQncd
俺の初投稿作品、エルフがメインヒロインだったけど、怒涛の追い上げをした別のヒロインにヒロインの座奪われかけてたわ
続き書いたら普通に負けそう
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-8CCz)
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2018/01/17(水) 20:22:04.99ID:gDNxM2DJ0
新しい発想とか、面白い発想がわかんないんだよなぁ
教本や人気作品読んで好まれるキャラはなんとなくわかったりするけど、今の読者にドストライクなソレがわかんないのよね
それがわかるのが才能なんだろうなぁ
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-Lno7)
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2018/01/17(水) 21:11:56.46ID:sqkDbIwE0
新しい発想とかアイデアにこだわってもスベるだけよ。
そう言う奇想天外なのは、既にスライムから始まり、
竜に、蜘蛛に、卵に、骨に、トラック、自販機、温泉などなど。
こうなりゃもう、オリジナルとか言う前にただの大喜利や。
結局のところ、どれだけ王道と埋もれない工夫を混ぜ合わせるかにかかってるんじゃないかな。
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ a68a-QpsD)
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2018/01/17(水) 21:13:08.67ID:rFxF/6GE0
出だしで他にはない新要素とか付けても、気づけば他と全く同じテンプレストーリーになってたりするしな
スライムだったのにもう人型になってたりとか
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e33-zETe)
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2018/01/17(水) 21:35:28.11ID:qJzBGw6h0
短編のプロットって、2時間で起承転結全部やる映画のプロットみたいに考えればいいのかな。
日常の風景に突如現れる異星人軍団→世界が超大変→宇宙人の技術で作った超兵器を主人公が手に入れて反撃→ヒロインが捕まる的ななんかピンチをがんばって乗り切る!→ハッピーエンド
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-8CCz)
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2018/01/17(水) 21:39:46.74ID:gDNxM2DJ0
その王道がわかんないのよね
新しい発想の前に、新しい発想なしに読者を楽しませてる人はいるわけで
そういう作者さん達がどういう工夫で面白いものを作ってるのかが知りたい

最初からそういうものが作れないことは重々承知してるんだけども
どこに向かっていけばいいのか、理想のモデルは知りたいじゃない?
先が見えない霧の中を闇雲に進んで、その先が崖じゃ終わってる

俺、昔別サイトで叩かれた時点で結構長いこと書いてたんだよね
本やサイトや好きな作品を真似て自分なりに必死で書いてたんだけど、満を持して投稿したものがボロクソだったわけでさ
つまり俺が進んでた道は最適解じゃなかったどころか、崖下への絶望ルートだったのよ
読者に何が受けるのかは考えないほうがいいといっても、自作はいかにして自分の理想的なものとなるのかのルートが知りたい
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-Y/fS)
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2018/01/17(水) 21:41:33.08ID:p1vOPv640
容姿端麗な帰国子女で自称なろう主の婚約者

明るく優しいけど少しヤキモチ焼きでドジな幼なじみ

これで過去編やるわ
読者の反感買わないように両方とも失恋して締めることにするけど問題ねえよな?
0175この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-eRfO)
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2018/01/17(水) 21:41:55.16ID:qqTIqAL7p
>>168
およそ半年前に出したネタにそういうのがある
植物人間(言葉通り)に転生した主人公が各地の飢えを満たすエロコメ
そんなにきつく絞られたら新鮮な果汁が出ちゃいましゅうぅぅぅ、っ感じの
確か元ネタはアンパンマンだったかな
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ eae4-53ns)
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2018/01/17(水) 21:57:18.58ID:oXLpIymR0
自分の理想の物語は、他人にとって無意味でありびっくりするほど面白くありません
自慰行為を極めても人から評価されない、という点だけは理解してください
読んでくれる人に向けて書いてない作品は、いつまで経ってもボロクソ言われると思いますよ
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a8a-6xgx)
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2018/01/17(水) 21:58:25.56ID:iWtP2lnr0
>>172
題材以前に
・物語の視点変更がぐちゃぐちゃ
・設定が分かり易く矛盾してる
・情報を公開してなくて読者がおいてけぼり
・この行動が後に〜的な煽りを無駄に挿入しすぎ
・主人公の行動原理が理解出来ない
・単純にヒロインが気持ち悪い
とか、色んな理由でブラバされるのはよくある事
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 896a-EKU2)
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2018/01/17(水) 22:05:11.02ID:dLZ3oRei0
俺は自分の頭で描く作品を面白いと思わないようにしてる
面白いと期待してアップしても評価されなかったらダメージが大きいのと四次元殺法コンビAAがバックについてるから
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9f-Lno7)
垢版 |
2018/01/17(水) 22:10:37.20ID:sqkDbIwE0
王道ってのを難しく考えなくてもいいんよ。
物語ってのを骨組みで考えるとわかりやすい。
バトル物とかなら、
ボスを倒す動機ができる → 仲間(ヒロイン)をゲット → ボスの手下を倒す →
ボスの情報入手 → 最終決戦
くらいでいいのよ。
そこでボスを魔王にするか神様にするか、主人公は強いか弱いかとかを面白く変えればいい。
骨組みさえできれば、あとは肉を付けるだけなんだから。
肉がついたら人の模型、プロットが完成する。
あとは小説として書くことさえできれば、作品ってのは命を持つんだよ。

(こんなセリフを主人公に喋らせてぇ……)
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ 6657-Uu57)
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2018/01/17(水) 22:13:33.63ID:UkytqJM/0
プロットはできてんだけどディティールは書きながら考えてる

主人公とヒロインが寝床でイチャイチャしてる間に
必死で次の町を建設する俺

あー食わず嫌いせずにSLGもっとやっときゃよかった
0185この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-zHNy)
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2018/01/17(水) 22:21:16.59ID:ARFg0peEa
>>182
ありがとうございます
相談させてください

魔王の描写で四苦八苦しています、ヘルプ・ミーです
皆さんなら怪物系魔王のビジュアルをどのように読者に伝えますか?

ゴブリンならゴブリンと、ドラゴンならドラゴンと
そのように普通名詞を書くだけである程度のビジュアルが読者の頭に描かれると思うのです
ですが、「魔王」と書いてもなかなかイメージはできないと思うのです

オーバーロードのアインズのように「骸骨」「アンデット」といった差別化されたビジュアル要素があるなら楽なんですが……
竜王(竜形態前)、ハーゴン、ゾーマのような古き良きRPGのステレオタイプの魔王の場合、どう書けば伝わるのか悩んでる次第です

皆さんならどのようにステレオタイプの怪物系魔王を描写しますか?
0186この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-BgxS)
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2018/01/17(水) 22:21:18.68ID:NolwCQncd
言わせたい台詞というかやりたいシーンあって、さっき書いてきたけど……なんかここに至るまでの経緯これで大丈夫?って思ってしまう
俺的に超いいシーンなんだけど、なんか展開強引じゃね?って思われて引かれたら悲しい
ていうか、そもそもそこまで読んでくれる人がちゃんといるかどうかも不安になってくる
久々にうpりたくなくなってきたぜ……
0188この名無しがすごい! (ラクッペ MM6d-8Nse)
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2018/01/17(水) 22:30:40.21ID:vxg//V8kM
一般小説ではなく、なろう小説だから言うけど。
「ゾ○マだ」俺の頭に古き良きRPGの〜
これで伝わる。
作者のイメージなんて読者に3割伝わればいい方。
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 1159-8CCz)
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2018/01/17(水) 22:31:24.73ID:gDNxM2DJ0
>>177
読者のウケを気にしすぎない、だけども読者に向けて書いていることは忘れないように気をつけます
いかに叩かれないかじゃなくて、以下に楽しませるかを考えよう

>>178
キャラクターの人格や行動原理をしっかりと造り込むとか
ベースの部分を外さないのが大事なんですね
177さんもおっしゃってましたが、自分が見て可愛いと思うヒロインでも読者から見たらキモイとか、自分がかっこいいと思うヒーローでも読者からは薄ら寒いとか
取ってつけたようなハリボテにならないよう、キャラの背景は矛盾ないように考えてみます

>>181
自分が難しく考えすぎなのかな
「これを外さないように」という骨組みはそんな複雑なものじゃなくて
それこそ桃太郎とか単純なお伽話の配役やアイテムを変えただけのものみたいだね
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e33-zETe)
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2018/01/17(水) 22:42:56.38ID:qJzBGw6h0
>>185
実際どういう魔王か、ここに詳細書いた方が細かくアドバイス来ると思うよ。

自分が出してるボスキャラだと、
「巨大な液体金属がぶよぶよとおぞましく蠢き、そこから伸びる無数の根がこのホール全体を覆っていた。まるで銀色に輝く血管網だ」
とか。
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-581W)
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2018/01/17(水) 22:56:24.33ID:jpE0FRz/0
書いているうちに主人公の仲間が主人公になった完結後の話書いてたり主人公の娘が主人公になってたりして我ながらふらふらしてるなぁ

でもやっぱりキャラ的には黒髪ポニテ面倒見のいいお姉さんの主人公しゅきぃ……
0193この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-zHNy)
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2018/01/17(水) 22:56:49.26ID:ARFg0peEa
>>187
それは神々しい悪魔になってしまう危険性があるかと
ですが、やはりビジュアルは悪魔をベースにした方が一番しっくりくるのかもしれませんね

>>188
そ、それは転生or転移した主人公にだけ許された裏技(チート)……!!
自分の主人公は異世界人なので使えないのが残念です

>>190
やはり想像にお任せコースが無難ですか
0194この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-zHNy)
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2018/01/17(水) 23:13:26.12ID:ARFg0peEa
>>191
おぉ〜、想像の羽を広げさせる描写ですね
情報の取捨選択が上手い


>実際どういう魔王か、ここに詳細書いた方が細かくアドバイス来ると思うよ。


ドラクエのゾーマのような人外魔王
と、いうイメージしかまだ頭の中で作れていない

人外の皮膚、邪悪な顔、それに豪奢なローブを纏っている
RPGゲームのステレオタイプ、怪物系魔王が読者の中で描けるならとくにビジュアルにこだわりはない

ってところでしょうか
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e33-zETe)
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2018/01/17(水) 23:29:43.86ID:qJzBGw6h0
>>194
いや、自分の中ですらビジュアルが定まってなければ書きようもない。
まずは、自分が想像できるようにしてから。
定まっていないビジュアルを伝えられるわけがない。
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
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2018/01/18(木) 00:12:32.21ID:eg7pSxfa0
魔王というかラスボスが一番魅力のある敵、っていう作品はほとんど無いよね。
自分が知る限りだと、
ロードス島伝説、うしおととら・・・・・・あと何かあるか?
スレイヤーズだってラスボスびみょんだったし、ドラゴンボールなんかラスボス誰?だろうし。
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 8dbe-QRuf)
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2018/01/18(木) 06:31:23.33ID:Z9jyVxW50
二重否定といっても
「○○するのもやぶさかではない」
「××はしいたけが嫌いという訳では無かった」
悪役「そこまで言うなら、考えてやらん事も無いぞ」

なら、そんなにおかしくはない

「無くは無い」「知らないという事も無い」だと
ない〜ないの繰り返しになるので違和感が出てくる
上の文章がおかしくないのは、同じ言葉を繰り返していないため
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd8-J1jK)
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2018/01/18(木) 18:08:35.31ID:W/5LBMBo0
なろうに出した真面目に書いたファンタジー作品は2話投稿し2日で累計44アクセス&今日は6アクセス
方やノクターンに出したノリで書いたキャットファイト作品は1話投稿し3日で累計500になり未だに伸びているというね
もうノクターンで微エロts男女逆転ふたなりファンタジーでも書いてようかな
0232この名無しがすごい! (スッップ Sd43-MfJg)
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2018/01/18(木) 18:19:43.77ID:PT6poiFWd
>>230キーワードは真面目とノリ、ですね
娯楽作品ですからどちらが好意的に受け取られるかも明白
芸人は真面目さが作品に出てはダメだ、とは娯楽芸能で良く言われるそうですよ
不真面目なのが良いわけではないですが…
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ bdd8-J1jK)
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2018/01/18(木) 18:31:26.25ID:W/5LBMBo0
>>231
ホモは良いっす
>>232
真面目に書いたって言うかしっかり書いたって感じで作風としては一応コメディ寄り
まあまだ2話だからコメディ要素が薄いけどこれからちょこちょこ出てくる予定
とは言えまず読まれない事にはどうしようも無いしPV評価感想が無ければ書く気力が湧かないという悪循環
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ ebf7-QV1c)
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2018/01/18(木) 18:39:15.49ID:zTxHcGGE0
毎日1話投稿して3話目だけど
なかなかみてもらえないね
1件のブクマだけが心の支え
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ d5b3-pfZu)
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2018/01/18(木) 20:00:21.98ID:5U73wj/J0
そういう仕様なんだからしょうがない
もし一度したブクマが二度と外せないようになったら、ブクマを慎重にする人が増えて
知名度のない初心者にブクマする人が今より減ると思うよ
0243この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
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2018/01/18(木) 20:00:37.79ID:fT3Z0tQDa
ではお願いします

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7381el/
【指摘観点】ブラバポイントはどの辺か。いらない話や説明部分に問題があるかどうか
【辛さ】中辛で
【その他】初投稿から時間が経ってるんで量が多いです
【〆時間】3〜4時間くらい

基本ROM専だから返信もたつくかもしれないです
0244この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-A6VN)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:01:33.47ID:AXlf8lO7a
ツンデレ好きだからTHE ツンデレみたいな子をメインヒロインにしたら、友人に「今時暴力を振るうようなヒロインは流行らない」だの「3番目くらいにハーレムに加わってメインヒロインを引き立てて消えそう」だのコテンパンにいわれてひどく悲しくなった
ちくしょう……
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/18(木) 20:12:21.89ID:lGg8ePCM0
長々としたプロット作成に見切りをつけて本文に入ったが、セリフ・地の文がなんか浮いてる感じがする
人物に言わせたいセリフを先に考えたんだけど、なんか自分で読み返してみるとお寒いのよね

文章書くのって小論文や日記は得意な方だったんだけど、物語調にするのって難しくない?
「ここを意識しながら書くべき」という執筆姿勢ってあるのかな
0250この名無しがすごい! (スッップ Sd43-MfJg)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:14:11.71ID:PT6poiFWd
ツンデレそのものはヒロインの王道かと
ただ、勘違いや主人公とのすれ違い状態を作り出すためにヒロインがヒステリックにわめいて話を聞かないとか
暴力で誤魔化すなどのシーンを2度も3度も使うと読み手はうんざりする
ここぞの場面での必殺技にしておくのが吉
0252この名無しがすごい! (スッップ Sd43-MHcB)
垢版 |
2018/01/18(木) 20:31:12.57ID:8/85lDI0d
>>243
言いがかりっぽくて申し訳ないんだけど
突然SAN値という表現が出たことにちょっとだけイラッとした
メタパラメータだから現実に戻される感あって嫌いなのよねこれ(PL並感)

あらすじは割と惹かれる
タイトルがわかりにくいかな
文章は普通に読める、というかまとも
ただ主人公の姿があまり見えないままなのでキャラ立ち意識大事だと思う

ちょっと時間なくて指摘してほしいポイントまで読めなくてすまない
土日に読ませていただきます、がんばって!
0255この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
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2018/01/18(木) 20:42:01.31ID:fT3Z0tQDa
>>252
確かにいきなりSAN値なんて単語が出るのはおかしいですよね
別の言葉に変えてみようと思います

タイトル分かりにくいですか
その辺もなろうっぽいの考えてみようかな
序盤巻き込まれ展開なんで主人公の特徴が出にくい感じかぁ
8話辺りから実直な熱血漢を出してるんですが、遅いようならもう少し色付けしてみます

応援ありがとうごさいます!改善頑張ります!
0256この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
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2018/01/18(木) 20:42:56.06ID:fT3Z0tQDa
>>253
キーワード大量なんであらすじの方に入れてます
0258この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
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2018/01/18(木) 20:51:51.59ID:fT3Z0tQDa
>>257
見にくいのであらすじの1番上に移動させました
勘違いさせて申し訳ないです
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
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2018/01/18(木) 20:56:32.25ID:eg7pSxfa0
>>243
中辛なのかー

タイトル:
七転八起って久々に見たかも。「―」の書式が前後で違う。
というか、すっごく分かり難い。

あらすじ:
いやああの、脳のリミッター解除のネタはさすがに古いかと。
あとせめて、リミッター外れてどんな力が手に入るのか知りたいな。
最後の二行外しましょう。
正直に言っちゃうと、あまり面白く思えない。学校生活で超能力講習受けて戦う的な? 目標が分からないからかな?

本編:
なんか、死にそうになってるのにいきなり立ち上がられるのが「?」
びみょんな未来や。
十六七歳の外見とかピンポイントに分かるわけもなく、高校生くらいに見えるでいいかな。
男の髪の描写とか細かすぎるかな。女性ならいいけど。あと、どんな帽子かは欲しい。
うんで、いきなり一文の中で人称がごっちゃになっとる。ついでに文章が変。
「ここには初めて訪れたこともあり、興味津々といった様子でキョロキョロと見渡している。」
初めて訪れた場所であり、何もかもが目新しく目移りしてしまうとか。
唐紅の鮮やかな赤色←色が繰り返されている。
細マッチョが服越しに分かるわけがない。

いやまあ突っ込みどころが多いので、まずは全部読み返してみよう。
あと、読んだときに細かく空想しよう、どう見えるのか。

某ネズミも余計かなーと。

人類の衰退は言い過ぎかな。せめて日本ヤバいくらいで。
50年後ぐらいだと、中国は分からないけど、アフリカ全土が成長期まっさかりじゃないかな?
東京には1700mのビルが建築され、軌道エレベーターも赤道付近の島国に建設。火星への有人飛行もあり、量子コンピューターが一般に普及し脳のデータベース化も出来てる頃だ。

2045年にしては移動に時間かかり過ぎてるし、紙のパンフレットだし。なんか未来っぽくない。
50年どころか5年もしたら空間投影型の端末だって出来るかもというのに。

伽藍堂とかの言葉も出てくるし、古いお方なのかな?

文章は読めるレベルですので、まずは整合性とかを合わせるところからした方がいいかと。

ブラバポイントですが、
個人的には変な形容などでイメージがおかしくなって読めなくなってブラバしていっちゃうのかなと。
それ以前に、タイトルとあらすじで門前払いしているようにも思えますが。
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb3-weOF)
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2018/01/18(木) 21:04:37.87ID:JKcfnAhn0
>>243
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

まず比翼連理が分からない
看板の中心部、この一番肝心な部分が意味不明で伝わらないというゴミカス仕様

しかもルビ振りて そんな自己満オナニーは書籍化した時までとっておけアンポンタンがぁ
逆に言うと、書籍化できるくらいの実力があって初めて許される贅沢ともいえる
分不相応な贅沢に手を出すドアホウ作者に溜息が出る

貧乏人が贅沢を愉しんだツケは重い
作品そのものが読まれなくなっている
一パック数万円のイチゴを買って、月末まで袋ラーメンで過ごす、みたいな。
食費であればいずれチャージされるが、失った読者は戻ってこない
この作品は永遠に読者を失い続ける運命を背負ってしまっている

そして幼馴染という脇役要素をタイトルに入れてしまう愚者の所業
馬鹿なの死ねよ
押し付けられてくるしがらみ、既に決め付けられているパートナーというガッカリ感
読者を縛る不自由な展開が予感され、オナニーストーリーの予感に期待が萎んでいく
幼馴染を出すなとは言わないが、それをタイトルにするメリットは皆無 なぜなら読者とヒロインは初見であり、幼馴染ではないからだ
作品内で幼馴染が登場するのは許される
読者はそこでヒロイント出会うからだ 現在進行形である為に許容量は広くなり、読み手の抵抗は少ない。
だが読む前から幼馴染を予告するのはデメリットしかない
もう最悪レベルの看板ではあるが、最強というパワーワードが一応見えている為に+1段階サービスサービスゥ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

まず能力の内容が分からない
限界とは何か? よく聞くのは筋力や反射神経
ならばこの作品は脳筋ゴリラがフィジカルでド突き合う話なのか
異能力バトルがメインっぽいのに、肝心のその能力が全く説明されていない
作品の柱が貧弱、もしくは存在していない懸念 これでは異能力バトルが好きな層が釣れない

作者の関心はひたすら幼馴染に向けられている
主人公よりもヒロインの説明が先に来るドアホウ仕様
馬鹿だろ死ねよ
つーか歌恋が読めねえ こんな人名が初見で読んでもらえると思ったのかボケ これにこそルビを振れよこの半端厨二ルビスキーがぁ

まず主人公
まず主人公
大事なことなので何度でも言う
ヒロインなんか放っておいてもいい あらすじで触れなくても構わない
まず主人公の事を書けボケナスがぁ
作者が主人公ではなくヒロインに入れ込みすぎている為に、主人公のパンチが弱くなってきている
作品の印象は半分以下に落ち、アピール力は驚くほど低い

そして序盤が面白くない宣言
中盤っていつよ それまで我慢しろってか 不味い店のくせにどこまで傲慢なのか
こんな店スルーして最初から面白くしてる他作品見に行くわ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

作者はホットスタートをしたつもりwwwwwwwwwww 読者は状況を把握する事も出来ず置いてけ堀wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
既に勝手に盛り上がり切っちゃってる主人公とヒロインwwwwwwwwwwwマジドアホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2人に共感性の生えることが微塵もないまま繰り出される作者の醜悪なオナニーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 完全に蚊帳の外の読者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これはきついwwwwwwwwwwww 作者の視界内に読者という存在がいないwwwwwwwwwwwww 読み手の事を一切考えてない独善オナニーの栗の花臭さに我限界wwwwwwwwwwwwwサクリとブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/18(木) 21:14:13.73ID:lGg8ePCM0
>>243
タイトルの「七転び八起きの比翼連理」はちょっとわかりにくい
七転び八起きはニュアンス読めても、比翼連理がわからない

今から物語の世界に入ろうってときに“某ネズミ”は萎えてしまう
これは俺も知らないんだが、“千葉県”ってそのまま言うのはダメなのかな
ネズミ施設のある〜とか言うぐらいならいっそ千葉県と言ったほうがいいと思った

日常描写は上手くて読みやすいんだが
戦闘描写が読みにくい
具体的に何が問題かというのは説明しづらいんだが、細かく全ての動作を描写する必要はあるのかなと思った
ちょっと冗長的に感じる
オリジナル技名の連発も読者おいてけぼりになってるかも

個人的には第三話の説明回が一番脱落要因だと思った
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b1b-MHcB)
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2018/01/18(木) 21:15:30.75ID:feAAf4qt0
>>243
なんか上の方えらく否定的だけど
自分は普通に面白いと思いました(小並)
ただいきなり感の強い序盤3話ほどがブラバポイントかな

他人の作品への感想ってすっげえ思考力語彙力低下するんだけどこれ全力だから許してね
0264この名無しがすごい! (アウアウウー Sad9-asFl)
垢版 |
2018/01/18(木) 21:18:56.53ID:tFgyHa/Ha
>> 243
ローファンタジー読めない俺が偏見マシマシで最初だけ眺めた結果、ブラバポイントだけ

まずサブタイトルで使ってる記号
―幼馴染(略)力にー、―とー、始まりと終わりで違う記号で気持ち悪い、晒しじゃ無かったらおそらく開いてない、ケアレスミスもったいないです

次にあらすじで「学園で(略)バトル」の一文だけ前後と繋がってなくて浮いてる
ここが無ければ引っかかるところも無いしスマホで「>>続きを読む」も出ないはず、もったいない

で、一話、三人称のせいか主人公がめっちゃ独り言言ってるのがきになる、そして、二話、「」の独り言と心理描写の()がごちゃまぜ
一人称なら地の文で逃げられたのに、惜しい

あとは、「死んだ、いや死にぞこなった」で???自分では読み進められない予感が!
以上掴みの辺りのブラバポイントでした

中身はこれから読んできます
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b57-C7Wk)
垢版 |
2018/01/18(木) 21:19:48.11ID:1pWwnq/G0
>>243
表現と文章のバランスが少し悪い気がします


漆黒の如き とか 唐紅 とかあるのにスポーツバックだったり

風景の描写があっさりしてるので、見ていて飽きないと
いった主人公に同調できなかった

それまで細かく描写してきて第一島人との出会いが端折られてるのが?になりました
ここがどんなところかとか説明は一緒に聞きたい
案内できない事情も細かく説明されてないのに仕方ないとは思えません

三人の敵も殺しにきといて突然軽い台詞を発しているので状況の把握が難しくなりました
戦闘を斜め読みして先生だとわかってそこで読むのをやめました
0266この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 21:21:50.19ID:fT3Z0tQDa
>>259
スマホでタイトル変えたときの書式で変になったみたいです、申し訳ない
タイトルやっぱり分かりにくいですよね…
互いに想い合う主人公とヒロインが、何度も助け合って乗り越えて成長する
って感じなんですけど、能力使って幼馴染と頑張るぜー!的な分かりやすいのに変えてみます

リミッター解除は古いのか…
建前上は謎の能力の開発するストーリーになります
ボカした感じで申し訳ないですが、後に訪れる危機のために能力が必要!的な設定になってます
登場人物では一部のみ知ってる感じです
苦戦についても消します

死にそうなのは過去話です
その時を機に、主人公が幼馴染を守るかことを優先する生き方に変わってます
描写や言い回しがおかしいのは感じてました
初めて小説を書くので分からなくて、そういう意見をもらえるのがとてもありがたいです
全体的に読者視点で見直してみます

衰退うんぬんはコミュニケーション不足ぐらいにしてみます
道具の近未来化も書き直しておきます

年齢はまあ20代とだけ…

まずは読みにくい文章、タイトルとあらすじの変更を行おうと思います
貴重な意見ありがとうございました!
0267この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 21:31:07.18ID:fT3Z0tQDa
>>261
タイトルの指摘がやはり多いですね…
合うものに変えようと思います

あそこの固有名詞出すのはまずいと思ってそうしたんですが、素直に千葉に直します

戦闘描写と技名ですね
冗長みたいなのでもう少しスマートにしてみます
技名も序盤は控えて戦わせるようにします

説明回がやはりネックですよね…
ここも簡潔で短めな説明に変えます
0268この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 21:32:49.61ID:fT3Z0tQDa
>>267
途中送信してしまった
続き


感想を言ってもらえると確信が持てます
ありがとうごさいました
0269この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-1pyd)
垢版 |
2018/01/18(木) 21:33:53.86ID:4K0yvU9Pa
>>243
ブラバした話数はプロローグです。

正確には場面転換後の一行目、
『西暦二千四十五年、四月九日』
という一文を読んだあとブラバしました。

ブラバした一番の理由は、説明不足によるストレス、です。
あらゆる情報が確定されず、曖昧なまま放置されるという、説明文が説明責任を放棄している作品でした。

説明不足だと思う箇所をあげると長くなるので、このレスでは割愛させてください。
どこが悪いのか教えて欲しい、ということでした再度レス致します。

あと1話しか読んでいないので、おもしろいか否かについての感想が言えなくてごめんなさい。
じっくり読ませてもらいます。

39話分の執筆、お疲れ様でした。
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9f-6o7U)
垢版 |
2018/01/18(木) 21:35:23.61ID:T2kypRo70
うーん何だろう。
別に読みづらいわけじゃないんだけど、設定の羅列が説明口調過ぎる気がする。
参考書を読み上げるより、誰かと会話するとか。
一人で船に乗ってるなら、周りにいる人たちの会話から、主人公が頭の中で補足するような自然っぽい説明をしてほしい。

……ちなみに一話の、”そこから出ている少し長めなモミアゲ特徴的だ。”
                           ↑
                         脱字ってるぞ
0271この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
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2018/01/18(木) 21:38:50.75ID:fT3Z0tQDa
>>262
面白いとの感想ありがとうごさいます

序盤
異能力系のネックである説明があるんで、習うより慣れろって形で戦闘を入れました
ですが、読者置いてけぼりっぽいので見直してみます

いえいえ、すごく伝わりました
参考にさせてもらいます!
0275この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 21:46:40.61ID:fT3Z0tQDa
>>264
サブタイトルの囲いが変なところ晒し終わったら直します
完全なケアレスミスです…

あらすじの前後関係ですか
そこも違和感ないように直します

バトル中の敵味方の心理描写がキモなんで三人称にしてます
初心者にはやはりハードルが高かったみたいです
プロローグの説明は地の文にします

死んだうんぬんは置いてけぼり感ありますね
あのとき死んでいれば過酷な未来を歩まずにすんだのに…って意味合いなんですが、独りよがりの文章でした…
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
垢版 |
2018/01/18(木) 21:53:04.59ID:eg7pSxfa0
全否定おじさんはタイトルとあらすじだけは細かく指摘するね。
本文については、もっと描写に付いてとか細かく全体にわたって指摘出来る人がいるですが。
0278この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 21:53:16.00ID:fT3Z0tQDa
>>265
バランスの問題点理解しました
元々は詳しく書いてたんですが、描写が濃すぎるとブラバになるかと思って削ってます
その辺の爪が甘いようです

守衛以外と出会っていないのは、あとで説明をしています
ですが、読むのをやめられてしまっては元もこうもないですね
読んでもらえる文章を頑張ります
0281この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 21:58:22.54ID:fT3Z0tQDa
>>269
年号の部分でブラバされる要因になるとは…
説明不足については他の方のレスからも承知しています
自分自身で直しに重点を置いた形で読み直してみようと思います

労いの言葉ありがとうごさいます
頑張ります
0282この名無しがすごい! (オッペケ Srb1-UYFz)
垢版 |
2018/01/18(木) 21:59:16.92ID:KLp9fyKCr
なんか全否定持ち上げる連中増えてきたな

勘違いしてるらしいけどやってることは荒らし行為だし、それに肯定的な意見を付けるのも晒した作者に対する侮辱に相当すると思えよ
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9f-6o7U)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:00:41.66ID:T2kypRo70
戦闘は細かく描写するのが悪いわけじゃない。
というか、気配に気づいてたって辺りは素直にかっこよかった。
でも戦闘中に技の説明とかあると、そこで頭の中にあるイメージが途切れちゃうんだよね。
映像なら、「説明しよう!」 のナレーションとBGMで誤魔化せるけど、小説だとイメージが途切れるのは痛い。

あと最底辺からスタートってあらすじを見た人は、派手な技を使う主人公を見て、
なんだ最強チート系かと去ってゆく。
逆に、おっ、主人公結構強いじゃんとワクワクした人は、直後の主人公フルボッコを見て去ってゆく。
なんだろうな。
展開がつまらないわけじゃないけど、作品に入りこめてない序盤にこれは、相当に茨の道だと思う。
強いなら強い、弱いなら弱い、はっきりしたいところ。
0284この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb1-pfZu)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:00:49.76ID:udMsGE9Vp
>>243
あらすじからどういう作品かわかりづらいのでここでブラバ

これは異能バトルメインにラブコメ要素があるのか、ラブコメメインに異能バトルようそがあるのかどっち?
前者ならあらすじにヒロインの名前は要らない。ラブコメ要素消して幼馴染表記でいい
後者ならリンクとかの説明は要らない。主人公がヒロインに対して抱いている思いを書けばいい

ここでいうメインとは、それを達成したら物語が終わるってものの事ね
異能バトルに勝利して物語が終わるのか、幼馴染とくっ付いて物語が終わるのか
果たしてこの作品の行く末はどちら?
0285この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:02:49.92ID:fT3Z0tQDa
>>270
自然な説明ですか
確かに堅苦しい…
船内での会話まで考えていなかったのだ参考にします

誤字の指摘ありがたいです
直します
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:02:53.62ID:eg7pSxfa0
>>243
あ、ひとつ。
指摘事項を直す場合、ちゃんと自分の作品として見れるか? 納得できるものになったかを確認するようにしてください。
言われた通りに直すだけだと、ぐっちゃぐちゃになり書き進められなくなります。(経験者)
自分が見て良いな、自分が書きたいなと思えることが第一です。
0287この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:10:26.10ID:fT3Z0tQDa
>>283
技の説明は後半のバトルまで伏せるのもありなのかな?
説明が一切ないのもダメだし、悩みどころですね…自分の未熟さが身にしみる

主人公の強さが曖昧なんですよね
技をかき消されなければ勝てる相手のつもりだったのですが、伝わらなければ中途半端になってしまう
技の無効化も伏線にはしてますが…

直すなら、攻撃は止められるけどノーダメージ勝利が妥当でしょうか?
難しいです
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9f-aht5)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:16:13.12ID:kzjEiQT50
>>243
お前ら分かってない
>幼馴染を支える為
これに尽きる俺を支えろよ俺を褒めたたえろよ
女さんを助けるモブとかになりたくね
て言うか俺主人公じゃないじゃん、女さん主人公じゃん

ってことでブラバするな
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9f-6o7U)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:17:26.99ID:T2kypRo70
技の説明をバトル中にしたいなら、読者がひと段落できる時間が欲しい。
例えば相手の攻撃を回避して、そのままバク転で距離を取る。
そうすれば睨み合いの時間ができるから、そこで相手の状態を観察すればいい。
苦しそうに胸を抑えてれば、
”さっきの○○(技名)が聞いてるみたいだ、そりゃそうだあれは〜” みたいに説明できる。
設定はもっと小出しにしてもいいんよ。
ただし出す時はスパッと出す。
あとはタイミングやね。
0290この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:17:29.07ID:fT3Z0tQDa
>>284
他の方の晒しでも見ましたが、両立させるのは間違いですよね
一応はバトルで互いに成長していき、幼馴染と結ばれる感じです(某落第騎士的なイメージで)

最終的にはラスボスを倒し、その後結婚する形で終わらせるつもりなのでメインはバトルになりますね
0291この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:21:28.92ID:fT3Z0tQDa
>>286
教えてくれてありがとうございます

全部を全部とはいきませが、基本的には描写、文章力、構成が指摘されてるポイントなので、一つ一つひも解いて直そうと思います
究極な話、小説とかでのインプット不足ですわ…
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ e3aa-gNIE)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:25:47.67ID:lBON20gg0
>>243
・格好つけた文章とそうではない文章が混在していておはなしに集中できないです
・セリフがいちいち説明、演技口調なせいで台本形式の小説を読んでいる印象です
・設定や描写をきちんと書ききっていない段階で戦闘や特別が〜といわれてもぴんときません
・お話があんまり進んでいない段階で全力で説明回が来られるとお話はどうなるの?
 と思うより前にブラバしちゃいます

お話自体は悪くないんですけど
話が進んだり盛り上がる前に、戦闘やら説明やら人間関係やらが
あっちこっちにふらふらしているので読み続けるのはちとつらいです。
0293この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:27:00.45ID:fT3Z0tQDa
>>289
読む側の間、ですね
止まってる状態での説明は後半のバトルでやっています
なので、序盤は睨み合いで最小限の説明をして、後半バトルでかみ砕いて説明しようと思います
0296この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:36:11.78ID:fT3Z0tQDa
>>292
文書に関しての指摘が多いのは自分の力不足ですね
一人一人の意見を参考にして直します

確かに演劇のような作ったような会話や流れが目につくかもしれません
これも読者側の視点で見れてないせいですね

まずは幼馴染に出会うとこまで一本道で進ませます
幼馴染に関することを下地にしてから、説明や他のキャラの肉付けをしようと思います
ご指摘ありがとうございます
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ fd8a-f+Wk)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:39:34.80ID:rGaHHO8w0
物語を書くには知識が邪魔になることがある。
特に想像を膨らませなければならない部分では知識は足枷になる。
知らないを武器にするんだ。
自分がこうあって欲しいと思う人物像を詰め込め。
0300この名無しがすごい! (アウアウウー Sad9-asFl)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:48:15.94ID:tFgyHa/Ha
半分くらいまで読んできました

が、最近のアニメだと2話目の前半くらいの進度で20話使われると辛いです

あと気になったのが日常?回に突如現れる小難しい言い回し、問答とか紡ぐとか
なのに19話の最後みたいにシリアスな回で急にフランクになる三人称さん

日常描写はもっと砕けた感じで、バトル回はしっかりとした文章だともっと読みやすいと思う

内容は正しく学園異能バトルモノだとおもいました
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:49:38.70ID:eg7pSxfa0
一昔前はJKがステータスで一番ヒロインとして盛り上がってた。
マドマギとかゆゆゆとか、俺妹やエロマンガはJC。このすばも13歳。
プリヤや天使の3Pとか11歳。
りゅうおうのおしごとのメインヒロインは9歳……

10歳の壁があると思ってたけど、一桁でも人気出るんだと思わされた。
今新しくプロット書いてるの、メインヒロイン11歳だけど、下手したら6歳とかにしたほうがいいのかな???

みんなのストライクゾーンは何歳でしょう?
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9f-6o7U)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:50:30.94ID:T2kypRo70
もしがっつり直す気があるなら、三話から四話くらいでもいい。
とりあえず読者さえ引き入れられれば、あとはどうとでもなる。
20万字近く書いた今なら、最初の文章よりはいい物が書けるはずだからね。

あとはわかりやすくまとめられれば、ちゃんとブクマはつくと思う。
ざっと読んだだけだけど、あれ?と思う点がいくつもある。

クロスボウの引き金に力を込めてから、主人公が一言添えて走り出す。
この間クロスボウの人は棒立ちなのに、フリかよと言われても少しピンと来づらい。

「ふっ……散れ」と言いながらなぜか受け止める。

「うわっ!?」と叫ぶ。
「甘い! 一手一手に余韻を持たせるからそうなるっ!
そんな考えでは、この島ではやっていけんぞっ!」と叱咤される。
「くっ! この野郎……! 知ったような口を!」と反論。
経験故に左手を動かす。
これを体勢崩されて床に手を着くまでの一瞬でやってるのは、さすがに無理があると思う。
もしも腕をがっしり掴まれてプラーンとぶら下がってる状態なら、
手が床につくとは一体どんな体制になってるのかイメージがわかない。
0304この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 22:55:51.55ID:fT3Z0tQDa
>>300
展開が遅いというよりも、おそらく無駄な場面が多いのでしょうね…
あとに回してもいい説明を詰め込みすぎてるのが原因ですね
いらない部分はバッサリと切ろうと思います

地の文に自体にもメリハリがいる、と
書いてるときの気分、言葉の使い回しをしすぎないように捻ったせいだと思います
そこも改善点ですね

ストーリーの評価ありがとうございます
0306この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/18(木) 23:14:15.42ID:fT3Z0tQDa
>>303
読者引き込みのためにもその部分の説明がネックみたいなので、そこを必要なものだけに抑えて簡素にします
減らした文字数分だけ、ストーリーほ前倒しをして話数を減らそうと思います

撃ったフリの部分は
トリガーにかかった指が動くのを見る→主人公がとっさに横っ飛び→撃ってないので、男は照準を主人公に向け直して撃つ→主人公が騙されたのを知って、発言してからの回避

という感じで順立てて説明するべきですね
本当に説明不足だ…

掴まれた話も確かに無理がある…
浮かされる→オーバーヘッドキックで腕を蹴って拘束を解く→手を突いて受け身からの離脱→無理な体勢で腕を支えにしたから、手首を痛める

出来るのか…?
主人公の身体能力化け物だ…
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
垢版 |
2018/01/18(木) 23:24:06.07ID:eg7pSxfa0
商業誌は有料だから、もったいないから読む。しかも売られているプロのモノというお墨付きだってある。
なろうは有象無象ごちゃまぜで無料で読めるから、ちょっとでもつまらなければ即ブラバ。
0310この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
垢版 |
2018/01/19(金) 00:04:08.24ID:BSOxRbESa
日付も変わって上限の4時間になったので〆ます
色々な意見をありがとうございます
参考にして小説に生かしたいと思います

あと、途中から返信する内容に気を取られてサゲを入れずにレスしてたかもしれません
本当に申し訳ありませんでした
0311この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb1-pfZu)
垢版 |
2018/01/19(金) 00:12:24.61ID:1oTlD1RNp
>>308
Web小説と書籍では求められるセオリーが違う
Web小説だから許されるもの、書籍だから許されるものがある

そして書籍化作品とは、複数のプロ作家が「面白い」「売れる」と思った作品になる
なろうで言うなれば、投稿から全然日が経ってないのに複数の書籍化作者のレビューが付いているようなものたよ
同じ土俵で語る話ではないのさ
0312この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-QRuf)
垢版 |
2018/01/19(金) 00:22:04.01ID:XtuWzAOqa
アクセス解析研究所でログが出ないのになろうのアクセス解析でカウントされてるのはBOTってことでいいのかな?
3話しかないのに30人分くらいの差があったりするんだけど
0316この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-h0L+)
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2018/01/19(金) 04:37:11.45ID:uUMnOc2Ad
>>243
一話だけ読んだ
怒涛の説明回で普通にブラバ案件になってしまった
主人公の独り言が完全に言わされてる感が強くてきつい。一昔前の台本でも読まされてるみたい
文章はたまにとかしなところがあったりもするけど、書いてくうちに直ってくだろうからとりたてて指摘する程じゃないと思う

動きがない、会話がないだと、ファンでもない限りついてきてくれるのはどうしても少数になるかと
異能説明は異能をつかったときでいんでない?
0318この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-UumK)
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2018/01/19(金) 09:24:32.95ID:meCyiVcVa
>>316
最初から説明をキャラに言わせてる感じが出てますよね
地の文の言い回しも含めて改善していきます

辿り着いたばかりの主人公1人だと、会話や動きでの見せ方が浮かばなくて…
いっそ過去だけのプロローグにして、1話から学園に着いた話にしようかな
能力の説明もバトル中の睨み合いで付け加えてみます
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/19(金) 10:08:43.07ID:VPvGe+K/0
読者を引きつけるタイトルというのはどんなものにすればいいんだろう?
日刊など人気作品のタイトルを見比べて考えるものの、自分の作品にそれを当てはめて考えるのがとても難しい
他人のタイトル見て「これは良いタイトル、悪いタイトル」というのはわかるんだけども、いざ自分が考えるとなるとわからなくなる
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
垢版 |
2018/01/19(金) 11:08:43.80ID:nzH7gaAS0
いいタイトル付けるにはいい作品であること。
・読者にストレスを感じさせる要素を完全排除。(試練も強敵も出さない。訓練もダメ)
・読者にいい思いをさせる(主人公すごーい!とヒロインに言わせる。玉子かけごはん作ったら、こんなおいしい食べ物初めて食べました!すごーいと言わせるとか)
・現実逃避。最近だと現実の便利さも手放さない(自分だけが自由に異世界と行き来できるとか)
・ヒロインを不遇な状況にしてやって、主人公に依存させよう。ヒロインには警戒心を持たせない。(水を一杯飲ませてくれたらエッチしてくれあげましょうレベルで)
 →ただし、主人公は奥手な方がいい。恋に鈍感よりはヘタレの方がいいかも。
これらを満たす内容で、売りとなるものを一個考えよう。
それをタイトルに入れればいいと思う。

※売りとなるものは考えてみて。わたしは分からんw
宝くじ当たってそのお金で自堕落に過ごすとか、自宅の扉が異世界に繋がるとか。
0322この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-xy7k)
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2018/01/19(金) 11:31:20.04ID:7YlaV8+ra
主人公が「どんなチートで」「どんな風に」「何を」するのかを明確にすること

累計の人気作はこの辺を無視してるのも多いけど、それが連載されてた当時と今とじゃ状況が違う
「異世界でチート能力使って無双orスローライフ」なんてのは今じゃ大前提だから、とにかく上記の3つの要素のどれか個性を出さなきゃいけない
逆にそこ以外では個性を出してはいけない
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 1de2-pfZu)
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2018/01/19(金) 11:33:30.27ID:9M3UqNfa0
タイトルをつける際に気をつけなければいけないのは
公募のタイトルとWeb小説のタイトルは基準が違うということ

公募のタイトルは作品のテーマ性を表す
タイトルで伏線張ったり、ダブルミーニングだったりとね
これは審査のために中身が読まれるから、タイトルで読まれない可能性を考慮しなくても良い為
対してWeb小説はタイトルで読まれない可能性が存在するので
とにかく作品の楽しみ方を前面に出して読者にアピールするのが重要となる
タイトルに何かしら別の意味を込めた所で、読まれなければ何の意味も無い為

郷に入れば郷に従え。媒体に応じた取捨選択も時には必要だよ
0327この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-xy7k)
垢版 |
2018/01/19(金) 11:50:57.23ID:7YlaV8+ra
>>325
偉そうなこと言ってるけど小物臭が凄いわ
要は「自分のこと知ってるよね(チラッチラッ)?ぼくのかんがえたさいきょうのストーリーが評価されない!おかしい!企業と編集となろうの陰謀だ!ふじこふじこ!まぁエロ描いたら売れるんですけどね(ドヤァ)」ってことじゃん
本当に有名なら匿名じゃなくて実名出して主張してみろよw
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 4da9-weOF)
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2018/01/19(金) 12:00:08.70ID:MvrSvsmL0
>>325
反面教師としては素晴らしい

>ひでぇものなら、安心してみんなで見下せる。反応も予想がつく。

専門外の分野ならともかく、
自分の同業者の売れているものをdisっても負け犬の遠吠えでしかないと感じた
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ 85c3-GP+B)
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2018/01/19(金) 12:49:27.08ID:w0VbCcFD0
>>325
よくある見識の狭いプロの「〇〇は終わり!」論だよな
小説以外でもよく見る

「プロが食っていけなくなった!」とか言っても
趣味でやってるアマチュアや兼業作家ににとっては「そう……」ってなもんだし

「客の趣向が変わった!」とか言ってるけど
マイナージャンルだったころからのファンにとっては「メジャージャンルが勝手に落ちぶれただけだろ」
って思っちゃう


実際は単に多様性が増しただけだよ
「高尚な作品」も「金になる作品」も「楽しめる作品」もあふれてる現代で
「高尚で金になる娯楽作品」というオールジャンルNo1作品を目指しちゃうから
理想が高すぎて絶望するんだよ
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
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2018/01/19(金) 12:49:46.07ID:nzH7gaAS0
>>330
>>321 で書いたのは売れるタイトルと小説であり、書いてて楽しめるという基準ではありません。
自分が好きなの書くならこれは無視しましょう。
一番ダメなのは、自分が書きたいものに無理やり321を当てはめること。読まれないし書いててもつまらない。最悪のモノです。
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
垢版 |
2018/01/19(金) 12:56:22.42ID:nzH7gaAS0
>>325
動画とかネットマンガとかスマホゲーとか隙間時間で楽しむ物。こういうものは遥か昔からストーリーとか求められていないかと。

ただ、そういうものは使い捨て。
十分に楽しめていろいろと発展出来て、これは凄いと思えるものにはストーリーが存在する。

※そもそもシナリオライターが高給取りというイメージは昔から持ったこと無いけどなーと思ってしまったり。
0339この名無しがすごい! (オッペケ Srb1-SCUQ)
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2018/01/19(金) 13:53:31.71ID:NEzzvQVXr
テンプレ守るなら徹底的に守るべきではある(´・ω・`)お手本となるのはイセスマかな?
それ以上におもしろい作品書きたいなら完全にテンプレというレールに乗るべきではない、ただしテンプレというのは安心安全ガイダンスな訳で、踏み外した先は基本的に奈落の底。
テンプレ以外で人気出せる話を掛けるなら普通に出版社の公募へ出した方が早い。
0345この名無しがすごい! (スッップ Sd43-MfJg)
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2018/01/19(金) 15:12:19.00ID:MYwPKSBrd
>>342貴方が野球の何を書きたいか、ですね
淡々とゲーム内容を書き連ねたいならスコアブックでも良いのですから
まあ普通アクションかヒューマンドラマでしょう

ゾンビだけにデッドボール、くらいの無茶をしてもいいのよ
0347この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-Vnpb)
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2018/01/19(金) 15:52:24.61ID:mcA4pz+9a
個人的に、話の流れは明るくなくても良いと思う
淡々とした展開でも、暗めでも、シリアスでも十分楽しめる
ただ、変化せずにずっと暗い展開ならあかん

そう思う
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/19(金) 16:32:48.07ID:VPvGe+K/0
>>350
学園の実力1位とか、学園長とか、学園の有能人材や他の何かを狙う外部組織とか
敵を作ろうと思えばいくらでもできるんじゃない?
ヒロインが良い所のお嬢様で、その家との確執なんかもよくあるよね
漫画持ち出すと、ジャンプのヒーロアカデミアって異能学園物なんてほぼ学園生活してないで外部の敵と戦ってるしさ

そもそも学園物の話作りが難しいのなら学園物にしなけりゃいいんじゃない?
学園にしたい強い理由がなければ、俺ならジャンルを変えるかなぁ
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b1b-MHcB)
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2018/01/19(金) 16:40:34.13ID:drV6sZGf0
基本的に書きたいシーンやキャラから決める派なんだよね
メインキャラ総教師和風ファンタジー外界隔離とかいう自縛プレイ楽しいです

まあ学園もの大御所読んでくるわありがとう
0353この名無しがすごい! (スッップ Sd43-MfJg)
垢版 |
2018/01/19(金) 16:56:06.57ID:MYwPKSBrd
学園もの・学園編はなろう屈指の不人気さですからねえ…
ネタ切れ起こすほど素養や引き出しが無いなら手早くクローズして、まとめなり次の展開なりに移るのが良いかもー
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/19(金) 17:02:53.40ID:VPvGe+K/0
なるほど
先に描きたいシーン思いついてから周りを固めるのね
自分も今書いてる作品は、言わせたいセリフから考えたよ

ただ自分は人物や展開を考えられても、それを表現する地の文・セリフがてんでダメ
書きたいシーンのセリフだけが浮いた出来になる
ちゃんと人物の会話劇なんかも魅力的なものが書けるようになりたいよ
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/19(金) 17:18:12.96ID:VPvGe+K/0
自分は凝った言い回しよりわかりやすいほうが好き
それ自体の言い方を変えるより「○○のような」「○○のように、油に移った火が燃え上がる」とかの“○○”の部分でセンスあるのが好きだな
0360この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
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2018/01/19(金) 17:23:18.11ID:BFFpm0bgH
「過去編はダメ」

まあ多くの人やブクマ研究家がそう言うんだから過去編は悪手なのだろう。
敢えて異論を唱えるつもりはない。
そこだけは誤解しないでくれ。
そのうえで訊ねたい。

何故ダメなのか?

「ブクマが付かない/剥がれるからっ!ブヒッ」「人気無い作品は過去編で失速してる」と言いたいのはわかるが、それは結果論であり、なぜそうなるのかの答えにはならない

持論でも何でも構わないので、何故過去編はダメな結果になるのか。読者心理や創作物の原理をふまえて誰か教えてほしい。
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b1b-MHcB)
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2018/01/19(金) 17:28:07.44ID:drV6sZGf0
・過去編をやっているうちはメインストーリーが動かない
・過去編は現在の状況から結末が予想しやすく面白みに欠ける
・成長前のキャラは心身ともに弱く苛立つ
・安易なお涙頂戴や重い設定が癪に障る
・お前のキャラの過去なんて興味ねえんだよ!
・長い

まあこんな感じじゃない?
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/19(金) 17:36:35.95ID:VPvGe+K/0
>>360
本筋を止めて過去に飛ぶから、本筋の先が知りたい読者には不評なんじゃない?
本筋が一段落してるならまだいいけど、緊迫した中で展開を期待させといてからの〜過去編!とかあったりすると、そりゃモヤモヤする
あと死者が出るタイプの作品だと、現代編に出てきてる人物は過去編じゃ絶対に死なないというのも難点だなぁ
面白い過去編もあるし過去編が全て悪いとは言わないけど、扱いが難しくはあると思うよ
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
垢版 |
2018/01/19(金) 17:42:51.96ID:VPvGe+K/0
シリアス物だと、過去編で初めて出るキャラは軒並み死んでたりとかするしなぁ
現代編に今まで出てこなかった理由とか考えたりするとそうなったりしがちなイメージ
0367この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
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2018/01/19(金) 17:43:06.60ID:BFFpm0bgH
>>362-364
ふーむ。たしかに話というか主人公の時間は止まるわな
過去編の尺も含めて作品の全体時間とみることは出来ないだろうか
原作小説を伴うスターウォーズやハリーポッターなんかも過去の長編エピソードがいくつもあるし
いっそのことそれらのように
「過去編は主人公が変わるなら有り」?だろうか
0370この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
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2018/01/19(金) 17:49:07.56ID:BFFpm0bgH
>>365
>現在のキャラの大半は出なくなる

おお。これは納得。キャラは作品全体の骨組みたいなもんだよね
たとえサブキャラでも現在メンバーの半分以上が過去編に出てくれれば印象も変わるわけか……!
凄く大事なこと聞いた。ありがとう
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
垢版 |
2018/01/19(金) 17:54:09.09ID:VPvGe+K/0
>>367
>>363さんが指摘してくださってるけれど
主人公が変わるなら、それこそ読者はそのキャラの過去に興味ないと思うよ

なんにしてもそれが有りか無しかは
あなたの作品におけるその過去編の意義次第なんじゃないかな?
物語の核心、主人公にとって最重要の過去あたりを短編ぐらいの長さでやるならギリギリ有りかもしれない
0373この名無しがすごい! (アウウィフ FFd9-xy7k)
垢版 |
2018/01/19(金) 18:00:56.25ID:D0UL/jpuF
過去編って方式がなろうに向いてないんだよ
過去編なんてのは一気読みしてナンボの手法だし、過去編に対して興味を持ってくれるのはちゃんとしたファンだけ

じゃあなろうで「ちゃんとしたファン」が獲得できるか?といえば非常に難しい
なろうを読む人の大部分は「流行ってる」って理由だけでランキングに載ってる作品ぐらいしか読まないし、過去編があるような重厚な作品はランキングに載りづらい

つまり、場違いだからよそでやれ
0374この名無しがすごい! (スップ Sd43-MHcB)
垢版 |
2018/01/19(金) 18:04:44.08ID:+GxoCnPfd
まあ書きたいもの書けばよろしいのや
結果大当たりということもあるじゃろ

俺は時系列順でいいと思うけども
徐々に成長するのは感情移入しやすい
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 2365-5Rld)
垢版 |
2018/01/19(金) 18:11:08.04ID:WgbLAsrX0
面白くないからやめとけってだけだ
いわゆるなろうテンプレで鬱展開が避けられるのも読者のメンタルが弱いからではなく、扱うのが難しいからだし
過去編もそれとおんなじ
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
垢版 |
2018/01/19(金) 18:16:15.69ID:VPvGe+K/0
たしかにワンピースの過去編は好きじゃないけど、ブリーチの過去編はすき
違いはなんだろうな
ブリーチの方は過去編で伏線回収が上手くできてるからかね
0382この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
垢版 |
2018/01/19(金) 18:30:05.00ID:BFFpm0bgH
>>371
過去編によって人気を求めてる訳ではない
何度も説明しているがその先入観と思い込みから勝手にキャラ人気がどーこーの話にもっていく人は話が読めないので論外
そもそも矛盾している
現在のキャラに人気が無いならその評価を示す人がブクマなどするわけもないし更新しても読まないだろう。すなわち、彼らは読者ですらない
読者でもない者の意見など読者意見として何の意義も無い

俺は読者の意見が知りたいのである
0384この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
垢版 |
2018/01/19(金) 18:32:58.59ID:BFFpm0bgH
>>375
事前に前書きに書けばいいんだな

過去編ですが過去なんぞ興味無いわという方は今回以降この過去編にはアクセスしないでください と
0388この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
垢版 |
2018/01/19(金) 18:45:59.62ID:BFFpm0bgH
ならぬものはならぬ では何の解決にもならない
ならぬものはなぜならぬのか考え、論じ、理を説くことでそれまでの短絡的な否定止まりではなく仕組みを確認でき改善策も生み出せるというのに
特に>>376-377みたいなのは読者でもなければ作者でもない。さしずめ自称なろう警察ってところか
0389この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
垢版 |
2018/01/19(金) 18:47:44.19ID:BFFpm0bgH
>>387
話に混ざってもいない部外者がいきなり何を言ってるのか
俺はお前のことなど知らないしお前に何も干渉していない
いきなり噛みつくなよ
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b1b-MHcB)
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2018/01/19(金) 18:54:17.28ID:drV6sZGf0
まあ落ち着けよ

過去編は挙げられたように不利な点が多いからなあ
とはいえ面白くできるならいいんじゃない?
ただ他作者による面白くない過去編が負の信頼築き上げてるって部分もあると思う
そのせいでやる前から逃げられる
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ded-xy7k)
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2018/01/19(金) 18:57:38.56ID:Mdnk5/aK0
>>389
じゃあ干渉しようか
まずお前の「読者」の定義とここの住人の「読者」の定義が違うからこんな不毛な言い争いが起こる

ここの奴らが言う「読者」ってのは、何でもいいからとにかく「その作品に目を通す」人間のことをいう
対してお前の言う「読者」は好評価もしてブクマもしてさらに更新されるたびにその作品を読み続ける人間で、この場合は「愛読者」と言った方が正しい
つまりお前の言ってる「読者」の定義は「ファン」に限りなく近いわけだ

ファンが「過去編は嫌!」「クソだからやめちまえ!」なんて言うか?まず言わねえだろ
だってその作品が好きなファンなんだから、そりゃ鬱展開だろうが過去編だろうが面白くなる要素として受け入れるだろうよ

もしその上で文句言ってるよくわからん奴がいるなら、それはそいつに聞くのが一番早いし確実だわ
その場合は確実に自分の好み通りにストーリーを動かさせたいだけの「毒者」だろうがな
0393この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
垢版 |
2018/01/19(金) 19:00:47.84ID:BFFpm0bgH
>>390
ありがとう
とりあえず整理すると

過去編をやる場合
・登場人物は現代編の半数以上を出すこと
・長さは短編くらい(3〜5万字以内)
・死人は出さないこと。諸事情により別れたキャラに再会の可能性を残しておく
・主人公を変える。または主人公のキャラを現代編とは別物にする
・現代編に前以て伏線を仕込んでおく

こんなところか
情報提供してくれた人ありがとう
過去編書いたら割烹でこれ書くわ
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-weOF)
垢版 |
2018/01/19(金) 19:00:56.45ID:pG0ltQJ30
>>391それがベターでしょうなー
ただ外伝・別作品化してしまうと、本編に関わる重要な情報を盛り込み辛い
何より、読まない人にとっては更新停止状態と同等で、飽きて逃げられてしまうのが難点になりやすい
0395この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
垢版 |
2018/01/19(金) 19:04:09.41ID:BFFpm0bgH
>>392
単にアクセスしてパラ読みして去るだけなら読者とは呼ばんだろう
また読むなんてことは無いし長編も2話目以降はほぼ読まんわけだ
過去編の読者にはほど遠い
いきなり過去編から読むか?読まんわな
0397この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
垢版 |
2018/01/19(金) 19:07:08.39ID:BFFpm0bgH
>>394
読まない人は遅かれ早かれ去るから関係ない
去るのが前提ではなおのこと日頃から去りたい、もう読みたくないと薄々思っているので、いっそのこと去らせたほうがそいつのためにもなる
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 2365-5Rld)
垢版 |
2018/01/19(金) 19:12:00.63ID:WgbLAsrX0
テンプレ系だと主人公変えるのはなー
読者が主人公に感情移入してるから興味ない奴の身の上話を延々聞かされてる状態になりかねん
side使いなんかその典型で嫌われてるし
0401この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
垢版 |
2018/01/19(金) 19:22:26.58ID:BFFpm0bgH
>>398
主人公を過去編のレギュラーとして出し主人公の身の上を描く
過去編の主人公を現代の主人公の親友とか幼なじみにする
それか
主人公の性格が現代と大きく異なる

>>400
ブクマ100いくか完結したら晒す。過去編はまだまだ構想段階だが現代編に伏線は幾つか置いた。過去編のオチは決めてある
たぶんその前に短編さらすからそこでバレると思う
ワッチョイ変わるまでおちおち晒せないなこりゃ
0402この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
垢版 |
2018/01/19(金) 19:32:20.94ID:BFFpm0bgH
>>399
ありがとう。どうしても毎度同じ説明を何度かされないと延々と同じ言動パターンを繰り返す人はいるものでな
俺も出来れば普通に聞きたいんだがそういうやり取りにいい加減うんざりしてる面もある

事前に察してるからこそ不毛な争いを避けるべく前以て書くんだけどねー。思考や価値の限界に配慮してさ
0403この名無しがすごい! (アウアウウー Sad9-asFl)
垢版 |
2018/01/19(金) 19:35:30.32ID:duXJiUvCa
俺はこれから完結させた本編のぶん投げた伏線を回収する為に番外過去編ラッシュするぞ

まともに書いたら本編の三倍くらいの量になりそうで怖い
まあ、本編が短かったんだけど
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ f507-Qbx4)
垢版 |
2018/01/19(金) 20:22:02.07ID:w/9Ln8IX0
めちゃくちゃ長いタイトルの作品多いけど
SSみたいに「○○したったwww」とか「○○した結果www」ってタイトルは少ないんだな
やっぱ敬遠されるんかね
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
垢版 |
2018/01/19(金) 20:36:06.72ID:VPvGe+K/0
あれ、そうなの?
ランキング見てたら結構
「俺の〜がチートすぎる件について」
「〜なのでスローライフすることにした」というタイトル多いような気がした
今の日刊だって「〜する」「〜しました」のものばかりだよね
「(´・ω・`)勇者はお払い箱」って作品も結構すごいタイトルだよな

どんなタイトルが悪くて良いのかというのは中々読めないな
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ f507-Qbx4)
垢版 |
2018/01/19(金) 20:43:19.52ID:w/9Ln8IX0
>>413
確かに
草を生やしてないだけで文体は2chのタイトルっぽいな
他にも調べてみたら【悲報】とか【朗報】とかつけてるタイトルあるけど
そんなに伸びてないのな
タイトルつけるときはとことん掲示板要素排除した方がいいのかもしれない
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
垢版 |
2018/01/19(金) 20:48:50.54ID:VPvGe+K/0
>>414
長文、内容説明自体は良いけども
掲示板臭さはできるだけ隠すべきなのね
スレタイトルでいう【】内のものとwwを抜いたイメージか

ひと目で内容・ジャンルがわかりやすいよう意識してみるよ
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-weOF)
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2018/01/19(金) 21:32:58.57ID:pG0ltQJ30
>>416それは舞台でしかありませんから、そこにどんな物語を載せるかですよ
平凡な町民の俺に狐耳の巫女が嫁入りに来た! → いける
時は戦国、おとろしの妖怪が跋扈し、瘴気で都は飢饉に… → いけてない
0435この名無しがすごい! (ブーイモ MMe9-a881)
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2018/01/19(金) 22:18:55.34ID:Bti44PHtM
ラノベで過去エピソードを2巻あたりに持ってくるやつはよくみるけど
それだって少なくとも1巻でがっちり掴んでからの主人公とヒロインのなれそめとかそういうのだよね
ノゲノラだって主人公出てこない劇場版絶賛されてるけどあれだって7巻のエピソードだし

主人公やヒロインが活躍する前に過去編で知らんおっさんとか魔王が出てきてガハハーとかそいうのがよくないと思うよ
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ d5c6-7vD3)
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2018/01/19(金) 22:27:59.14ID:X69jqeU10
>>431
回想入るにしても既に物語の後半。
小説にしたら200話超えて最終章直前。
そこまでいきゃ過去編入れても固定客は逃げないさ。
何より物語の核となる主人公の動機が明らかになるからこれは有りやろ。
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-Qbx4)
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2018/01/19(金) 22:29:12.40ID:O9GyTB7n0
人気作かどうかってのもあるが、映画内に入る回想は数分程度
過去回ってのは小説だとfate/zeroとか、映画ならリング0みたいなもんだろ?

早くても日間2000文字〜3000文字で、過去回終わるまで何日も待たせるなろうとは違う
0440この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
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2018/01/19(金) 22:37:13.81ID:BFFpm0bgH
>>435
すまん。すでに主人公もヒロインも活躍しまくった後だわ
過去編は現代編の前半分と後半分の間に入れる
ナルトでいうとカカシ外伝的な感じで。もちろんカカシ外伝みたいにカカシとヒルゼン以外知らんキャラという仕様じゃないよ。怒らないでねよしよしクラリス良い子良い子
0444この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
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2018/01/19(金) 22:51:19.98ID:BFFpm0bgH
>>443
うむ。それも前以て書いておくほうが良いかもな
過去編って書くより番外編とか外伝って書く方がこれ短いな?と思うだろうし、そこに「番外編は約○話完結予定です」と入れておくとしよう
0449この名無しがすごい! (スップ Sd43-MHcB)
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2018/01/19(金) 23:13:35.03ID:JR5QWxkid
あー全然面白くない
妄想段階ではあんなに輝いていた物語をいざ形にすると本当に面白くない
息抜きに宝石の国読んだら面白すぎて心割れたわ
プロってプロだなあ(A=A並感)
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/19(金) 23:15:42.90ID:VPvGe+K/0
>>431
だから過去編だから悪いんじゃなくて
それでテンポが落ちたり重要度が低いから扱いづらいって話でしょ?
みんな「過去編が全部悪い」なんて言ってないと思うよ
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/19(金) 23:22:37.21ID:VPvGe+K/0
>>449
頭の中ではすごく面白くて
プロットに落とし込む時点で「なんか違う…?」と思いつつもなんとか形にし
いざ本文を書き始めるころにはもう妄想の理想とは全く別のものになってる

たぶんさ、脳内イメージを寸分違わず理想的な文章で写し取れればそれは最高の作品になってるはずなんだよ
やっぱり足らないのは文章力なのかなぁ
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
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2018/01/19(金) 23:54:24.93ID:nzH7gaAS0
ああ、過去編も、人気がある作品で物語の中の謎が解き明かされる内容ならいいと思えるかな。
るろ剣のは、最後の方雑過ぎではと思ったけど(因縁の相手として出てきた仇関係が、いっぺんに出てきちゃってしかもあっさりとやられとる)
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
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2018/01/19(金) 23:57:38.33ID:nzH7gaAS0
あ、自分の見た奴で一個。
同時系列の話しだと思って読んでいたのがミスリードで、一部が過去に起きたことの描写だったというのがある。(現在の状況に対してとも取れる内容になってたから)
最後の方で種明かしされて、ミスリード部分の人はもう死んでいたと。
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ d5c6-7vD3)
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2018/01/20(土) 00:05:07.07ID:nzhvGrUL0
駄目だ。作者のマイナス思考が主人公に伝染してしまう。
明るい主人公を書かなければいけないのに、いつの間にか地の文が否定から入っている。
そうじゃない。心の予防線は人として当たり前だが、お前は人の善意を信じろ。楽観的でいろ。
はぁ、気をつけないとマズいわ。
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/20(土) 00:16:01.86ID:1tecPD3I0
主人公が作者である俺化しちゃ〜う
ありますあります
主人公は明るくて雰囲気が暗くなりすぎないようバランス取ってくれるムードメーカーのはずなのになぁ
ふと気がつくと“自分”になってる
主人公は自分に近い人格のほうが良かったのだろうか
う〜また下地から書き直すのか…
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ d5b3-uO2t)
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2018/01/20(土) 02:28:02.49ID:1SBiDw/p0
百合ものなのか軍事政治ものなのかわからなくなって、ブラバ以前にクリックすらされなくなる
作者の趣味を詰め込むのは否定しないが、闇鍋状態になっても余程訓練された読者以外は誰得だから、テーマは絞ったほうが良いぞ
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ d5b3-v7WV)
垢版 |
2018/01/20(土) 02:38:44.84ID:NDbUT6Gu0
頭の外に出したら面白くなくなるってのはあるわー
まあ頭の中にある時は細かいところスルーして考えてるから実際書くと思ってたのと違う形になるのはしゃーないのか
とりあえず書き続けるしかない
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-VJWC)
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2018/01/20(土) 13:37:27.92ID:8z5Bkg6t0
>>471
分かる。俺も変な時間に投稿すると全くPV増えなくて草バエル
やっぱり19時とか21時とかの方が見てくれる人多いんだろうなー
ちなみにここの人達は何時ごろ投稿するとか決めてたりするん?
0478この名無しがすごい! (オッペケ Srb1-SCUQ)
垢版 |
2018/01/20(土) 14:44:34.47ID:m1faE2eCr
更新してPV一桁は流石にタイトルに問題ありそう

英字のみのタイトルとか四文字漢字にオサレな読み付けてたりしてません? 有料の紙媒体の書籍ではそっちの方が良いけどなろうは無料Web小説だという事をお忘れ無く(´・ω・`)
0480この名無しがすごい! (オッペケ Srb1-SCUQ)
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2018/01/20(土) 14:49:20.47ID:m1faE2eCr
>>477
ユニーク数にもよるけど、タイトルとあらすじで引き込みは良好だけどブラバされてる可能性もある(´・ω・`)とは言えPV1000でブクマ付かないのはわりと普通らしいので、なんとも言えない
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ c557-C7Wk)
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2018/01/20(土) 14:53:35.24ID:LuzXRjS40
自分はブクマしてる作品が更新してたら読みに行くんだけど
ブクマしてなくても更新を待っているって客はやっぱりいるのかね?

そんな人はどうやって更新したやつをすぐ見に来てくれるんだろう
0494この名無しがすごい! (スプッッ Sd13-QRuf)
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2018/01/20(土) 19:02:24.59ID:qMuztyOHd
うわあああああああああああああああブクマ剥がれたああああああああああああああああああああああああああ
希少なブクマ剥がれたあああああああああああああああああああああああああああああああ


ホント、なんでこんなひどいことするんだろうね
妖怪の野郎は人の心をもってないよ
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/20(土) 19:12:33.46ID:1tecPD3I0
・内的問題→臆病な自分、トラウマ
・外的問題→敵に狙われる幼馴染を救うために戦う

こんな感じ?
内的ってのがはっきりわからんな
心の問題って認識でいいのかな
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 859f-Vnpb)
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2018/01/20(土) 19:23:44.44ID:cLSLDc6Y0
>>495
半分アタリですわ

内的問題というのは、端的に言えば精神的問題・課題のことなのですが、
具体的にはおっしゃるとおり、トラウマや臆病さ、悩みだけでなく、他者との関係や恋愛などの問題・課題のこともいいます
(まあ人間関係も恋愛も精神的課題といえるのだけれど)
0498この名無しがすごい! (JP 0Hb1-o+yy)
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2018/01/20(土) 19:35:32.75ID:+e9u25wKH
かつて上杉謙信がこんなことを言っていた

生中に生無く(生きんとすれば死す)
死中に生有り(死なんとすれば生きる)

つまりブクマ剥がさないでねブクマ頂戴ねって気持ちで書くと剥がれるが、ブクマ剥がしたきゃ剥がせ!って意気で書くと剥がれない。逆にブクマ増える
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/20(土) 20:05:17.80ID:1tecPD3I0
>>496
なるほどーありがとう
人間関係や恋愛なんかも内的問題(精神的課題)の一種なのね
物語として「魔王を倒す」という外的問題に加えて内的問題も絡めることでキャラが深まりそうだね
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ 859f-Vnpb)
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2018/01/20(土) 21:15:23.49ID:cLSLDc6Y0
>>504
何かやりたい!ってものから展開させると楽しいし捗るよ
まだないなら、最初の展開と最後の展開から決めて、そこから主要な転換点を列挙し、その後は必要な設定などを考えて肉付けする

(ちなみに私は併用している)
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ d5b3-dB1z)
垢版 |
2018/01/20(土) 21:29:38.95ID:eEHTDcHa0
複数の平行世界の異なる人生を歩んだ同一人物が1つの世界で異なる自分たちと殺し合うみたいなの考えたけどキャラ容姿が殆ど変わらないのはちょっとキツそうだなーって思ったし性格的な書き分けもめっちゃ難しそうなので自分みたいな初心者が手を出せる領域じゃなかった……
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
垢版 |
2018/01/20(土) 21:55:18.28ID:1tecPD3I0
ギャグだと異なる時間軸のドラえもん同士が争い合うのがあったな
メタルギアソリッドは自分自身ってわけじゃないけど、ゲノム兵はスネークのクローン失敗作達だったっけ
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
垢版 |
2018/01/20(土) 22:06:51.83ID:1tecPD3I0
倫理・道徳に反する主人公ってのはやっぱり難しいんだろうか?
主人公の重要な要素に“読者が共感しやすい”って部分があると思うんだが
犯罪者的な思考の主人公は読者的に有りなのか無しなのか気になる

今書いてる世界観で「動物を殺めることに躊躇がない、暴力に快感を覚える人間」なら動かしやすいと思ったんだよ
でもその性格の時点でドン引きされたら元も子もないよなと迷ってる
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-Ust9)
垢版 |
2018/01/20(土) 22:11:20.90ID:8z5Bkg6t0
>>511
自分の主人公がまさにそれですが、受けているかどうかは分かりません
でも、書きやすいし世界観に合ってるなら予定通りで良いんじゃないですかね?
無責任で申し訳ないですが
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-weOF)
垢版 |
2018/01/20(土) 22:12:39.78ID:riFGAdQc0
難しいですねえ…独自の美学や倫理観で動くハードボイルド主人公やピカロは基本的に大アリなのですが
これを魅力的に、というのがこれまたなかなか難しい
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
垢版 |
2018/01/20(土) 22:17:29.41ID:1tecPD3I0
>>512
魔法に頼りすぎて近接戦闘術が研究されてない世界観
そんな異世界に、現実世界のアンダーグラウンドで闘ってた頭のネジが飛んだやつを転移させるって話

>>513
いえいえ似た方がいるということを知るだけでも励みになります
まずはウケるかどうかというより、自分が書きやすいかどうかを考えたほうが良さそうですね
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-weOF)
垢版 |
2018/01/20(土) 22:29:53.24ID:riFGAdQc0
暴力に酔うタイプならチンピラ系ヤクザ物すなー
投げやりで刹那的に人生の快楽を追求するタイプ
後先考えない無頼な気質が普通の人からみたらうらやましく思える所がポイント
ストッパー的な子分かヒロイン必須、最後はくだらない死に方のエンド

戦いそのものが好きな格闘バカタイプなら、今でも通用するんですけどね…
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
垢版 |
2018/01/20(土) 22:37:58.53ID:1tecPD3I0
戦いが好きというか、悪人や強い生き物を殴る・手にかけるのが好きという趣味から結果として強くなったような感じ
あー…でも「一般人とは価値観が違う」って時点で共感は絶望的だな
よし、もうこの際好感度は無視して玉砕覚悟で書いてみよう
0521この名無しがすごい! (スッップ Sd43-TG/6)
垢版 |
2018/01/21(日) 05:18:49.95ID:En5kcEsUd
ブクマが1増えてリロードしたら減って少ししたらまた増えてた
この数分でどんな葛藤があったんだろう……
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ bdaf-JhOt)
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2018/01/21(日) 08:07:06.26ID:VqgiLAQm0
>>522
私もググってきたけど、小説ならどっちでもいいんじゃないかな?
作品の雰囲気に合わせて漢字かひらがな、どちらかに統一してあればOKだと思う
テレビや新聞では常用漢字しか使えないのと同じような、業界ルールの一つかと思いました
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 8576-GP+B)
垢版 |
2018/01/21(日) 08:58:46.46ID:xDX9HIrN0
無 とか 言う とかは使い分けている
事、様、方、為とかは、ひらがなあるいは漢字で基本的に統一しているけど、ひらがなだと間延びして読みにくいときもあるから、意図的に漢字を使うこともあって、完全には統一してないや
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
垢版 |
2018/01/21(日) 14:21:36.40ID:7l3cl3ln0
基本的に書き方は統一するべきだけど、読者はそんな細かく読まん。
連続した文とか一文の中でコロコロ変わったらちょっと違和感受けるかもだけど、十数行前と違うとか気にも留めない。
0532この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-B4UI)
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2018/01/21(日) 15:23:11.65ID:EQfvlF/Xa
書き溜めなしでいきなりの投稿ってどんな感じだろう?
今書き溜めて1章の区切りがいいところまで書いてから投稿しようかと考えてたが
投稿したすぎて仕方がない
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ f507-Qbx4)
垢版 |
2018/01/21(日) 15:26:16.16ID:r41Zwxjb0
>>532
追い詰められないと書かないろくでなしの気分だよ
>>533
俺だったら思わず開くってタイトルを頑張って考えた
まあアクセスされたところでブラバされちゃ意味ないから
その時晒しに来るよ
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 23bd-GP+B)
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2018/01/21(日) 15:44:04.13ID:VKkSMo+C0
タイトルで引き込みを狙っても作風と違ってたら結局ブラバだしやっぱりタイトルはむずかしいわ
この間ちょっと変えてみたらブクマはがれたし……
あらすじもね
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ded-xy7k)
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2018/01/21(日) 17:36:24.48ID:cOAAirS+0
お高く止まってるタイトルの作品って伸び代ゼロなのにどうしてそう気取ってしまうのか
内容が面白ければ人気作になれるとでも思い上がってるんだろうか?そういうのに限って普通につまらんのだが
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ fd8a-f+Wk)
垢版 |
2018/01/21(日) 18:08:46.48ID:o7XUmpww0
単に今風のタイトルが思い浮かばなかっただけだ
異世界でなんたらなんたらすることにしましたとか、そういうキャッチーなの考え付くにもセンスがいると思う
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-VJWC)
垢版 |
2018/01/21(日) 18:09:38.18ID:ZEIFIuuO0
>>544
おめでとう!
次は二桁目指して頑張ろう!
なお、そう言う自分も二桁には全く届いてない模様

>>547
お高くとまってるつもりはないけれど、ピンと来る流行のタイトルが浮かばないんよ
そこで頭を悩ませるぐらいなら、まず先に執筆を進めたい死ね
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ dd9f-VJWC)
垢版 |
2018/01/21(日) 18:10:39.75ID:ZEIFIuuO0
ごめん。許してください何でもしますから!

× → そこで頭を悩ませるぐらいなら、まず先に執筆を進めたい死ね
○ → そこで頭を悩ませるぐらいなら、まず先に執筆を進めたいしね
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/21(日) 18:39:53.60ID:DbxjUylf0
タイトル作りに関して
気取りたくて気取ってるわけじゃなくて
単純に「おっこれ面白そう!」「わかりやすいな」って思えるタイトルが思いつかないんだよなぁ…
結局気取ってる風な、味気ない意味不明なものになってしまう
ライトなタイトルってだけで良いわけでもないしなぁ
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ded-xy7k)
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2018/01/21(日) 18:59:02.68ID:cOAAirS+0
>>553
主観というか、イミフオサレタイトルが好まれないのは常識だろ
ランキングとかpt付いてる作品の傾向見ればわかる
だってそもそも読まれないじゃん

>>554
タイトルの例なら高pt取ってる作品の例が大量にあるんだから、それを参考にすりゃいいじゃん
やろうとして失敗してるんじゃなくて、そもそもやろうとすらしてないの間違いだろ
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ f507-Qbx4)
垢版 |
2018/01/21(日) 19:01:26.59ID:r41Zwxjb0
底辺の意見だから参考にならないかもしれないけど、俺の場合は
「このタイトルなら珍しいしインパクトありそう」って考えてから
本編をタイトルに沿って書き始めたよ
だから本編の後付けでタイトルを作ってないだけインパクトを壊さずにかけてるよ
0558この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-asFl)
垢版 |
2018/01/21(日) 19:02:25.45ID:+FDYCoyua
最初は深く考えずに好きに書いて好きに投稿すればいいんだよ
それで人気出れば良し、出なくてもっと読まれたければその時に考えて流行りに寄せるなり、我が道を行くなり決めればいい
投稿間隔もまず書いて見なけりゃ自分の生産力なんてわからないしね
分かってから次作で書き溜め量決めればいい
因みに自分は連休一回につき2000字が限界だと判明したのでマッタリ更新
オジサン連休なんて月に一回あるか無いかだよ……
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b0d-FVlE)
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2018/01/21(日) 19:14:58.59ID:Y9xuoVr40
>>556
だからその常識とやらを盾にして他を貶める事で自分を保とうとしてるのが滑稽だと言いたいんだが?

カッコいいタイトルで人気ある作品だって存在するし一概にイミフオサレタイトルで片づけるのは意識高い毒者様にしかみえないぞ
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-weOF)
垢版 |
2018/01/21(日) 19:21:48.42ID:RqKRvESV0
読み手(第三者)でカッコいいと感じるタイトルはもうそれなりに成功しているんですよ
ほとんどの場合は「カッコつけたかったんだろうなー、でも滑ってるよ」ですから
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b0d-FVlE)
垢版 |
2018/01/21(日) 19:24:18.05ID:Y9xuoVr40
>>560
リゼロとか最果てのパラディンとか探せばいくらでも結果残してるタイトルがあると思うけど?
まさか総数で勝ってるから俺が正しいなんて幼稚な事を言わないよな?
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-weOF)
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2018/01/21(日) 19:32:57.18ID:RqKRvESV0
まあラノベですらAのB方式は終わりを告げて久しいですし
俺妹やはがないあたりから始まった長文系が当分主流なんじゃないですかね
そこに美味しい要素を全て入れる全部盛りがなろう流
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 4569-tlup)
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2018/01/21(日) 19:33:34.72ID:hq7K9L6Z0
あとオサレタイトルって商業でいうところの永遠の0みたいなタイトルだけじゃ中身読み取りようがないもののことじゃない?
最果てのパラディンもリゼロも中身の想像自体はできるじゃん
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 4569-tlup)
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2018/01/21(日) 19:47:14.22ID:hq7K9L6Z0
いや、そのたとえはおかしい
というか元々出てなかったオサレタイトルって単語出した俺の言い方が良くなかったけど、>>547が言った「お高くとまったタイトル」に、リゼロや最果てのパラディンが入るかは分からないよ、と言いたかった
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ f510-xqdj)
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2018/01/21(日) 22:11:27.52ID:8+SKTzUB0
でも実際タイトルをつけるのは難しいよな
ふんわりした内容なら流行りのふざけたタイトルでも良いけど真面目に考えるとしっくりとくるのが浮かばないわ
0590この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-1phY)
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2018/01/21(日) 22:20:30.93ID:gMULcNlja
怪しいかは別として岩壁のルォは途中で
「壊れかけた魔法使いは、精霊×魔獣の力をもって、荒野にメテオを降らせる。」
ってタイトルにしたら不評だったのか元に戻したって経緯があるぞ
やっぱり作風に合うタイトルって大事なんだな
0591この名無しがすごい! (オッペケ Srb1-SCUQ)
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2018/01/21(日) 22:21:34.76ID:V+J+aOAAr
タイトルだけを見た場合ナイツマが人気あるのがものすごく疑問だったりする

英文だし直訳で騎士と魔法で別に特徴無いしで良くスルーされなかったなと(´・ω・`)レビューから爆上げタイプなのかな
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-weOF)
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2018/01/21(日) 22:24:51.82ID:RqKRvESV0
昔からA&Bタイプはゲーム好きに一定量訴えかけるタイトルなんですよ
ただしシンプルな単語で出来ればイニシャルを重ねる、というのが定番ルールなんですけどね 
0601この名無しがすごい! (ラクッペ MM91-7vD3)
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2018/01/21(日) 22:44:26.47ID:1sJHI+5jM
童貞しか立ち入ることの出来ないダンジョン。これまで幾多の童貞が名を上げようと挑むが誰一人帰っては来なかった恐ろしい迷宮、その名は━━童貞食い。
稀代の童貞と言われる主人公が最奥で見る物は……

誰か小説にしてくれ。
0602この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-QRuf)
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2018/01/21(日) 22:46:20.63ID:OA8kim49a
開拓系で面白そうな話を思いついたんだけど、やるなら流行中の今の方がいいんだろうか?
書きたいものランクとしては8位中5位くらい。これより上位は普通にハイファンやってるから旬とかあまりない
0614この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMeb-xy7k)
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2018/01/22(月) 08:44:01.69ID:uzB9IGFyM
11月くらいからずっと放置してて久しぶりに見たんだけどブクマって意外と減らないね5しか減ってないわ
0617609 (ワッチョイ 75fa-Bri1)
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2018/01/22(月) 09:23:14.33ID:VskExhrH0
>>610
>>611
ありがとうございます!

2000〜3000文字を
2日に一回くらの頻度で
投稿を続けてみたいところです。
0619この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-xy7k)
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2018/01/22(月) 10:13:18.34ID:Kuf9VIxma
>>618
・頭使うジャンルだからなろうと相性最悪
・しかも大量にあるから上手いトリックとか駆け引きのシーンを書いても百番煎じにしかならない
・群像劇みたいにキャラが同時かつ大量に動くから読者が全部理解するのが難しすぎる
・そもそも作者もキャラを上手く動かしづらい
・そのくせちょっとでもガバったら難癖付けられる
・以上の問題をクリアできずに消滅してった作品が、なろうの外でもアニメ・漫画・小説・ゲームと大量に存在する
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-weOF)
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2018/01/22(月) 18:41:10.42ID:xeCTyuG50
あれ、妙に苦戦されておられますね…
前回晒しで、不思議系コメディとして結構楽しく読めたのですが
何かお力になれてなくて申し訳ない気分

パラレルワールドに来たら理想の彼女が出来たバンザイヤッター、くらいの軽いノリで良いはずですが
まあ、「おかしい」とかタイトルにマイナスワードを入れるクセを無くしましょう。あらすじにもね
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 65af-/WLT)
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2018/01/22(月) 18:49:20.44ID:GV/rBjWJ0
>>627
いえいえ、とんでもございません。
楽しく読めたと言っていただけるだけでも、当方のモチベーションが上がります。

マイナスワードを入れないことですね。
ご指摘、ありがとうございました。
0630この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-l45Y)
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2018/01/22(月) 18:51:31.28ID:3lny1Lnaa
>>626
初めのほうを読んでみたけど、プロローグ含めて読みやすいね。タイトルもあらすじも分かりやすい
よくあるタイトルだから、ラブコメと最初の主人公の心理も含んでぶっとんだタイトルにしてみたら?
感嘆符付けるだけでも印象がかなり変わる。
0631この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-l45Y)
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2018/01/22(月) 18:58:58.45ID:3lny1Lnaa
×含んで○くみとって

似た題名でも
「うおおおおおおお!平行世界の彼女が!なんだコイツらやべぇ!!おかしい!!!」
にしたら色々ぶっとんでる感が出せると思う(センス皆無なので上のは採用しないほうがいいけど)。
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ ebf7-tTNg)
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2018/01/22(月) 19:19:49.71ID:IN+eWewF0
毎日1話投稿して3話目だけど
なかなかみてもらえないね
1件のブクマだけが心の支え
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-weOF)
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2018/01/22(月) 19:21:21.23ID:xeCTyuG50
後はタイトルとあらすじではありませんが、プロローグを第一話に変えておく事もお勧めしたい
読み飛ばしたり、妙にプロローグを嫌う人がたまにいるようですので…
私はそれほど気にしないのですが、小さな所から拾っていきましょー
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ c557-C7Wk)
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2018/01/22(月) 19:22:17.73ID:Yp4P+MIJ0
>>626
開いてみたらプロローグだけ読んでたので前回はそこでブラバしてましたね

今回はとても面白く読んでるのでプロローグの改稿は成功してます
主人公が放り込まれた状況に読者として引き込まれてとても楽しいです

ということは伸びないのはタイトルとあらすじですね
ヒロインの魅力がタイトルでがつんとくればいいのかなあ
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/22(月) 21:21:31.14ID:SkfmCeNK0
俺は自分の中で最高だと思った話が商業作品にそっくり(というかめちゃくちゃ劣化版)すぎて自信無くしたな

それはそれとしてちょっと疑問
みなさんはどこか作者さん達のグループに入ってたりする?
質問疑問はここで聞いていただいてるけれども、匿名以外のつながりも持つものなんだろうかとちょっと気になった
0645この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-GP+B)
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2018/01/22(月) 21:42:40.62ID:c+X8y9A2a
>>626
 1話でブラバ。
 平凡な男主人公と挙動不審なおっさんがぎこちない挨拶を交わして1話終了。
 これじゃ続きを読もうとは思えないかなぁ。

 あらすじは、この作品が喜怒哀楽の「楽」であることを感じさせるので悪くないと思う。
 単純にドタバタなコメディという作品の方向性が理解できるから、という理由ですが。

 読者にライトで愉快なものを「期待させる」という意味で、あらすじは成功の部類かと。

 残念なのは、その読者に期待させたものを1話で投入できなかった点です。
 逆に危険人物っぽいオッサンと遭遇し、主人公と読者の不安を煽っているので、読者の「期待」を裏切っていると思います。

 タイトルは改善の余地ありかなぁ。
「彼女」は他の言葉に置き換えた方がいいと思う。
 恋人としての彼女なのか、女性の知り合いを指しているのか判断がつかないから。

 プロでもやりがちだけど「彼」とか「彼女」ってタイトルに使うのは悪手。
 作品の顔であるタイトルなのに、曖昧で漠然としていて、何も伝わってこないので。

 まだ今主流の「○○さんは〜」といった具体的な登場人物名を添えたタイトルのが分かり易くていい。
 からかい上手な高木さん、みたいなね。

 それか「猟奇的な彼女」みたいなキャッチーなものならいいのかもしれませんね。
 
 あらすじを読むかぎり、この小説のタイトルは思いっきりがあった方がよか。
 だって、これタグ読むかぎりギャグやコメディなんですよね?
 もっとドーンといきましょ、ドーンと!
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ eb23-mY0Y)
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2018/01/22(月) 22:04:04.36ID:+EKH6u+T0
>>644
最高の設定だ
→よく見たら糞やん黒歴史だ
→ん、もう一度読んでみると結構面白いな
→いや、やっぱり他の作者と比べると……
→でも、つまらなくはないよなぁ……


ってのを繰り返してるなぁ……
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
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2018/01/22(月) 22:28:25.74ID:ovhmP3H10
>>644
前は入ってた。
その人のやり方によるんでない?

ここもそうだけど、聞いたり交流する時間よりも自分で勉強したり作品読んだり書いたりする時間の方が多く取れなければマイナスだよー。
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 75af-/WLT)
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2018/01/22(月) 22:32:33.50ID:K+q/9Qck0
>>645
感想ありがとうございます。
やはり、おっさんの回は不必要ですね。
改めます。

タイトル改善の方向性がわかった気がします。
ご指摘、ありがとうございました。
0650この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-GP+B)
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2018/01/22(月) 22:58:11.33ID:c+X8y9A2a
>>644
駄サイクルになら属してた
褒め合い尊重し合うばかりで切磋琢磨はできなかった

逆にボロクソ叩き合う本音トークなグループに属してたときはメキメキ成長して楽しかった
まあ喧嘩も度々起きたし心が折れて離脱した人も多かった

創作仲間は作るべき
ただし自分より高みにいて本音トークできる人との繋がりが望ましい
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/22(月) 23:04:03.48ID:SkfmCeNK0
>>646
それで俺の場合は結局「つまらないかもしれない…」で停滞しがちだなぁ

>>647
たしかにそうだね
小説執筆を捗らせるために交流しし始めたのに、交流の時間を取るために執筆時間を削るんじゃ本末転倒だな
ちょっと自分の執筆姿勢を見直してみる
いろいろと削るべき時間、とるべき行動があるきがしてきた
2chやるのも楽しいけれど、ここでお話するのもできるだけガマンするようにしてみるよ
自分の姿勢を見直す良い機会になった
ありがとう

>>649
自分はなかなかリアルの知り合いには「執筆してる」と言えないなぁ
どんなリアクション取られるからわからないし、そもそも友達が少ない
Twitterはやったことあるが、それこそTwitterに時間を取られて執筆できないから辞めたよ
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/22(月) 23:06:57.61ID:SkfmCeNK0
>>650
ぶつかりあって切磋琢磨する仲なら良さそうね
そういう作者仲間ってどういうところでグループを見つけたり、関わり合ったりするかな?
Twitterとか、そこからLINEグループに繋げたりとか?
0661この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-B4UI)
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2018/01/23(火) 00:36:18.47ID:EthBldx0a
なんかまぁこの犯人の気持ちもわかるやで
本当に刺すつもりじゃなくて暴力やめさせたかっただけなのに
おそらく父親はその息子の姿を見てさらにキレたんやろ
それで引っ込みがつかなくなったんよきっと
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 75fa-Bri1)
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2018/01/23(火) 01:01:25.99ID:r6KqKcO/0
話別ユニークの各部分は毎日0〜5人だったのが、ある日を境目に唐突に話別ユニーク各部分で100〜200人も行くようになっていた。どういう理屈なんだろうか。
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ fd8a-f+Wk)
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2018/01/23(火) 08:35:56.87ID:4ahMFdS+0
>>663
分かる部分別2話が1しかなかったような作品だったのにある日突然謎ブースト掛かった
エゴサ掛けてみたけどヲチられてるようでもないし原因分からず困惑した
なろう的需要のないネタを密かに書いてるだけだからその後は順調にアクセス数落ちていってるけど万単位アクセス数とかビビって怖いだけだった
0668この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-Ust9)
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2018/01/23(火) 12:43:11.75ID:nWUbPnYga
質問なんだけれども、皆さん諺とかキャラに使わせてますか?
どうしてもその諺使った方が会話がスムーズになるパターンが多いのだけれども、
よくよく考えたら日本の風土があって初めて成立する諺もあるのを思い出して悩んでます
ここの皆さんはどんな対処法されてるか教えて貰えると助かります
0678この名無しがすごい! (スッップ Sd43-MfJg)
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2018/01/23(火) 19:04:18.73ID:XHeVEM+id
歴史やそのifものは気をつけたほうが雰囲気でるけど、ファンタジーならそこまで気をつかわなくても良いかと
熟語や言い回しも含まれますからね、その類いの事は
どこかの歴史ものの感想で見た「この時代にその表現はまだ存在しない。由来が◯◯だから」
の一文は背筋が凍った
確か敵に塩を送る系の慣用句
0687この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-QV1c)
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2018/01/23(火) 21:01:11.45ID:MqNXyaBQa
>>683
俺は主人公がまったく出てこない回ばかり続いてる。いつ出そう?
0694この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-asFl)
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2018/01/23(火) 22:28:16.74ID:24xhbYNCa
本編に出てくるのがラスト2話前、名前も同様
閑話が一回、フルネームは人物紹介のみ、しかも旧姓、そんなヒロインなら書いた

コロンボの嫁みたいなのをやりたかったんだ
結果ずっとサブヒロインで引っ張る事に
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 1d9d-wfif)
垢版 |
2018/01/23(火) 23:58:27.50ID:5LPnPw2P0
聞くんだが文章評価と物語評価って総合数がポイントに加わるのか?それとも平均が加わるのか?
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ 1d9d-wfif)
垢版 |
2018/01/24(水) 00:07:30.94ID:Vi+V4Gf/0
ありがとー
総合なのかぁ
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 1d9d-wfif)
垢版 |
2018/01/24(水) 00:33:45.37ID:Vi+V4Gf/0
>>700
そうだと思う
俺は18話でみんなに切られてる
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/24(水) 00:34:50.38ID:4DObl+Re0
主人公TUEEEというからなんかあまり良くないものに見えるけど
主人公が一向に活躍しないのは単純に面白くないんじゃないかなーと思う
主人公を活躍させず目立たせずに盛り上げるのはむずかしそう
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 75fa-Bri1)
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2018/01/24(水) 11:40:57.98ID:4ZgTvKbR0
あっあっブックマーク数が
11人になってる嬉しい

初投稿からまだ四日間しか
経っていないけれど
1日2話(各話約3000〜4000文字)
投稿続けたのが効果的だったのかも
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-weOF)
垢版 |
2018/01/24(水) 12:22:43.07ID:6PU3o85W0
おめでとうさまー
そこで評価点もらえれば、ジャンルによってはランキング入りできるから
更に弾みがついたりしますよ
書き溜めがたくさんあるなら狙って行きたい所
0711この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-B4UI)
垢版 |
2018/01/24(水) 16:53:23.40ID:t5ZPLyeza
あー今日初投稿のつもりだけどすごい緊張する
とりあえずここから区切りいいいところまでは毎日更新するとして、何か気をつけるべきことはあるだろうか?
とりあえず13話ぐらいまでは毎日18時に更新しようと思ってる
0712この名無しがすごい! (JP 0Heb-8q1M)
垢版 |
2018/01/24(水) 17:09:41.88ID:qoIAVGfsH
感想目的で短編にネット小説大賞のタグを付けた
短編としてはよくまとまってるみたいで評価もよくて、続きも書けるような構成になってるんだけど、続きはまったく考えてない
というか自分の中では完璧に終わった作品だから脳が続きを書くように働かない


でもこれ万が一受賞したら続き書かないといけなかったりするんだろうか?
0714この名無しがすごい! (JP 0Heb-8q1M)
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2018/01/24(水) 17:30:16.13ID:qoIAVGfsH
>>713
いや、出来が完璧とかそういう話じゃなくて
自分の中では完結した過去の作品だから続きを書けと言われても書く気が起きないということ
感想ほしいだけだから、万が一でも続きを書かなきゃいけない可能性があるならタグ外しとこうかなと
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 83e9-+0qy)
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2018/01/24(水) 17:41:21.92ID:FmigFUJp0
やっぱりどう考えても主人公は俺ツエーの方が面白いよね。
キムタクのドラマ見たけど、ボディーガードがただの新聞記者に負けて、
おまえ弱いんか――い! って思ったわ。
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 25b3-o+yy)
垢版 |
2018/01/24(水) 18:10:12.79ID:okARkRuA0
主人公なら最低限の強さはほしいな
とらぶるの初期リトさんでもギブリーに向かっていく勇気と殴る力くらいはある
べつに緋弾のアリアの遠山キンジみたいにチートである必要は無いが
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ bd1e-weOF)
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2018/01/24(水) 18:27:33.62ID:0YmAW3590
のび太はドラえもんチート無双だから
無能主人公が有能な仲間に助けられる構図だが、
あそこまでボコボコにやられる情けない主人公じゃ、さすがになろうでは無理じゃね
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ 25b3-o+yy)
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2018/01/24(水) 18:30:56.08ID:okARkRuA0
戦闘力が無くても何らかの長所や得意分野はほしいな
俺も今書いてる話で主人公は基本的に個体戦闘力低いけど生活力はある。植物の知識に富む。そこだけは継続してる
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d16-x16F)
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2018/01/24(水) 18:36:20.89ID:qYZLNG8W0
別にすぐには力発揮しなくてもいいけど
10話も20話も引っ張ったらイラッとして切ったことが2〜3回ある

神にチート複数貰う。
なんのチートかは語らず、1つか2つはすぐにだすけど3つ目は引っ張る引っ張る
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-weOF)
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2018/01/24(水) 18:37:58.26ID:6PU3o85W0
チートは無くても大丈夫ですが、話を引っ張る力は無ければ
物語の中心になれる圧倒的な力か物語を動かす能力か、どちらかが無いと主人公になれない

>>721どちらでも大丈夫です。貴方にとって読み手に理解してもらいやすく書けるほうを選ぶのが良いかと
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 25b3-o+yy)
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2018/01/24(水) 18:48:47.50ID:okARkRuA0
どんなしょぼい能力や生い立ちでも使い方しだいで活躍はできるからね
なまじ最強目指すような能力にしちゃうと論破された時に中途半端で弱者よりきつい
0730この名無しがすごい! (アウアウカー Sa21-A6VN)
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2018/01/24(水) 18:58:03.73ID:uUQDs4hHa
転生主人公が1度死んだら覚醒する設定にしたんだけど、最初にあげたチートの強さからパワーバランスとか考え出したら3話にして主人公どころか街の住人全員瞬殺できそうな敵がでてきてしまった
0731この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/24(水) 19:06:26.65ID:4DObl+Re0
最初から能力持ってるほうがいいか
最初にヒロインなり神様なりから貰うのがいいかは迷うな
今投稿始めたものは最初の戦闘で覚醒するようにしたが、やはり最善はわからない
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ eb23-mY0Y)
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2018/01/24(水) 19:30:38.19ID:WPcK6oVk0
でも、点数つける時点で気に入ってるって事だから基本は5、5になるんじゃないの?
私の愚作に点を下さったありがたい読者様も5、5をつけてくれたよ
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/24(水) 20:46:27.97ID:4DObl+Re0
俺は別サイトで連載してるときにTwitterで更新情報発信してたんだけど
エゴサしたら「こんなひどい作品を読んだのは初めてだ」と書かれてた
あれはキツかった
0750この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-QRuf)
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2018/01/24(水) 21:37:14.52ID:P5zaYjzra
作者さんに感想を貰った場合ってその人の作品にも感想を書くべき? 礼儀的に

ジャンルの上位作者さんに感想もらって震えてるんだけど
しかもブクマも評価もせずに感想と逆お気に入りだけされたから監視されてるような気分になってる
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ c5a5-mp2l)
垢版 |
2018/01/24(水) 21:51:17.81ID:ehHgpHgB0
>>751
辛口でいいとのセリフと眠いというのもあるけど目次で読む気が微妙に失せた。

>この作品には 〔残酷描写〕 が含まれています。
と書かれているのに
>おかしなシーンも多々ありますが基本は日常コメディですので安心してみてください。

とか本当にグロシーンとかダメな人馬鹿にしてるの?って所でもうダメ。
コメディならブラックラグーンでも良いんだっていう位壊れてれば分かるけど読者はそういう人ばかりじゃねえよ?と思った。
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
垢版 |
2018/01/24(水) 21:58:49.20ID:X308YGGK0
別のとこで紹介してもらった本を読んで、人称がなんとなく分かってきた。
・一人称。まあ一番初心者向け。主人公になり切った感じ。主人公のいない場面は書けない。
「オレは思わずBに怒鳴りつけてしまった。Bは震えて怯えているように見えた」

・三人称一元。三人称で一番多いというか優しい。場面場面で焦点を当てる人物を決めて……まあゲームで言うバイオとかみたいな。
「Aは思わずBに怒鳴りつけてしまった。Bは震えて怯えているようだった」Aの心理は分かってBの心理は分からない。
「Aは我慢できなかったのかBに怒鳴りつけた。Bはその声に恐怖し震えてしまう」Bの心理は分かってAの心理は分からない。


・三人称多元。難しいけど自由度が一番高く何でもできる。一場面で複数人に焦点をあてる。
全員の中に入るか。もしくは全員の中に入らない。
「Aは思わずBに怒鳴りつけてしまった。Bはその声に恐怖し震えてしまう」
「Aは我慢できなかったのかBに怒鳴りつけた。Bは震えて怯えているようだった」


三人称一元は練習してるけど、多元は難しいし、例題となりそうな作品も読んだこと無いかも……
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-weOF)
垢版 |
2018/01/24(水) 22:08:01.66ID:6PU3o85W0
>>756まず、どのくらい評価されていれば「ウケている」と自己判断するかの基準を決めた方が良いと思います
例えばなろうでは日に約2800作品が投稿・更新されていますから
日間総合に載るためには、少なくとも2700作品を蹴落とす人気を得る必要があります
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e4-weOF)
垢版 |
2018/01/24(水) 22:23:15.35ID:6PU3o85W0
しまった、ごめんなさい
日間総合は300位までだから、少なくとも2500作品を蹴落とす必要が…でした。許して
そこから更に前日以前からの人気ペースを維持している大人気作を交えて競るわけですが
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b9f-pQa0)
垢版 |
2018/01/24(水) 22:25:39.15ID:cDOCWwgx0
>>752
申し訳ない。まだ慣れていなくてこの辺の流儀が良くわからないんです。
一旦、仕切り直しします。
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
垢版 |
2018/01/24(水) 22:28:56.42ID:X308YGGK0
>>751

タイトル:
圭人君が読めない。
異星で吸血鬼って、謎なタイトル。SF? ファンタジー?
前後が繋がらないので、話しが想像できず読まれないのかも。

あらすじ:
九曜圭人読めない。
本当になぜ???
あと、星系からいきなり都市名に大ジャンプし過ぎ。「太陽系の森王町」に住んでるって表記なので。
「見どころは今までと違う」今までって??
後半3行いらないので、代わりにどんな主人公でどんなお話しなのかを分かり易く説明しましょう。

ここまで、タイトルもあらすじも意味が不明なので読まれないかと。

目次:
見て思ったけど、完結してる??
完結してる作品改訂してもどこにも晒されないから誰も見ないかと。
次回作に反映ということかな??

本文:
なんで本文にタイトルが???

「一人の女の子が公園の水辺を歩いている」
小説では直接表現を避けましょう。
「冷たい風を遮るものの無い、凍結したかのようなその広々とした場所には、寒く無いのか幾人もの無邪気な子供たちの遊び声が鳴り響く。それを元気だなーと思いながら広場沿いの木立を寒そうに縮こまりながら歩く人影が一つ」
みたいな。
「服装から見てもわかるように」分からない。文章で説明されていないことは読者に共感を求めてはいけない。
「向かう予定である」が繰り返されているし、文章がおかしい。
初心者っぽいけど、三人称に挑戦しているのは凄い。
あと、段落を下げるとかは出来てる、けど、「!」「?」の後ろを一文字下げてない。「……」「――」は二文字分で記載、が出来ていない。惜しい。
将軍像とか公園とか繰り返し使い過ぎ。同じものは同じ言葉で表現しないようにしよう。
エリナって、いつ飛び出してきた。誰がエリナかの説明になるところが無かった。
文と文の間の・・・・・・・・・・・・・・は何だ????
「肌の色まではわからない」?? 日陰もなにもぼんやり光っているのに。矛盾したり現実と整合性の取れない描写はやめましょう。

まずは文章として違和感なく読めるものを書く練習をしましょう。
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b9f-pQa0)
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2018/01/24(水) 22:34:46.72ID:cDOCWwgx0
>>764
失礼な真似をした僕にきちんと批評していただいてありがとうございます!
マルチ宣伝したつもりは無かったのですが結果論ですね。
もう一つの方で意見を聞かせていただこうかと思います。
重ね重ねありがとうございました。
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d59-B4UI)
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2018/01/24(水) 22:41:24.12ID:4DObl+Re0
>>757
にせんななひゃく…ひぇぇ
日間の一番下に乗ることだけでもすごいことなんだなぁ

「何がウケるかわからない」というか
自分で書いてて(読み返してみて)「自分のこの作品は何が面白いのか」ということがわからない
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
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2018/01/24(水) 22:43:22.70ID:X308YGGK0
わたしは最近になってやっと自分の作品が魅力薄いことに気付けた。
自分の趣味となろうの流行りとか、ここでの助言などをまじえてぐっちゃぐちゃになっちゃった産物だし。
早く書いて早く終わらせないと。
0772この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-GP+B)
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2018/01/24(水) 23:09:18.38ID:MCMj5gtSa
>>770
即興小説トレーニングというサイトを利用してた
文字通り即興で30作ほど書き上げたのが良い訓練になったよ

……今はなぜか第1話(たかが5000文字前後)に納得いかなくて完成に至れてないが
0776この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-QRuf)
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2018/01/24(水) 23:31:49.11ID:lwgECyzoa
どもども。感想が書きづらい作品だったから助かる

>>771
やっぱ短編いっぱい書くのおすすめ。特に字数制限有りのやつ
展開を動かすのに慣れてくるし、余計な文章を書かないことを意識するから自然と冗長さが無くなる
あと冒頭で引き込む方法も色々と浮かんでくるし、なろうの連載って短編の連続みたいなとこもあるし
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ db33-ZwRK)
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2018/01/24(水) 23:45:10.20ID:X308YGGK0
出さなければならないキャラの、キャラ像が思い浮かばない場合、どうしてます?

クトゥルフの旧神みたいなやつが力を失って幼女化したらどんな子になるかな?
寄せ鍋を幼女化したらどうなるかな?

この2キャラが思い浮かばない。
0783この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-QRuf)
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2018/01/24(水) 23:51:15.68ID:lwgECyzoa
>>777
印象とか色々と考えってしまう。気にしないようします。どもども

>>779
短編で良くできたネタとかは普通に連載で使ったりする
別作品だし、自分で書いたものだし、そもそも書いた短編を公開する必要もないし
0784この名無しがすごい! (アウアウエー Saf2-rgA5)
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2018/01/25(木) 00:04:48.39ID:6YW46iKKa
>>778
(1) 今自分が欲しいと思うキャラ像のネタを10〜30個以上ひねりだす(無理してでも!)
(2) 小説やマンガなどのキャラを50人以上換骨奪胎する(とりあえず質を数で補う!)
(3) 自分が好きなキャラを思いつくかぎり挙げる(好きのなれないとキャラもつかめない!)
(4) 1〜3で出したアイデアの種を元に新しいキャラのイメージににじり寄っていく。
(5) 4で見えてきたキャラを喜怒哀楽を引き出せるシチュエーションに置いて、どんな反応をするのか確かめる
(6) 5のシチュでキャラがキャラらしく振りまえたらOK

これくらいすれば大体思い浮かぶよ
0787この名無しがすごい! (ラクッペ MM3b-p9gV)
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2018/01/25(木) 10:15:40.67ID:nW2eZ3YPM
お聞きしたいんですが、皆さん一話にどれくらいの執筆時間をかけてますか
自分は4000文字に3時間かけているのですが、これで毎日更新はちょっときついなーと思いまして
参考にさせてくださるとありがたいです
0789この名無しがすごい! (アウアウエー Saf2-rgA5)
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2018/01/25(木) 10:49:09.16ID:KxBkQ5WMa
>>787
15日以上かけてるので羨ましい
6時半出勤の11時半帰宅の社畜なんで1日1時間しか書けないよ

話を大雑把に書きあげるのに数時間
でも、その初稿のセリフ回しやキャラの掘り下げ、あと設定や歴史背景などの資料探しに数日
それから推敲で誤字脱字を完璧になくすために数日

そして完成まぎわにもっといいシチュなどを思いついてしまい書き直したい衝動にかられ、
書き直したり衝動を抑えるためにまた数日……

毎日更新とかしてみてえっす
0790この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-Tp6j)
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2018/01/25(木) 11:01:26.12ID:CRDQaDREa
原稿の文字数って書きながら感覚でわかるもの?
それとも推敲校正の段階で規定文字数・目標文字数に減らしたり増やしたりするのかな?
自分は昔からどうにも「○字数以内に書け」というのが苦手だ
0791この名無しがすごい! (ラクッペ MM3b-p9gV)
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2018/01/25(木) 11:32:59.44ID:nW2eZ3YPM
>>789
凄いですね……
私は推敲してるとキリがなくなってしまったり、最終的に「面白いのかこれ?」と自信喪失してしまうために程々にしていますが、ブレずに完成形を追求できるのはやっぱり実力や年季の差ですかね
テンプレファンタジーでもなく毎日更新できる人は、きっと脳の構造からして違うんでしょうね……

>>790
家庭教師とかしたことがあるとわかりやすいかもしれませんが、授業を重ねる毎に「だいたいここまでで〜分」「あと〜分くらいで終わらせよう」って感覚が掴めてくるんです
長距離走で例えてもいいかもしれません 「あと何メートルだからこのスピードで走ろう」みたいな感覚です
そういう感覚から逆算して、だいたいここら辺でノルマ達成みたいな基準を作っているんだと思います
個人の浅い考えだったらごめんなさい
0792この名無しがすごい! (オッペケ Srab-8ZlC)
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2018/01/25(木) 12:08:10.84ID:xulgVaner
脳みそにそのキャラを住まわせるのだ、そうすりゃ勝手にしゃべって動いてくれる、それを100%執筆という形で出力出来れば良キャラを書けるだろう

ちなみに俺は出来ない
0793この名無しがすごい! (アウアウオー Sa32-0VRE)
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2018/01/25(木) 12:56:35.95ID:innGi2zva
>>790
分かる。俺は制限文字数が増えるほどきつくなる
500文字程度なら20分いかないうちにかけるけど、1000や2000こえると日にちまたぐ
これ以上付け足すの蛇足じゃね?と足踏みする
文字数が分かるアプリを入れて確認するしかない
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fd1-Pdni)
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2018/01/25(木) 14:41:23.54ID:WydZAq6C0
1話3500-5000文字くらいでやろうとしてるけれど、区切りがいいのが2800くらいで2話まとめると5000超える
文字数調整で会話追加したりと結構めんどいな
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bd2-1ipv)
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2018/01/25(木) 15:28:45.37ID:7BtVQRap0
テンプレくさいハイファンで始めてみたんですが、
一話につきどれくらいブクマ増えれば御の字とかあるんですか?
まだ一話なんでなんとも言えないけど、10件くらい期待してたので心折れそう…
0800この名無しがすごい! (ガラプー KKaf-URcR)
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2018/01/25(木) 15:39:42.89ID:6Q/FJK6fK
一話だけでは評価はもらえないと思います

せめて事件が起こって解決したら作者の方向性とキャラの魅力がわかるので
続きが読みたいと思ってもらえれば応援的な意味でくれるのでは

自分はそれを意識して最初にまとまった量一気に上げました
0804この名無しがすごい! (スププ Sdda-HDGF)
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2018/01/25(木) 16:37:32.08ID:SUvfrykFd
>>799
俺は底辺時代、10話上げてブクマ一桁とかそんなんだったから気にせんで良いと思う。
テンプレに沿って俺TUEEE書いてこのざまだった。

テンプレに拘らず、好きに書く方が初心者には良いよ。
ウリが何もないテンプレなんてみんな読み飽きてるし、それで中途半端にブクマついてもそこで打ち止め。何か人と違う事を書いた方が良い。
自分で展開練る方が実力つくし。
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ae4-W10G)
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2018/01/25(木) 17:14:19.30ID:09dEPHol0
両方書くんですよ
評価されなくても好きな物を書くのが自分に合っているのか
褒められて伸びるタイプなのか、まずは見極める必要があるからです
思っているのとやってみるのではかなり違う。やらずに思い込みだけで判断すると後悔する
先にどちらをやるのかは自由ですが…
趣味を全開にしたもの、流行や需要を全力で取り入れたもの、両方書かねば始まりません
どうせこの先、何十作品も書くのですからね
0808この名無しがすごい! (オッペケ Srab-8ZlC)
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2018/01/25(木) 17:31:27.47ID:xulgVaner
商業作品から真似る人も多いとは思う。だがなろうにおいてテンプレ展開が強すぎる故にランキングに上がって来ないのよ

いわゆるなろう小説と呼ばれる作品以外を発掘してくれるスコッパーと日刊民が圧倒的に足りないのよ(´・ω・`)商業ラノベとなろう小説は需要が似て非なる物
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9f-z//e)
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2018/01/25(木) 19:45:57.46ID:8ekpYgtz0
>>810
いや、そうとも限らない

まず、物語には軸がある
例えば、廃部寸前の部活を立て直すという目標までの道のりや、世界征服という目的までの過程
これを軸という

んで、実は大抵の物語は軸が一本とは限らない
部活を立て直すまでにバイオテロに見舞われた自分の地域からの脱出を試みたり、世界征服までに部下や同僚の権力闘争に乗り込んだり、
第二の軸や第三の軸が存在する

それで、本題なんだけど、
第二の軸にチートバトルを持ってきて、第一の軸にまた別のものを設けてみると
あんまりインフレしなくなる
(でも、お手本が少なくなるから普通のチートモノよりもちょっと難しい。元からアイデアがあるなら楽かも)
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 13c6-d89D)
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2018/01/25(木) 21:05:06.22ID:W4AtvjLn0
>>811
つまりこういうことか。

潰れかけの料理店を営む主人公。彼は三年に一度の料理の祭典で優勝することを目標にしていた。
しかし彼には料理の才能は無く、あるのは魔力∞・時間停止・不老不死くらいなものであった。
果たして彼は、襲いかかる魔王や神を打ち倒し、見事グルメンピックで優勝できるのか。
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ ef16-6bBM)
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2018/01/25(木) 21:59:08.43ID:4onZMmdp0
本編開始前が十万字くらい行きそうだから破棄して開始しようとしてるけど
絶対、読者混乱するだろうな
かといって簡潔に説明しようとすると味気ない
文才ください
0828この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-bSkF)
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2018/01/25(木) 22:47:14.99ID:qaXOZeuJd
久々に中編(5万字って中編だよね?)書いたけど、粗が多すぎてやべぇ。強引に話進めすぎてるわ
書きたいシーンを書く事に注力しすぎてしまった。そのシーンはとりあえず満足いったけど、そこまでの組立がやべぇわ
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9f-z//e)
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2018/01/25(木) 23:16:20.06ID:8ekpYgtz0
>>816
おおーなるほど

一つ言うと、なるだけ軸は絡み合っていた方がよいですわよ

 首都郊外の静かなカフェで働く主人公ミラは、かつて暗殺者という裏の顔を持っていた。血に濡れた日々に別れを告げて、ただ平凡な日を繰り返す彼女。
 そんな中、店に奇妙なトレンチコートの男が現れる。男はミラが決別を誓った暗殺組織の一員で、組織はミラに復帰を望んでいると伝えられる。もちろん組織に戻りたくはなかったが、断ればどうなるか知っていた彼女はしぶしぶ承諾する。
 ところが、仕事の内容は専門である暗殺とは程遠い、情報収集活動、展示物の破壊、爆破であった。

 首都で十年に一度開かれる美の展覧「アーペリト」。
 そこはミラが幼少期より出場を夢見た祭典にして、今回の仕事場である。
 情報収集を続けていると、ミラは友人メリーシーと再開する。彼女はミラを見てすぐに、アーペリトの花形「ハレンポッセ」への出場を勧めた。

 「ミラなら行けるわ。私と行こう」

 ハレンポッセ、それは唯一人間が壇上に上がるショー。忘れていた憧れだった。
0831この名無しがすごい! (アウアウエー Saf2-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 00:30:35.16ID:dCLxe/ypa
話題の「軸」という表現は、シナリオ論の「メインプロット」と「サブプロット」のことかな?

メインの物語は、主人公が目的(ゴール)に向かって行動を起こしていく話
サブの物語は、目的を邪魔する障害を乗り越えていく話

という考え方をすれば分かりやすい

スポーツ物で例えると、

メイン(目的):大会で優勝する、ライバルに勝ちたい
サブ(障害):廃部の危機、初戦から強豪校、怪我、修行回

というようなプロットになっている
上の話題でいうところの軸が二つある

基本的にはメインプロットという名の主人公のゴールは最初っから読者に提示されているわけ
そのゴールを邪魔する障害を設置し続けることで連載が成立する

軸はいくつもあるというより、ひとつの軸(問題)が終わればまた次の軸(問題)が起きるってやつだね
0832この名無しがすごい! (アウアウエー Saf2-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 00:48:05.06ID:dCLxe/ypa
インフレの話に戻ると、
連載というのはサブプロット、つまりは障害を乗り越え続けていくことで成立するわけだから、インフレは止められないんじゃないのかな?

バトル物は新たに強い敵を出し続けるということで連載を延命しているわけですし……?

なので上の軸の人がいうとおり、バトル以外の軸で話を転がすしかないと思うの
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f59-Tp6j)
垢版 |
2018/01/26(金) 01:42:00.80ID:SO6j1Vta0
お酒飲んだら本文書けるかと思ったけど
フワフワするだけで意外と書けないものね
教本を参考にプロットを書いてみたんだけどなかなか本文が書き出せない
プロット自体が悪いのか、プロットを書いたあとに何かやるべきことがあるのか
小説一度も書いたことがないからわかんないよ〜
読むのはラノベも一般小説も好きなんだけどなぁ
0836この名無しがすごい! (アウアウエー Saf2-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 02:15:45.98ID:dCLxe/ypa
>>834
大抵の場合、書きだせない理由ってのは、書く習慣がない&勇気不足&書く理由が弱いの3点セットだと思ってる
クオリティは技術不足が原因だけど、書けないのは技術の問題じゃないのかなって

だから勇気不足を解消するのにお酒の力って案外アリかと
今度はちがうお酒でトライしようぜ!
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Zdmc)
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2018/01/26(金) 05:57:44.03ID:z0i+tSFI0
>>835
やるじゃないか。


もう一度言おう。やるじゃないか
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f23-KBPY)
垢版 |
2018/01/26(金) 08:39:00.18ID:PrldzIeM0
>>835
とても読みやすくて面白かったです

こういう幼なじみ欲しかった
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f59-Tp6j)
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2018/01/26(金) 10:10:02.31ID:SO6j1Vta0
>>836
勇気がないのはあると思う
自分の駄文を見てると恥ずかしくなるし
もし投稿して誰も読んでもらえなかったらどうしよう、「これは酷い」と言われたらどうしようとか考えてしまう
お酒の力はまた今晩借りるとしよう
0842この名無しがすごい! (ラクッペ MM3b-d89D)
垢版 |
2018/01/26(金) 11:12:40.92ID:8GGogdwgM
プロットは上手い小説を書くのに必要。しかし小説書くだけなら無くてもいい。
考えるべきは書きたい文体、ギャグか真面目か。一人称か三人称か。
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f59-Tp6j)
垢版 |
2018/01/26(金) 11:22:40.32ID:SO6j1Vta0
うーん書きたいのはFate/StayNightみたいな異能戦闘物かなぁ
自分はどうもユーモアセンスがなくて、日常パートが毛ほども思いつかない
本文書き始められないのはシリアスもコメディも一緒なんだが
個人的な好みとしてバトル物が好きなので、その展開は思いつく
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 179f-jWYD)
垢版 |
2018/01/26(金) 11:46:31.16ID:bqlsBOQA0
書いてれば勝手にキャラが動いてストーリーが進むんですよ。
あとは矛盾潰せばいいんです。
どんどん書いて投稿しましょう。
そのうちブクマも付いてくれます。
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f59-Tp6j)
垢版 |
2018/01/26(金) 12:17:12.73ID:SO6j1Vta0
あと新人のくせにこのネタをここで使うのもったいないかなぁとか思っちゃう
苦労して作ったこのキャラを無駄にしたくないなぁとか
そういうの気にせずに次々数打つほうがいいんだろうな

>>845
ある程度ストーリーの大きな流れが決まったら、細かい部分は決めずに本文書き始めてもいいのかな?
会話内容とか、詳しい戦闘描写もプロットのうちに書いたほうがいいのかと思ってしまう
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f59-Tp6j)
垢版 |
2018/01/26(金) 12:50:33.07ID:SO6j1Vta0
本当にそういうつもりじゃなかったんだけど
プロット書いてて、無意識に他作者の作品と展開が似てしまったときは、展開変えたほうがいいんだろうか?

問題は冒頭だけなんだが、主人公の勤務風景を描写してるんだけど
「その店の種類」「同僚との話題」「訪れる美しい客」というところまで無意識に似せてしまった
店の種類や話題を変えればいいんだけど、今の要素がその後の展開のために凄くシックリくるんだよ
もちろん元作品となるものと似てるのは冒頭だけで、1話後半から既に別物なんだけどね
元作品が好きな作品であるだけに、冒頭だけで「盗作だ」と言われるのは嫌だなと迷ってる
0850この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spab-Zdmc)
垢版 |
2018/01/26(金) 12:55:53.85ID:sclPXpw/p
>>846
メモ魔になるのです。
ネタはいくらでも降ってくる。問題は忘れてしまうこと。思いついたらすぐにメモをする癖をつけるのです。気になったことはすぐに調べてメモを取る癖をつけるのです
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f8a-1ipv)
垢版 |
2018/01/26(金) 13:13:04.76ID:0K2LiSfJ0
>>835です
テンプレに沿って無かったかな、と少し心配になっていました。
>>838さん、>>389さん、ありがとうございました。
人物の身振り手振りが伝わっているかどうか不安でしたが、伝わっているようで安心しました。
8時間遅れになりますが〆ます。ありがとうございました
0860この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-n2Vf)
垢版 |
2018/01/26(金) 16:27:47.21ID:QiF/IB22d
このスルーされっぷりとPVの伸びは因果関係ありそう
0863この名無しがすごい! (オッペケ Srab-VO3J)
垢版 |
2018/01/26(金) 17:19:25.68ID:bjllpPFRr
もう40話近いし今更タイトルを変えるのも読者に申し訳ないんだよね
ブラバ率もさほど悪くないしあらすじ変えるのが一番か。気に入ってたんだけどなぁ
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ae4-W10G)
垢版 |
2018/01/26(金) 17:19:32.04ID:UEhLJyUa0
微エロだし、しかもフェチ系だし、願望書いてるだけだし、オチは無いし…
何とも感想を付け辛いですねえ
5分でこれを書いたんですか凄いですねー、と言ってあげるくらいしか私には…
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ae4-W10G)
垢版 |
2018/01/26(金) 17:25:13.06ID:UEhLJyUa0
>>863ブラバ率悪くないならあらすじは変えても効果薄いかマイナスだと思いますよ
タイトルに手を付けるかどうかの分かれ道だと思います
これもマイナスがありえる修正ではありますが…中身に手を付けないなら外側変えるしか無いですからね
0876この名無しがすごい! (オッペケ Srab-EZuh)
垢版 |
2018/01/26(金) 19:09:09.54ID:u/oTwCYLr
剥がせるもんなら剥がしてみろって思って書いてる
特に嫌いなアニメ信者や嫌いなアニメキャラ信者に対してはぶち切れさせるつもりでフルボッコに貶してる

これでブクマ剥がれれば敵はこちらの攻撃に傷つき敗走して去ったということだし、剥がれなければブクマユーザーは全員俺の味方
はっきりして助かる
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ae4-W10G)
垢版 |
2018/01/26(金) 19:27:42.83ID:UEhLJyUa0
このスタイルで何百何千とブクマを獲得しているのだろうから私みたいなビビリ屋には驚きよ
けど常に読者に挑戦的なスタンスで書く作者は一定数いますからね
メンタルの絡む話に普遍的な正解は無いのだと思い知らされるわ
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-EZuh)
垢版 |
2018/01/26(金) 19:45:08.34ID:EhpfNxTF0
>>878
四千ブクマ近い師匠の代表作でもエロ規制やら人権云々で書籍化できないんだから俺なんかには到底無理よ

それならば、俺はこう思う

俺の書く世界への移住希望者に、俺の嫌いな人間は一人も要らない

だから嫌いな奴が閲覧したらぶっ殺すつもりで傷つくことを書いておく。情けはかけない。
ブクマが剥がれた場合それさえも俺の糧としてやる と考えた。
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 9633-BbAe)
垢版 |
2018/01/26(金) 20:56:14.83ID:SXb+zyHV0
>>879
歴史年表作ってみたらどうかなー?
その場合は、物語となる時代からさかのぼる感じで書くべし。
今はこんな国←どうしてこうなった? ←どうしてこうなった? ←どうしetc
と起源までさかのぼるのだ。そうすれば矛盾なく出来る。

横軸に年数、縦軸は王を中心とした政府の状態、経済や自然に文化や化学など分類ごとに区分け。
考える時は全部の項目を同時に考えよう。それぞれが影響してくるので。
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 9633-BbAe)
垢版 |
2018/01/26(金) 21:10:50.02ID:SXb+zyHV0
前にスポーツものはなろうで受けるかとか議論合ったけど、
「異世界テニス」とか書籍化されてるのあるんだね。
テニス技で魔王倒すとか、それ系で突き進めば人気出るのか。

自分は書かないけど。
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-EZuh)
垢版 |
2018/01/26(金) 21:23:05.77ID:EhpfNxTF0
司馬遼太郎みたいな性格の奴は心底嫌い
信念がないし、バラエティー番組の司会やってる無能芸人と何にも変わらんと思う
何でも好きですとか萌え画の女の子ならみんな好きですとかさぁ……ありえねえから。こりん星レベルでありえねえから
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ae4-W10G)
垢版 |
2018/01/26(金) 21:26:43.19ID:UEhLJyUa0
>>889魔王を倒すのがスポーツなの…?
という、凄腕が無茶を豪腕で通した作品の人気の度合いとしての「受け」と
ジャンル需要として多寡の「受け」の話をごっちゃにしないほうが良いですよ
0896この名無しがすごい! (オッペケ Srab-EZuh)
垢版 |
2018/01/26(金) 22:08:40.52ID:kiA3Tv5gr
>>895
萎えてもらった方が助かる
思想ってのは味の違いを判断できて初めて個人の思想になるから
1作品目はとことん好きなように書くと決めていた
作品や作者は読者のためにあるのかもしれない

なろうは作者のためにある
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ b703-rgA5)
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2018/01/26(金) 22:13:05.98ID:2u6QA9LZ0
>>896
二行目がちょいイミフ
なろうは自分の日記を書くところじゃなくて、自分の作品を他人に見せるところだからな
よって俺のような無教養な輩にも判るように丁寧に書いてくれよ
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 9633-BbAe)
垢版 |
2018/01/26(金) 22:18:25.05ID:SXb+zyHV0
創作って、昔読んだ作品とかのネタとかをいくつも組み合わせて出来るもんだなーとつくづく思った。
今日ふと昔読んだSFのネタが自分の考えていたネタと合致した。

問題は、小学生が新興宗教の教祖になりたいと願っているのが、違和感あるな―というところだけ。
0903この名無しがすごい! (オッペケ Srab-EZuh)
垢版 |
2018/01/26(金) 22:32:03.01ID:kiA3Tv5gr
>>898
違う。読者は読むことしかできない
作者は読むことと書くことの2つができる
そして書くことで生まれた作品があってはじめて読者を迎える体制が整う

つまりなろうはスタート前から作者あってのサイト
それが日記であれ特定のマイノリティを抹殺する中身であれ、作者はそれを書く権利がある
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f59-Tp6j)
垢版 |
2018/01/27(土) 01:30:21.33ID:uKdPPaZv0
設定・展開の類似ってどこまで許される?
今書いてる作品の冒頭が他者のWEB作品と無意識に似てしまった
これをこのまま書いていいか迷ってる
昼間にも質問してしまって申し訳ないですが、ほんとこれがセーフかアウトか悩み所なんです

物語冒頭、後輩主人公と上司の会話なんだけど
人物設定や舞台、会話内容、会話後の流れなどのシチュエーションがあまりにも似てる
似てるのは1話冒頭だけでその後は最後まで全然ちがうんだが、冒頭だけでも似てればマイナスになるのかと不安になる

変えればいい話なんだけど、ストーリーの流れとしてその冒頭がかなりしっくりくるんだよ
だからできるだけ変えたくないんだが…どうした方がいいかな?
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f59-Tp6j)
垢版 |
2018/01/27(土) 01:58:50.54ID:uKdPPaZv0
>>913
教えて下さりありがとうございます
有名にならなければ大して取り沙汰されないということで
今もう似ている状態のままで書いてみようと思います
もしも指摘されたときは「勉強になった。今度はやるまい」として割り切ろうと思います
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-EZuh)
垢版 |
2018/01/27(土) 06:09:06.38ID:qgv6GRbN0
治安の悪い国や県を「○○は治安が悪い」
差別意識が強いことで有名な地域を「○○は差別意識が強い。今もだ」

って書いても、それは事実なので誹謗中傷にはならない
なかにはそういう土地が好きなんだという理由で受け入れてる地元民もいるわけだ
0921この名無しがすごい! (アウアウエー Saf2-40Ep)
垢版 |
2018/01/27(土) 07:19:27.99ID:fRG0Pgbxa
自分の様な駄目人間が活躍する話を書きたいという思いと自分くらいの年のキャラならある程度カッコいい大人であって欲しいという思いが反発して上手く主人公が作れないんだけど、アドバイス頂けないでしょうか?
0922この名無しがすごい! (オッペケ Srab-EZuh)
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2018/01/27(土) 07:52:11.59ID:0LMH36Q+r
>>921
・一人称なら作中で 何やってんだ俺 とか 俺のバカ。ここはどう考えてもA案だろ。 とかセルフ突っ込み挟む

・「主人公くん凄い!」
「当然だろ」
すみません偶然です。ガチで。
とか主人公の心の中で冷や汗やハッタリ謝罪をする
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ c723-w9Io)
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2018/01/27(土) 12:50:08.33ID:wpfkTOTf0
二人目のヒロインを出すタイミングが分からん
1章目から出すと一人目の掘り下げが足りなくなるし、かといって後に回すと1章目で何してたんだって話になるし
0933この名無しがすごい! (スッップ Sdda-zXZi)
垢版 |
2018/01/27(土) 13:00:46.85ID:HC0d7atad
じゃあ後回しですなー
感想を頻繁に書いてくれるほど熱狂的なファンが付いてくれない限り、
初登場前のサブキャラをそこまで気にかけてくれる人はいませんから
無慈悲な寛容さを持ってくれているものです
鳴かない間のキジは撃たれないものです
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f59-Tp6j)
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2018/01/27(土) 13:34:05.31ID:uKdPPaZv0
両手に死体に空目

1つの章に登場するキャラクターって
やっぱり少なければ少ないほどいいのかねぇ
「主人公、ヒロイン、敵、黒幕、知人A、知人B」の6人が今作品の登場人物だが
「主人公、ヒロイン、敵」ぐらいにしたほうがいいのかなぁとも考える
プロの作品を参考にすると1章分の単行本1冊でも、結構人物多かったりするよね
テクニックなんだろうなぁ
0936この名無しがすごい! (ワントンキン MMaa-bSkF)
垢版 |
2018/01/27(土) 14:13:03.17ID:swMRFOqDM
>>934
役割しだいだね
そのエピソードでの役割がはっきりしていれば5人ぐらいは大丈夫だと思う
場が必要としていれば数が多くても認識できる

逆に、名前と個性だけが羅列されている……
というのは、どれだけ強烈なキャラであっても少人数であってもつらいんじゃないかな
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ c7ed-n2Vf)
垢版 |
2018/01/27(土) 14:20:13.54ID:olMwBHOA0
>>934
主人公、ヒロイン、敵が基本
場合によっては転生させた女神とか、主人公を追放した勇者とか、その辺のチョイ役程度なら出してもいい
なろうは普通のラノベと違うってことを忘れちゃいけない
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f59-Tp6j)
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2018/01/27(土) 14:36:23.70ID:uKdPPaZv0
>>935
>>936
必要とされるか、役割がきっちりあるか(既存人物ではいけない理由があるか)によるんだね
ただなんとなく出したじゃ、もちろん駄目だと
キャラ一人一人を掘り下げる方が重要だね

>>937
チョイ役程度なら大丈夫か
じゃあすぐ死ぬ知人Aやチラッと顔見知り程度の知人Bはいてもよさそうか
そのぶんメインの主人公とヒロイン、敵と黒幕の掘り下げをきっちりやるよう意識するね
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 9633-BbAe)
垢版 |
2018/01/27(土) 15:01:05.94ID:v51BWzDE0
新興宗教について知りたいけど、おススメの資料あるかな?
出来れば入ってみるのが一番理解出来るのかもだけど、抜け出せ無さそうで……

両親に子供を捨てさせたり、政治家脅したり、粛清とかやちゃってる系の宗教団体のが特にいいけど。
あ、ISISとか最適なのかな?? アフリカにもなんかあったような。
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ae9-5dAg)
垢版 |
2018/01/27(土) 15:10:23.70ID:/lYPS1od0
過去に晒した人定期的に巡回してるんだけど、指摘点をぜんぜん直してない人多くて笑う
今日も今日とて、年齢が分かる割烹に若さを感じてギリギリしたが、これは若さへの嫉妬ではない
0951この名無しがすごい! (アウアウエー Saf2-rgA5)
垢版 |
2018/01/27(土) 16:08:53.91ID:GSetZvjka
その作中の新興宗教で何を描きたいのか、そして何を知りたいのか分からないとなぁ
集金目的のビジネス組織、、宗教観による対立や暴走、教祖への狂信、理念からくるテロ、国の関与――
と、宗教の暴走や犯罪にもいろんな形があるし
時代や国が変わるだけで宗教のあり方や価値観の描き方も変わってくるよ

単純に悪い集団として描きたい、だからどんな残虐な行為があるのか参考に知りたい
という話ならそれこそカルト宗教で検索するとか、ステレオタイプの妄想でいいと思うなぁ
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 9633-BbAe)
垢版 |
2018/01/27(土) 16:20:13.91ID:v51BWzDE0
自分の中でマイルドなISISくらいな感じを妄想してた。
金と利権のために動いてて、誘拐とか暗殺とかもやる感じで。お話しのラスボス的な存在。
規模はISIS以上。世界中に信者がいる。
TOPが複数人いて、それぞれが自分の目的でバラバラに動いちゃってる。
思想とか教義とかについて、一番使いさすいのが何かなーとか、宗教団体の運営とか組織、なんてのも知りたいなと思ってた。

両親が自分たちを捨てて、その教団の奉仕のために家を出ちゃって、家族を取り戻しというか最終目標は主人公がその教団の教祖になるというか。
麻薬取引を無くさせるためにギャングスターを目指すJOJO五部のジョバーナみたいな感じ。
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ 87d8-Lwj6)
垢版 |
2018/01/27(土) 16:49:57.72ID:tCfd+AUe0
>>953
二度目の人生がダメって言うならどの程度は良くてどの程度がダメなのか言ってくれんと
例えば思考が赤ちゃんレベルの一切記憶が無いレベルなのか日本語をちゃんと話せて家電製品の使い方も覚えてるけど自分の名前は覚えてないレベルなのかとか
0960この名無しがすごい! (アウアウオー Sa32-0VRE)
垢版 |
2018/01/27(土) 17:04:56.14ID:squgpMDLa
>>954
悪い宗教で定番なのは、結成初期は普通の優しい宗教団体が時の流れで腐敗、過激化ってパターン
イスラム教の過剰な男尊女卑、キリスト教のカトリックからプロテスタントが分岐した理由、仏教の一休法師が破壊僧になった理由
がたしか宗教団体が腐敗したからだったよ

正直悪い宗教団体書くなら三大宗教のほうが資料が多いと思う
ISISもイスラム教の派生だし
新興宗教は名乗ったもんがちな節がある上に、スパモン教のようなのも一応入るし細分化ひどすぎて
一から調べるのめんどいぞ(経験談)
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ a3fb-D/7P)
垢版 |
2018/01/27(土) 17:09:19.50ID:0isOkx070
宗教関連の難しいところは調べてる最初は悪い面が目立つけど段々その悪い面含めて功罪相半ばだと分かっていくところがな
一概に批判できないものが結構多い
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 87d8-Lwj6)
垢版 |
2018/01/27(土) 17:33:37.71ID:tCfd+AUe0
>>962
それで良いなら「二度目の人生は異世界で」も当てはまってるぞ
転生させた後に神様が出自を調べてこいつこういうやつだったんか〜っていうのはあるけど確か本人は知らないままだったはず
>938で言った通りの物が良いってことでも記憶喪失系は結構多いし探せばどっかにあるんじゃね
0966この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-4kaF)
垢版 |
2018/01/27(土) 17:50:22.24ID:t9XAWSTFa
この中でブクマ一万超えてる人に聞きたいんだけど、次回作って絶対日間のる?
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ae4-W10G)
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2018/01/27(土) 18:36:29.56ID:jjT1Dxk50
全なろう作品54万点、ブクマ1万以上は930作品
なんだか次元の違う話ですねえ

って言うかそれより、前に確か56万作品あったのに、2万ほど消えてるのが不思議というか恐ろしいというか
0971この名無しがすごい! (アウアウカー Sa33-4kaF)
垢版 |
2018/01/27(土) 18:36:35.79ID:t9XAWSTFa
>>967
因みに逆お気に入りユーザーどのくらいいる?
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ae4-W10G)
垢版 |
2018/01/27(土) 18:51:24.56ID:jjT1Dxk50
申し訳ないです。規制引っかかりました。
>>976のお方、スレ建てお願いします
以下をコピペしてください

↓タイトル

【小説家になろう】初心者作者の集いpart.46


↓本文

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。


sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516027801/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ a307-Pdni)
垢版 |
2018/01/27(土) 20:23:26.70ID:vS/xKv2i0
ブクマ欲しさにインパクト重視のもの書き始めたんだけど
飽きてきちゃった
でもブクマついてるから辞めるにやめられん
次は絶対書きたいもの書こう
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ae4-W10G)
垢版 |
2018/01/28(日) 00:39:02.65ID:pY2oQvk40
月間少年シリウスというマンガ誌のウェブ版がニコニコのサイトにあってね…
さすごしゅとかポーション頼みとかがコミカライズされてるんだけど
そこにあるファイナル・リクエストという作品が死ぬほど面白くて
プロってすげー
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ae4-W10G)
垢版 |
2018/01/28(日) 00:43:09.40ID:pY2oQvk40
物語はゲーム内世界がエンディング後にバグって崩壊し始める、そこまで珍しいタイプでも無い話なんだけど
DQ4モデルのライアン的なおっさん騎士とトルネコ的な商人おやじの2キャラが物凄い立っていて背筋が凍るほど
あんなにビンビンに立った、渋くて情けなくてカッコいいキャラを書いてみたいものですねえ
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 3ae4-W10G)
垢版 |
2018/01/28(日) 00:46:27.61ID:pY2oQvk40
ただ、世界がバグっている表現がくどくて不快ノイズ連発のせいか
閲覧数も評価もさっぱりなのが切ない
今となってはレトロゲーのDQ4やファミコン世代じゃないと物語の理解が遅いせいもあるけど…
あれだけのクオリティで、なろうで言えばブクマ1桁の扱いなのが実に切ない
プロってきびしー
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