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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.47
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b81-jA6l)
垢版 |
2018/02/09(金) 07:26:34.82ID:rOUL9xJi0
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。


sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517053917/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-MriG)
垢版 |
2018/02/17(土) 17:23:34.79ID:+NOkY3Ec0
>>883
賭博みたいなもんかと。

準備下調べ含めて、晒すまでの内面の盛り上がりが
馬券とかの結果発表よりクセになってる
(PVが)伸びるか!?伸びるか!?伸びないぃぃ! みたいな。
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/17(土) 17:52:23.13ID:a2NsdmzZ0
やっぱりタイトル・あらすじ・1話でどういうジャンル・何が面白いのか示すのは重要なんだなー
1話見て「これは何がしたいんだろう?」ってなったらもうそこで終わりだもん

勇者一行に嫌な思いさせられて1回底辺に落ち、
そこから這い上がって今度は勇者一行が痛い目見るのって復讐ジャンルになるのかな?
今そういう這い上がりものを書き始めたんだが、こういうのが「ざまぁジャンル」になるんだろうか
0898この名無しがすごい! (ラクッペ MMcb-rtnb)
垢版 |
2018/02/17(土) 18:40:57.26ID:d9xha80BM
ニーズって移り変わるんだぜ?
自分でニーズを掘り起こす気で好きなもの書いてもいいんじゃね?
だって趣味じゃん
仕事じゃ無いだろ?
自分の好きじゃないものを仕事でも無いのに書くって
どんだけマゾなんだよ
0901この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-T3WU)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:00:39.15ID:Gr6997pca
>>897
いまトレンドである追放系って、
「ざまぁwww」と「本当の俺(実は凄い)を分かってくれてる人がいる」
という2つのニーズを同時に叶えてくれてるわけよ

で、ダメなオッサン主人公
見下される対象(自己投影の対象)としては現代だと最適解
これ数年前まではオタク主人公だの役割だったんが、今それやると古臭くなるよね

しかもオッサン主人公って劣等生や無能力者と同じかもしれん
「弱いと思われるけど実は凄いんだぜ?」の亜種か?


そう考えてみると、いまオッサン追放系って、ニーズ的に強い
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ d77f-kcWI)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:12:00.71ID:0oMxS/cw0
実は俺すごい系って要は変身願望だよね
一昔前の少女漫画に多かった
超イケメンなヒーローに好かれているあのヒロイン普通じゃないクスクス→な、なんなのよ、あの子さっきとは別人じゃない……!
みたいなやつ
0904この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-f5Qi)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:20:57.67ID:8EW/FWCyr
底辺スレでも言ったがなろう受け最適解はたぶんコードギアス

よくよく考えるとあれ、虐げられた主人公がチート貰って俺TEEEEEEEざまぁをする話なのよね

あれからストレス成分を徹底排除してファンタジーに直せば人気でるぜたぶん
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:45:39.30ID:a2NsdmzZ0
>>901
なるほどなぁ
おっさん主人公がウケてるのはそういうわけなのか

しかしおっさんに感情移入するのね
俺もおっさんに差し掛かった年齢だけども、おっさん主人公はあんまり好きじゃないなぁ
おっさんじゃなくて、落ちこぼれ系少年や青年じゃだめなんだろうか?
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-T3WU)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:51:20.98ID:PSE6QzOP0
自信満々に行動して正解を選び続ける高校生なろー主は違和感がちょい酷い
悩みながら立ち向かう高校生主人公は違和感ないけど、他所も含めて見飽きた

違和感をなくしつつウザいイベントを減らそうとしたら、おっさん主人公が楽
0910この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-RJY/)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:53:59.98ID:hphjqSNXa
洋画でも駄目なところがあるおっさんが家族に愛想尽かされて、家財道具だけじゃなくて愛犬まで連れていかれて孤独になるって感じの冒頭がかなりあるからなあ
同情を買えるキャラクターっていうんなら鉄板だと思うわ
0912この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-T3WU)
垢版 |
2018/02/17(土) 19:56:53.32ID:Gr6997pca
>>904
コードギアスの魅力は「絶対遵守のギアス(力)」だと思ってる
閉塞感を感じてる現代人の心に突き刺さらないわけがない


はじめて外で執筆したけど捗るわー
5ちゃんにレスしてもお釣りがくる
0915この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-T3WU)
垢版 |
2018/02/17(土) 20:10:08.46ID:Gr6997pca
>>906
ありだし、むしろ大正義だと思うよ

少年主人公は王道!
オッサンなんかよりも大多数の支持を得られて当然!


オッサン主人公も追放も流行であって王道じゃないわけ
つまりブームによる瞬間風速により目立ってるだけで、すでにあって当然の王道さんという大樹はビクともしねえんですよ
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-HsKf)
垢版 |
2018/02/17(土) 21:05:05.42ID:iBhsCqGZ0
>>905
手なし娘をこれでもかと悲惨にしたイディッシュのバージョンが凄かった
なろう女向けでやったら大炎上するレベル
きみ、ちょっと人柱になってみないか?
なあに最後はざまぁでハッピーエンドにすれば大丈夫怖くない
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-T3WU)
垢版 |
2018/02/17(土) 21:09:32.44ID:PSE6QzOP0
見た目までおっさんな主人公は珍しいけど
累計1〜10位まででも
無職転生、デスマ、転スラ、八男は主人公の中身がおっさん
とんスキはまんまおっさんじゃね? とか
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/17(土) 21:24:21.76ID:a2NsdmzZ0
おっさん主人公は振る舞いも大人びてればいいんだけどなぁ
おちゃらけおっさんでも銀さんは許せるんだが、中身が中学生みたいなのはどうにも苦手だ
個人的な好き嫌いだけどね
品がなく短気なおじさんを見るとどうにも嫌いな親父がダブる
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8a-T3WU)
垢版 |
2018/02/17(土) 23:36:46.41ID:KI6XaRus0
結局一生ちゃんと投稿しないで終わるタイプの典型じゃないか・・・
例え100テン満点中の10点作品だろうと恥ずかしからず投稿しズタボロになるのを繰り返さないと成長しないぞ

変に読者ついて辞めるに止めれなくなるのも困るけどな!
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/17(土) 23:38:56.99ID:a2NsdmzZ0
>>925
若返りたいのならそもそも若い少年や青年主人公を見るし
自分がすきな大人主人公は「こうなりたいな」という理想像でもって好んでる
大人で大人になりきれてないキャラを見るとどうにもモヤモヤするというか、
自分のイヤな部分を鏡で見てる感覚になっちゃうんだよな
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:25:59.60ID:pX4ElO/D0
第1話の〆どころって
「文字数が適度(3000字くらい)」と「インパクトある引き」なら
どっちを優先させるべきなんだろう?

インパクトを優先させると切りのいいところまでで6000字越えちゃうのよ
ギルドに入って初戦闘して主人公が見せ場作って勇者一行に裏切られてーって展開
3000字になるとギルドに入るところまでで1話終わっちゃうんだが、どっちがいいだろうか?
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ b703-T3WU)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:26:57.16ID:2dR/qwlK0
割と人間って年齢で中身は成長しないもんよ
こういう人間になりたいって思った時点から変わっていくもの
そこら辺は勉強と一緒やね。人間は一生勉強から離れられましぇん
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 37ed-bVi4)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:32:47.66ID:M8IwGp0j0
男子高校生が親と離れて1人で田舎の町に引っ越す状況ってどんな理由があるかな?
しっくり来る理由がイマイチ思いつかなくて書き出しで詰まってしまった
0945この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:38:06.99ID:dO/aWJi5a
>>938
勇者一向に裏切られるのはインパクトでもなろう的にはブラバポイントでは?

1話は3〜5千字くらいで主人公の見せ場まで
2話は裏切られてその後の主人公の行動まで(プラス方面)
がいいのでは
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:39:23.19ID:pX4ElO/D0
自分が今書いてる作品と同ジャンルの1話を色々読んでるけど
インパクトなかったり、長かったりしてもポイント入ってる作品が多いんだよな
6000字あるうえにいまいちピンとこない展開なのに日間上がってるものもチラホラ

うーん字数か切りのいいところまでか
最適解がわからん
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:48:05.90ID:pX4ElO/D0
>>941
初戦闘の直前に切って、2話目で戦闘〜勇者裏切りまでやったらいいか
どうにも「読者を2話もクリックしたくなる」という心理に持っていく引きがむずかしい

>>944
そうなんだよな
自分でも6000字の作品読むと、〆にたどりつくまでにブラバしてしまうことがあるよねぇ

>>945
やはり1話で主人公の見せ場までは書いたほうがいいか
「主人公の動機付け、キャラ紹介、冒険に行くぞ!」で終えるのはまずいかな
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f6f-cW+3)
垢版 |
2018/02/18(日) 01:18:04.92ID:MBrFaVKE0
山場が一個入ってて切りが良かったら短くても一回区切る。でも次の話は早めに上げる
短く区切った結果見せ場が弱くなっちゃうんなら、区切らずにつなげるな
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ bf0d-4grm)
垢版 |
2018/02/18(日) 01:33:02.67ID:xfx1Cua90
なろうで連載する小説の主人公で不殺系はやめた方がいいんでしょうか?
異世界スマホの主人公みたいに「僕はなんも恩義とかないし」って言って親方様に銃撃つぐらいの方がいいのかよくわかりません
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/18(日) 01:43:24.86ID:pX4ElO/D0
>>951
不殺が嫌われるんじゃなくて
不殺のせいで回復した敵から復讐されたり、仲間に危害が及んだりする展開が嫌われるんだよ
だから不殺するにしても相手を完全に無力化あるいは拘束できるとか、その敵が改心して味方になるならいい

あと殺人者とか凶悪犯なら生かしとくべきじゃないと、個人的に読者の立場として思うよ
中途半端なのが1番嫌われる
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/18(日) 01:47:39.99ID:pX4ElO/D0
>>949
そっかー
あらすじには勇者に陥れられて、そこから逆転することを書こうと思ってるし
タグにも「逆転」や「ざまぁ」を入れようと思ってる

だとしたら、あらすじに「勇者一行に裏切られる」という展開が書かれてる以上
早々に裏切り展開はやったほうが良さそうだね
「どうせ裏切るんだろー」というのがわかってたら確かに退屈だ
最低でも2話目には裏切られることにする
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f6f-cW+3)
垢版 |
2018/02/18(日) 02:06:14.95ID:MBrFaVKE0
ジャンルや舞台設定にもよっても匙加減変わるだろうな。戦乱の世とか戦争ありの中世ファンタジーで不殺ってのもおかしいし
信長のシェフとかドリフターズでも、人を殺めて当たり前の過去の人間との価値観のギャップはちゃんと書かれてる
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ f736-rtnb)
垢版 |
2018/02/18(日) 08:42:16.30ID:V5hojnj40
主人公の目の前で殺される奴が他人を殺す若しくは殺す気で襲ってる場面を書いては?
一度その世界では
悪人は殺さないと殺される
自分じゃ無くても誰かが不幸になる
って事を読者と主人公に認識させれば
後は違和感無く悪即斬できるんじゃ無いかな?
ファンタジー世界では悪人は魔物の一種でしょ
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-6bqe)
垢版 |
2018/02/18(日) 11:55:30.06ID:g9ngGb7k0
あくまでも、あくまでもフィーリング的なことなんだが

気心の知れた母娘や姉妹という親しい女の子同士だと

裸と裸の見せっこより水着を初披露とかの方が気恥ずかしくてエロくね?いやもちろん風呂場で裸の付き合いとかはエロいんだけどね。
あんまり割れ目割れ目まんこまんこ乳首乳首いうよりは、女の子感の強い水着や下着の方がエロさを感じるのだが
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d8-ZH09)
垢版 |
2018/02/18(日) 12:34:37.81ID:JF+fMD5S0
殺そうと殺すまいとどっちでも良いけど殺していいのか〜とか俺は人を殺してしまった〜みたいなことを愚痴愚痴言うのはウザったい
愚痴愚痴繋がりで言うと俺の力は神様から貰ったものだから〜ってのも嫌い
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ f759-5j8B)
垢版 |
2018/02/18(日) 15:22:39.12ID:pX4ElO/D0
ときどきあらすじに「ブクマ、ポイント評価お願いします!」って書いてあるけど
あれって効果あるのかな?
自分も入れたほうがいいのか辞めたほうがいいのか迷う

>>975
次スレ乙
0985この名無しがすごい! (ガラプー KKab-jFYh)
垢版 |
2018/02/18(日) 15:31:29.23ID:87kfPRaFK
>>975
お疲れ様です

休みにアップしてたから今だに日曜月曜はPVがちょっとつく
エタってないですよ!ずっと書いて消してしてますので

1月アニメが面白いのでもちっとお待ちください
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-qi38)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:02:12.24ID:NBjwJFW60
スレ消化に夜までかかりそうだし、>>新スレ8
6/10まで読んだ。ご希望どおり辛口で。

・読んでて面白いか?
 面白くはない。展開が雑すぎる。

・ストレスを感じるか?
 とても。心理描写が雑すぎる。


展開に関してはさておき、主人公の思考・行動方針がブレブレなのだけでもなんとかして欲しい。
とりあえず、幼少期に負った精神的ストレスによる影響で人格的成長不全に見舞われてる、みたいな設定をエスパーしてみたんだが合ってる?
それならそれで理解はしようと思うけど、じゃあ読み手はいったいどこに共感すればいい?
一筋縄では理解しがたい複雑な心情を描きたいなら、べつのかたちで共感性を担保してもらわないと。
現状、複雑というより乱雑。
一人称小説でこれはかなりキツい。

というか、主人公の記憶をすっ飛ばすなら三人称の方がよかったんじゃ?
前頁に書いてあることを伝聞調で繰り返されても読者的には鬱陶しさしかない。
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 1774-C0Eg)
垢版 |
2018/02/18(日) 18:11:07.10ID:VZhULwZ20
>>新スレ8
とりま、文章が読みにくいの一言に尽きる

。で文章を区切りすぎ
、を上手く使ってください、お願いします

空白空きすぎ、文章の塊が非常に見にくい、作者サンは推敲して読みにくくないの?
あとでゆっくり本文読みますが、とりあえず初見の意見でした。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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