【小説家になろう】初心者作者の集いpart.46
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なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。
なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516027801/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ヒロインは、三ツ星カラーズの青い子こと琴葉ちゃんを基準にしよう。 自分が精神子供だから少年主人公しかかけなさそう…… 歴史上の人物をモチーフって、歴史上の人物の話し方とか普段の生活スタイルとか分かんないからなんともかんとも。
マリーアントワネットとかケーキ食って高笑いしてる印象しかない。 アーサー王が女の子やってるシリーズが参考になりますかね… 孫氏と諸葛亮とバルカンが戦争したら誰勝つかなーとか考えたり? 描きやすい人物をまず探そうぜ?
情報も多いし鳩山由紀夫とか俺らでも書けそうな気がするだろ? 織田信長だって少女になることあるし、まーいいんじゃないかな アーサーはギリ女説みたいなのもあったきがする
節操なく女体化しまくってるのは引くけど とりあえず主人公は少年っと。
少年らしい身長 #とは >>472歴史上の人物そのものを出すのならともかく、モチーフにするだけなら話し方とか生活スタイルはいらないと思いますよー 書きたいセリフ・シーンから逆算してストーリー考えてるんだけど
自分の文章や構成力が無いせいか、どうしてもそのセリフだけが他と比べて異質に見える
端的に言えば「浮いてる」
セリフ思いつく
→このセリフを言える主人公像や世界観を考える
→セリフから逆算して展開を作っていく
このストーリーの作り方からして間違ってたんだろうか? セリフ等情報は素材で、1割も本編で使えればいい方、くらいに考えるといいかと。
セリフ集じゃなくて小説を書いてるのだから。 キャラの生い立ちや、本編開始時の性格になるまでの過程をしっかりと考えとけば改善されるかもしれない
俺はジョジョみたいに、決して芯がズレないキャラを作りたくて
そのキャラに苦難を与えてる >>484
セリフを核としてるからブレるのかなぁ
>>485
キャラクターを深めるのに、設定を詰め込む(教え通りに設定を埋めていく)のじゃ駄目なんだよね?
「苦難を与える」というのは、大切なものとの死別や試練を与えるの?
俺もまさにジョジョみたいな芯の通ったキャラ作りにあこがれてる
あんなキャラ達を書きたい 初登場時とレギュラー化後で明らかにキャラが違うというのもいいものですよ
一粒で二度美味しい 24時間のユニークPV20000くらいのチャンスがほしいわ
たくさんの人の目に触れるチャンスくだしあ 日間総合の中〜上位クラスのPVですな
晒してみると良いですよ
タイトル・あらすじ・序盤を手直しする事でワンチャン生まれます 理想と現実の乖離が俺を苦しめる
書きたいものに俺の力が伴わない
そして書きたいものはおそらくウケない
読者の評価も気になるという豆腐メンタル
我ながら難儀な性格だなぁ 小説書き始めてはや4日、やっとブクマと評価がついた
しかも評価は満点、めっちゃ嬉しい
読んでくれる人がいるってのがここまでとは プロットの重要さがようやく分かった
これがないと中弛みしているのを見過ごしてしまうのね 鳥姦シーンを出したいけど鳥の性器ってどうなってんだろって思って調べてみたら総排泄腔ってのがあるんだな
総排泄腔の生物は基本オスにもちんこが付いてないらしいし折角だから雄鳥とヤらせてみるわ >>493
プロットの作り方も重要だよね
中弛みさせないプロットって、作りながらどういうことを意識させるんだろう?
毎話ちゃんとオチつけたり謎をほのめかすとか? 5歳児が年上のくノ一とヤってる作品があってビビった
エロいシーンで客掴もうとしたのかもしれんが、頭おかしいわ… >>499
仰る通りで、自分は変化や謎の提示 or 開示を意識している
あと、キャラクターが駄弁りすぎないよう気を付けたり、何の意味もなく動きの描写が数百字も続かないようにしたり…… 次がどうなるのかと思わせるには、次が気になるくらいそれまでの話がワクワクドキドキというのが大前提。
大して面白くないのに中途半端に終わられても見る気無くすだけ。 抽象的で薄氷のような話をして自己満足しちゃうタイプの事?
あーあれはなー小説を書く上で悪癖だから直した方が良いよなウン プロ作家が書籍でやるなら良い手法なんですがね…
いつエタるか、と信用が完全にゼロの我々初心者が使って効果的な手法とは言い難いですなー >>496
40過ぎても未だ童貞を守り続けているせいでケモノやらふたなりやらでしか興奮出来なくなったおっさんが異世界転生する話 今のところそこまで直接的な表現をするつもりは無いからR15にする予定
PVとかブクマが全く付かずに心が折れたら適当にエロ要素を増してノクターンに移るかもしれないけど bmして追いかけてる連載が次々とネット小説大賞の期間内受賞報告
この内何割かが書籍化エタすると思うとイッパイ悲しい 晒したいけどまだ10日経ってないわ……。文章が相当酷いと思ってるから、読者から愛想尽かされないように改善したいと思うんだけど、どう改善したものかわからね\(^o^)/ 甘えるのは良くないですが、なろうの読者さんは文章そのものには非常に寛容です
表現がストレートで行動や感情、状況を直接的に伝えようとさえしていれば、まず文句が来たりする事は無い
最小限、直接的を心掛けているうちは大丈夫です
マイナスにならない基準ってだけでプラスを狙うには至らないですけどね >>511
自分は実力がないのに、背伸びした気取った文章にしてわかりにくくなってるわ
しかし「直接的」がわからない
かっこつけてるわけでも恥ずかしがってるわけでもないんだ
どう書いたらシンプルに伝わるのかわからず
詳しく伝えようとしてつい言葉を加えすぎて複雑になる >>512
変に漢字とかで書かないほうがいい。描写がなさすぎて問題だけど、一つ一つの状況を描写するのなんかは1文程度でも大丈夫みたいだぞ。一応投稿してから今までブクマ外れてない。 >>513
アドバイスありがとう
漢字ばかりにならないようにと、状況の説明に文が多くならないようにすることを気をつける
戦闘でも日常描写でも、つい何行も書いてしまうわ 晒しだけど、10日間も書き続けてから修正っていっても、むつかしいと思う。
文章力はともかく、タイトルやコンセプトやあらすじなんかは書く前に意見聞いた方がいいんじゃないかなーと。 投稿前のものを可にすると、固まってないその場で思いついた断片的アイデアをこれどう?これどう?
ってレスが飛び交うのが目に見えてますからね…日数・文字数制限の無い晒しがそうであったように
とは言え、あれば心強いのもまた確か
やるなら専用スレを建てて、きっちり記入項目の詳細テンプレ作成するのが良いかと
パクリ・ラレの問題、立ち上がり狙いのクラスタ問題も出てきそうで難しいとは思いますが 晒しは10日立たないとダメだとして
URL貼らずにタイトルとあらすじだけを見てもらうのはOK? あああ、乱立しちゃうか。
キッチリ書き方決めるとなると、プロット晒しスレがそれにあたるか。 >>517
タイトル・あらすじだけ晒すスレ
というのが同文芸書籍サロン板内にありますので、ぜひそちらを活用してみてください
未投稿、未執筆状態での晒しも可能です なろうのタイトルあらすじを晒すスレや
新人賞向けだけどあらすじやプロットを晒すスレもあるから
そっち使うのもいいと思うよ >>519
知らなかったよー
ありがとう、覗いてみる うおおおおおおお初投稿から一週間目の夜なんだけどブクマ30件超えたわまじうれしい。 序盤のセリフやら行動を終盤に効いてくるようにすると全体が締まる感じするよね アニメで1期のOPがラストシーズンで流れると盛り上がるあれですな 亀だけど>>483を見て改めて思った事。
台詞を軸に話を作ろうとするとその台詞を物語的ピークに持っていきがちだけど
パワーワードって大抵はピーク前後や結びにこそふさわしかったりするよな。
それにパワーワードって出てこないようで意外とするする出てくるもんだし、
しかもそっち(後発パワーワード)の方が力あったりするから
台詞に関しては基本的に出し惜しみしないスタイルでいくべきなのかもしれん。 俺は最初に決めたとあることを書くためにずっと縛り入れてるな
わかってくれる人だけわかってくれればいいんで、わざわざ説明入れたりするつもりはないけど
そこ回収できれば、まぁ半分くらいは満足できそうやわ >>525
ジョジョアニメ2部のカーズ戦はすごく良かったわ
あれで1クールOPはずるい >>529
わかるわ…流れがね、もう完璧でしたよアレは
いいものっていうのは他のことにも応用が利くんで、自分の作品にも取り込めたらいいなあ
セリフで言うとハガレンとかも完璧な流れだったかなあ。エドの成長がものすごくわかるセリフでしたわ… >>530
ハガレン2期はED入りが良かった
ED曲がかかりながら、糞盛り上がる引きを見せる
ああいう「引きの構成力」を自作でも真似したいね
小説ではBGMはかけられないけど
1話のケツが盛り上がるよう作っていきたい こないだ投稿し始めたばかりの初心者なのですが、やっぱりツイッターでの広報とか大切なのでしょうか
PVやブクマ稼ぐ為にも色々なところで読んでもらう工夫をするべきなのでしょうか >>532
あんまりツイッターはおすすめしない。不正疑われるし、間違いなく読まれない。 >>532
短編とか投稿しまくって地道に信者を増やしていくしかないんじゃないんですか? 決めなくてもいいんですよ?
役職や種族や特徴で呼んでも良いのです
魔術師さんとか奴隷ちゃんとかね >>535
IDから
イヤーシャでいいんじゃない? >>533
不正、、、とはつまり何がどうなると不正になるんですか?
同じなろうの作家さんとかと繋がれると読まれたりするんでしょうか。 >>534
短編とかを呼んでもらって、地道に自分の読者さんを付けていつか本当に読んでほしいものを出すって感じなのでしょうか
道は長いんですねぇ ヒロインの名前より性格だよ
容姿は絵の無い小説だしいいとして
性格をどうするかすっごく長いこと悩んでる
・冷静沈着な孤高の女騎士
・朗らかで明るいムードメーカー
・真面目で正義感の強い常識人
主人公も同様、メインに据えるのはどれが適切かすげー悩む 女々しい子を書くってなるとやっぱ女のほうがいいのかな。
物語の途中で親代わりが死んだり、相棒がさらわれて殺されかけるなどして心を病んじゃうのを書きたいんだけど とりま、アイヌ語から取ってみた。
そいつを喋らしたら色々属性付きだして困る。アホで不幸で逃げ足の早いスイーツなトレジャーハンターになりそう。
扱いきれるか不安だ。 >>541
男でもいいと思うよー
でもそれが主人公となると、男でも女でも動かし方がむずかしそう
開幕からずっとダウナーな主人公は個人的に読むのが辛くなる >>541
顔半分焼かれてるけど、あざとい口調にしてやってるわ
なんでこうなったのかわからん 登場させないのが一番ですけどね…誰がそれを面白がるのかって話ですから
暗いお話は初心者には難しいからやめた方が良いですよー? 上でハガレンの名前が出てたから思い出したけど
1期のエドワードは女々しくてなんかイライラしたなぁ
思い悩むことは人間臭くなってキャラが立つと思うけど、それが長いこと続くとキツイな
ダウナーパートは端的に済ませて、切り替えるのがよさそう >>541
美貴(よしき、よしたか)と読めばあら不思議
男でも女でもいけちゃう 薫とか葵とか女性でも男性でも使えるからなぁ
あと、日付変わったら晒そうと思ってるんだが
この時間に晒しても批評してくれるんかね? 別ジャンルでちょっとポイント稼いでからジャンル変更するって本当にあるのね
投稿すぐの新作が数時間でジャンル変更された瞬間を見てしまった とりあえず晒す
居なかったらそれでしゃーない
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5124en/
【指摘観点】なろう受けする内容かどうか。主人公についての印象はどうか?(ちゃんと女性として捉えられるか、ツッコミ役として機能しているかなど)
【辛さ】辛口
【その他】短編ということもあって、細かい点は削り大まかな構成を重視。されど10,000字超え。
【〆時間】四時間ほど。 >>549
あーなんか話題に出てたね
あれってなんか反則臭いけど、ありなのかなぁ
言い方汚くなっちゃうけど、ジャンル詐欺ってやつじゃないのか みんな主人公のキャラってどう作ってるんだ?
あるいはコンセプトかなんか決めてたりする?
自己投影とか読者視点のロール・プレイヤーとか
ひょっとしたらヒロイン・脇役たちのバランサーとか
ヒロインや脇役のキャラではあんまり悩まないんだけど主人公だけはいつも悩むんだ
キャラが定まらないっていうか、キャラの尖らせ方・尖らせ程度がわからない
あんまり尖らせすぎても共感性下げるだけって気もするし
かといって普通すぎても面白みにかける気もするし >>552
ハイファンでちょっとブクマ稼いですぐにヒューマンドラマに行って、夕方からのランキングにしっかり入ってた
まあズルかもしれないけど、最初に設定間違えたとか言われたらしゃあないねえ・・・ えー…もう何から突っ込んで良いか分からない。勿論悪い意味で >>553
真人間を脇にぶっこんで主人公を尖らせるだけでよかろうなのだー!
共感?そんなものは地平の彼方に置いてきた >>553
序盤は普通のありふれた常識人で
終盤に覚醒して尖らせるのじゃダメだろうか?
少年漫画ではよくあるけど「土壇場で草食系が肉食系になってオラオラする」感じのさ
自分もものすごく経験浅いから偉そうにアドバイスできないが
「主人公が覚醒して人格も変わる」っていうのは、それまでに覚醒する兆候を匂わせといてもダメなのかね? >>553
作者がどういう物語を書きたいかで変わる
軽薄な奴なのか真面目な奴なのか臆病な奴なのか自信過剰な奴なのか
主人公を変えれば物語の色がガラリと変わる
だからまずはどんな物語を書きたいのか、それを決めなよ
軽薄な奴が女の子に愛を囁く物語なのか
真面目な奴が世界を救う物語なのか
臆病な奴が仲間との信頼を築く物語なのか
自信過剰な奴が挫折を経て一人前になる物語なのか
君が書きたいのはどんな物語なの? >>543
ダウナー……やっぱり難しいのか……
>>545
明るいお話ってどうすればいいん?
ハーレムになる主人公が一つ思いついてるんだけど固まっとらん。 >>553
自分も今練ってる作品が全く同じような状況だったんだけど、
@作品で訴えるテーマを決めて
Aそれを主人公が作中で成長と共に学んでいく
B裏を返せば、スタート時点ではそこらへん+αが抜けてる奴
っていう感じで発想したら自然と尖った(?)キャラになった気が
あと、こいつには良くも悪くもキャラの濃い相方がいるから、
そいつの逆を行くようにしたらパーソナリティが出来て来た
まだプロット段階だから、書きあがった時どうなるか分からないんですけどねー
偉そうにすまん >>551
斜め読みで申し訳ないが一通り読んだ
辛口で
なろう受け:
トンデモ展開自体はなろう受けする分野だし全然アリ
でも大筋も展開も二番煎じどころか百番煎じで新鮮味は皆無
主人公の印象:
キャラが立っておらず掴みづらい
いやその前に人として不自然で読みづらい
なんか壊れたロボットを見てる感じ
ツッコミ役としての機能:
果たせていない
というかこれじゃツッコミというよりただの不平
そもそもボケ役との応酬があってこそのツッコミじゃない?
地の文でやられても、その、困る >>551少し読んだー 辛口ー 何かもう天にツバ吐く気分ですが、書くと言った以上は書くます
なろう受け…:してると思います。って言うかしてますよね。
短編で77ブクマ513ポイントは多分なろう全短編20万作中のだいたい5千位くらいです
主人公についての印象…:ただのおっさんです。使ってる言葉とか知識がね。でもこれで良いと思いますよ。読んでる人がそれですから
ツッコミ役としては…台詞じゃなくてモノローグでのツッコミなので役じゃないです
いわゆる爆音系、勢いとノリで最後まで突っ走った感。主人公はほぼ何もしてないし、むしろアルチュールさんが主人公だったけど
ジャンル詐欺とかタイトル詐欺とか色々ありますが、もうやったもん勝ち感が出てるんでこれで良いかと >>561
>>562
有難い、勉強になりました。
方向性はややぶっ飛んだ状態を維持しつつ、
とりあえず主人公の設定や性格に関しては要勉強していこうと思います。
あとはキャラ同士の掛け合いも増やしていって
「ツッコミ」や「活躍」を盛り込んでいけばいいということでしょうかね? >>551
主人公がオタク趣味なため、スラング使ったり砕けた口調+ツッコミ役=性別を感じさせない人物となってる。
例えるなら名無しのネラー。
短編故にゲームの設定語りや進行を優先して、主人公の人物像が出てこないのも理由かも。
まあツッコミというよりは驚き役な気もするが。
一番気になったのは、主人公が何もしてねェ。物語に関わってねェ。まだダメな転生者の方がストーリーに爪跡残してる。 >>556
それはそれで面白そうなんだけど
やっぱり鋭角的愛嬌が似合うのは女の子じゃないですかー!
ヒロインは尖らせたいですよぅ
>>557
いまいちイメージが掴めないんだけど例えばなんて作品だろう?
方向性は150度くらい違うけど宝石の国で似たような展開があったけど……
転換前がかわいすぎたせいでそこかしこで「戻して」の声があがってたよなw
>>558
いやまさにそこが決まらないんだ
シリアスは普通にハマりそうだけどコミカルに書いても面白そうだしっていう
なんなら全部書いてみたい
>>560
いや具体例とてもありがたい
別ベクトルに尖らせてのバランサーってのもアリだなぁ
掛け合いもテンション高めにテンポよくやれそうだし
何はともあれ、みんなこんな時間にレスをありがとう
もう二、三日くらい悩んでみて、それでも答え出なかったら
とりあえず思いついたの片っ端から書いてみることにするよ
ためしに真面目と熱血とゲス男のバージョン辺りから >>564
的確な表現感謝します。
常識人を目指したつもりでしたが、確かに言われてみれば「ねらー」みたいですね。 >>551
序盤の序盤だけ読みました、辛口ということで。
「生まれは貴族であり、ここオラニエ王国における南部最大の貴族メイエル公爵家に生まれた」
一文の中で「生まれ」が重複している。そもそも貴族に生まれたことを連呼する意味がない。
「社会人として一般事務職にあった私の趣味はギャルゲーや乙女ゲーであり、あまり人に言うことではないが腐った方面も好むいわゆるオタク系女子というものだった。」
主語が「私の趣味」であり、また末尾にまでかかるため、趣味がオタク系女子だったいうことになってしまっている。
「趣味がキャルゲーや乙女ゲーであり」なら問題ない。一番の問題は趣味を説明するくだりに無理矢理職業の説明をねじ込んでいること。
「この世界が生前に私がプレイした乙女ゲー」
”生前”って別に幽霊でもなんでもないでしょうに。ここで言うなら前世。
「ヒロインのライバルキャラであるカルラ・ファン・メイエルに転生してしまったのだ。そのことに気づいた私は激しく後悔し、そして吐いた。」
後悔は自らの行いに対して生まれる思い。意図して転生したならともかく生まれを後悔したというのは違和感がある。
「カルラ自身の無能さやわきの甘さを恐れた父が公爵家の家を保つため」
論理の飛躍。無能やわきの甘さの何を恐れるのか? わきの甘さから謀略が露見することを恐れたのならきちんと書くべき。
また恐れより懸念が表現として妥当ではないだろうか。
「このゲームにおける登場人物が真の意味で無能な存在がいない」
このゲームにおける登場人物「に」
文章力の低さが読みにくさに繋がっています。
あるいは単純に推敲が足りません。 文章の是非を偉そうに指摘するタイプには、一回でいいから自身の文書を晒して欲しいもんだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています