【小説家になろう】初心者作者の集いpart.46
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法
：書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。
なろう初心者
：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ（現在三つ）も忘れずに。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516027801/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>867
いや、それならローファン、ハイファンほとんど違反だぞ 次回更新分を作業中に誤投稿してしまった・・・
流れと会話だけの羅列を読まれたかと思うと死にそう
(ノД`)・゜・。 ハイファンとローファンの明確な線引きって何なんだ
ざっくり分けた基準でいいから知りたい >>870
ハイファン：グランクレスト、ダークソウル
ローファン：フェイト、ペルソナ >>870
公式のマニュアルによると
＞ハイファンタジー 現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。
＞ローファンタジー 現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。
だってさ。 >>870読み手が居る所から不思議パワー無しに行ける場所（という建前）の物語 → ローファンタジー
あとはハイファンタジー
時間軸は無視する
ざっくりと言えばこんな感じ >>871
ペルソナってローファンなの！？
>>872
現代科学の延長っぽい＝ローファン
明らかに魔法による魔法ありき＝ハイファン
って感じか
ハリポタあたりはハイファンなんだな
スターウォーズはローファンか
テイルズやFFみたいに始めっから魔法魔力ありきの別世界ならまんべんなくハイファンで良さそうだな
バーチャルリアリティー系の転移冒険モノはもろ現代科学からだからローファンか
マーベル系みたいなオーバーテクノロジー世界もテクノロジーは一応現代科学で説明つくからローファン？ >>872
異能や超能力やオバテク魔法があろうと地球が舞台ならローファン。
作者の空想上の舞台ならハイファン。
太陽系の別惑星はSF
こういうことか？ 個人的にわかり易いなと思った分け方は、エルフや魔族が存在するならハイファン。
人間だけ（+多少未知の存在）ならローファンってやつだな。 >>868
そんなことはない
具体的に作品名出して言ってくれよ デジモンやプリキュアはローファンか
ドラゴンボールはハイファンか ハリポタってキングスクロス駅(イギリスに実在)から
魔法世界に向かう電車が出てたりするからローファンだよな >>874
ハリポタはローファンでもいいかなって思う。
スターウォーズは宇宙[SF]だろ ハリポタはローファンとハイファンを行ったり来たりなチュウファン。 >>868
規約違反は規約違反だろ
何考えてんだお前 >>883
規約違反は規約違反だろ
何考えてんだお前 要は異世界に転生しなければいいのではなくて？例えばその元の世界の超未来とか いや異世界転生転移タグはきちんと付けないと通報されたら運営から警告来るって話だぞ、明らかな違反作品なのにしれっとジャンル詐欺のまま残ってるのは単純に誰にも通報されてないだけ
つまり通報されるほど人目についてないという事。これはハイファンローファン関係無く、現実世界からの転生転移を扱っているなら必ずタグを設置しなくてはいけない。
ランキング載りたいからってジャンル詐欺はイカンよ、人気出たとしたら通報されまくって無視すると削除だよ >>885-886
序盤にそうだとバラす必要あるね
公式より
▽キーワード設定判断例
設定必要：主人公が転生し、転生先が「異世界」だと読者に誤認させ、作品の最後に転生先が「異世界」によく似た「現実世界」であったと明かす場合
設定必要：主人公が転生し、転生先が「現実世界」だと読者に誤認させ、作品の序盤に転生先が「現実世界」によく似た「異世界」であったと明かす場合
設定不要：主人公が転生し、転生先が「現実世界」だと読者に誤認させ、作品の最後に転生先が「現実世界」によく似た「異世界」であったと明かす場合 >>885
まだ来てもいない超未来は仮想世界です、つまり異世界
超未来の話を転生転移タグ無しで扱うなら記憶の継続と肉体そのままの転移はしちゃダメよ
ジャンル的には転生転移するなら「その他異世界転生転移」になるかな？ ハイファン異世界転生転移よりは競争激しくないよ もうタグは戻してある。夕方には消える。いろいろ気をつけないといけないな。 その他にしてみるかな。本当どこの読者層を狙うかってのが難しい。 異世界舞台で転移転生がメイン要素でも
転移するのはヒロインで主人公が現地人だと、転移転生タグいらないからただのハイファンになるのよな なろうの定義だと >>892
次回作では現地主人公が召喚に巻き込まれる設定にしようと思ってるんだけど、そういう場合だったらタグいらぬってこと？ >>893
「主人公」が「現実世界」から異世界に転移転生するさいに必要なものだからね
なろうのガイドラインに詳しく書かれてるから読むとよい 主人公以外も自由に行き来できる設定なら異世界つけなくてもいいお 「宝くじで40億」みたいなやつは
タグつけなくてもいいみたいだな
あれは昔の作品だからついてるけど めんどくさい規約だな。異世界隔離したところで今のランキングの現状はシチュエーションが少し変わっただけで一緒やんけ。 そう、だからローファンはダンジョンがこっちきた系に蹂躙された 今は転生ものよりハイファンの方が初心者でも見てもらいやすいんです？ 読んでもらい易いのはやはり異世界転生物です
上でレスが交わされている転生タグがどうのジャンルがどうの、の話はあくまでもランキング上での、もしくはそこへ乗り込むための話ですので
我々初心者は最初に火をつけてくれる部分を大事にしたいですよね
ハイファンタジーももちろん大人気ジャンルですが、やはり異世界転生が付加してあるほうが一段読まれやすいです >>901
正直どっこいだと思うが、異世界転生転移は書籍化軍団に過半数を席巻されているのを考えると非転生ものの方が打ち上がりやすいとは思う。でも、ハイファン日刊トップ勢に食い込むのは書籍化軍団相手にするのと同等の壁(´・ω・`)
まあ、だからジャンル詐欺が横行するんだが >>902-903
なるほど。自分はまだ書きため段階で投稿したこと無いんですけど
あんま気にしないで良いみたいですね
転生もので書きはじめたんで投稿する際は大人しくタグつけときます ただ異世界転生ランキングは他のジャンル別ランキングより読まれないぞ
ランキングまでたどり着くのがめんどくさいからな
スマホからだと読み込みエラーでたどり着けないことが多いし 異世界転生ランキングはランキングの端に滑り込んでも読者数増えなくてそのまま沈む可能性が高い
ハイファンランキングは読者数かなり増加するから、端に滑り込むとグングン打ち上がる可能性が高い うーんどうも経過の描写が上手くいかない。話がぶつ切りになってしまう 学園ショートストーリーコンテストに応募しようと思うんだけど、１作に注力してクオリティを高めたほうがいいだろうか
それとも、下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる作戦でいったほうがいいだろうか なろうコンには下手な鉄砲で挑んだよ
どっちがいいかはその人のスタイルによるべ むしろ何を目的に参加するか、ですなー
賞金狙いとか書籍夏狙いとか目立ちたいとか テーマの決まったコンテストとか俺には難しい。
恋愛物で書いてと言われてもまるで思い浮かばない。
自分の書きたい物ですら難航してるしね。 とりあえずゲオでDVD借りてきた
雰囲気だけでも覚えねーとな
当然オナニー禁止だ ジャンルを途中から変更するのはおけ？
例えば、歴史から異世界へみたいな感じに >>916
コロコロ変えるのは悪印象を持つ人がいるみたいだけど、まあ別に構わないよ
すでにブクマしてる読者は気にしないだろうし
おっさん主人公が流行ってるけど、もしかしてハゲたオッサンの敵とか出したらブラバ要素になる？
ハガレンのコーネロ教祖みたいな典型的小悪党設定の容姿だから、とりあえずハゲてもらってるんだけど
書き溜め部分だから変更は簡単にできる 【URL】http://tueee.net/?sort=new&;keyword=%E8%8B%B1%E9%9B%84%E6%AE%BA%E3%81%97%E3%81%AE%E6%9A%97%E6%AE%BA%E8%80%85%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%86%8D%E6%95%91%E6%B8%88
【指摘観点】書くのは初めてなので、ストーリーなどの改善点等を頂けるとありがたいです。作法なども、一応はネットで勉強しましたが、不安です。
【辛さ】初めてなので、辛めでお願いします
【〆時間】目安の４時間でお願いします >>917
ブラバ要素ではないな。
>>920
あらすじ長すぎ。5、6行くらいでこの作品の何が「売り」なのか説明して欲しい。今のあらすじで面白そうだとは思えなかった。
本文についてだけど、まず段頭一字下げしてくれ。地の文もっと改行増やして。 >>920
流し読みで失礼。1話の途中まで
あらすじを読んで→シノっていうのが主人公なのかな？
冒頭を読んで→シノが主人公じゃない？ 俺って誰？
１話を読み終わって→俺って誰？ 主人公誰？
誰が喋ってるかがすごくわかりにくい。
特に序盤は読者がキャラを把握してないから、もっと丁寧に誰がどのセリフを喋ってるか描写した方がいい
以上、簡単に >>921
おっさん人気でも敵相応で出したら問題ないかな。サンクス！ 連投失礼
>>922
１話を読み終わって→×
１話の途中まで読んで→◯ >>920
あらすじが非常にぐちゃぐちゃしている。面白さがかけらも伝わってこない
これがまだシリアス路線なら許せるが、タグにラブコメがついてて目を疑った
一話目最初の文字の塊で瀕死になる
ついで、冗談抜きに文章から状況が読み取れずブラバ
歴戦の晒しの中でも、新記録のブラバ力であった >>921,922
ご指摘ありがとうございます。
あらすじは正直、考えていませんでした。短くするように直してみます。
本文の頭下げも分かりました。
シノが主人公です。「俺」もシノです。俺＝シノが分かるような文を足してみます。 ちなみに？になった理由は
今まさに俺を貫こうとしている氷の槍を前にして、シノはそんな感嘆を漏らしていた。
と俺とシノが別人だと読める文章が冒頭にあるから >>921
ありがとうございます。
タグについて調べたら、初めにつけた属性のようなものでした。
あまり説明を見ずにやってたので、付け直します。
新記録出してしまい、すみません。 >>927
自分でも笑ってしまいました。
ミスです。直します。ありがとうございます。 すみません。そりゃ分からないですよ。
書いた本人もよく分からんかったですもん。 >>920
相棒のムラサメについて、もう少し描写がほしいかな
なんとなく日本刀なのは分かるが、手入れの際に〜のあたりで細いか太いか、主人公が触ってわかる他の刀との違いがあるほうが分かりやすい
特徴無いならないで書いたほうが読者は想像しやすいと思う 多分だけど、読者視点の意識と推敲が足りてないんじゃないかな？
何日か時間をおいて頭から小説の内容を消してから読み直す
これで少しでもここわかりづらいなと思う箇所は、初見の読者が読むと絶対にわからない >>932,933
ありがとうございます。
確かに、書いてすぐに投稿していました。
時間をおいて、推敲するようにします。
相棒の描写、分かりました。 あと、主人公の人生が変わるような事実は
早め早めにはっきりと書いたほうがいいよ
最初の盲目になった？シーンなら視界を失ったことについて全く触れていない。目の前が暗くなった、顔が痛くなった等付け足したほうがいい >>935
ありがとうございます。
考え直してみます。
読む側に対する配慮がなさすぎますね。 >>920
情報の出し方がむちゃくちゃです
読者に謎解きを強いる文章ではブラバされますよー
たとえば１話の冒頭
読者が書かれてる情報を追うと、以下のような混乱と失望に襲われることになります。
『氷の槍で貫かれる寸前の俺を、シノが綺麗だと感嘆した。
そこで”水色の髪の整った人物”という容姿の説明が入る。
が、俺かシノ、どちらの容姿なのかは分からない。
ただ、その整った人物は殺意に満ちた瞳をしているらしい。
現在シノは「綺麗だ」と感嘆している。
つまり感傷にひたっているので、殺意に満ちた感情からは離れているはず。
ならば、殺される寸前の主人公か？
まあ、俺という語り部視点なのだから、語り部から見たシノの容姿のはずだし……
シノということで読み進めてみるか。
で、そこで主人公が”殺してはいけないやつかも”と考えた、だって！？
しかも、その一瞬のすきを突かれて返り討ちにあったって！？
いやいや、いま現在進行系でアンタは氷の槍で殺される寸前だったじゃん……。
なんでシノと逆の立場になって……。
――あれ？ もしかして、これ何か、時系列が入れ替わってるゥ〜！？
そして突かれて倒れました、と……。
…………ブラバしよ』
物語を読んでもらうためにも、面白さの底上げをするためにも
まずは読者と意思疎通（コミュニケーション）するところから始めてみてはどうでしょう？ って、俺＝シノだって？
もう勘弁してくれよ、そりゃ混乱するよー！ >>938,939
せめてネット上での意志疎通、頑張ります。
混乱させてすみません。
作者すらも混乱させる、新手の表現技法です。 コミュニケーションは取るといいぞ。ランキング載れたからな。PV数が跳ね上がったぞ。ブクマ数十件来るしいい事ずくめだ。 >>920
あらすじでギブ
無駄な漢字が多いかなりのストレス
暗殺教団〜が特に無理あらすじ読むだけで疲れたの久々 >>920
タイトル産業廃棄物 （2018年度版新基準）
英雄殺し、という時点でもう客が去り始める
英雄＝世間の評価を受けている
ではそれを殺した奴は当然非難される
確約されたマイナスからのスタート
新社会人として生活を始めようと思ったら、親の遺した借金があると発覚したような残念感
これは楽しくない
読み手の期待が膨らまない
当然クリックされない 読まれない
世界救済というのも心躍らない
小学生のガキじゃあるまいし、世界なんか救済したかねえよ面倒くせえ
このタイトルを考えた奴は、読み手の気持ちが分かっていない
顧客層が何を望んでいるかが理解できていない
この看板の戦闘力は果てしなく低い
あらすじ放射性廃棄物 （2018年度版新基準）
冒頭から設定設定設定設定設定設定設定設定 さらに設定
あらすじは設定を垂れ流す場所じゃねえボケナスがあ！
24人とか11人とか13人とかいうしょーもない数字もあらすじに出す必要が無い
アレイスター・クロウリー
馬鹿なの死ねよ
既に死んでる脇役の名前をフルネームで書いちゃう作者マジドアホウ
お前が貴重な文字数を費やして読者に伝えたいのは脇役の事なのか
シノの事を書け
主人公の事を書け
余計な情報を書くごとに主人公のパワーが落ちる
だというのに魔道書だの苦悩だのというストーリーのダイジェストまで始まってしまう
馬鹿だろ死ね（2回目）
どこまで語る気だよ そんな瑣末な部分は本編内で語っとけ
あらすじに詰め込みすぎて読者を飽きさせてんじゃねえ
結局何が言いたいのか、何がこの物語の特徴なのか
荷物を持たされすぎた読者には把握できなくなっている
当然、本編に進む人間は殆どいなくなるというオチ
とってつけたようなムラサメマルに変な笑いが出る
これ重要かあ？ 重要なんだとしたら今までの設定語りは何だったのかという徒労感
本編は酷い
二度言おう 本当に酷い
いきなり始まる戦闘シーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 作者はホットスタートしたつもりなんだろうけど、読者は完璧に置いてけ堀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジドアホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小説という媒体でのいきなり戦闘は非常に難易度が高いのだが、脳内映像で補完できる作者だけがそれに気付けないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すでに設定厨っぷりで相当辟易しているところに、作者オナニーの栗の花臭さにブラバゲージはグングン上昇するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか少年の話のはずなのに彼女なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
主人公の情報がろくに無いのに、思わせぶりな会話でしょーもない情報が蓄積されていく
王女、盾、槍 くっそくだらない設定語りよりも優先すべき事があるだろドアホウめが！
最初に主人公へのフックが掛かっていないので、これらの重荷はすべて読み手が自分の腕で抱え込まなくてはならない
いきなり戦闘、という悪手を考えなしに選んだツケが既に作品を殺してしまっているのだ こういう演出はアニメでないと厳しいというのに。
キャラが把握できない為に、シノとムラサメマルの会話も段々どちらが何を喋っているのか分からなくなってくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒しとはいえこんなもんにいつまでも付き合えるかワシは部屋に戻るぞ！ とフラグを立てつつ1話の半分辺りでカッタルさ限界ブラバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ コミュニケーションて時間の無駄だと思うけど
メリットよりデメリットのほうが俺は大きいな >>941,942
まずはまともな文を書かないとです。
あらすじちゃんと考えます。
金曜日の前日に疲れさせてしまい、すみません。 俺は何気ない会話がへたくそ
それはコミュニケーション不足が関係してるような気が…いや人生経験不足か
おもしろい会話も物語も、人生経験豊富なほうが作れるんだろうな
自然な会話って考えてかけるもの？
どうにもウチの家庭はキレる身内なもんで、ロクな会話をしてきたことがなくってさ
内気な性格もあって学校でもコミュ障全開よ
小説や漫画、漫才コントみたいな自然でおもしろい会話書きたいー >>940
新手の手法ならしかたない！
って冗談を置いとくと、情報の時系列はシンプルに順番通りに書いた方が理解しやすいと思うよ
以下に冒頭の情報を１、２、３と順番に書いてみました
失礼ながらブラバしてしまったのでキャラも設定も作風も演出の方向性も分からず、テキトーに脚色はしています
俺が殺そうとしているのは美しい女だった。
顔だちも、水色の髪も、纏う青色の魔力も、何もかもが美しい。
ただ、その緑色の瞳だけは殺意に満ちていて恐ろしかった。
（これは殺したらもったいないかもな）
そう思うと、一瞬だけ攻撃の手がゆるんでしまう。
その一瞬の油断を突かれた。
俺のまえで、女の青い魔力が急速に渦巻いた。
そして、あっという間に氷の槍が顕現し、俺の胸を刺し穿ったのだ。
俺は死を予感させる激痛にうめき膝をついた。
それを女が醒めた顔で見下ろした。
己の血溜まりに崩れ落ちるさなか。
俺は彼女を見て、しょうこりもなく、こう思ってしまったのだった。
「綺麗だ――」
そう口説くような言葉を残して俺は倒れた。
意識を失う寸前、あの整った女の顔が「え？」と人間らしく崩れたのだけは爽快だった……。
どうでしょうか？
時系列に説明していくだけの方が楽で状況がつかみやすいのでは？
もちろん冒頭で「綺麗だ」ということで作者様が演出したいものがあったのは理解してるつもりです
ので、否定したいわけじゃありません、ただの説明のための例として受け取ってください >>946
友達ゼロ、家族は幼稚園の頃から両親おらず、叔母と兄と三人暮らし。ほとんど会話無し
職場でも日常会話はほとんどせず。
唯一まともに喋れるのが嫁くらいで、マンガを読むのが何より好きなコミュ症のワイ。掛け合いが面白いという感想をよくもらう
結論：マンガをたくさん読みましょう >>943
ありがとうございます。
見抜かれている……。
主人公以外の設定書き過ぎ、シーンの描写、了解です。
自分は分かっているから、書いてしまいました。まさにオナニーですね。
読む側の立場に立てていませんでした。
とりあえずは、冒頭をまず考え直します。 >>948
嫁さんうらやましいじゃないのw
漫画を会話劇の参考にしてるのかな
なるほど、自分が好きな漫画のやりとりを研究してまねしてみるよ >>946
何気ない会話が一番難しいと思ってる
奇抜な会話や話はわりと簡単
そっち方面でなら書けるから一応人気はあるけど
本当は普通の話が書けるようになりたいコミュ障 >>947,948
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
漫画はあまり読みませんね。面白そうなものを読んでみます。 >>951
なるほどー
現実でありえないような会話なら書けるけど、日常会話が書けないってこともあるのね
俺はどっちも、未熟も未熟
とりあえず漫画や漫才の真似から入ってみる >>950
うん。なぜ嫁がいるのか不思議なくらいの人柄だからとてもありがたい
まあそれは置いといて
参考というか染みついてるレベルな気がする
たまに昔のマンガをテキトーに読み返したら、自分の書いた会話と似たようなシーンがあったりして愕然としたりもする
でも模倣から自分のものになっていくのはあるから真似から始めるのはいいと思う
そういえば本格的に小説を書く前は、FGOの好きなキャラのセリフを全部模写するとかもやってた 会話って作者の人間性もでるけど大原則としてキャラクターの言葉だからね
しっくりこない、不自然って場合は、たいていキャラの作り込みが甘い可能性があるんじゃなかろうか 全否定じじいは20世紀最大の魔導師アレイスタークロウリーを知らないらしい。プッ！ でも一番深く読み込んで事細かく意見くれてるのが全否定さんという事実
アンチほど詳しいというやつなんだろうか よく考えるとアレイスター・クロウリーって歴史上の人物の名前を使うと規約的にまずくないか？
確か第二次世界大戦まではOKだったはずだけど >>958
そうなんですね。情報ありがとうございます。あらすじを直すときに修正しておきます。
〆まで後１時間程ありますが、眠たくなってきたので、ここで〆ます。
指摘された所を直したら、また恥を晒しにきます。
心の広い方がいましたら、お願い致します。
お付き合い頂き、本当にありがとうございました。 アレイスターさんと言えば某学園都市統括理事長が真っ先に浮かぶ。全否定おじマーケティング力低いぞーオタ知識としては元ネタ含めて一般教養レベルだぞー アレイスター・クロウリーと聞くと真っ先にDグレが出てきてしまう アレイスターはフリー素材化してるからやっぱ大丈夫かな？ おじ擁護したいわけじゃないけど、アレイスター知ら知らないせいで軽んじて言ってるんじゃなくて、既に死んでる脇役の名前を出したら無駄に情報量が増えるって指摘でしょうに。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
