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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ376
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ad2-rgA5)
垢版 |
2018/01/26(金) 14:22:42.31ID:Dkzlhvm30
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
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投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516027801/

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【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516747203/

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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ375
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0808この名無しがすごい! (ドコグロ MM2b-eija)
垢版 |
2018/02/03(土) 18:32:05.57ID:cFKjaakAM
非テンプレでもまともな文章書ければブクマ四桁くらい行くもんだが
転生もチートもハーレムも俺TUEEもない作品が処女作だったけど、ブクマ2000くらいはついたぞ
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-g35m)
垢版 |
2018/02/03(土) 18:43:46.73ID:pFg9ipG90
>>808
ほほう。それは興味深い。
さあ、晒したまえ
0812この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-8Tfc)
垢版 |
2018/02/03(土) 18:44:06.48ID:2sS2Pnv1a
晒しマダー♪
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-+DFt)
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2018/02/03(土) 18:44:53.09ID:RvqMDlXU0
ちなみにブクマ2000はハイファンタジー全53209作品のうち1718位
いわゆるテンプレ的な作品を除外したら、あるいはハイファンタジー以外のジャンルで同様の検索をしたら更に凄い事になるでしょう
ハイファンタジーと恋愛以外なら、ブクマ2000は書籍化がちらほら出てくるレベル
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-36QX)
垢版 |
2018/02/03(土) 19:48:57.84ID:pFg9ipG90
>>818
おれはこのあらすじだと確実にブラバしてしまう。
底辺においてあらすじは超重要。売りは初めの2行以内に収めるべき。

俺なら「よし、俺は今から死ぬ!」を1行目にもってくる
0821この名無しがすごい! (ササクッテロリ Spcb-+6rr)
垢版 |
2018/02/03(土) 19:53:23.52ID:b5G+xsOPp
タイトルはゴミ。興味をそそられない。タイトルも意味不明。賢者の孫以下のタイトル

あらすじ
>勇者の手より世界の敵である魔王が倒され、世界に安堵と平和が訪れた。

一行目から文章がいびつ。俺が読者なら才能ないよと感想書いてるレベル。もっと本気であらすじを作れ


>だが、その安堵と平和が真のものでは無いことは、極一部の間でしか知られていない。

あらすじに「だが、」とか否定語使うな。
しかし!ですらギリギリなのに「だが、」なんて頭悪そうなフレーズはやめろ
 
>物語は、ある一人の幼い奴隷から始まる。 

この物語はある一人の奴隷から始まる
こう書けないの?マジでやばいぞ。作品以前に文章が終わってるぞ

>奴隷として売られていたフォル=カーマインは、『砂を食う』奇妙な男であるユリーに連れ去られる。

この文章の意味がわかりません。砂食ってるガイジなの?能力者なの?読者は俺みたいに考察して読んでくれないぞ

>そして、懸賞金がかけられた魔物や犯罪者の始末・捕獲を主な生業とする「賞金稼ぎ(バウンティハンター)」として育てられる事となった。

因果関係がない。

>ある日、ユリーはとんでもない事を言い出す。

ユリーってどっちだっけ?主人公だっけ?
読者が必ずしも一行前に戻って読んでくれると思うな

>「よし、俺は今から死ぬ!」

勝手に死ね。だれだよお前


>そして、フォルはユリーの「勇者を討つ」という、世界を敵に回すとんでもない野望を果たすため、プロのバウンティハンターとして旅立つ。

(-.-;)y-~~~
0822この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-vcz1)
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2018/02/03(土) 19:59:15.75ID:nzmUq2b1d
>>818
予期しない痺れが光と共にフォルを襲う。
正面からまともに受け止めたフォルの構えが崩れる。
握りしめたショートソードは今にもこぼれ落ちそうだ。
しかし、そこは訓練の賜物、咄嗟に落ち着きを取り戻して耐える。
そして再び構えた。

今の痺れと光は……電流?
つまり、この魔物《ピーポット》は雷属性の魔法を使うのか。

フォルは今自分が受けた攻撃から冷静に相手の能力を分析した。

俺ならこんな感じで書くかなあ…と思いカキコ
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ f708-wbgk)
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2018/02/03(土) 20:07:56.12ID:QpuWI+p40
>>818
全体的に文章が淡白。それ自体は必ずしも悪いことじゃないんだが、主人公が最初感情死んでるのと相まって
序盤があまりにも薄味すぎるのが痛い まともに楽しい経験が4話目の食事シーンだけというのは厳しい
さらさらっと世界観をチラ見せして設定の広がりで興味を引くとか、マイナス方面に振り切った思考から主人公が回復していくとか
勇者を倒したい理由が明かされて本筋に入るまで、他の部分で話を引っ張っていかないとブラバされてしまう

あと「」の中の文章が句点で終わるのは個人的にちょっと気になる。
0825この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-yZoy)
垢版 |
2018/02/03(土) 20:11:24.20ID:Uq00kx6Xd
>>818
いきなり人称が混ざってるんだけど、一人称で行きたいのか三人称でいきたいのかは決めた方がいい
あらすじだと誰が主人公かわからない。一話だけ読んだ印象だと女の子みたいだけど、完全巻き込まれ型でアクティブさ皆無のキャラは主人公に向かないことを自覚した方がいい。多分男の方を主人公にして死亡エンドにでもした方がしっくりくるよ
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-+DFt)
垢版 |
2018/02/03(土) 20:15:55.81ID:RvqMDlXU0
>>818序盤読んだー 中辛ー
あー…サラサラ読めます。読めますがー…それは良くない事が原因です。

誤記…:2.3ページ目で助詞が間違っているのが1箇所あったのに気付いたくらいですねえ。
 誤字等はさほど気にしなくて大丈夫ですよ。大きくブラバに影響はしませんから。するにはしますが…

主に内容…:物語の始まるのが遅い点ですね。これに尽きると思います。
 序盤サラサラ読めるのも納得で、物語が無いチュートリアル状態だからです。
 実際にお話が始まるのが8話目後半、ユリーの正体を明かし始める所からですよねこれ。
 そこまではチュートリアル状態、説明書を読まされているに過ぎません。
 ここまでがプロローグ、第一話が8ページ目です。これは遅い、遅すぎる。
 何とかして8ページ目までをギュギュっと圧縮省略削除していきましょー
 特に主人公が何の意思も希望も持って行動していないのがキツい。
 9ページ終わってもまだ自分の意思を持っていない。奴隷から師匠に変わっても命令されて行動し続けているだけ。
 わずかに料理に興味を示しただけですよね。何とかしましょー

 タイトルあらすじにも課題があると思います。
 あらすじからしてどこを向いているのか分からない。本当に序盤をザクっと説明しているだけで…
 まあタイトルとあらすじは色んな人に教えてもらえるだろうから私はパスしちゃう

 とにかく物語は主人公ありきです。人間の主人公なのですから、主人公が何を考えて、何を求めて、どこへ行き、何をするのかを書くのが一番だと思いますよー
 そうじゃない物語もあれこれありますが、そーゆー難しいものを書こうとはしてないでしょうから、主人公の物語を紡いであげてください。
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-SqRT)
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2018/02/03(土) 20:26:11.87ID:nzEFm5Ka0
>>820
売りを2行目か
意識してみるわ

>>821
さんきゅー

>>822
俺の文章が淡々とし過ぎってことなのかな?

>>823
割と殺伐とした話にしようとは思っていたのだが、確かに読み手からすると暗い話で読み進めるのに気が重いと思われるかもな
気にしてなかった点だわ、ありがとう

>>824
最初はまさに、砂上のバウンティハンターってタイトルだったんだけど、前晒した時に簡素過ぎて魅力が無いと指摘があったんだ
どうしたら良いんだろう

>>825
一応小説のように、ポイントポイントで本人の心情を織り込んだ視点で書いていこうと思うんだけど、読みにくい?

>>827
んーやっぱりそうなのかなぁ
鈍重な感じで進めていこうと思ったんだけど、やっぱりサクサク話が進んでいく方が読む方は楽だし疲れないよねぇ
削りたくないけど、そうするしかないのかなー
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-SqRT)
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2018/02/03(土) 20:29:23.96ID:nzEFm5Ka0
>>829
工夫かー
つまり、ワイワイキャッキャ系のイベントとか、主人公が俺やってやるぜー的な奮起みたいなのを差し込んで、読み手のフラストレーションを解消するって感じで良いのかな?
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-36QX)
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2018/02/03(土) 20:35:08.33ID:pFg9ipG90
>>828
俺は小説を書くために10年読書に徹した。
だが、人に強制することじゃないな。
お前はボーリングをするのにグローブをつけてマイボールを買い毎日練習に明け暮れるのか?
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-+DFt)
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2018/02/03(土) 20:38:08.58ID:RvqMDlXU0
>>833いえいえー、何でもかんでもなろうのチーレム物に寄せる必要もないですからね。途中から寄せても効果薄いですし。
早い段階で主人公が自分の意思で生きていくように立ち上がらせてやれば良いのだと思います。
奴隷から開放された所、残飯じゃない物を食べさせてもらった所とか切っ掛けがある毎に少しずつ人間らしく変化するのを描いてみたいですよね。
特にバウンティハンターになるという目標、もしくは勇者を討つという目的は主人公の希望によって定められて、その意思で進められるのが好ましいと思うのです。
例えば一行が勇者の仲間に襲われて、辛うじて退けるもユニーが死に掛ける。後は俺が継ぐぜーと決意する、とかー
まあ本当にそれをやったら大幅改稿ですが…物の一例として参考にしてください。
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ f76f-h/5C)
垢版 |
2018/02/03(土) 20:44:10.98ID:KWJd9T870
確かに文章は淡々としてるなと思った。例えば、
「自分達を売っている奴隷商人が仰向けに倒れていた。首が赤く染まっている。喉を切られたのだろうか。どうやら死んでいるようであった。
そして、その向こう側には、手を赤く染めた、細身で背が高く、金髪で長髪の男が立っていた。彼が殺したのだろう」
これは描写じゃなくて箇条書きだよね。でもこの部分をねちっこく描写しても仕方がないから、文章の量は抑えつつ
「目をやると、奴隷商人が寝転がっていた。喉元がぱっくりと裂けて、赤い液体が水の様に流れ出ている。
地面に広がっていくその液体は、強い日差しを反射してまるできらきらと輝くようだった。
と、その向こう側に男が立っていることに気づく。その手には、赤い液体の滴っている小さな刃物が握られていた」
なんてどうよ。駄文ですまんが
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-SqRT)
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2018/02/03(土) 20:46:56.09ID:nzEFm5Ka0
>>839
〆たのにありがとう

あー、確かにそういう人間らしさみたいな所の変化は意識してなかったな
とにかく淡々としてて内気な主人公を描こうとしたあまり、内面の変化等の描写を怠っていた気がするわ
後半については、これ書いちゃうとネタバレになるんだけど、勇者討伐を目指す過程で、この主人公が本当に目指すものは何か、やるべき事は何なのかを見付けていくってストーリー構成なんだよね
そうなると、勇者討伐に前のめりに積極的だと、後からその目指すものが見付かったたきの、詰め物が取れた感が損なわれてしまうんじゃないか、勇者討伐に全力投球だったのにコロッと意思が変わるのか(勇者討伐とは相反するものではないが)と思われてしまうのが懸念するところ
ただ、ご指摘の通り、やるべき事に主人公が積極的なりに消極的というのは興味が削がれるというのも全くのその通りで
難しいなぁ
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-SqRT)
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2018/02/03(土) 20:53:21.98ID:nzEFm5Ka0
>>840
〆たのにありがとう
そこに関しては、頭の働かない主人公の視点から、あえて淡々とした描写にしてた所ではあるんだけど、
全体的にこの話、というか俺の書く文章は淡々としてるかもしれない
良くない方向に働いてるのかな
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ f76f-h/5C)
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2018/02/03(土) 20:53:32.43ID:KWJd9T870
あ、最初の部分読んだだけだったから勘違いしたけど、ひょっとしたら素手で殺したんかなw
>>840は小さな刃物じゃなくて「その手からは赤い液体が滴っている」に直しておいてくれw
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-+DFt)
垢版 |
2018/02/03(土) 21:02:49.13ID:RvqMDlXU0
>>841淡々とした主人公と決めていたのでしたら、逆にもう覚悟を決めて、これはバックストーリーとして保留して新しく書き始める方向性もあります。
主人公をこのまま恩義を感じたまま、半ば義務的に目的を進めて…一端の戦士になった所から書き始める。
物語の始まりはお約束、幼女を拾う所からです。そこから幼女と過ごす事で人間らしさを取り戻し、その真の目的を意識し始めるパターン
要所要所でこのバックストーリーを幼女に聞かせる形で語っていって…まあ王道過ぎてゲップが出そうですが。
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ f76f-h/5C)
垢版 |
2018/02/03(土) 21:08:11.67ID:KWJd9T870
>>843
「捕まって頭がぼーっとしてる淡々とした感じを出したいんだろうな」とは読んでて思った。ただ、さっぱりしすぎてて出だしの印象が少し薄いかな〜と
でも中には描写しすぎでゴテゴテの人もいるし、個人的にはそういうのより簡潔で読みやすい方が全然良いと思う
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2b-KJvM)
垢版 |
2018/02/03(土) 21:21:27.30ID:OxIjIwTT0
俺は晒し主にしかけんかは売ってないよ
俺の言い方もよくなかったがとにかく肝心要のあらすじがダメすぎる
いきなり脱字かますわ無駄にダラダラと長いわで本文読む気になんてなれない
しかも晒すのは初めてじゃないようだし前回から何を直したんだって感じ
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-36QX)
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2018/02/03(土) 21:22:29.86ID:pFg9ipG90
>>842
一年やってみんなが書籍化したら本の洪水が起きそうだな
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1e-VW3n)
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2018/02/03(土) 21:26:19.92ID:8w5g4tTP0
なかなか難しいですね
0854この名無しがすごい! (スップ Sdbf-JNHb)
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2018/02/03(土) 21:28:21.98ID:CFaBZXVPd
>>828の言いたいことはわかるけどね
そもそも「なろう慣れ」してないと、晒し作品を真面目に丁寧に批評してるレスも含めてバカに見える
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-g35m)
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2018/02/03(土) 21:31:14.63ID:pFg9ipG90
そうそう。底辺な時点で本気で作家を目指してる人はいないと思わないと。なろうは当たり前が当たり前じゃない。プロットを書く作家すら稀だろうな
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-g35m)
垢版 |
2018/02/03(土) 21:36:01.06ID:pFg9ipG90
>>863
まあ、それで満足しちゃうならいいとおもうよ。いや、本心からね。
0866この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-g35m)
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2018/02/03(土) 21:41:19.10ID:6d96nGVOp
>>865
それは素晴らしい才能だ。だが大多数の凡才にはプロットが必要だよ
0868この名無しがすごい! (スップ Sdbf-JNHb)
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2018/02/03(土) 21:53:50.18ID:CFaBZXVPd
いや、なろうで受けてる作品はノリで書いてるだろってものばっかだからな
プロットがっちり組んで序盤に伏線仕込んでもなろう読者からすれば雑味でしかないっていう
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc6-dioQ)
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2018/02/03(土) 22:01:41.63ID:P4K55DB10
今書いてるのはプロット無しな奴。
未だにメインヒロイン像が思い浮かばず、サブヒロインを出してる状態。
因みにプロット有り作品は欠陥に気付いて頓挫。
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-g35m)
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2018/02/03(土) 22:07:01.36ID:OJiBLT4b0
プロット作らないと、トータルで執筆速度が下がるぞー。がっちり組む必要はないけどな。ある程度の道筋は書いておいた方が楽
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ f7ed-m0vY)
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2018/02/03(土) 22:11:53.26ID:SWqlApyR0
>>871
パクるなら月間か四半期からパクれ
ここでカスみたいなネタパクっても意味ない

>>872
さすがにある程度どんな話にするかぐらいは考えるだろ…
10万字そこらで矛盾が出るとか意味わからんわ
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-g35m)
垢版 |
2018/02/03(土) 22:16:31.53ID:OJiBLT4b0
>>873
まあ普通はそうだよね
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-2i0T)
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2018/02/04(日) 00:03:06.15ID:trlmM3K10
卒業間近おめ

>>891
ついでに美少女化してくれ
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ f7ed-m0vY)
垢版 |
2018/02/04(日) 00:19:59.47ID:JjuxadUf0
>>889
小説家になろうって名前だぞ

出版経験(自費出版以外で)あるやつを小説家って言うんだよ
このサイトで人気になったら出版社から打診が来て本になる
ヒナプロは出版社と小説家志望を繋げるエージェント的役割だと思ってるよ

てかこれが共通認識だろ
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-+DFt)
垢版 |
2018/02/04(日) 00:39:06.52ID:B07TKY6N0
小説家に限らずプロアマの明確な線引きは曖昧なものですし、なろうもそこを更に曖昧にする方向へ一役買っていますが
個人レベルでは絶対的なラインや思い入れが存在するようですなー

最も狭い意味ではそれを生業とした稼ぎだけで人並みの暮らしを営める事
最も広い意味では自称するだけでOK
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ f7d3-RNGj)
垢版 |
2018/02/04(日) 00:48:12.64ID:1PwBR/8L0
なろうで人気になるためには
・異世界異世界とにかく異世界
・タイトルを糞長く
・あらすじは逆に簡潔でインパクト重視
・難しい漢字や言い回しは避け馬鹿でも読めるように
・スマホユーザーが多いので改行はとにかく多めに

あと何かある?
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-+DFt)
垢版 |
2018/02/04(日) 01:52:06.46ID:B07TKY6N0
>>903ターゲット層を決める事ですかね
なろう読者全般とか漠然としたターゲットを狙ってヒットさせられるのは凄腕のみですから
我々底辺はしっかり的を絞っていきましょー
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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