異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part148
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517591386/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured お前らこんなドヤ顔で上から目線知識披露してんだけど
結局は性悪説や起承転結を知らなかった頭なろーしゅなんだよね >>532
なろーしゅならミニエー弾も同時に発明して欲しい 真のチートはなろうしゅの漠然とした与太話を聞いただけで
さっくり実用化して来る異世界人の方だよね >>520
いや俺が言ってんのは飛距離じゃなくて戦闘中にそれが使えるかって話な、普通の弓だって飛距離だけなら500はいくし
モンハンの弓の矢って普通の槍くらいあるよね。まぁ相手がデカいから仕方ないんだろうが >>531
そも銃自体が槍の延長線だしな、弓とは規格が違うでしょ >>535
ライフリングの削り方知らなくとも銃身の作り方知らなくても話し聞いただけで実現するからな
キテレツくんかよ >>535
いや実際、そういう感じで現地人をageる話は好感持てる
やる夫系だけど「できない子は知恵の悪魔と呼ばれるようです。」とか、
主人公の現代知識チートを受けての現地人チート級地頭が格好よく描かれてて好き マスケット銃とか火縄銃みたいな球状の弾ならライフリングないほうがいいよね >>540
マスケット銃のイメージがロベルタになってるからあれこそ最強って偏った意見が俺の中にあるなw
後純粋にカッコイイ >>536
百年戦争とかで、フランス軍がイングランド弓兵をしばし投石機でアウトレンジ攻撃していたのだけど（弩だと勝てないから）、
当時の大型投石機の射程が２〜３００ｍぐらいなので、まあ実戦での長弓兵の制圧射撃もそれよりは短いんじゃないかね。
日本の場合は、弓は直射だと５〜６０ｍぐらいから狙い始めているし。 >>532
そう言えば自分と同じ人物が居る異世界行った主人公がそんな事を助言してたな
１０歳の娘もいたし今思うとかなりなろう主だったわ >>524
普段は人格者だけど血を見ると「いてえよ〜！！」って暴れだして、終わった後に「ふ〜 やっちまった。あれほど血は嫌いだってのに・・・」という台詞を吐くような感じ？ 一般「えっ、一発しか撃てないの？弾込めに1分近くかかる？使えねえよ！」
逸汎「えっ、一発しか撃てない？何発でも撃てるように沢山作ろう（使ったらポイー）」
島津「撃ったら種子島捨てて刀抜いて・・・チェェエエエエエイ！！（突撃）」 銃ものなら、まぬけなfpsがよかったけど
あれは色々パクリ過ぎたのが残念 >>540
銃の腕がいいやつら選別して狙撃隊でも作り
普通マスケットの戦列歩兵がバッシバシ撃ち合いしてるの横目に林や物陰に隠れながら敵指揮官を狙いに行く。
みたいな使い方できるから、多少はあってもいい感じ。
間違っても部隊全員に行き渡らせてはいけないな ＞普通マスケットの戦列歩兵がバッシバシ撃ち合いしてるの横目に林や物陰に隠れながら敵指揮官を狙いに行く。
王立ライフル連隊！王立ライフル連隊じゃないか！！！！ 選抜狙撃手くっそ強いけどあれやれるのって狩人ぐらいなうえ普通に逃げるんだよなｗ
軍の背骨である下士官より高級品なのに兵卒としてしか使えんというのも痛い 猟兵はエリート中のエリートだから給料いいし、忠誠心高いよ。
フランス猟兵とかナポレオンの親衛隊だったし 何を勘違いしてるのか知らんが
マスケットのライフリングは作るの大変だけど後に標準装備になるよ
あるかないかならあったほうがいい
ただ目に見えて命中率をあげることは出来なかった
狩人とかはライフリングにかみやすくするためにサイズギリギリの弾を使い
パッチもかませるから銃弾押し込むのにトンカチで叩いたりして装填に時間がかかる
戦列歩兵はそんなことしてられないが玉が小さくてライフリングにほとんどかまないから命中率が低かった
後にミニエー弾が出ると状況が一変していきなり射程が三倍以上に跳ね上がった 丸玉使うならライフリング無くてもいいと思ってた
レ・ミゼラブルにもライフリング無しの大砲のが直進性高いって書かれてたし 単純にライフリングが大変なのもあるけどそれ以上に大変なの弾薬でなかったっけ
あとナポの時代はとっくに近代というかもう旧型マスケットの時代ではなかったような
馬もくっそ多いしある程度散兵もできるし時代が違いすぎる 大砲の砲弾がなくなったので
チーズを撃ったらすげえ威力になったとか・・・
おいといて、今日は何イラついたんだお前らｗ もうスレタイぼくの知識披露スレに変えたらいいんじゃないか 最近なまっちょろい悪役ばかりでつまらん
ヒロインを攫って強姦して殺して蘇生して死姦。ゾンビにして主人公たちに絶望叩きつけて自爆させるとかないものか・・・ >>558
最近だとそういうやつは主人公になるから 昔のRPGではたまにいそう
いまだとフリーゲームでたまにいそう 転生や転移ではない現地主人公もののダークファンタジーならわりとあるのでは そこまでせえとは言わんがせっかくの悪役なんだし
ヒロインntrとかこいつの処女は実は俺が戴いてたんだぜと
主人公の前で暴露（ヒロインも否定しない）とかやってもいいとは思う
あと個人的に女の子の我が弱すぎるのもつまらないと思うわ
なろ主に正論で物申したりなろ主のステータス、バックの強さと
イケメンの顔の良さ、常識人度合や誠実さとの間で揺れるような子とかがいい
ここまで書いてすべての基準が女の子というか
「性欲」方向ありきなのに気が付いて嫌気が差したわ
美少女出さなきゃ見向きもされない現状
男なんて所詮そんなものだよねと開き直るしかできん 恋愛物ならともかく、他でだと要らないイベントだからなぁその手の要素 性欲絡みは余程上手くやらないと気分を害するだけだからなあ
魔王の器とか気持ち悪すぎた >>560
フリーホラーゲームの主人公みたいに敵に対して基本無力で
逃走防戦一方で勝機を掴む俺YOEE主人公とかどうだろう？
・・・完全にリゼロのバルスさんだわコレ。 カエル王子とか白鳥の王子とか鉢かぶり姫とか
昔の童話作家もその辺苦慮しながら苦労してたんだなぁ…とｗ そうじゃない
脳みそが爬虫類止まりだからちんこが思考するよう進化したんだ 多分下半身については大半の読者がそう望んでるからだぞ・・・
普通に話し書く人なら本筋の方進めたがるし客寄せのために仕方なくこびてるんだよ つまりなろーしゅ小説は
古き良きエログロバイオレンス伝記小説の劣化版だと？ 性欲あるわけじゃないのにファッション感覚でハーレム目指す主人公
おい、なんでこの小説「主人公はクズ」入れてないんだよっ（イライラ） 劣化は当然あるけどどっちかというと対象ユーザーしぼって特化した印象
なお特化しすぎてるせいで大抵気持ち悪い模様 毎回仲間に娼館連れていかれそうになるけど阻止されて、ヒロインとストロべりってる主人公
本人も他の娘に誘惑されててもいつもヒロインの事考えているから背中かゆい 冒頭でとりあえずレイプされる一般通過女性
主人公を追い詰めるために拉致監禁レイプされヘタすると殺される同僚の眼鏡っ娘
主人公とともに仲間を助けに行くが返り討ちにあい目の前で犯されることになるクール美女
主人公が女の場合ここから怒涛の主人公拷問レイプターイム。主人公が男だと、上の仲間がいたぶられる様子を見せられつつ拷問受けるターイム
そしてイヤボーン
昔のはこんなイメージあるぜ
クール美女は主人公の姉とか 散々輪姦レイプされても輝きを失わなかったウルフガイの白蛇さん
ひたすらSM調教＆開発されてもヒロイン王女だった小説版シーラ・ラパーナ
現役で読んでいた読者はフツーに流していたんだが……
主人公の度量…ではなく
読者の…なんというかなぁ……かんなぎ腹ボテでファビョるヲタクの許容量というか… >>564
その女がらみを揺さぶってレイプだ輪姦だとワンパターンに起伏作ってたのは何十年前の定番だしなあ
そしていずれにせよヒロインは聖人君子か恋愛脳の二択しか思いつかないのも昭和感
男性向けでヒロインを軸にするのが大事なのはわかるけど何かと古い
ストーリーの起伏や対立構造は何もユーザーに嫌われる位置に持ってくる必要はないんだよ >>576
デスマは連れていかれてそのままスッキリして帰ってきてたな うるふ「助けにきたぜっ！」
全身白濁まみれの白蛇さん、嫣然と微笑み
白蛇「おそいわよ、まったくもう…」
迫水？だったかな？「ここに王女が！」
ドアを蹴破るとそこには…
まんぐり返しで拘束され、あそこやあそこにPiiiを突っ込まれた
白濁まみれの王女が……
ズボッ…ズボッ…ナニカを抜く迫水……
カチャ…カチャ……拘束を解く迫水……
迫水「王女…ぁ〜…無事でなにより？」
王女「ご苦労、お前は何も見なかった…いいわね？」
迫水「ア、ハイ」
昔はこんなヒロインがけっこういたんだがなぁ…… そこまで最近ではないが、薔薇のマリアとかだと仲間パーティーの女性の何人かは過去にレ○プ被害受けていたな。
まあ、ネオサイタマも真っ青なマッポー都市が舞台なので、別に珍しくはないというか、主人公の仲間にも殺人が
趣味の殺し屋（すごく人当たりが良くて頼れるキャラ）とかいるし。主人公自身がすごい美形なせいで過去に変態
貴族に飼われていて脱走したりしていたが。 デスマの主人公は潔くて好感持てるわ。アニメの声と演技無理だけど。
オカマっぽく聴こえる 魔界都市新宿は１時間に１回レイプされる場所だから魔王伝のヒロインの女子高生が
上中下巻あわせて4回ぐらいレイプされてたなあ
（サブヒロインも２回ぐらい）
まあほとんど日常になってるから女側も諦観したり受け入れたりな末法世界だった >>564
派手なヒャッハーする悪役よりも、搦め手策略探り合いと知略策謀で
主人公達を罠にはめるような悪役とかの方が見たいわ。
話の中盤くらいまでしれっと味方ポジションだったりするとなお良い。
まあなろうテンプレには存在しないけど。 レイプとか言っても原住民にとってはいつものことだから別に悲しくもなんともないんだよね
パンを奪われた程度の話で後に引くような怪我を負わなかった分マシで流す
男も掘られるから女だからつらいなんて話にもならんし ウンコが詰まってる肛門にチンコを入れるとか普通は出来ないよな ラブホスレでホモカップル使用後のくそまみれ話聞くに、ホモレイパーならお構い無しやろな マウントしたいがためにいろいろ物理マウントするパティーンは実際あるからな。
物理的にスッキリしたいというよりも精神的にスッキリしたいがために無茶やる系。
アラブ界隈でよく聞くょぅι"ょﾚｲｰﾎﾟなんかはそういう目的やけんな。
抵抗できない相手をヤッて、そんでもヤりぬくことで精神的勝利に浸りたいとゆー。胸糞案件ではあるが。 赤子を穢す所もあるらしいからな…穴があればなんでも良いのかよって
宗教的な脱線は控えよう うんこまみれにならないとセックスもできないのかホモは
哀れ チート能力で無双とかいい目にあってばっかりなのが
現実逃避で楽したいのが見え見え
アニメだが今そこにある僕を見習え >>581
迫水の方どっかで見た気がするんだけど、オーラバトラー戦記だっけ？
姫だか女王だかが酷い目にあってたような気がする。
うーん、やっぱり分からん。 >>596
オーラバトラー戦記→リーンの翼だった。 >>578
カンナギは学生の主人公に生活費衣服すべておんぶに抱っこだったからな
せめて自分の食い扶持位はなんとかすべきだった
それか開き直ってビッチキャラとかなら叩かれなかったと思う >>587
>男も掘られるから女だからつらいなんて話にもならんし
女の場合最悪妊娠という事態があるんで女の方がきついと思う でもなろうってここ20年くらいの商業ラノベと比べるとレイプやたらと多いと思うがな
味方側の女キャラに無駄に無意味にレイプの過去持たせてるの多いし
女主人公のTUEE物だと盗賊だのモンスターだのにぐっちょんぐっちょんにレイプされた女を
保護する展開がお約束みたいになってるし
「とりあえず胸糞要素入れときゃインパクトあるでしょ（笑」みたいな作家だらけ >>578
>>598
理解した上での発言かは知らんが、ナギは中古じゃないでFAだっただろ >>600
胸糞な要素がある作品がランキング上位に出てきやすいだけで、作家よりは読者の問題だと思うぞ
そういう展開が流行るのが嫌なら、埋もれたまともな作品の発掘に勤しもう 金貨の価値が一枚一万円以下なのはどうかと思う。中世風異世界を標榜するのなら金貨一枚が5万円から30万円くらいの価値だろ。庶民が金貨を普通に所有する世界は異常。銀貨ですら庶民は持たない。普通は平民の基本通貨は銅貨とかじゃないの たまたま村のトラブルを解決したぐらいで仲良くなった村のガキに
「〇〇さえ良かったらこの村にずーっと居なよ、姉ちゃんも喜ぶしさ」言われるパターンが物凄くキライ！！
俺がそんな事言われたら「え〜！！だってお前ん所の姉ちゃんブサイクじゃん！！ｗｗｗ」
「どうせならこんな田舎より都会辺りに行って、もっと良い娘をひっかけたいからパスねっｗｗｗ」って嫌われて良いからズバッと言うね 現地人ならともかく
転移や転生は生活基盤いるからな >>603
円換算自体をやめるべき
平均月収80ドル未満の後進国の方が中世風異世界の庶民の経済状況に近いし、それなら金貨＝一万円弱でもそれっぽくなる
あらゆる価値が日本人感覚でショボく感じるし、収入と物価の比率も現代感覚で見るとおかしくなって当たり前なので円換算は有害
（他にも人件費が安いとか食料は安いものでも日本ほど（月収に対して）割安じゃないとか色々な歪みが） >>607
なんとなくタイのバーツで換算した
まあ自分が真っ先に浮かんだ、そして比較的有名なデフレした通貨単位なだけだが >>604
ナロー主様からしたら大したこと無くても、田舎のガキから見たら一大イベントやったんやろ？
言ってまえばそれも、さすナロの一種やで
……というか、そのパターンから逆算すると見えてくる
余所者が定住しようとしたら物語の主人公のようなことを成し遂げねばならない中世ヨーロッパ風世界マジつらい
他は親類縁者を頼って越してきても肩身が狭い思いをしたり、
行商人として足繁く通って村全体の信頼を得てからでないと腰を落ち着けることもままならないイメージ
勝手に引っ越してこようもんなら何時の間にか住み着いた余所者扱いが何時までも続いて八分られ続ける村社会怖い 金貨が安易に流通するほど潤沢に採掘できる世界なら1万円程度の価値基準で使われてても良いけど
個人的には庶民が手にできる最大通貨は銀貨だってほうが説得力があるわ 金額が一万円程度の世界なのに銀行だの路銀とかの言葉を使ってたら違和感ぱねーしな
え、金貨が一般的な流通価値の世界なんですよねえ？ってなる あと、金貨が一万円程度の価値しかない世界で、錬金術師とかいう奴らが出てきたら、一万円を作るために人生を捧げてる暇な連中ってイメージになるな >>609
そもそも口減らししてるぐらいだから既存権益を侵さない新規事業立ち上げない限り餓死しか待ってないし
開拓が順調とかでもないと新参は厳しいわ ステータスオープンとかスキルとかそういうとこではゲーム風にしまくってんだから、
通貨もゲームみたいに「○○ゴールド」とか通貨単位設定しときゃいいのに
なんでなろう作家は「金貨○枚銀貨○枚」を使いたがるんだ なんかそうすれば正統派ファンタジーっぽくなるからw 転移転生主人公が、現地の物価を見て日本円に換算するとこれくらいかなあ？ と考えるまでは許せるけど、
現地通貨は単位が××で、日本円に換算すると○○円だ（断言）って唐突に言っちゃう展開、ソレダメ >>616
現代の田舎は基本的には新入り歓迎だよ
一昔前の広告みたいに小さな文字で前提条件が書き連ねてあるけど 豆粒みたいな金貨(武田信玄が作っていたような)とか、
金の含有量を下げすぎて価値が下落した金貨とか出そう 経済題材にしないなら
いっそ信用貨幣にしちゃえば良いのに
金じゃなくても金貨って名称使えるぜ 独自通貨単位を採用しても問題はないが、
最小通貨の価値 = 日本円で1円相当、は不自然過ぎるから止めた方が良い
最小単位の通貨が銅貨だとして、銅貨1枚の価値が10円〜100円程度であるのが自然
日本の1円玉も廃止論が出るぐらいだ
作者がアホだと最小単位 = 日本円で1円相当にしている印象 >>618
なろ主のチート能力を村の開拓に活かすみたいな交換条件つきで
受け入れるとかならあるかもね
しかしあんまり優秀すぎると村のボスの嫉妬を買いこれはこれで村八分、
やっぱり日本の田舎的だねというオチ
性格の良しあし関係なく実力と人望は比例しないものなのよ
（特にいわゆるムラ社会では）
学校でもスポーツ万能成績優秀なイケメンより
不良系DQNが人間関係の実権握ってるとか珍しくない 金貨100枚とか200枚程度なら許せるけど、1000枚以上の取引とかめんどくさいし、持ち運びづらいし、で
こんな取引を始終やってるなろうしゅには関心する 貨幣にああだこうだ言いだしたら物価の問題も出てくる
現代日本と同じような物価にしててなぜか調味料だけ昔の何ちゃて東インド会社の値段で取引されてたり
輸送料ガン無視時間経過ガン無視季節ガン無視の色とりどりの「腐ってない」果物が出てきたり
狂ってるのを言い出したらキリがない
だいたい、なろうの基準貨幣価値の考慮の仕方って糞冒険者ギルドが関係してないか？
冒険者ギルドの最低ランクの依頼料と中堅ランクの依頼料から逆算して宿泊代（飯付き）を決め
ていったりしてるからおかしくなるんだ
＊注：完全な誤解も入ってます >>623
金貨は、重量あたりの価値で言えば他のものよりは高い方だからな
どちらにしても高額の取引だとそれなりの重量にはなってしまうのだけども
そもそも取引って、小口の個人客ならまだしも大口なら物々交換というか、
貨幣の使用量を抑える為に物による支払いを多めにする傾向があると思うけども
マジックアイテムだとか宝石だとか剣だとか素材だとかね
あとは、ツケ払い 豚肉1キロと野菜１箱を交換
飲み屋のツケは冷凍マグロ1本
鎧の代金に鉄鉱石200キロ
貨幣経済は偉大だなぁ…… そういう世界だと山で狩った鹿を酒と交換して貰うために人里に下りてくるオークとかいるんだろうな １枚１万円相当の金貨のサイズ、と言うか重さはどの位なんだろう？
特定の金貨は流通している範囲内ではその価値を国などの発行者が保証しているため価値が高いけど
他の土地に持ち出したら貴金属としての価値しかなくなり、結果安くなるとか言うやん？
アンティーク価値の付加される古銭みたいな例外もあるけど
金貨鋳造の手間賃や偽造防止にかかる費用、発行者が貨幣作る旨味とかを差し引いたら
１万円金貨ってかなり軽くなりそう、どころか下手したらメッキの可能性まである気がする
まあ、何故かなろうでは全世界共通の謎貨幣が流通してることが多いから大丈夫なんだろうけど 「金貨が一万円程度」と「庶民は金貨を使わない」は矛盾しないよ……
地球の物価水準をあてはめるなら、中世風異世界（＝ド後進国）の街の生活費は月一万かからない
キャベツの値段は日本の1/10、人件費は1/50-1/100、包丁や工具の値段は数倍とかなので日本の物価水準に合わせるとぐちゃぐちゃになるけどな >>628
全くの勘だが一円玉サイズで金よりも銀の含有率のが高い金貨になりそう >>628
中世イスラムのディナール金貨の重さは4.25グラム（イスラム法）
他方、日本の金価格は最近は高騰してるが現代社会と大差ない2000年頃でグラム￥1000
金貨に国家の付加価値があまり乗らない中世風世界と考えると普通にあるとは思う
ディナールで検索すると付加価値はあまりなさそうな中世っぽい金貨が見られる
なお今の金相場でも1/20オンス（1.5ｇ）か1/25オンス金貨1.2ｇなら行けるけど
中国・インドで金製品買える中流層がすげえ増えた今の金相場で計算すること自体納得いかない >>626
> 鎧の代金に鉄鉱石200キロ
それ物々交換じゃなくて材料持ち込みで加工依頼って言うんじゃね？
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