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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.46
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 4633-BbAe)
垢版 |
2018/01/27(土) 20:51:57.41ID:v51BWzDE0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。


sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516027801/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-kbh9)
垢版 |
2018/02/01(木) 18:16:42.05ID:lpICDyPt0
せいぜい10日程度休載するはずが、気づいたら1ヶ月と10日も経ってしまった。
この後最新話を投げるつもりだけどブクマボロボロ剥がれそうで怖い助けて
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e9-CNA0)
垢版 |
2018/02/01(木) 18:51:01.01ID:+d+O4x2N0
>>321
作者が好きなところで壁作ってその時点で一回は評価入れないと先を読めないような感じにすりゃいい
これでアプリで全部落とすやつも弾けるし
読みたい奴はとにかく評価しないといけない
切るやつはその時点で糞評価入れるか入れるに値しないか選択できるし
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ b716-j4Dg)
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2018/02/01(木) 19:33:33.51ID:YF9Zho5b0
どこまで情報出すかさじ加減が難しい
読み返してみると主人公の力とか、目標とか全然出してなかったわ
俺が読者だったら2万字も読ませた挙句、説明せずにどんどん進んでたら切るわな
0334この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-YMse)
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2018/02/01(木) 19:41:29.04ID:Fq1NMUKia
>>327
おー、自分が今まさに巻き込まれ系の主人公考えちゃってたよ
一般人主人公が偶然魔女ヒロインに出会って騒動に巻き込まれて行く形になってた
能動的で、自分から目指す目的のほうがいいのね
もうちょい練り直してみる

>>332
元の世界に戻りたいって地雷なのか
王位奪還の復讐(?)も地雷なのね
いまいちなんでだめなのかよくわからないが、意識してみます
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ f71e-+DFt)
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2018/02/01(木) 20:59:41.64ID:dCHbAkYU0
本当に自分から行動を起こすアクティブ型が多いと思うか?
上位のやつも殆どが受け身型だろう、巻き込まれ型のヤレヤレ主人公が大半
引きこもりの気持ちを考えろ、タダで貰った能力で、苦労せず、なりゆきで人生逆転するのが夢なの
イベントも向こうから来てくれないと引きこもりは動かない
自らナンパしに行くナローシュなんているか? もっと介護してやらないとダメだろう
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ 97c6-dioQ)
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2018/02/02(金) 00:19:46.31ID:uRD+Emig0
7万字書いてきたが、致命的な欠陥に気づいた。
パーティーに年長者キャラ入れるんじゃ無かった。
主導権が取れないから主人公が置いてけぼりになる。主人公スゲー要員にすれば主導権は取れるがそういうストーリーでもないし。
はぁ新しい小説始めるか。
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ b781-YYog)
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2018/02/02(金) 00:22:31.37ID:qIzAH4FL0
逆に考えると世界観を全て自分で決めなきゃいけないっていう面倒くささがある
まさか既存のファンタジーの世界観を意識して書いてないだろうなァ?
描きやすいって言うんだったら、完璧に自分で世界観一つ作ってみてから言って欲しい
どんなに一つの「世界」を作るのが難しいことか・・・
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-+DFt)
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2018/02/02(金) 00:42:29.23ID:EXny4Dmc0
むしろ現実世界ベースで世界観を作らなくて良いと思い込んでいるほうが危険なのですが…
コメディベースにしろ恋愛ベースにしろ、現実世界でも世界「観」は作らねばならぬのですよ
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ f7e9-aLTY)
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2018/02/02(金) 00:45:21.38ID:eFq7QDvs0
ただ現代日本にすると殺し合いが裏社会のみになるからなあ。ファンタジーだと表社会でもあることがが……

あと、銃メインになるからぶっちゃけ調べること多いくせに描写の幅思いっきり狭まる。戦闘に限って言えばの話だが。
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-+DFt)
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2018/02/02(金) 00:58:22.11ID:EXny4Dmc0
そういう所ですね。でもロアナプラみたいな架空の都市を舞台にして
実際には絶対不可能なガンアクションを繰り広げても現実舞台と言えなくもない
推理物、スポ根ものなんかもそうですよね。探偵の周りで人が死にすぎるし、スポーツで人死にが出るレベルの、必ず殺すと書いて必殺技が飛び交う
恋愛物やコメディで、財閥の有能イケメンやお嬢様が一般学校に転入してくるとか現実にはまず有り得ない
現実の非現実。現実ベースであっても世界と世界観は作る必要がある
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-wSrj)
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2018/02/02(金) 00:58:24.04ID:ILwuffw90
現実の物理法則とは異なるファンタジーな法則をどの程度突っ込むかが違うだけで
大抵のファンタジーな世界は時代が違うだけの現実世界ベースじゃなかろうか
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ b759-YMse)
垢版 |
2018/02/02(金) 01:05:02.94ID:Sn04RnXG0
世界観ってどこまで突っ込んで作っておくべきなんだろうなぁ
綿密なもの=面白いというわけでもなかろうし、かといってテキトーに作ってちゃ興ざめしちゃうし
文字通り1から異世界を作る場合、本文書く前・本編作る前にどの程度どこまで作っとけば最低限許されるんだろう
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ b716-j4Dg)
垢版 |
2018/02/02(金) 01:13:30.11ID:A/VgPyhj0
地図作って、徒歩一日分の距離に村を配置し都市から都市まで移動できるようにしたけど
間違えて1割ほど距離が大きくなった時は
その世界の1日を25時間にすることによって事なきを得た
正確な距離も1日の時間も作中に出すつもりはないけど、修正しやすいのがファンタジー世界の魅力のひとつ
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 7703-wbgk)
垢版 |
2018/02/02(金) 01:22:33.43ID:4B/0F4U50
エル知ってるか?
組織の仕組みを知ってる年長者は、リーダーをきちんと立てなければならないことも知っている
その上でそれとなく導いてやれるのがきちんとした年長者だ
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ b716-j4Dg)
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2018/02/02(金) 01:27:44.07ID:A/VgPyhj0
>>350
大まかな形さえ決まっとけば、inkarnate使えばそれなりのがすぐに作れるよ
捨てアドで登録しとけば作ったのも保存出来るし
ただ、大陸全土とかは無理だから、国家ひとつ分が精々だけど
0354この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spcb-64YH)
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2018/02/02(金) 03:06:41.72ID:kdGZeRxup
>>347
物語に必要な部分を作る
逆にいうと物語に出てこない部分は考える必要がない

ゲームでバグ技を使わないと辿り着けない場所を作る必要がないのと同じ
最初から配置しなければいいし、必要になったらその空白を埋めるように配置すればいい
0355この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-Ko9s)
垢版 |
2018/02/02(金) 07:54:37.88ID:42uZGkGDd
べき・ベターで言えば作り込んであればあるほど良いと思います
ただし、作り込みにかかる時間も考慮しないと結果的にリソースを浪費しただけになりかねないし
物語の都合や執筆状況によっては大胆に設定を変更・破棄を迫られる場面もあるでしょう
設定を変えたり切り捨てる事に抵抗を感じるタイプの人は逆に足をとられかねない
書き手の気質とスタイル次第でベストな塩梅は大きく変わりそうですなー
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-wSrj)
垢版 |
2018/02/02(金) 11:16:12.83ID:ILwuffw90
便利な力 → 想定外の落とし穴が → 落とし穴の先に更なる力が → でも代償が大きい → 克服する方法を発見 → もっと深い所に別の罠が → ……
みたいなどんでん返しをどれだけ突っ込むかってさじ加減も大事じゃね
元から設定を練り込んでいたかどうかに関わらず、認識がひっくり返りすぎると物語全体が薄っぺらく思われかねない

作風として地の文の信用が無くなるレベルでひっくり返しまくりたいなら、あんまり考えなくてもよさげ
そうじゃないなら、影響範囲のでかい設定はちゃんと考えておいた方がベターだと思う
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-K3c3)
垢版 |
2018/02/02(金) 14:04:57.99ID:MCo4wnst0
アニメ・マンガ・ゲームと様々な媒体で女主人公モノの作品が多数あるが、その全ての作者が女性というわけではないぞ
小説だって同じだ。作者が男だろうが女だろうがその他だろうが、女主人公を書いてはいけないということはない
0367この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-ygDW)
垢版 |
2018/02/02(金) 14:33:05.86ID:A7BB6VG7d
それじゃあ失礼します
テンプレ守れてるはず
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9966em/
【指摘観点】面白さや要素、書き方など何が不足しているか、なろう受けするか
【辛さ】辛口
【その他】あえて描写削って一人称視点・セリフで進めてます
【〆時間】4時間が無理なので3時間
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-d0og)
垢版 |
2018/02/02(金) 15:08:44.13ID:8PIyoFmv0
>>367
まず、あらすじと本文出だしの雰囲気が違いすぎるから
そこを直した方がいいと思う

セリフでせっかく厳格なシーンを演出できているのに、地の文と「ッ」で雰囲気が台無しになっている感じがある
主人公のお茶目さを表現したいなら最後にちょろっと入れる程度じゃないと
読者は困惑しかねない
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-wbgk)
垢版 |
2018/02/02(金) 15:10:58.23ID:mOxejo7w0
これで悲惨過ぎるは言いすぎじゃないか
いやなろう的にはもうこれでアウトと取る人がいるってことかな

一話あたりの文章量もうちょっと欲しいかな個人的には。
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b3-0sEs)
垢版 |
2018/02/02(金) 15:17:30.03ID:9CTB/T8v0
>>367
出だし(1ページ目)が寒い
王妃の言葉の拡声器役をやってるという可笑しさをだしたいんだろうけど
モノローグ部分の!!!!!!は要らんのじゃないか
ここの晒し作品じゃなかったら2ページ目まで行く前に読むの止めてたと思う
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ d7c3-ygDW)
垢版 |
2018/02/02(金) 15:18:23.80ID:aOterWnk0
また変わってるだろうけど367です

>>369
悲惨すぎますか…
ざまぁ要素は作中にってことですかね?
ありがとうございます


>>370
ありがとうございます、たしかに雰囲気違いますね
「ッ」の量も調節してみます
ありがとうございます


>>371
あー アウトな人もいますよね当然…
それは自分の配慮が足りなかったです
文章量ですね ありがとうございます
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ d7c3-ygDW)
垢版 |
2018/02/02(金) 15:21:22.56ID:aOterWnk0
>>372
ありがとうございます
やっぱ寒いですよね
コメディ難しすぎます
第1話直すとしたらどのシーンから入ればいいでしょうか?


>>373
> 確か女性読者に一定の需要があるはず
初耳!!!!NTRがですかね
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ d79f-d0og)
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2018/02/02(金) 16:00:16.71ID:8PIyoFmv0
タイトル、あらすじでは、世界観やキャラなどの設定を説明するだけでなく、特色や売りを織り混ぜながら作品の雰囲気を伝え、序盤の展開を提示して読者に興味を持たせる必要がある
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ d7c3-ygDW)
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2018/02/02(金) 16:45:16.29ID:aOterWnk0
>>382
裏ワザ使えたらどんだけ楽かw
ありがたいことにブクマはぼちぼち増えていきました
欲を言えばもっとブクマついてほしいなーと思うけど中々難しい
1日に3回くらい投稿したりする日があって、それくらいしか変わったことはしてないです


まだ3時間経ってないけど〆ます、ありがとうございました
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 17fa-FvYi)
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2018/02/02(金) 17:34:36.12ID:aUZzvCxM0
連載開始して第3話第4話目あたり。主人公を一度大活躍させないといけない時期に、どうしても必要になる長い説明文(3000文字程度)は、どのように配置するべきなのだろう。

例えば、異世界から転移してきてその世界の知識持たない主人公が、とある目的の為に行動を取るとする。近隣諸国との関係性や同じ国の貴族同士の利権争いなどが絡んでいる為、主人公が取れる行動には自由度が殆ど無い。

その限られた自由の中で、主人公の俺ツエー的な魅力を読者に見せたい。

事情よく知る人間がその背後関係を説明する訳だけれども、その説明に3000文字くらいが必要。

背後関係を纏めて一気に説明して、主人公と読者が納得してから行動を開始させべきか。
それとも主人公を行動させつつ、途中途中で説明を入れていくべきだろうか。
0392この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spcb-64YH)
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2018/02/02(金) 20:52:55.77ID:7SLuz52xp
>>367
なろうでは意味深タイトルは避けた方がいい
謎を散りばめて読者を煙に巻く作者だと思われるから
作品を要素ごとに分解して、率直なタイトルを付けることをお勧めする
自分はタイトルで子泣き爺を連想した

やっぱりあらすじにも謎を散りばめている
「主人公がなぜそうしたかは本文を見てね!」では作品紹介としては不十分
「なぜそうしたか」を書いて、この主人公は好きになれそうだと思わせるのが大事
作者が散りばめた謎を明かしていくための物語になっていて、主人公のための物語ではない
最強の武人なのに、自身が最強である理由を知らないというのがもうね

!が多すぎてくどい
言葉に熱を込めるのなら地の文で身振り手振りを表そう
いかにも作者の出した謎をスルーしそうな人物像で辟易する

こんな感じ
0393この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-/IWG)
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2018/02/02(金) 22:18:03.68ID:LNGtVsPha
初めてレビューもらった! めちゃめちゃ嬉しい
なんて書いてるか気になるけどドキドキしてまだ読めない

それで質問なんだけど、これってなろうマナーとしてはメッセージとかでお礼しておくものなの?
0397この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-/IWG)
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2018/02/02(金) 22:50:34.00ID:LNGtVsPha
レビューもらってめちゃめちゃ嬉しいんだけど、読んでみると内容に誤りが。
敵というか、主人公の邪魔をする役として書いたキャラがレビューでは味方のように書かれてる
これって活動報告か何かでコメント入れておくべき? それか気にせず放置しておくべき?

書いてもらえるだけでもありがたいことだし、直接本人に間違ってますよーっていうのはよろしくないよね?

>>396
まとめてというと、やっぱ活動報告?
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-wbgk)
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2018/02/02(金) 22:52:31.67ID:mOxejo7w0
感想ありがとう!とかいいつつさり気なく説明したほうがいいんじゃないか
どうせだったら感想欄でしか聞けないような補足説明も交えると尚いい気がする
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 9faf-NXzh)
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2018/02/03(土) 00:34:08.79ID:GxsJlxbi0
>>403
サミット? 首脳会議?
0408この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-eu7Y)
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2018/02/03(土) 01:19:10.43ID:o/TYho5md
序盤の小目的は開始早々告げられてしばらくはそれを追いかけるんだが
話全体の大目的が出て来るまでに時間がかかる……というのはやはり問題ありなのだろうか
0411この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-YMse)
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2018/02/03(土) 01:35:23.61ID:lCGIzkkVa
>>408
例えばどんな感じ?
「ドラゴンボールを見つけろ」と言われてるけど
「ボールは7つある」とか「7つ揃えると願いが叶う」ということを明かしてない感じ?
それだと「なんでこれ集めなきゃならないんだろ?」とモヤモヤが残ってマズイんじゃないかな

ガンツみたいにその過程が面白くて興味引けるなら良かろうけど、むずかしそう
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ b7be-6ivF)
垢版 |
2018/02/03(土) 06:51:40.76ID:AyP7b2kG0
主人公の目的ってのは、作品のジャンル・傾向とも関わるんで
俺はあらすじと一話でババーンと分かるようにしちゃうなぁ
市販の商業作品だったら通用するやり方も
なろうでは通用しない場合もあるから難しい
0413この名無しがすごい! (ラクッペ MM8b-dioQ)
垢版 |
2018/02/03(土) 07:17:20.19ID:SQ6kS8CnM
今何となく朝アニメ見たけど、やっぱり違うね。セリフに無駄がなく個性的だ。
自分の小説と比べると差がヤバい。
アニメやマンガっぽいセリフを作れればもっと面白くできそうなんだけどな。
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ b75a-phf3)
垢版 |
2018/02/03(土) 08:18:18.98ID:2rfVXzAF0
>>413
なるべく多くの作品に触れた方がいいと思う
俺なんてヒラコー作品ぶ入れ込み過ぎて大劣化パチモンヒラコー節みたいな感じになる(白目)
インプットはバランスよくがいいんだろうなあ
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ bf5d-eu7Y)
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2018/02/03(土) 08:59:07.06ID:ESbpME+90
>>411
「ドラゴンボールを集める話」だと明かす前に「レッドリボン軍を倒しに行く」感じかな?
或いはレッドリボン軍を倒したらドラゴンボールの存在が明らかになったみたいな
まあドラゴンボールよく知らんからたとえとして不適切かも知らないけど(4万字くらいだからそこまでは長くないし)
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fca-0iF8)
垢版 |
2018/02/03(土) 09:51:29.83ID:e2BCcKth0
ヒロインの容姿を「唇が薄い」って書いてたら
これって欧米じゃブスって意味なんだな
「鼻が高い」ってのもアウトだそうだし、色々カルチャーショックだわ
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fbd-wbgk)
垢版 |
2018/02/03(土) 10:43:35.27ID:VAviq+vU0
登場する人物がその世界でブスの代名詞とされているのに
その世界の中の人が「おー美しい」とか言ったら嘘になるって話なんだろ

正直そこまで厳密に気にする日本人読者はそうそういないと思うが
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-wbgk)
垢版 |
2018/02/03(土) 10:46:05.61ID:xJPVg5340
ガチでリアルヨーロッパなのを書きたいのならそれは自由だけど
このスレにいる人達にそれを話しても何の助言も貰えないからね
ちゃんとしたヨーロッパを描いたなろうじゃない小説買ってきたほうが万倍参考になる
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-+DFt)
垢版 |
2018/02/03(土) 10:48:00.41ID:RvqMDlXU0
読者さんがそれをガチの中世ヨーロッパぽい、と最初から認識していればそうですなー
作中で説明しているレベルではちょいと当てはまらないですね
ましてやファンタジーでは
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-wbgk)
垢版 |
2018/02/03(土) 11:23:21.76ID:xJPVg5340
「これはこういう異世界です!」って作者が言ってても
読者が「いや、この技術があるのはおかしい」とか言われるときあるやつ。あれはちょっと面倒くさい
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