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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part148
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ efd2-JDCB)
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2018/02/11(日) 20:09:13.81ID:QR3HNUqH0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
  二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517591386/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)
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2018/02/15(木) 19:47:36.03ID:jAsuq6bH0
ナローシュが和食の朝飯無双しようとしたら、宣戦布告とみなしガチで戦闘モードに入るジョンブル
カリカリベーコンとスクランブルエッグが失われるときは世界が終わるとき。あらゆる手段で守りぬくのだ戦えジョンブル!
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-4vfb)
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2018/02/15(木) 19:50:20.39ID:JTMfGITS0
旨い以外だとあまり表現見ないような
甘いしょっぱい塩辛い酸っぱい苦いえぐい
香り温度歯ごたえ舌触り後味
旨い以外もあるハズなのに

まあ異世界と飽食日本の味覚が一致していて何でも旨い美味しいになるだけかも
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-udc0)
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2018/02/15(木) 20:10:27.19ID:TydAAU9F0
世の中美味しさの表現が難しい味もあるっちゃある、ナスビとか
あと色んな味を経験した上で表現を鍛えないと
味や匂いがどう複雑に組合わさって美味しくなるのかとか想像で書くのは無理
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)
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2018/02/15(木) 20:27:33.62ID:lF+r0F0O0
料理でソースやドレッシングを作る練習で水と油と塩を混ぜるやり方あるんだが、
普段から自炊しない人はそういう地味な事はせずレシピだけで本番始めちゃうらしい
0228この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-9oe7)
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2018/02/15(木) 20:34:50.78ID:KlM0TzCer
エゲレス人は、プティングとローストビーフとスコーンだけは超気合入れて作るんだぞ(偏見

>>197
海外というか英語圏でも最近はRWBYみたいに明らかにアニメ風の「カワイイ」を意識した作品もあるしね。
あれ、どう見ても今までのアメコミやカートゥーンの顔じゃない。
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)
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2018/02/15(木) 20:38:34.97ID:jAsuq6bH0
アメコミヒーロー物ですら萌え萌えキュン導入してるものもあるからのう

しかし書き手によりけりなのでやたらかわいいロリだった次の話ではいつもの怖いマッチョに
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ bf27-eniV)
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2018/02/15(木) 20:38:48.28ID:YjOHbNo40
やっぱりお前ら食う事だけは一人前なんだなw
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-4vfb)
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2018/02/15(木) 21:03:02.78ID:JTMfGITS0
>>230
祖父母は食堂やっていたし親が食い道楽だったから経験的に特はした

逆に一部の食材が見るのも考えるのも嫌ってなって、それを旨い旨いと食べる描写が俺にはゲロものっすよ
特に蟹
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ 371b-KgrV)
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2018/02/15(木) 21:06:48.09ID:ccoGi9hk0
結局現代料理を再現してるだけでオリジナル料理が出てくる作品は見たこと無いな。

あとやっぱり飯テロならマヨネーズ作って集団食中毒くらいやって欲しいぜ。
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-T3WU)
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2018/02/15(木) 22:16:14.53ID:Q4I7WKyr0
ゲーム時代はPK、詐欺、ハラスメントにRMTと何でもござれの悪質を極めた鬼畜ギルドが
ゲームのアバターのまま異世界に転移、国ごと強奪して好き放題やっている事の一つで
闘技場で子供を人質に母親同士、父親同士で闘わせるパンクラチオンを見てバカ騒ぎする展開はイラつくかな?
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-h3lW)
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2018/02/15(木) 22:29:00.76ID:/CzFDhnh0
>>238
先ず、いかに鬼畜ギルド所属と言えど、ゲームが現実になったことでチキっちゃう勢と
知るか馬鹿ヒャッハー勢との間で起こるであろう諍いをどう処理するかで
その後も読み続ける読者となるかイラついて叩く毒者となるか決めるんじゃない?
どちらにせよ読み続けてくれるなら良いお客さんやね
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)
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2018/02/15(木) 22:40:40.08ID:jAsuq6bH0
もちろんヒャッハー勢が主人公なんやろ
今更チキった奴らが穏便に事済ますために反乱起こそうとしてるのを先手を打って捕縛して、闘技場でチキ勢同士で殺し合いさせなきゃな
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)
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2018/02/15(木) 22:51:02.61ID:gCUE9qMA0
てか、たまにこのスレとかで「○○という展開、設定はイラつくかな?」を聞く人が居るけど、その前に「その設定、展開の何を面白いと思い、どういう風に楽しませたいのか?」
ての突き詰める方が重要じゃないか?

だいたいそれが無いくせに「テンプレだからこうしました」「目新しいからやりました」
「取りあえずエログロ展開にしました」なんてのがイラつかれるんだし。
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-T3WU)
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2018/02/15(木) 23:18:27.59ID:Ebsf/Ibk0
紅茶はキメるもの
どうせやるならマーマイト無双の方がよくね?

異世界だとマーマイトの味が超美味いあつかいで「こんな栄養もあって美味いなんて!」とかできそうじゃん
異世界なら!
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-jyq5)
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2018/02/16(金) 02:05:05.15ID:YKZLx7pl0
>>247
お前40すぎだろうがってのはよくみる
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ bfdb-T3WU)
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2018/02/16(金) 03:16:17.25ID:dd00id860
嫌いなもの苦手なもの食感がアレなものの「不味い」描写があまりないのは、
やっぱそこまでして嫌いなものに触れたかないわという心理の表れかねえ。
あるいはそこまで考えてないか。試行錯誤って美しいと思うの。
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-T3WU)
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2018/02/16(金) 04:59:51.00ID:6VvoEBOb0
歳とっても所詮中身は変わらんよ
変わるのは世間体の繕い方(大人らしい対応と綺麗な言葉では言う)が上手くなっているかどうかで
そう言うのを気にしなくて良いなら40どころか50、60でもガキのように騒ぐさ
んでたまにはっちゃけ過ぎた大人がニュースになると言うね
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb6-jyq5)
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2018/02/16(金) 05:12:34.35ID:aidW07f70
何処までが精神で何処からが肉体かってなるけど
肉体が体格だけじゃなくてホルモンバランスなどの内分泌系も含むならそりゃ精神も引っ張られるだろう
冷めたガキはホルモンバランスが落ち着いててクソガキはキャッキャしてんだろ
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe9-0BT5)
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2018/02/16(金) 05:15:57.88ID:bAEGkrXK0
冷めたガキは子供らしく振る舞うことを許されない環境で生活してる可能性もある
わがままを言うと怒られる、いったところで聞いてもらえない、関心も持たれていない
0260この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp0b-bVi4)
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2018/02/16(金) 05:28:49.07ID:c9gatxgVp
肉体は文字通りの肉体で身体の血肉全てって捉えるのが普通じゃね?俺はそんな認識
だからホルモンも当然肉体。だからTSなんかもある程度肉体に引っ張られた方が読みやすいんだよな、感覚がある以上それに引かれるのは当然かなと思ってる勢
でも意識は引っ張られても記憶があるから忌避感もあるかなと思ってる
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)
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2018/02/16(金) 05:39:47.79ID:IrH3gfrA0
ただやっぱ「幼稚なおっさん」と「幼稚な(または年相応な)若者」は違うよ。
「おっさんのいやらしさを持つ幼稚さ」や、「おっさんだからこその稚気」を、
意識的に描けるのならそれはたいしたものよ。
新井英樹とかそういうのすげえ上手い。
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe8-Qq06)
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2018/02/16(金) 05:57:00.37ID:+qYRi3f+0
現実のおっさんがガキだからこそ虚構では格好良いおっさんがみたいんじゃないのか
リアリティー重視で等身大のおっさんだして
現実世界で虚を突かれた私が異世界クレームで無双するみたいな話を本当に読みたいのか?
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ b723-qzp8)
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2018/02/16(金) 08:10:26.11ID:NN7wSrZ80
創作のご都合部分なフォーマッドを排除してリアル描いてる(ドヤァしても
それが創作として成り立たせる為には別のご都合部分なフォーマッド
用意しなければならない。
0267この名無しがすごい! (スププ Sdbf-udc0)
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2018/02/16(金) 10:29:46.91ID:14f4dhkVd
アルファベット出てきても違和感ない世界観ならそんなに問題ない気もするけどな
そもそもそこまでいくと、何でドラゴンとか地球上の空想生物が異世界にいるんだって話にもなるし
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ bf27-C9IQ)
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2018/02/16(金) 11:13:05.71ID:e4MJcnOI0
>>256,258
そもそも輪廻転生のメカニズムが不明だからホルモンとか精神年齢とか幼児の脳の構造とか拘っても仕方が無い
こればかりはダライラマの死後検体で脳を解剖すれば分かるかも
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)
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2018/02/16(金) 11:21:41.78ID:TWx44mqs0
万能感を失って枯れていっても万能にしてしまえば万能感が戻ってくるに決まってるだろ
超尊大なお偉方だって働き盛りの頃は若手を育てながら上にペコペコしてたんだぞ
オッサンに夢見てる奴は社会に出たことがないのか
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f95-texs)
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2018/02/16(金) 11:37:26.44ID:k9TnsvAV0
立場と環境が人を形作るのでDQNの子供は大人になってもDQNだし、その逆も然り
良くある「あそこの子とは付き合っちゃダメざますよ!」も故あっての事
0277この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-0KRs)
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2018/02/16(金) 11:54:27.59ID:d7GlBSNDd
例えばいい年こいたおっさんが小学生に勉強で勝っても勝ち誇らないじゃん
同年代の子供の思慮の足らなさを指して嘲笑ったり、意地張って突っかかってきた子供を本気でヘコましたりしてたら、どの辺に元おっさんの要素があるんだって思われても仕方ないわ
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-qi38)
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2018/02/16(金) 12:05:56.27ID:7DhXkDUB0
なろうしゅのチートはある日突然資産が10億円になりましたみたいなもんだから
現実でカスだったのがまともな人間になるまである程度時間がかかる
あるいはずっとまともになれないかもしれない
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-qi38)
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2018/02/16(金) 12:25:38.10ID:7DhXkDUB0
チートもったなろうしゅが異世界で王族なんかに囲われてとかよくある展開だけど
宮廷周辺の人らが持っている人間としての地力となろうしゅ自身のそれとの圧倒的な格差が
なろうしゅには兵器としての価値しかないことで露骨に表面化していってむしろ絶望するんだよなぁ
かといって赤子転生とかきもいし詰んでるわ
0287この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-0KRs)
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2018/02/16(金) 12:29:58.73ID:d7GlBSNDd
>>279
ちょっと見栄張りたいだけのお山の大将的ガキンチョに「お前を仲間に入れてやる」と言われて「別に入りたくないし、入って欲しいならお前が頭下げろ」みたいなこと言っちゃうメンタリティの事だぞ
それだけでも大人げないのに殴りかかってきた子供を大真面目に返り討ちにするような元おっさんとか見たくないわ
0288この名無しがすごい! (アウアウオー Sadf-T3WU)
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2018/02/16(金) 12:33:07.15ID:V/vqoYN/a
日本の常識でものを考えるニートとかリーマンが転移して
中世ヨーロッパ風の風習をすぐ理解し宮廷での作法も完璧
貴族や商人との化かしあいでも常に優位に立ち
戦略戦術にも長けすべての事象に余裕で対応しちゃうので
赤子からだろうがなんら問題ない
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ bf27-C9IQ)
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2018/02/16(金) 12:58:13.18ID:e4MJcnOI0
なろーしゅやお前らがよく「異世界は過酷だから〜」とか口癖かのように言ってるけど
今一重みが感じられないんだよね
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)
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2018/02/16(金) 13:02:22.80ID:CLHET5qc0
チート転移者や転生者がバトルにはいるとバタバタ死ぬ方が好きなんだよなぁ
ただ作者が書くの苦手だったり設定考えたキャラ簡単に死なすの勿体ないと思って描くと
面白くなくなっちゃう。そういうなろう作者は日常編グダグダするのが関の山
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0b-2H/C)
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2018/02/16(金) 13:03:22.28ID:XR1p1LMv0
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
転生した直後はオギャーオギャーの赤ちゃんでなくてはならず、
その赤ちゃんの目の前には、出産直後の母親がいないとおかしい。

当然、「転生した十五歳のヒーロー」が今いるなら、
それは「転生してから十五年後」の話。
そのヒーローは十五年間、そこで生活してきたのだから、
生活習慣などにも充分に馴染んでおり、友人やご近所さんもいるはず。

もちろん、「今、転生した!」という当時に十五歳だった友人か何かがいたなら、
その人は三十歳になっていないとおかしい。

この辺りをシビアに扱った少女漫画(転生のせいで大幅に年齢差の開いた恋人同士)を
だいぶ昔に読んだことある。ああいうのをもっと読みたいわ。
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0b-2H/C)
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2018/02/16(金) 13:04:47.36ID:XR1p1LMv0
実際には「転移」あるいは「転移に加えて変身・覚醒」などを、
なんか知らんけど流行ってるから? みたいな感覚で
「転生」と言い換えてる作品が多いんだよなあ。作者の無知のせいで。

意図的に「言い換えてる」作者と、「転生」と「転移」を混同してる作者と、
両方いるんだろうけど。結果は同じだからどうでもいい。
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-T3WU)
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2018/02/16(金) 13:13:23.08ID:CLHET5qc0
>>294
その辺の解釈が結構難しいんだよな。魂だけ器になる肉体に移動したのか、あるいは潜伏期から目覚めて前世の記憶が蘇るのを「転生」といい張ってよいのだろうか、と。
輪廻転生がある、という考えなら今生きている人たちは皆前世を忘れているだけの転生者でもあるし、前世の縁を断ち切ったまったくの別人ともいえる。
人によっては前世にこだわるだろうし、現世の事を大事にする人もいる。
その辺の作者の定規を設定でこだわり見せて欲しい
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ab-YjDg)
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2018/02/16(金) 13:22:54.75ID:fC4HxDHC0
185+3 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 820b-iQJQ) [] :2017/11/04(土) 08:09:29.87 ID:4veBwEGQ0 [PC]
転移と転生をごっちゃにしてる作品が多い中、
「ちゃんとした転生」を扱ってる作品を見ると感動するな。

「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、

782 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a0b-MiNv) [↓] :2018/01/03(水) 22:37:25.97 ID:01fX20Fn0 [PC]
>>781
>それなりに成熟してる主人公じゃダメなのかなぁ

そもそも「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、

376 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0b-/HwQ) [] :2018/01/10(水) 08:27:12.94 ID:AdeQ3E+i0 [PC]
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、

539 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 820b-KAQZ) [] :2018/02/08(木) 08:44:41.39 ID:/jumTM8k0 [PC]
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、

292+1 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0b-2H/C) [] :2018/02/16(金) 13:03:22.28 ID:XR1p1LMv0 (1/2) [PC]
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)
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2018/02/16(金) 14:00:32.33ID:TWx44mqs0
対等とか平等とかはどうでもいい条件であって
転生先では一人の(異常なほど能力に恵まれた)子供でしかないというその現実に合わせて変わってるだけだろうな
ネトゲでも後腐れなく勝てるから勝って奪う
転生先でも後腐れなく勝てるから勝って奪う
大震災では後で批判されたくないのできちんと整列して援助を待って皆で助け合う
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d2-qi38)
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2018/02/16(金) 14:00:36.62ID:4fb7n4CN0
何日とか何個とか何匹とかの単位は地球準拠にしてるくせに
時間や距離や重さはわざわざオリジナルにしてるのが嫌い
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-T3WU)
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2018/02/16(金) 15:14:42.38ID:gm+4PIwu0
そこでヤード・ポンド法ですよ

D&Dがフィートだの使ってたのはアメリカのゲームだからてだけの話なんだろうけど、
日本では馴染みのない単位だけにファンタジーを感じられて良かった
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-T3WU)
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2018/02/16(金) 15:25:05.78ID:6VvoEBOb0
>「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから
ここはその通りで

>転生した直後はオギャーオギャーの赤ちゃんでなくてはならず、
この時点ですでに言っていることがおかしいんだよなあ
転生の意味を誤って覚えているコピペさんはほぼ同じようなことを毎回つっこみ言われてるだろうが

一度死んで(←ここ重要)50歳の体で神様によってその世界に生み出されている(←ここも重要)ならそれも「転生」定期
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ ff11-t5co)
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2018/02/16(金) 16:02:36.60ID:ho4PIzLy0
なろうの作品は世界観の思想的な中立が保たれてないんだよ。他者の思想信念に対する作者の狭量さが透けて、プロパガンダ小説未満のゴミになってるのが多い。

一番多いのは異世界宗教に対する無理解だな。
自分は日本人だから宗教は嫌いってアホな事言ってるのが多すぎる。
まぁ、本当に宗教を排除してる人はいただきますなんて言わないし、故人を弔うなんて事はしないんだけど。
0314この名無しがすごい! (JP 0Heb-bVi4)
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2018/02/16(金) 16:15:10.89ID:n04kVd2bH
>>268
はぐるまどらいぶ。
は食う食われるをしっかり描写してる感
あと厳密には異世界ちゃう気がするけど
昨日見た夢の話なんだけど
辺りか?
0315この名無しがすごい! (JP 0H3b-2H/C)
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2018/02/16(金) 16:17:09.56ID:USAylyE9H
ガチの無神論者がファンタジーなんだから神が出てきて当たり前っていうところからして
既におかしな考え方だからな
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-T3WU)
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2018/02/16(金) 16:25:03.39ID:XcGNrMBg0
ガチの無神論者ってアナーキストそのものだぞ

理屈はわからんけどやってはいけないこととかの規定がないから
殺人、盗み、詐欺やらの個人としては得するけど
全体として破損する行為への忌諱感がない
存在するだけで社会全体の効率が凄まじく悪くなる
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ bf9f-DuIu)
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2018/02/16(金) 16:39:44.57ID:IrH3gfrA0
ガチの無神論は強固な唯一神論へのカウンターだから、
日本みたいなゆるふわ宗教観だとまず成立しないわね。
「お前らみんな神を信じてるみてーだが、そんなもん居ねえぜ!」
と言われても、日本じゃ「あ、はい」だしね。
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-T3WU)
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2018/02/16(金) 16:53:31.08ID:XcGNrMBg0
精霊崇拝系は大抵倫理規定弱いね
だから宗教以外の権威(共産主義、君主、カリフやら)もないと荒れる
日本の場合は一時期神道のカリフに君主兼任させてたか
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b3-MriG)
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2018/02/16(金) 16:58:16.56ID:TWx44mqs0
>>316
性悪説って知ってるかい?
世界は平和に刈り取り続けられる馬鹿な羊だけで出来てないからこそ治安を維持して法律で律していかなきゃならないんだよ
神みたいな概念でもたせようとしたら、それをクズ野郎に恣意的に使われたら社会全体がボロボロになるだろうが
スタジアムみたいな所で説教して大衆を煽る衆愚宗教屋どもを知らないのか?
単純に法治国家の方が参政権など建前上の平等や機会均等が確保されるだけまだ害が少ない
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