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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.46
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 4633-BbAe)
垢版 |
2018/01/27(土) 20:51:57.41ID:v51BWzDE0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。


sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516027801/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ b759-YMse)
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2018/02/06(火) 23:08:53.12ID:s5wxzepw0
前書きや後書きは言い訳がましいとかじゃなくて
ファンタジーの世界に浸ろうってときに作者の人格がよぎると現実に引き戻されちゃうのよね
極端言うと「え〜なんて俺くんが!?」のコピペといっしょの印象だなぁ
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 779f-sWjD)
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2018/02/06(火) 23:23:34.78ID:Wzrwdq6F0
>>769
感想ありがとうございます。無駄な前書き後書きはないほうがマシと言うことですか、検討してみます。
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 779f-sWjD)
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2018/02/06(火) 23:24:28.34ID:Wzrwdq6F0
>>767
感想ありがとうございます。文章がブレていますか、改善の努力をします。
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 779f-sWjD)
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2018/02/06(火) 23:25:27.18ID:Wzrwdq6F0
>>768
どれもはっきり書ききるべき!理解しました!
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 779f-sWjD)
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2018/02/06(火) 23:26:37.44ID:Wzrwdq6F0
>>772
とりあえずは否、という意見が多かったので大幅に削らせていただきました。
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 77e2-j4Dg)
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2018/02/06(火) 23:27:13.34ID:ADlhx6ff0
>>746
じゃあ思ったことを書く

タイトル
物語の売りは伝わる。TS転生、創造魔法
ただし内容は伝わらない
受難の物語だというのはわかるけど、これはマイナスイメージ
個人的には受難の内容に触れて、「○○だけど創造魔法があるから問題ないよね!」くらいのポジティブさが好みかな

あらすじ
主人公の転生後の名前書きましょう。転生前は要らないから

主人公の境遇はわかるけど、どういう物語なのかがわからない
こういう思考で主人公は動きますよ、という指針が欲しい
物語の目的を定めるのもいいし、性格を表すのもいいけど
大事なのは主人公がどんな人物なのかを読者にイメージしてもらうこと

転生しました。女の子です。チートあります。生きます。だけじゃなくて
バトルします。ラブコメします。商売します。という要素が足りないかな

本文
全体的に改行が少ない。特に地の文
地の文でも強調したいところは空行入れるといい
たとえばプロローグの「別段珍しい死でもなかった。」は自分なら空行入れるかなあ

あと逆に、会話文は空行入れられると読みづらい
地の文が詰まってるから空行に目が行くけど、スカスカすぎても逆に内容が頭に入ってこない
ステータス表記もまとめて書かれてた方が読みやすいと思う

前書き後書きは物語に没頭するのを妨げるから
感想欄でわかりづらいという声が多かったりした時の注釈以外では使わないのをお勧めする
どうしても書きたいなら活動報告に書いたらいいけど、ベストは書かない事だと理解しておいて

更新頻度が高いから纏めて話数を読む人が多いと思うんだけど
話を跨ぐ度に現実に引き戻されたら醒めちゃうよ

作品の内容については割愛させてもらうね
どうも読者よりも作者寄りの視点で考えてしまって頭に入ってこないんだ
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ 779f-sWjD)
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2018/02/06(火) 23:41:54.03ID:Wzrwdq6F0
>>776
感想ありがとうございます。あらすじの改善は了解しました。余計な前書き後書きは控えるようにします。
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 779f-sWjD)
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2018/02/06(火) 23:43:02.90ID:Wzrwdq6F0
2時間ほど経ったようなので、これにて〆とさせていただきます。貴重なご意見をたくさん、ありがとうございました。
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb4-+DFt)
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2018/02/07(水) 00:42:48.36ID:H+WCEY+x0
>>746
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

長文ではあるものの、説明成分は乏しい
読者に伝わってくるのはTSという事、
創造魔法というアヤフヤな言葉を広告に使う店長のアホさ加減
そして何より重大なことに、大問題があるというクソッタレ展開の示唆

特に最後の奴は目立たないけどけっこう致命的で、作品全体のイメージをかなり損なっている (ゝω・)vキャピ
この物語は残念な展開が待ち構えています
主人公は上げて落とされます
読み手に落ち度はないけど、回避できないどんでん返しされる運命が口を空けて待ち構えています
こんな広告でランキング勢のサービスに勝てると思ってんのかしらこの子ウフフ

でも作者は作品に深く刻まれた残念要素に気付けない 気付いていない
主人公は読者の乗り物ではなく、自分だけのオモチャで操り人形としか思っていないから。
アタシがこの人形を弄って叩いて腕もいだりして遊ぶからアンタたちそこで見てなさい、という創作スタイルがタイトルから滲んでいる
読者が人形にフュージョンしていて弄られたり叩かれたり腕もがれたりする気分を味わっちゃうという発想には至れない
やれやれ、こいつはしんどい晒しになりそうだぜ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

赤ん坊転生でTS
馬鹿なの死ねよ(早っ)

TSの面白さを理解してない作者によるTS物くさいです姉さん パターン青です 使徒です
あらすじとしては短いけれど、それだけに作者の意図があからさまに浮き彫りになる
あらすじってそういう怖い部分
作者が強調したいのは主人公の男が女に生まれ変わった事
相変わらずチートの内容は語られないので、チートの内容は作者的には重要ではないのだなと分かる
つまり女になった元男は辛い世界で生き抜く これが作者が推したい作品のテーマ
既にして嫌な予感しかしない

TSの面白さとは何か、というあたりから語ると長くなるので割愛するが
基本的に赤ん坊転生との相性はかなり悪い 
不可能ではないけれど、その場合はTS以外の面白さで間を持たせる必要があり、そこまでの腕を持つ書き手はそもそも相性の悪い組み合わせを選択しない。
独り立ちするまでを描写するとなるとTSの楽しい時期は相当先になり、展開の遅い幼少期の間、TS要素のメリットが殆ど発露しない
「へいらっしゃい! 今から鰹節の仕込みをするんで半年くらい席で待っててくださいね!」 ねーわ ありえんわ

TSの特性を理解しないTS物
これなー、単に男主人公のチンポ切り取りたい作者ママの願望が暴走してるパターンなんじゃね? (ゝω・)vキャピ
主人公の一人称が僕だったら、更に倍率ドンになる


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

プロローグでは秋葉拓人という書く必要の無い前世の名前が出てくる
おや珍しいな 作者ママの場合、前世の名、特に苗字は消去される事も多い
憎むべきシュートメの影を徹底的にデリートしたい心理が、苗字の存在すら許せないらしい
世界から見捨てられた名無しの赤ん坊、アタシだけの玩具 これが作者ママにとって勃起モンの設定らしいのだ (ゝω・)vキャピ (ゝω・)vキャピ

作者ママではなかったのかな? と思いきや、やっぱり出やがったよ一人称ボク!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
主人公の推し出しを弱くするクソッタレ要素であり、従順な息子を求める作者ママが譲れない絶対線ktkrwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして世界で一番に目撃するのが作者の分身でもある現地ママの顔wwwwwwwwwwwwwww 唐突に始まる現地ママの賛美wwwwwwwwwwwwwwwww
念入りで執拗な現地ママの外見の描写が続くwwwwwwwwwwwwwwww キャラの描写ではないwwwwwwwwwwwww 作者のマウントwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者がアタシは完璧だ無敵だと叫んでいる 主人公のボクちゃんは無力な存在だと強調しているwwwwwwwwwwwwwwww 完璧で無敵の母性、これがこの作品で作者が語りたかった事wwwwwwwwwwww
授乳に欲情までしてしまうボク 男の発想じゃねえwwwwwwwwwww 男読者にとってかなり気持ち悪い状態だが、息子に性的影響まで及ぼしたい作者ママ完全暴走状態wwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱ女の書くTSはキッツイなぁ これで作者が男だというなら性同一性障害を疑えるレベル  もはや興味も失せ、サクサクとブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-aMCL)
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2018/02/07(水) 01:03:49.71ID:BpIzZiZV0
>>746
どっかで見たテンプレ臭さがすごい
正直、数多くある似たような描写の高ポイント作品をさしおいてこの作品を読む意味はあまりなさそう

TS要素でTS民が食いついてくる可能性が少しだけあるが、その可能性も主人公を男体化させることで作者自ら潰すという残念仕様
TS民はTSを楽しめる要素さえあれば、わりと微妙な作品にもブクマ&ポイントつける習性があるから、TS物書くならTS民を味方につけろ

テンプレへの味付け
TS要素の活かし方

この二つをどうにかすることで、すこしはましになる可能性がある
最初の方で大幅改稿の必要がある
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ d7f7-GHjT)
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2018/02/07(水) 01:08:57.31ID:xIjZMSUb0
ちょろっとしか読んでないが、テンプレ感?が否めなかった
俺らの感想すごいショックだろうががんばれ、好きなのを書くのはいいことだと思う、スキルアップしていこう
でも、俺もts書いてるけど性癖出るから出来るだけ不快感を最寄負わせないように配慮してるつもり、アニメでよく見そうなある意味現実的な範囲に収めてる
あと、一話が短い気がする
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ d7f7-GHjT)
垢版 |
2018/02/07(水) 01:13:36.39ID:xIjZMSUb0
ちゃんとキャラの情景描写丁寧でいいと思うけど開業も増やしたほうが読みやすいな
どうでもいいけどギャップ萌えってやばいよな
俺は、主人公に私って言わせて別のキャラに違和感指摘させて基本の1人称俺に変えさせてるんだがニヤニヤしながら書いてる変態だわ
TS自体マイナーな頃から狂信してたから昨今の盛り上がりには期待してる
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-aMCL)
垢版 |
2018/02/07(水) 02:07:42.68ID:BpIzZiZV0
>>746
少し読み進めたが、TS要素がテンプレハーレムの足枷になってる

出来の悪い男装をしててひょんなことから女の子だってバレちゃうとかならワンチャンあるかもしれんが、今度は創造魔法の設定がそれの足枷になってる
今のままだとテンプレハーレムとTS要素がそれぞれぶつかってるから、何かギミックをはさむか、どっちかを諦めないといかんかもしれん
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 779f-sWjD)
垢版 |
2018/02/07(水) 07:17:49.98ID:56WKpHAk0
>>786
感想ありがとうございます。ギミックは、今考え中です。
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 779f-sWjD)
垢版 |
2018/02/07(水) 07:25:32.56ID:56WKpHAk0
とりあえず、ウザイと言われた所を削らせていただいた所、PV数が今のところ前日比1.2倍ほどなので皆さんの指摘は正しかったようですね。
0797この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-sWjD)
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2018/02/07(水) 08:27:33.78ID:UUTFab0vM
>>796
なんでそういうのわかるんですか?
0800この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spcb-MnnK)
垢版 |
2018/02/07(水) 10:15:24.79ID:5wEIPaKQp
>>796
若そうだし許したれよ
0801この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-i0OO)
垢版 |
2018/02/07(水) 10:53:02.05ID:W8QMErKha
若くてもしっかりしている人はおるよ
反省のはの字もないのがなあ…
自分のやらかしたことの意味がわかってないんだよね
無知というか自覚がないというか…ツイッターで謝ってるんだけど、何で謝ってるんだかがわかってないな、ありゃ
0805この名無しがすごい! (ドコグロ MMdf-sWjD)
垢版 |
2018/02/07(水) 13:12:37.69ID:UUTFab0vM
昨日晒しをした者ですが、ウザイと言われた箇所を削ったら、平日昼間のPVが1.5倍になりました。アドバイス感謝です。ブクマも朝から3件で今まで昼間にブクマ入ることはなかったんですが、今日はいつも以上の調子です。本当にありがとうございます。
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-H/Oe)
垢版 |
2018/02/07(水) 13:53:08.11ID:t5RKY5zr0
>>805
ブクマが俺の三分の一以下でこのPVはすごいな
ただブクマしてる人が一人を除き非表示なのが気になる。
奴隷ちゃんにツイートされてるから複垢ブクマの隠れ蓑に使われてる可能性もあるから手放しで喜ばないほうがいい
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-t1ru)
垢版 |
2018/02/07(水) 15:09:50.43ID:lXT5VItV0
短編。バレンタインの話は日数的に間に合わないからホワイトデーの話にする

連載は1話2000〜2500字が理想と言われるのを以前よく目にしたので
短編1話かぎりなら5000字以内にしようかと思うのだが長い?普通?短い?

初心者だから加減がよくわからん
適正分量だけでも情報がほしい
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ b759-YMse)
垢版 |
2018/02/07(水) 16:10:45.17ID:EYHrACvJ0
バトル物にしても恋愛物にしても
自分が経験してこなかった物はどうやって小説にしてるんだろうか?

自分が妄想を形にしようとすると凄く浅いのよね
青春もろくでもなかったし、友達もいないから親しい間柄の会話ってのも全然イメージできない
上手い作品を見ると、まるでその世界に作者が生きてるかのようにリアルでさ
そういう「自分が未経験のことを書ける」という作者の感覚ってどうやったら身につくんだろ?
0817この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-t1ru)
垢版 |
2018/02/07(水) 16:29:24.84ID:Kw0XEwdUr
>>815
師匠いわく「あんなこといいな出来たらいいな」=「いわゆる○○願望」を日頃から誰しも持っていて自覚もする
恥ずかしくて匿名板にすら書けないという初期段階さえ超えていれば、それをこうして自己のアイデアとしてモヤモヤと書き出せる。
そうしてゼロから他人像を作る。自分や自分以外の男キャラ(ここは既存でも可)がそれと関わってドキドキしたり興奮したり面白がったりイライラしたりの絵図を想像してストーリーを考える。
だったかな
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ b781-wbgk)
垢版 |
2018/02/07(水) 16:37:44.83ID:5raAHEzn0
未経験の事は書けませんし書かない方がいいですよ
それなりの人は、経験不足の作者が知ったかぶって嘘の現実を書いてたら、必ず見抜いて内心馬鹿にしますので

自分に経験が不足している、そういう場合はフィクション世界を書くのが楽ですね
女キャラを書くにしても異世界の住人にしてしまえばいい
主人公はリアル自分でも、ほかの人物を全て異世界住人にしさえすれば、
有り得ないハーレムだって突っ込みは「そもそも異世界だし価値観違うし」と自動反論されます

前提さえ構築してしまえば後は自分の好きなフィクションをパクる、もといアレンジするのが楽でしょう
よって答えは自分の経験に引き出しがないならば、現実に近いキャラほど難しく、それに遠いキャラほど楽だという事です
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 57b3-t1ru)
垢版 |
2018/02/07(水) 17:18:40.02ID:lXT5VItV0
途中まで気に入ってたけど途中から台無しになった映画やドラマを覚えていて、その部分部分での無念を小説で晴らしたい。パクりつつ、ストーリーを改変して( ゚∀゚)
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-wbgk)
垢版 |
2018/02/07(水) 17:32:10.70ID:nuCK8W110
>>815
自分の書いた文章を読んだ時に浅いと感じる感性があって
リアルな物語を見た時に「リアルな描写だな」とも感じられるのなら
問題は経験じゃなくて文章力じゃないの?
0822この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-YMse)
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2018/02/07(水) 17:40:32.97ID:HQnIxBNta
>>817
モヤっとした願望イメージの書き出し
そこからキャラ作って、キャラ同士で絡ませて具体化させるって感じかな
そのキャラのいろんな側面を考えると良いんだね

>>818
異世界転移の良い所はそういう所なんですね
パクるというのが、自分の好きな作品のどういう所を参考にすればいいのかが中々掴めない
世界観だけを借りるか、ストーリーの流れも借りるか
0824この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-YMse)
垢版 |
2018/02/07(水) 17:45:56.63ID:HQnIxBNta
>>820
文章力ももちろん無いんですが
それ以前にその世界の全体像や、キャラクターのセリフに魅力が感じられないんです
世界の作られた感やセリフを(必要な分だけ)言わされてる感が強い
陽気なキャラが「陽気なキャラを演じようとしてるコミュ障」になる
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-+DFt)
垢版 |
2018/02/07(水) 18:06:06.89ID:JQeOhOxe0
そりゃ文学的に価値のあるものをー、とか
人々に感動を与え人生とは何かを考えさせる作品をー、とか言うなら深い人生経験が必要でしょうが…
我々がやろうとしてるのはエンターテイメント小説ですからね
軽〜いのからディープなのまで様々で良いんじゃないでしょうか
スナック菓子やソフトクリームみたいに軽さや空気感もまたひとつの味ですよ
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-wbgk)
垢版 |
2018/02/07(水) 18:07:00.86ID:nuCK8W110
>>824
……単純に自信がないだけ?

経験のインプットも重要だとは思うけど
違いが分かるあなたの感性なら、ダメなポイントが見えてくるはず
そしたら、ダメなポイントを修正しながら、なぜ自分がそう書いてしまったかを洗い出す
そんな作業を繰り返すたびにちょっとずつ理想の世界やキャラに近づくノウハウが溜まっていくと思います

あとは慣れれば自然に書けるようになってる、んじゃないかな?
0835この名無しがすごい! (スップ Sd3f-JNHb)
垢版 |
2018/02/07(水) 19:26:04.35ID:mMZKVV8Vd
>>815
というかそもそもプロの作家ですら、例えば未経験のものを物語の軸にしようと思ったら下調べして取材してその分野の知識や当事者たちの声をある程度肌で感じてから自分なりに咀嚼してドッシリした骨組みを作るわけだからね

でもさ、そういう能力や発想がない陰キャやコミュ障が地道な努力をすっ飛ばして既存のゲーム設定や世界観、キャラクターを上手に切り貼りしてウケを取る。それこそがなろうドリームだろ。悩むな進め
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ ff57-Haa4)
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2018/02/07(水) 19:38:16.29ID:mPeR61en0
他所のラーメンは具が無くても味が薄くても不味いことすら楽しんで食えたのに
自分で店を出すと塩分カロリー添加物からネギの切り幅まで気になってしまう
0839この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-t1ru)
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2018/02/07(水) 19:41:54.11ID:z8NQF9Mrr
>>838
不味かったら嫌になんね?
俺だったら不味い時は「カップ麺の方がうめえな。あー金と時間損したー」って言って帰る

あと何かの記事で袋麺のインスタントラーメンをばれないように客に出して繁盛しちゃってます系の話を見たことがある
プロ気取ってる店もあんがい不味いよ
0840この名無しがすごい! (スップ Sd3f-JNHb)
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2018/02/07(水) 19:42:18.06ID:mMZKVV8Vd
>>838
性格なんだろうね。個人的な意見としては、創作活動には向いていないタイプだと思う
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 779f-sWjD)
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2018/02/07(水) 20:28:39.53ID:56WKpHAk0
更新したらその1時間はPV200超えるようになった
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ f7d8-Ns5y)
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2018/02/07(水) 21:19:39.45ID:E2O0IZjR0
転生しステータスやらチートの説明をしてさあ街に行くぞって所で何か続きを書く気力が失せた……
前に暇潰しで書き始めた時も薬草採取クエに行くところでだれたし飽き性な俺に物書きは無理だな
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 779f-sWjD)
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2018/02/07(水) 21:38:06.16ID:56WKpHAk0
プロローグなんてほぼなくていいよ。余計な設定語りはブラバ量産ェ……。
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-H/Oe)
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2018/02/07(水) 23:36:36.55ID:t5RKY5zr0
むしろそういう説明いらないとりあえず事件を起こせばいい
どうせ世界観なんてそんなかわらんから説明しなくても大体理解してくれる
説明が必要な時に説明回を作ればいい
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ d27f-eLB8)
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2018/02/08(木) 01:56:30.50ID:YAwoDMaF0
初心者兼底辺
唯一ひとりだけ入れてくれていた評価が取り消された
気にしないでいようと思ったけどやっぱりショック
せっかく期待してくれたのに話が面白くなかったか文章読みにくかったか……なんか申し訳ない
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 4516-bY0g)
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2018/02/08(木) 02:24:50.65ID:01TGoI/N0
第三者に向けてアウトプットするの難しいなあ
一人称だから、主人公の知識内のことだけを出せばいいから難易度としては低いはずなんどけなあ
例えば、良好な親子関係を出したあとにある事件がおきて
父親が主人公に冷たい態度を取るが、それは主人公を強くするため。みたいのを書きたいけど
いざ書いてみると支離滅裂なものができる
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 42bd-jA6l)
垢版 |
2018/02/08(木) 04:03:27.89ID:i+khtve50
>>859
昨日の朝、一万件ぐらい評価入れてた垢が消えて
評価がはがれたって大騒ぎになってたからそれじゃねーの?

だとしたら元々評価を受けてのものだったかも怪しい
0865この名無しがすごい! (ドコグロ MM0a-Q5Ep)
垢版 |
2018/02/08(木) 10:39:42.14ID:IG6gtHp1M
異世界設定入れるとハイファンから隔離されるから、消してきた。オマケ程度の設定で良かった。
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