【KADOKAWA・はてな】カクヨム164【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
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◎前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム163【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516979532/ 板野は読者選考はインチキな上に、編集者選考だと問題外の落っこち
変なアイドル小説も全く面白くない https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1518443348/l50
これちょっと許せなくない？
如月先生を応援しよう！
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/959441297072209920
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/963028660625158144
私の小説のカバーイラストがtwitter社から「成人向けの性的な商品やサービス」（ポルノ、裸体、売春等）に当たるとして広告を禁止されました！
山本五十子の決断2は、KADOKAWAファンタジア文庫が発刊する全年齢向けライトノベルです。この絵が成人向け、性的、ポルノなのでしょうか。納得できません！
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/963038291791523840
twitter社は既に広告費用を私のクレジットカードから引き落としています。明日twitter日本支社に行ってきます。
本社所在地：〒104-0031東京都中央区京橋3丁目1-1 東京スクエアガーデン19F
きちんと長袖詰襟の服を着ていてポルノとか意味不明です。
私だけの問題じゃなくて、日本のライトノベルいやサブカルチャー全体の問題ですよ。これがポルノ扱いだったら、大変なことになりますよ！
プロモツイートでクレジットカード払いで35000円以上払って引き落とされた後にこれです。
返金を求めてきます。警察にも行きます。
警備員に身体を動かす権利はないですからね。警察が来るまで動きません！！！
京橋のtwitterJapan本社にかちこみます。入口に大の字になって警察が来るまで動きません。人生初の逮捕歴が表現の自由のためなら本望です！ 旧・天原みかさが引退宣言に続いて活動休止宣言を出してたんだが
>>3の凄みに全部持って行かれるな
如月にとっての35000円なんて俺らにとっての350円ぐらいだし
炎上マーケや問題提起のためにわざと浪費したまである？ いつもの火病だとしか
如月はやり方のえげつなさにウェブ小説界隈の外からも疎まれてるの自覚してないのかね
一応書籍化作家様だろうに どっちからも相手にされず、警察署かTwitter社で発狂して角川の担当編集者が呼び出される羽目になったら笑う 遂にカクヨムから逮捕者がでるのか！
これに懲りたら運営も複アカ相互はクズしかいないって気づいてくれると良いんだがな 板野の複アカ警察みたいに小説で怨念をぶちまければいいんだよ
何でもないと思ってたイラストの表紙を猥褻と言われた男の物語を書け >>3
たぶん左乳首が規約に抵触したんじゃないかな？
これは絵師のミスというよりも編集担当のミスの気がする 編集者としての普段の仕事に加えて如月の説得、場合によっては保護者として迎えに行かないといけないオプション 編集からすると刑事事件起こしてくれた方が言い訳が付いて楽そう >>5
引退に続いて活動休止って順番おかしくね？
まあオトモダチに引き止められて復帰するまでセットなんだろうけど >>17
カクヨムで最終選考に残ったプルコギがブクマ３とか泣けてくるよな 如月凸ツイート面白いなw
１９８を越える逸材だわ
刺とかでまとめられたら拡散しそう 寝坊しちゃったのね
@mahirokisaragi
@TwitterJP 様
このたび広告を禁止された本件ツイートで使用している私の著書「山本五十子の決断2」（KADOKAWAファンタジア文庫）表紙の具体的にどこが「成人向けの商品やサービス」なのかご教示下さい。ご回答頂くため本日9時に御社を来訪しますので、ご対応お願いします。
> 本日9時に御社を来訪します
↓
@mahirokisaragi
東京スクエアガーデン。
此処にTwitterJAPAN本社が。入ります。
午後0:41 · 2018年2月13日 複垢相互のゴミを掴んで確約出しちゃった頃からずっと肩身狭かろうにほんと編集災難だな
自業自得だが なんで作家が 自分で広報しようとして
作家が自分だけで抗議しにいってんの
意味不明
編集の立場ない 2巻までは確約だったけど3巻は確約貰えなくて
自爆営業で持たせようとしたらこの有様ってことじゃね？ 五十子の作品としての中身はゴミってことになってるけど、具体的に何の要素がどんなふうに酷いの？ 話題になったし、3万5千円返して貰えれば万々歳じゃないの？
それにしても、作者が自費で宣伝しないといけないとは思わなかった 数字を出すために自費で購入、自費で宣伝は普通だろ
そうしないと続巻を出させてもらえない
営業努力はどんな仕事だって必要なのさ
なんで本を出しただけで売れると思ってるんだ？ まあ正直>>22はちょっと何を言っているのかよく分からんね （宣伝に3.5万使うより50冊自分の本買った方がまだいみがあったのでは） 五十子がんばって読もうとしたけど一話で限界だった
完走できたやつどのくらいいるんだこれ >>29
如月先生は金持ちらしいんだからドーンと100万円分くらい自爆営業で買えばいいよね 五十子は読める人はすらすら読めるし読めない人は絶対に読めない代物だと思う。俺は読めなかったから何も言わない
表紙は海外、特に欧州基準だと多分通らないだろう。ただ金を返して貰う権利はある てかあれは編集の絵師への指示書にミスがあったとしか思えん
一般書は乳首見えたらアウトって子供でも知っとるぞ >>33
俺も無理だった
というか授賞後の星の動きを見るに読めてる人ほとんどいないんじゃないか
広告は「twitter社として」出すことになるから審査厳しいよ。欧米とか関係なく
3万なんてクレーム対応一つで吹っ飛ぶ金額なんだからリスクが少しでもあるなら回避だ 五十子は普通におもろいぞ、読みやすいしラノベ初心者にもお薦め
お前はちょっと嫉妬から離れて純粋に作品を読んだほうがいいと思う カクヨムはじめてみたけどなろうよりコメントつかなくてワロタ
コンテスト応募したけど1フォローしかねぇｗｗｗ
結構自信あってなろうじゃそこそこポイントもついたのに…
消して応募賞だした方が賞とる可能性は0よりもは％上がるだろうか
カクヨムはまずポイントためないと選考すらしてもらえないんでしょ？ 素朴な疑問なんだが、
配信されてないうちに35,000円は引き落とされないのが普通だと感じるのだが。
配信は35,000円分すでに済んでいて、さらに配信をする段階で画像が引っかかったなら如月氏に損は発生していないはず。 >>40
そこそこってどれくらい？
四桁ブクマいってたの？
人口が違うんだから、異世界でランキング載れなくて埋もれてる作品以外は当然なろうより読まれない 複垢やクラスターや相互が蔓延するカクヨムで
読者選考による足切りはやめてほしい
・読者選考後、通過作品を編集部で選考
↓
・読者選考枠
・通常選考枠
これなら納得出来た。 >>40
なろうBANされて流れてきた大物流刑者達のPVを見てみるといい
参考になるよ >>44
やっぱなろうのがまだマシなのね
というより受賞目当てで小説書くのってこういうサイトでシコシコやるのとストイックに応募し続けるのどっちが引っかかる可能性高いのだろうか >>41
いや普通は先払いだよ。こんなんで売り掛けとか正気じゃない
非常識な広告持ち込まれるのはイレギュラーだから、多分返金対応になるんじゃないかな え？
今この段階で大してポイントつかないなら取り下げてさっさと他社の賞に応募した方いいの？ なろうでそこそこブクマ取れてるなら基本なろうで連載して読者選考(笑)のあるコンテストの時だけカクヨムの方もよろしくで引っ張るのがいいんじゃね
不正する気がないならの話だけど
カクヨムの特徴は不正に対して異様に寛容なこととレーベルの規模の割に全体のレベルが低いことだから >>48
ゴールが書籍化か作家として食っていきたいかで変わる。
記念出版でいいならカクヨム最強だよ。
その分ライバルも多いけどね。 >>46
gj部とかの新木はウェブでポイントとったほうが編集者に企画出すより手っ取り早く出版できるって言ってた気がする
まあデビュー済みの作家とは違うかもしれんが よくある手法だからそういう風に描いてるんじゃないのか そりゃなろうなら「そこそこ」クラスでも「数千〜万単位の読者が品質を担保」してくれるわけだからね
カクヨムは何故かその根本をはき違えてるけど なろうは読者に人気があるものが高ポイントを得て書籍化される。
カクヨムは作者から人気を得て編集者が売りたいものが書籍化される。
住み分けできてていいよね。 出版された物を買う人たちという市場のニーズはまたそれらとも違うしね
どっちが正しいかなんて出してみないと分からない >>40
今やってるコンテストは読者選考ないからポイントは関係ないんだがお前は一体何のコンテストの話をしているんだ？ >>46
なろうコンとカクヨムコンを比較したら、読者選考なんて無く、一次・二次・最終と何度も選考を行う
なろうコンのほうがずっとまともだ
しかし、カクヨムコンは、読者選考さえパスできれば、次は最終選考なのだ！
相互が流行るわけだよ >>58
なろうコンは参加レーベルが独自に公募やってないからな
角川のレーベルは相互にすら勝てない作品をウェブから一生懸命探すくらいなら、自分のとこの賞に送ってくれた作品をじっくり読みたいだろうよ こういう形でカクヨムが話題になるの本当笑うしかないわｗ カクヨムが恥ずかしい場所だと喧伝するのやめてほしいw
こいつの受賞にゴーだした編集者は戦犯だろマジで つーかなんでこれでT社叩かれてるんだ
凍結したわけでもなく単に広告が性的で不快って通報ボタン押されまくったから止まっただけでしょ
そして広告はラノベ購読層以外にも爆撃されるんだから通報ボタンは押されて当然だよねこれ こいつのコメントわろたw
かぴゃる @kp_krupppp 2時間前
僕は如月先生と同じように純潔を保っているため分からないのですが、豊満な胸を持つ女性が白い軍服を着ると乳首の辺りが角張ったり薄く色が浮き出たりするものなのですか？ 多分絵師の描き方の問題だよなこれ
始めに裸を書いて、その上に軍服を上描きしたんじゃね？
同人絵師なんやでそういう描き方するやついるしな
裸は簡単に描けるけど服を着ているキャラは苦手なヤーツ >>5
ていうか、なんで自腹で宣伝してんの？
角川はなにしてんの？
最大手でも宣伝費作家に持たせてんのかよ
クソだな 角川がやらせてるんじゃなくて角川に切られそうだから部数水増しするために自爆営業してるだけでしょ >>27
木っ端版元以外でそんな事してる作家はいねえよ
いるとしたら編集に騙されてるか、
ネット出身の雑魚と思って舐められているかどちらか >>61
嫌儲な
こっからやってきました（ヽ' ん`） 和久井といい一石といいこんな奴ばっかりだな
バカッターで炎上商法するのもセルプロの一種ってわけかｗ 和久井、うず、如月、湯葉
第一回の受賞者はやべーやつらをピンポイントで引き当ててるのがすごい 如月先生の件、結局この板ぐらいでしか話題にならないだろって思ったら、小説とは全く関係のないTwitter垢の
TLに回ってきて笑ったわ 如月先生、やらおんにも載ってる
これは完全に元とったな
如月先生、完全勝利w
通報した奴、ザマァwww ソユーズの作者が新作書いて新人賞に出したいとか言ってるけど
角川からは一冊限りでもう切られたってこと？判断早くね？ >>76
恥を知れとか言われとるがなw
これは実益にならないタイプの炎上 >>77
拾い上げは一作限りのお付き合い
受賞が育てますよのお付き合い
ってなろう作家が言ってた。 >>78
無名より悪名よ
現政権だって批判ばっかりだけど選挙では勝ってるだろ どうやら返金とかも発生しないらしいな
@AbendWolf
そもそもTwitterのプロモーションは成果(ツイートの表示等)に対して課金が発生するので、
クレジットから引き落とされた時点で広告としての規定数が表示されており、契約上何ら問題がない。
また判断が日本法人ではなくアメリカ本社なので、
「"日本"の大手出版社が全年齢向けに出版したもの」は全く"盾"にはならない(有名な例で言えばジブリ)。
このまとめのタイトルと概要に関して、
まとめ主に意図的な思惑があったのであれば、Twitter社から訴えられる可能性もあるかもね。
@taro_ziro_sabu
うわー。そもそも「停止時点で広告の表示期間があとどれだけ残っていたか」「その期間の広告料の返金」の言及が無く、
ツイッター社が「再掲載」という処置のみを取っている時点で気づくべきだった・・・私はまんまと踊らされていたおさかなだったのか。
@vegykebexok
ん？つまり、このツイッター社に支払った金額というのは、
広告開始の２月２日〜停止される２月１２日までに表示された広告の実費なんだな。
てっきり「一定期間表示させるための広告費を払い、
まだ期間が残っているのに広告表示だけを停止された（金は返さない）」だと思ったけど、違うのか。 >>80
おい、それなら１９８正さんが売れっ子になってないとおかしいだろ！ >>81
もしかしてTwitter社には何一つ落ち度がなくて
突然キチガイが乗り込んできて社員土下座させただけなのでは… 金を払えばどんな広告でもOKではない、って意味では、エロと判断されるような画像を使うな、って話で終わりそうな。
米国基準のエロ/非エロ判断してるTwitterじゃ、ラノベのイラストはダメなのもあるだろうね。 ツイッターの基準って米国基準というより通報ベースだよ
通報ボタンをいっぱい押されるとチェックが入る
広告ってことはオタとは全く無縁な通勤中のリーマンのスマホにも無理矢理表示されてたわけで… 如月先生は粘着されてるからな
一時期、絵師との仲を裂こうと必死になってた奴の仕業だろう
俺らの中に本当にキチガイで粘着質な奴居るよな 今回の行動から見ても類が友を呼んでるだけのようにも思えるが。
まぁこれで話題になって売れ行きが伸びれば万々歳ってところだろうが、現実がどうなるかは発売してみないとわからんね。 炎上に巻き込まれて自分の描いたイラストを非オタから叩かれる羽目になった絵師は縁切りたいと思ってそう オタ向けブヒ絵を書けって言われて書いただけなのに
キチガイの手で一般人に強制的に見せつけて回られてキモいって叩かれる絵師のとばっちり感 >>89
これな。絵師は仕事としてなに一つ間違った事してないのに、
無理やり矢面に立たされてサンドバックにされてるみたいで見てらんない >>77
web拾いは相当な人気作家以外、投稿サイトで人気の取れた作品だけが書籍化対象
新作を出版したければ投稿サイトで人気を取るところからやり直し
編集に企画提出してOKもらってから書くっていう旧来型でやっていきたいなら公募に行くしかない なろうだと拾い上げ系でも普通に担当ついて新作出てる奴いるよ
同列に扱うのが適切かは甚だ疑問だけどカクヨムだと本物川もそうじゃない？
ソユーズは担当と上手く行ってないだけじゃないかな 一番気の毒なのは通勤通学中にこの絵が表示されてしまった非オタ一般人だと思うんですけど >>93
本物川は何であんな気に入られてるのか不明だよなぁ……
それはさておき、担当いても結局ポイントとれたら書籍化だろ？
特別売れたわけでもないなろう作家が書き下ろしで企画通して新作を出版なんてあったっけ？ >>95
女向けはちょくちょくあるような
まあ「ポイント取れたら」系も最初から内定しててプロモの一環としてなろうに載せるって感じだし カクヨムでPV0で最終いけなかった作品で他の大賞応募してもいいの？ @JUSHIN0208
あのーすみません。『山本五十子の決断』は宣伝しないんですか？@CAFECAT_
午前4:35 · 2018年2月14日
rtで宣伝してるのに宣伝しろよと五十子読者に詰め寄られる五十子の絵師 ソユーズは第2章以降のちゃんとSFになっていく辺りからが面白くて評価されてたのに
ただの少年少女の会話劇でしかない第1章だけを切り取って書籍化したのが本当に謎
担当と上手く連携が取れてないというなら確かにそうなのかもしれない >>100
あれ2巻前提じゃないんだ
そう思うと2巻出してる作家先生凄いな Togetterでもすごい伸びてるしいい宣伝にはなっただろうな
叩かれてるのも主にtwitter社だし
ある意味では神がかった引きの強さ なろうより圧倒的に人口少ないのにこれだけヤバイ奴だらけってすげえよな
欲に目が眩んだワナビって面白いw 如月先生は天下の角川から本を出したプロ作家様だろ！ 如月先生マジで憑いてる
こりゃ4巻まで出せて完結出来るパターン その角川から新人としてデビューする作家はラノベやネット小説の人だけで年間50人を軽く越えてて、うち半分以上は1年を経たずして消えてくんだよね。 >>108
50人しかいないの？
カクヨムスゲーな！
叩いてるお前ら馬鹿じゃんw なんで如月氏は上官の指示を仰がずに猪突猛進するんだ >>109
いま実際何人くらいなんだろうね。
新人賞デビュー者だけで拾い上げなんかも入れると50人くらいいるかも？
とすると、なろうやカクヨム経由ひっくるめると80〜100人くらいになるのかな？ それで2巻出せたんだから正解じゃん
新刊出るたびに盛り上がるの如月だけだし
アンチだったけど、ここまで来たら最後まで書ききって欲しいわ 書籍化立ち消え寸前の状況から2巻確約まで取り付けた如月を崇めろ 結果的に角川の面子も潰してるのに吹くわ
角川は作家自らが宣伝しないといけないブラック企業です、ってか
カクヨム運営、ますます社内での立場なくなるんだろうな 崇めようにも先があるのかまだわからんからな。
トラブル抱え込んでも本出せる人と、本出せなくなる人いるけど、どっちになるかは興味があるな。
出せる人と出せない人で何が違うんだろ？ ツイッターのプロモーション、後払いだよ
如月先生は何か勘違いしてると思う 如月さんは広告請求の仕組みも知らずに利用して、Twitterに金だけ取られたみたいに騒いだことは謝ったの？ プール制の方は使ってんだろ
50000円先渡しして、この金額になるまで宣伝してねって奴
それを返してもらえないんじゃねーの 数字見てから判断しないのか？
ソユーズは爆死だから続きあったとしても出ない。
拾い上げだろうが、企画書持ち込みで出してる作者がいる以上書き下ろしの可能性は書籍化作家ならある。
カクヨム発新作は12月以降一部除き好調なので、立場が悪くなるってことは無いんじゃないか？ 第二回の受賞者は誰も問題起こさず、出版予定日も速やかに決まってちゃっかり重版してるのに……
一回目はなろうと別路線にしたかったのと、該当なしのジャンルを出したくなくて無理やり選んだとこもあるのかね >>123
出せば売れるだろうとでも思ってたんじゃない？最初は。
その反省かどうか知らんけど、第二回は売り方変えたのか売れそうなのを取ったのか真相は分からないね。
一作以外全部数字出してるよ。第二回作品。 第一回も売れてるけど、それを認めたくない人が何故か多い
まぁなんとなくわかるけどな お前らが粘着してからもう2年経つんだな、早いもんだ >>125
売れてる作品は第二回より売れてる。
数字上では二作が突出してるね。 久しぶりに現代文の解答させられた気分で気になってるから、教えてな >>125
第一回コンテスト受賞の「クトゥルフ神話 探索者たち 〜鈴森くんの場合〜」っていつ出版されるの >>130
そいつはもうドラグーンズメイルと同じ運命になったんだよ >>131
ドラグーンズメイルって知らなくてググった。ホラーすぎて震えた
2014年3月6日
講談社ラノベチャレンジカップ大賞受賞 発表
同日になろう活動報告で「ご報告とお礼」
2014年12月27日
ムルモーマという人物が活動報告コメ欄に書き込み
>今はどうしているのでしょうか？ 書籍化も全く話を聞きませんし……。
2014年12月31日
作者が活動報告を更新
>現在書籍化に向けて作業中です！ 気長に待っていただければと思います。
2016年3月23日
白川匠2という人物が活動報告コメ欄に書き込み
>ドラグーンズ•メイルの書籍で調べてもなかなか物がてでこないし活動報告も一年ぐらい更新されてないので心配です
2016年03月28日
作者が白川匠2氏に返信
>もう少し時間がかかりそうです。
>それでも頑張る所存ですので、出来れば長い目で見守っていただければ幸いです。
2018年2月14日現在
続報無し >>133
大判とか流石に売れる気がしねぇな
何で文庫にしなかったんだろう >>133
出るのか。
家計簿上で予算計上したまま2年繰り越してたから財源はあるんで買うわ。
お知らせサンクス。 >>125
>>127
売れてる売れてるって言われても信用できないから具体的な数字を出してくれ
ただのヨイショなら向こうのスレでな >>136
しゃあねえなあ。
POS文庫週間、POS書籍文庫週間、POS月間文庫の最大値順な。
放課後は、異世界喫茶でコーヒーを
68.139.357
豚公爵に転生したから、今度は君に好きと言いたい
112.259.307
佐伯さん
147.339
第一回は大判で明確な数字なし。
佐伯さんは参考に。
生産職を極め過ぎたら伝説の武器が俺の嫁になりました
106.368
暗殺拳はチートに含まれますか？ 〜彼女と目指す最強ゲーマー〜
135
英雄の娘として生まれ変わった英雄は再び英雄を目指す
94.182
格安温泉宿を立て直そうとしたらハーレム状態になったんだけど全員人外なんだ
164.299
これで分かるか？ ちなみにお前らの大好きな五十子
72.186.344
そりゃ2巻出ますわってレベル あとしれっと数字をねつ造するな。
186.344.圏外だろ。ここに出てるどれよりも低い。 >>141
武器さんよりは高いな
それよりアマランで五十子すげー事になってるぞ
ソースは先生のTwitter 大判
POS週間書籍文庫
勇者、辞めます 〜次の職場は魔王城〜
388(12月カレンダー攻勢有)
リアルでガチな天才が異世界に転生しても天才魔法使いになって元娼婦嫁とイチャイチャする話。
223
第一回は見てないけど乗ってない記憶。
年末だから出ないとかレスされてたが、勇者、辞めます。が数字出してるからな。
拾い上げなら大判でも数字出てるのはある。 >>142
武器さんは年末攻勢なので文庫週間の方で比べて。 大判は版数×5000計算の方がいい
カドカワが自爆営業してるとか言う馬鹿は放置で 文庫の売上総数自体が落ちてきてるからな
実際、第一回連中のほうが売れてるかもよ？ >>145
第一回勢は初版多いのかもしれないね。増刷は5000でよさそう。 >>146
実数じゃないからそこは分からんね。
根拠無しに言ってるわけじゃないことを分かってもらえれば。 戦闘員派遣しますって、単巻で三万部突破らしいな
横浜は重版しまくってるのに一度も具体的な数字がでないままだが…… 異世界しか売れないってことだろ
数字に出てるじゃん 如月先生、経済垢方面からRTされてきたｗ
反グローバル・国民経済推進の経済クラスタでもワッショイされてるのな
こりゃ神輿に祭り上げられるかも >>149
その比較は逆に横浜さんの格を引き上げてるぞw >>152
俺のイラストレータークラスタからも回ってきた
如月先生バズっていらっしゃる、大勝利だわ Twitter見たけど熱心なファンいっぱいいるね
これは素直に羨ましい どんな形であれ知名度を得たのは大勝利か
お前らはまた敗北してしまった やっぱり無名より悪名だね
知らない物は買えないし
敵を100人増やしても1冊売れれば勝ち ﾜｯﾁｮｲ入れるまでこの流れは続く
俺は楽しいから良いけど 俺も楽しいからいいや
売れさえすりゃ何やったって正義だもんな これがこれから数週間続くのか。
また来月な！
データはりにくるから。 如月先生ならどれだけ炎上しても痛くないからどんどん拡散して大事になってほしい
火が消えた後のことは知らん カクヨムコンの中間発表があるまで特にネタはないしな 如月先生のアレ
これまで「通報連打でもされない限りは受け付けてもらえる」だったラノベ広告が
「キチガイ対応コスト高すぎるから門前払い」になりかねないんだが
ラノベ界隈の連中はお義理でツイ社が悪いよねーとか話合わせてる場合かこれ 碧志摩メグやミニストップ問題やゲーマーズゲート事件に絡めて
表現の自由へのリベラリスト・フェミニストの攻撃の文脈に落とし込めば
文化人枠で社会的立場を確保できる むしろ今回のは広告として非オタに無理矢理見せつける行為なので
ゾーニングの正当化を後押しすることにしかなってないと思うが これまで「人様には迷惑掛けてないだろ。嫌なら見るな」が表現の自由を正当化してたのに
「嫌だっつーてる奴に無理やり見せさせろとオフィスにまで凸る」なんてのが起こったら台無しなんだよなぁ まあ如月先生は自分以外の表現は規制したい立場の人間だから何とも思ってなさそうだけど 如月騒動、なぜか絵師が騒いだと誤解してるやつもいる模様
521 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 d28a-5/Jh) 2018/02/14 12:04:39
いつも思うがなんでこういう10年前のエロゲみたいな絵を描くやつって漏れなくネトウヨなんだろうな まあ何があってもいざって時はKADOKAWAが責任取ってくれるでしょ
アマラン見る限り五十子は売り上げ良くなりそうだしね 絵師マジとばっちりｗ
つーかそもそもこれ絵師の了解取ってるんだろうか？
togetterの方では垢が規制されたと勘違いしてる奴もいるしカオス
単に不特定多数に無理矢理見せつけて回ってたら通報ボタン押されまくっただけの話なんだがなぁ >>170
書き込み内容からして頭の悪さが窺えるよな >>172
ツイッターで普通問題になるのは垢凍結だし、
如月先生は垢凍結解除の手続きとして知られる行動をして、今までの勇士と同じ場に立ったとかツイートしてるんで
ついったらーは勘違いする方が当たり前です ああ、そうか
アカウントが凍結されてないってことは、プロモツイートが通報されたってことか
アンチ・愉快犯やフェミニストが押しかけて通報したらアカウント凍結食らうはず
とすると、不特定多数に無理矢理プッシュ型広告として見せつけたのが問題とされているんだから
表現の自由の問題ではなく、広告手法の問題にすぎないな ツイッター社へのヘイトが溜まってたこと
エロ規制というデリケートな話題にふれたこと
そして何よりこの件で風評被害を受けるのは絵師であって、如月先生は堂々と被害者面できること
計算しつくされた行動だよな >>177
非オタの一般人に無理矢理見せて回ったら通報ボタン押されたってだけ
オタ垢じゃない方使ってて通勤電車の中でいきなり表示されたら俺でも通報押すわ コミケにいるような際どいコスプレで町中歩いてて通報されたからキレるようなもんだ 町中歩いてるってレベルじゃないからな
ピンポイントで見せに行ったら怒られてる状態ｗ ラノベの表紙絵見てると感覚が麻痺するけど
若干でもエロの入った二次元絵が嫌いな一般人は結構いるからな このスレに書くことじゃ無いけど性描写ありだと、あんま読まれないなカクヨム。
エロ苦手な人増えたな。 ついったーの広告が無差別爆撃ではないことなんてちょっと使ってればわかることなんだよなあ 設定次第だけど相当ガチガチに絞らないと一般人にも飛ぶよ
オーディエンスだけだとせいぜい「文学情報」くらいまでしか絞ってくれないし 乳袋+スケシャツなんて俺みたいな普通のラノベ民でも若干引くし
少なくとも外出中にスマホ弄ってて他人から見える場所で突然表示されるのは困る
正直誰向けターゲットの広告だよあれ 中破絵が日常的に飛び交ってる艦これ民、くらいまで絞り込まないと普通に困るだろうね… >>183
そうかねぇ？
読まれないことはないが、星やレビューは少ないという印象だ 如月入金済みの分はすでに広告として表示された成果らしいし
逆にTwitter社から訴えられそう
カドカワも作家に自費で広告させてるって風評被害出てるし 今はいいと思うけどね
如月が暴れた内容について精査されて訴訟できると判断したら
まず角川が被害を被るから損切りされる
本人だけでしょ、うまくやったなんて勘違いしてんの
なーんもいい方向になんて転がってないよ 今までは
延期中の編集部への中傷・批判は本人がやってるって確証はなかったから
如月にお咎めはなかったけど、
今回はわけが違うからな 絵だけで判断するな中身を読めこれは全年齢向けだ。と言っているように見える。
透けているのに長袖詰襟だからエロではない。乳首の形がくっきり出ているのに下着も着ているはずと。
Twitterの一部の業務しか見ていないのに何もしていない認定。
でかいオフィスを構えていようが勝手だろ。
土下座要員と認定された人は再雇用だとかつて役職もちだった可能性あり。
土下座することになっているというのはお前のようなクレーマーが来るから仕方なくマニュアルに盛り込んだ。
たとえ大手だろうが自社のサービスの基準は自社で決める。カクヨムのエログロ認定と同じ。
ただでさえ広告はうざがられるのに、これ以上利用者に不快な思いはさせたくないという配慮。
広告は本人がやりたくてやっただけで角川が強制したわけではない。
この騒動、よく考えればおかしいことだらけなのに、頭の悪い賛同者が多すぎ。 【ネット】日本ツイッター社が炎上 ネット知識のない老人をクレーム係で雇用 冷たい石床にひざまずいて客対応させる★２
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518644633/
まさかのニュー速+デビュー、すげー事になった
しかもニュー速の思想的に合ったのか好意的だし
これは3巻確実だわ >>197
誰でもスレたて出来るニュー速より+の方が格上だぞ？ ワッチョイ入れられたら本スレに
パッタリ書き込まなくなった如月がいるらしい >>199
ﾜｯﾁｮｲなんて入ってないから(本スレ警察に射殺されるぞ)
つーか、今はこっちが勢い上だし名実ともにここが本スレ 土下座の下りが印象的なのかあちこちで話題になってるけど
これ嘘だったらツイッター社から名誉毀損で訴えられてもおかしくないよな カクヨム作家からとうとうニュースになる作家が出たか
このまま売上に繋がってアニメ化までいけば最高だな >>202
嫌儲民はニュー速民とは言わない
パヨクは嫌儲から出てくんなw 入金分の宣伝はしてるのに詐欺的って書いてるのもやばいと思う >>195
凄いな、カクヨムナンバーワン作家だ
何が凄いかと言えばその行動力
お前らもちょっとは覚悟しとけよ 土下座も詐欺も発言してないな
適当な事言って後悔しないほうが良いぞ アマラン、文庫部門グイグイ上がっていってる
やっぱり宣伝って重要なんだな。 カクヨムはレーベル連載と2次にもっと力入れて読者を増やして欲しい >>201
逆。
もし本当に強制的に土下座させたのなら犯罪行為の筈だから訴えられたら逮捕される。
北海道辺りで女性クレーマーがアパレル男性店員に土下座させて逮捕された事件がある。 にじはもっと強権発揮して良いよな
笛のカドカワ案件はカクヨムにも投稿してくれれば
公式に黙認しまっせとか（意味がわからなくても察しろ 山本五十子は今回の騒ぎで宣伝効果が１億円分は超えたな 実際如月が土下座させたのか
向こうがしたのかを証明する方法はない 角川関連の二次はカクヨム以外は訴えるぐらいでいいと思うんだ
もっと読者増やさないとヤバイ 今回の炎上で一億円分の宣伝になったんだろ？
カクヨムのPVも跳ね上がったろうな なろうのユニークアクセスは普段の10倍に跳ね上がってるな >>215
角川なんだしFateやガンダムの二次創作が公式で出来るといいんだけどね。
二次創作目当ての読者しか増やしてもしょうがないかも知れないけれど。 またくだらん嘘を
400pvが1500になってるが、どうやって10倍になるんだ？
計算もできないのか低能 >>219
416は炎上し始めの数字、普段は150から200の間 今回の件、珈琲猫はだんまりだし他の作家もスルーしてない？
誰かノリノリで参加してる作家とかイラストレーターっている？ 母数が小さすぎて話にならん
どうにかしてくれこいつらw ユニークアクセスって最初に言ったやつがレスしろや
2日前までしか集計されないのに
なぜ10倍になったと思う？
それでも少なすぎるけどな
炎上も何もしてないデスマのpv見て来いや それにしてもお前ら如月先生大好きだな
ここまで話題にされたらもうこれは愛だろw 何でも良くはない
筋を通せっていうの
賞をくれたカクヨム編集部に
カチコミしますって言ったんか？
無茶苦茶迷惑かけてるぞ >>227
こっちのスレはこういう作者ウォッチ系の話題をするのに最適だわ
大賞どれかなーとか、そういう話はあっちでする >>227
好きっていうかこの界隈で名の知られたマジキチ有名人がついに全国デビューを果たしたから
どう転ぶか顛末を面白おかしく追いかけてるだけ 如月の件で「一度受け付けたならどれだけ苦情が来ようがずっと掲載し続けるべき。それが嫌なら最初から拒否すべき」とか言ってるバカがいるんだが
もうこれ如月のせいで「苦情が出るまでは受け付けて貰えてた」ものが「ラノベ業界キチガイすぎるから包括的に門前払い」になりかねないな 一般人にプッシュで送りつけて通報されたらあの逆ギレってのは
一般人に迷惑掛けてないだろ！ほっといてくれよ！
とこれまで主張していた自分に自信が無くなってくるよね… そしてニュー速＋での話題になり方も
案の定作品の内容皆無でウヨサヨが罵倒し合ってるだけ
これでも炎上で話題になった！とか言ってんだから頭おめでたすぎるわ
小学校の道徳からやり直せ 通報した奴は涙目だな
これ以上ない宣伝になった
後は知った連中のどけだけ購入してくれるか
3000部以上売れれば3巻か？ 通報したのは本当に縁もゆかりもない非オタ一般人だろうから広告表示されなくなった時点で知ったこっちゃないだろ 大判ならともかく文庫3000じゃ赤字路線だろ。
とりあえずPOS文庫週間100位以内に入れれば右肩上がりがはっきりするかね。
それでもオリコン入りは厳しい。できればPOS文庫週間で80位以内に入ってオリコン観測くらいできるといいだろうねぇ。 文庫6000部刷りの3000部は赤字じゃねーぞ
次巻は出せないレベルだけどな
確約は一回増版の6000部は欲しいな いわゆる確約は出す前から決まってるケースのことだろ >>241
初版6000部だったらよっぽどオリコンにでも滑り込めない限り続巻出す気ない部数だろう。
期待してるなら1巻増刷の上、2巻1万前後は刷るだろうし。
そこまで冷遇されてるの？ 一巻発売前で二巻まで確約しちゃっててイヤイヤ出す二巻って感じだよね6000刷り >>243
このご時世、初版1万部とか大賞か大物新人しか無理だろ
三年前ならいざ知らず、あまり出版業界に期待するなよ >>245
そうか。すでに五十子は打ち切りでも構わないと思われてるくらい編集部に期待されてないってことか。
カクヨム受賞って2巻で箔がなくなっちゃう程度なんだね。
五十子が期待されてないだけかも知れないけど。 >>245
作家さん？それとも憶測？
憶測なら語らない方がいいぞ。 また五十子の話か
お前らキチガイ地味てるな
自分でも思うだろ？ >>247
今の最低ロット
文庫初版6000部
単行本初版3000部
お前がデビューする時、これ以下なら泣いて断っていいぞ 本当に知らないんだな
なろうの作家スレで記念出版系作家の初版数聞いてこいよ >>248
珍獣の監視をしてる気分になってくるよね。
しかし、そろそろカクヨム出版スレとか必要かね？ 零細と中堅と角川だと最小部数かなり違うよ
中堅以下はそこそこ大きい書店でも配本されなかったりするし
角川で3000は手を切りたい意思表示とみていいレベルの冷遇だろう >>241
文庫は数百部でも黒字って聞いたけど
デマだったの？ >>223
ほんこれ
リアル作家の反応の鈍さが不気味 キチガイに関わって嘘松で火をつけられたらイヤだしそりゃ距離取るでしょ >>252
推定部数、ランキングデータとか貼れる人がいるならあってもいいと思う
自分の周りの本屋で見たことがないからカクヨムの本は売れてないとかいうやつも減るだろうし >>257
いまのところカクヨムを代表するくらい売上の作品ってのも少ないし、特定作者の珍行動監視スレみたいになりそうだかいらないか。 >>256
ノリノリなのって右だか左だかよくわからん思想に傾いてる感じの人ばっかやよな
クリエイターはおかしいのがTwitterか如月かちゃんとわかってる >>257
つーかカドカワや本屋からしたら
なろう産だろうがカクヨム産だろうが同じカドカワブックスの本という扱いで
別に差別はしてないんじゃないのか？ >>195
ニュー速＋は、ソースがないと記事にできない
つまり、そのｽﾚにはニュースソースがあるということ
トカナとかでもｽﾚが立つことあるけどな >>257
上に出てるので十分じゃね。書籍スレなんていま立てたらここと同じでおんなじやつがずっとレス繰り返すぞ。 >>262
立てるときはﾜｯﾁｮｲでしょ
なろうの出版スレもそういう理由でﾜｯﾁｮｲだし
五十子の話題で荒らされ続けたラノベ板の富士見スレもﾜｯﾁｮｲになった 【2月15日発売・第3回カクヨムWeb小説コンテスト大賞】『雪華後宮記 宮女試験とユーレイ公主』著：在原小与 イラスト： 伊藤明十
kakuyomu.jp/publication/en…
宮女試験で待っていたのは無理難題と幽霊公主？ 後宮謎解きファンタジー！
#カクヨム
公式ツイッターより
俺の知らない間にカクヨムコン３が書籍化まで逝ってた。 >>264
それ第2回の恋愛部門大賞じゃん
運営が間違えたのかよｗ >>259
いやまあTwitterもおかしいが…
アメリカ本社が勝手にサクサク凍結して日本法人は全く関与できない体制で、
ネットで申請してもほとんどは解除されないが日本法人に直接行って書面提出すれば解除されるっていうね
しかし、このTwitterのおかしさは絵師凍結祭りでさんざん身に沁みているから、
如月が変な方に話を持って行って自分の宣伝に換えようとしている胡散臭さだけが鼻につくんだな
Facebookが
「ヘイト書き込みやポルノ画像の削除業務を最底辺の非正規労働者に行わせ、たった時給25ドルしか払わない」
「1件1分以上閲覧するのは禁止されており、1人の削除担当者が1時間に500〜1000件処理している」
とアメリカで告発されて社会問題になっている
Twitterも同じなんだろう ＞ネットで申請してもほとんどは解除されないが日本法人に直接行って書面提出すれば解除されるっていうね
まあここを理解していない人が多いのは確かだね
行動的すぎておかしいみたいに思うかも知れないが、その流れを作っているのはTwitter社だという認識が抜けている感は否めない みんなが見たくないって投票しないと
広告差し止めにはならないのに、
本社に行けば絶対表示しなくちゃいけないし
表示した分の金も返せというのが
おかしくないと本気で思うの？
冷静な対応してる人ばかりじゃん
詫び老人の件も常識的に考えてありえないし 常識論持ち出してる奴も居るから
言っとくけど、この話題をしてる時点で俺もお前も非常識
そこはキチンと理解した上で無駄な会話を楽しもうな にしても天下のKADOKAWAも作者の自腹で宣伝か…… 自腹広報は出版社の要望じゃなく勝手にやってるだけだろ お金をもってそうな人の作品は自腹営業チラつかせて売ってくれるとか？ >>270
こういうイメージを角川に与えたってだけで割と角川の作家として立場悪くなったんじゃねーかなと思うんだが
二巻が爆売れしないと二度と本出せない状況だろこれ 作家志望者や作家に、まともな判断力を求めてはいけない。 まあ元々書籍化の経緯からカクヨムの象徴的存在だからな如月先生 >>277
お前らは如月先生を目指して頑張ってるんだな
カクヨムに栄光あれ！ >>274
角川はむしろ歓迎なんじゃねえかなぁ
ネット炎上案件を広告出稿しているブログが平気で書く（書かせる？）ぐらいだからな
普通だったら、発売前に出版社非難を繰り返して干されていた新人は出版されないわ
それに、単位株持ちのRグループがIRにクレーム入れただけでカクヨムの初動がああなったのを考えると
金持ちの如月がまとまった買いを入れれば何でも言う事聞かせられそう >>274
いま株価が爆下げしてて経営陣焦ってそう
まあ五十子の二巻が売れそうだから株価も持ち直しそうな感じではあるが・・・ お金持ちになりたいです。
如月先生ってクラスタじゃないのにTwitterのファン多いよな
毎日、いいもん食ってるしマジで裏山 向こうのスレと言うか
こっちが完全に隔離スレになってるけど
そろそろ本気でﾜｯﾁｮｲ考えないの？ >>267
ちなみに今回の件は凍結処理とか一切関係ない案件です あれ、このスレもう両刀使いしかいない感じ？
それは失礼しました。 >>287
アカウント凍結じゃないが広告凍結で関係あるだろ
如月が事実を変な形で切り取って印象操作してるからって
お前も同様の印象操作をするなよ 全く別物だし「ツイッター社が関係している」以外に共通点ないだろ… >>290
お前が如月叩きしたいだけで、事実なんかどうでもいいと考えており、
絵師アカウント凍結騒ぎを全く知らずに今唐突に騒ぎ始めたニワカなのがよく分かった
少しでも事前の知識があれば、絵師アカウント凍結騒ぎとほとんど一致する事案であることが分かる
まあ、完全に一致ではないが、プロモ広告として承認しているんだからツイッター側の責がより重い面もある
如月が（嘘はついていないとしても）事実を都合よく編集する煙幕で話を捻じ曲げている以上、
我々はあくまでも事実を追究して如月の不誠実なトークを暴くべき
それ以外の攻め方は本質を霧消させ、如月の炎上マーケに協力することになる
お前が「全く別物」の異常な行為に見せかける印象操作で対抗してしまうと
事実は掻き消えて実体の不明な炎上だけが残る
これは如月にとって名前だけが売れる有利な状態だ
お前は如月の宣伝をしてやりたいのかと >>290
抗議は書面でしか受け付けないという話なのに共通点がないと言われるとちょっとモニョるな…いや、まあ気にくわなかったらスルーしてくれ 今回のは規約上ツイ社に落ち度はないし金も精算してるし
苦情殺到してるものを再審査せずに無条件で載せろだの既に配信された分の金まで返せだのゴネられたら
そりゃ言いたいことがあるなら弁護士連れてこいやとしか言いようがないし
これで書面ってとこが共通ってのは違うでしょ 内容の話はしてないんだが…そこをフォローしていると勘違いされるのは心外だな 大人気で何よりです
売れたもん勝ちだし
でも行動力はすごいね
売るためなら何でもしそう >>293
抗議そのものは異議申し立てフォームが存在してるよ
書面で出せって言われたのは今回規約も社会通念も逸脱した要求がされてるから、口頭で対応するのは無理だから法的書面を出せって話でしょ
垢凍結の時はそもそもTwitterJapanに凸ったら規約と社会通念の範囲内で対応できたわけだし そりゃなろうでもカクヨムでも「何でもしてきた」人だから多少はね？ フォームなら凍結に関しても最初から存在してるでしょ >>302
うん……なんかそこから通じてない気がする
如月先生が垢凍結騒動を利用して区別の付かない馬鹿を引っかけたというのはまああるけど >>302
だから内容が何であれ、抗議は日本では一切受け付けていないってことだよ
それがどんなことであれアメリカ式テンプレで返ってくる有名な話でしょうに 垢凍結の解除はオペレーションをアメリカでやってるだけで
通報された日本語のツイートを読んでこれは問題ないやつやったなって判断したのは日本人社員でしょ？ 日本法人で抗議を受け付けてないってのがそもそも認識間違ってるんだけど TwitterJapanに直凸したら本社に回されて凍結が解けた、ってのを本社が処理してると勘違いしてるのかな
日本人利用者が本社に直接メールなりフォームなりでゴルァしたらって同じ対応してもらえるわけじゃないよ
一次受けの日本法人がチェックした案件だから本社で処理して貰えてるわけで お前らはTwitterの業務体系にも詳しいんだな
どこの業界人だよ、全くもう この騒動を語るのにこのスレが適切ってだけだろ
ワッチョイ入れたら先生が口挟めなくなるからな
どうせなら本人が見てるところで騒いだ方が面白い 正直、こんな制御不能な作家を抱えてて平気なのかとか思っちゃうけど
角川は危ない編集だとか作家いるっぽいから問題はないのかもね この炎上マーケティングが成功したら第二、第三の如月も出てくると思うと胸が熱くなるな >>281
村上春樹じゃないんだから多少売れたところで株価に影響なんかないだろ ツイッターの広告料を調べてみたら、成果報酬じゃねーか！
3万5千円先に引き落とされたっていうのは何なんだ？ いまだにその嘘真に受けてツイ社に噛みついてる馬鹿がいるのがもうね >>317
棘のコメントでもこのスレでもそう言われてるのに未だに大半の人に理解されてないという
>>81
>>116 山本一郎がツイッターに問い合わせてもそんな事実はないという答えだったって報告と
そもそもツイッタージャパンって石の床なくない？（全部木かカーペット敷じゃない？）って話があって
老人土下座も嘘松の可能性が高まってきた >>321
盛り上がってwwwきましたwwwwwwwwwwww >>321
如月センセはTwitterJapanのフロアに上げてもらえず、共用フロアで応対を済まされたんだよ
無意識の二段構え攻撃はやめてやれw >>321
著者の如月真弘さんはご不満のようですが、この表紙をそのまま掲載することはおそらくGoogleでもFacebookでもなかなかむつかしく、
いったん配信されても配信中審査で落ちたりする可能性もあるでしょうから、そこは諦めろとしか外野としては思わないというのが実際です。
むしろ、「こういうイラストが日本のラノベ文化なのだ」と多国籍企業に言い募ること自体が恥ずかしいからやめてほしいと感じるぐらいの情況です。
表現の自由を主張して乗り込んだ如月先生、恥と言われてて草 >>323
如月先生正史ではtwitter社は屋外にソファーが置かれてる設定なのか… http://dailynewsonline.jp/article/1404189/
山本一郎の記事ってこれか
ただの妄想でこんな大物にかまってもらえるなんてすごいやん 山本一郎っていわゆる物書きの完成形の一人だからな
記事書いてもらえただけでも凄いのに
反論そのままリツィートして貰ってるし
マジで凄すぎ 複垢相互で書籍化して嘘松炎上で売るとかもうこれ実質ミスターカクヨムだろ カクヨムはこんな作家が書籍化デビューできる素晴らしいサイトです！
なんてなｗ 無名より悪名だしよかったじゃん
これで読者が増えるぞ、喜べお前ら 他の２巻の人達はすっかり空気だもんな。
如月先生は凄いや。 こんなにIDコロコロしてまで
何がしたいんだろこの人は
やってはいけないことをしたのに まあ普通はここまで来たら素に戻るよな
運営というかKADOKAWAは今回の件どう捉えてるんだか >>325
http://office.tatemono.com/tokyo_sg/public/index.html
東京スクエアガーデンのオフィス棟共用ロビーって話だから、たぶんこれの左から四番目の写真の場所だろう
ソファーみたいなのもあるし
こんな落ち着かないとこでしか対応してもらえなかったってことと、こんな人の目がある場所で膝ついた相手と話してたのかって事実がいろいろ凄まじいw >>337
ソファーなくない？
というかこんなとこで通常の業務フローで土下座してたら周りから丸見えで超有名にならね？
いや土下座爺さんの存在自体信じてないけどさｗ >>339
ベンチタイプのソファーが四つも並んでるだろw
しっかりしてくれよ…… Twitterのプロモーションは後払い→広告を打ち切ったのに金だけとった！
じいさんが膝をついて対応→じいさんが土下座したらしい
暴れてるのは作家のほう→イラストレーターが騒いでると勘違い
他人をバカにできないバカが他人を叩いてる地獄絵図 当の本人は的確に批判されて、本人に言い訳してなだめすかされてるがな
これの何がすごいの？
見苦しすぎるよ
https://twitter.com/kirik/status/963981070357086208
山本一郎 @kirik
dailynew sonline.jp/article/1404189/
如月真弘 @mahirokisaragi
返信先: @kirikさん
山本一郎先生、初めまして。如月真弘と申します。いつも記事やツイート等興味深く拝読させて頂いております。今回の件、取り上げて頂き大変恐縮です。
その上で、当日の状況について説明させて頂くことをどうかお許しください。
如月真弘 @mahirokisaragi
twitter社員を名乗る男性がTwitterJapanが入る東京スクエアガーデンオフィス棟共用ロビーで１３日１０時２０分〜１１時の約４０分に渡って御影石の床に跪いて私に応対し
私が計３回座って下さいと頼んでも「こうすることになっています」と拒否したのは事実です。現場には多数の部外者もおりました。
如月真弘@mahirokisaragi
当日は、東京スクエアガーデンオフィス棟を１０時過ぎに訪問して共用ロビーの受付の方に広告を禁止された件でTwitterJapanの方とお話がしたい旨を告げたところ、
担当者が参るのでロビーのソファでお待ち下さいと言われ、twitter社員の方が降りてこられました。
如月真弘@mahirokisaragi
社員の方がロビー（私はソファに座った状態）にいらして即座に床に膝をついたので、私はすぐ「座って下さい」と頼みましたが社員さんは「こうすることになっています」
と膝をついたまま、その後も「足が痛くなるでしょうから」「年配の方に申し訳ないですから」と２回、計３回（続く
如月真弘@mahirokisaragi
→座って下さいと頼みましたが、残念ながら応じて頂けず終始膝をついたままでした。時間は１０時２０分から１１時過ぎまで４０分以上です。
私がそのような姿勢を相手に求めるようなことは決してなく、むしろ辛い気分になりましたし、広告主と掲載側とはいえ契約を交わした対等な立場ですから（続く
如月真弘@mahirokisaragi
→お互い座って話し合うのが常識かと思います。私は以前勤めていた会社で法務コンプライアンス部に３年勤務し全社のクレーム対応をチェックする仕事をしていましたが、こういった対応は有り得ませんでした。
如月真弘@mahirokisaragi
場所もオフィス棟全テナント共用のロビーで、他のテナントで働く人や訪問客の待ち合わせなど大勢の人が行き交う中で、私が座っているソファにも時折腰掛ける人がおり、
そういった衆人環視の環境で４０分間目の前に跪かれた状態だったのは、まるで私が悪いことをしているようで精神的に辛かったです。 如月真弘@mahirokisaragi
なお相手が４０分以上跪いていたのは私がずっと話していたからではなく、米国本社宛の異議申立書にその場で記入しなければならなかったからで、
初めての書類に経緯やこちらの主張など手書きで間違いのないよう書かなければならなかったので時間がかかったのですが、その間もずっと跪かれていました。
如月真弘@mahirokisaragi
以上、長々とリプライを送ってしまい非常に恐縮です。先生がtwitter社を訪問された際に私とは違う対応だったというのは、おっしゃる通りだと思います。
ただ、私の場合は今申し上げた通りの対応でした。
如月真弘@mahirokisaragi
尊敬する先生が、私が嘘を言っているのではないかと記事でお書きになり、ショックを受けております。私は現在、米国本社に送付した異議申立書の回答を待っている状態で、
今のところこの件で法的に争うつもりはありませんが、私が申し上げたことは噓偽りない旨、この場をお借りしてお誓い申し上げます。
如月真弘@mahirokisaragi
リプライ失礼いたしました。ご不快に思われましたら、深くお詫び申し上げます。今後も先生の活動を応援しております。
山本一郎@kirik
ご連絡ありがとうございます。内容、きちんと拝読して折り返します。私はあくまで「事実関係は分からない」とした上で、貴殿の体験談とTwitter社の回答に大きな食い違いがあり、
その当該社員が自主的に跪いて対応した可能性しか両方を成り立たせることが難しいと思っています。
山本一郎@kirik
本件では、Twitter社がお客様対応を録画しているかまでは聞いていないので(一般的な外資系では撮影しているところも少なくありませんが)、
客観的な証拠はあるかどうかも分かりません。ただ、本当に高齢社員をそのようなクレーム応対させているとすればそれなりに問題です。
如月真弘@mahirokisaragi
19階の事務所に通す応対と、共用ロビーでの応対で差をつけている可能性もありますね。共用ロビーですので（ビル所有者の監視カメラは回っていると思いますが、
開示にはビル所有者の承諾か令状が必要になるかと）テナント専用のカメラは無いと思います。 如月が初期にTwitterに対して
引き落としは詐欺であると主張した件は全面的に如月側に問題があるし、
訪問したこと自体に正義はなかったわけだ
もう自分から事を荒立てるのはやめとけ本当に
終わったんだよこれで
Twitter ビジネス 認証済みアカウント @TwitterBizJP 14時間前
Twitterセルフサーブ広告では、広告掲載中に原稿の再審査を行うことがあります。
「Twitter広告ポリシー」に抵触すると判断した場合は、その時点で掲載を停止し、
掲載が停止される前までに発生した費用のみを頂きます。広告審査に関する
お問い合わせは https://ads.twitter.com/ja/help にて日本語で承ります。 これから興味持ったやつにはここの記事がいいと思う
あとは山本一郎な
批判側を見てると安心する 如月みたいな狂犬を野放しにしてはいけない
当たり前の話だよなぁ？
https://omoson.com/note/kisaragi/ コイツの著者みたらネトウヨにおもっきり喧嘩売ってるタイトルでわろた
如月みたいな奴が嫌いなんだろうなきっと >>346
遠巻きに見てる分には面白いけど死んでも関わり合いになりたくない相手ではある
まあ狂犬すぎて飼い主に捨てられるのもそう遠くないんじゃないの 拾った時点でもう終わり
資金と行動力と喧伝力のある狂犬に恨みを持たれた上で解き放つより
捨扶持くれてやって飼う方が圧倒的にまし まぁ、一週間後にはみんな忘れてるんだけどな
俺達以外はw 表現の自由方面が結構ざわついてる
碧志摩メグ、駅乃みちかと同じで二次元表現規制史には燦然と名前が残るかと すごいっちゃすごいけど全然うらやましくないすごさだけどなｗ
事実上もう執筆業やっていけないって宣告されたようなもんだ >>353
如月先生、五十子以外書いてないし
打ち切りか4巻まででゴール
どうせ打ち切りゴールならって
捨て身でもあるんだろ 今回の件は流石に運営も無視できないと思いたいが
やっぱりいつも通り知らぬ存ぜぬで通すつもりかな 如月先生は犯罪予告じみた
Twitterのロビーで警察がくるまで
座り込む宣言を消したのが卑怯だと思います アニメ化作品を担当してるイラストレーターも懐疑的
@refeia
これ、すでに広告として表示されて成果が出た分に対しての請求を、「支払ったのに広告されない！」と読めるように書くのはちょっとどうかと思うんですけど。
あと「性的じゃない！」ってのも「？」かな。普通にメディアの裁量で撤回していいと思えるレベルでちんちんに響く
@refeia
請求詳細のスクショにも「請求対象のエンゲージメントが発生してから請求処理が行われるまで最大10日」とあるので、やはり先払いじゃなくて実績ベース。
あと、ブクマに見られる「最初に拒否らなかったなら撤回するな」という意見も、ユーザーが広告を拒否したり通報できるシステムがあるので非現実的
@refeia
あの絵がR-18じゃないというのは普通に同意なんだけど、一般向けなので広告として受け入れるべき！というのは違うと思う。
そもそも規約に「一般向けならOKです」なんて書かれていないし、Twitterが出す広告を選ぶ権利と、個人が表現の自由にもとづいて自由にツイートする権利は、独立した個々の権利だ
@refeia
今日ずっと乳首の話してる @refeia
ヘイトとかで判断が偏ったり、情報に触れた時の最初の感情が怒りだったせいで引っ込みがつかなくなるやつ、つらいなって思う
@refeia
自分も以前は「NG基準を明確にしろ」論者だったんだけど、○○が写らなければセーフとなれば濡れティッシュを貼り付け、触らなければセーフとなれば手袋をして揉みまくる様子を見てそういうこと言うのやめた。
あと息子が大変お世話になりましたと、この機会なので添えたい
@refeia
例の一連のツイート、金だけ取って広告出さないと誤読するように書かれているのと、二次元迫害や表現の自由のフレームで怒ってる人(本人も？)を少なからず見るので気をつけたい。
三次元でもおっぱいがっつりだったり乳首浮いてたり透けてる画像で広告枠買いますっつったら売りませんってなるよね？
@refeia
「年配の人に跪かせて対応させていた」の件も読んだけど保留中です。怒って、実際に上記二点で怪しい議論になってしまってる人が書いた事なので、真に受けて良いという判断はまだできない
@refeia
むしろえっち画像でも数万円分ぐらいまでは広告運用できることがわかったというｲｲﾊﾅｼｶﾅｰ? カクヨムが九龍城ばりの怪しげな広告だらけになればいいのに いつか爆発しないとおかしかったカクヨム爆弾が盛大に起爆したな
逃げ遅れた人は御愁傷様 不正窟カクヨムだから通用してた屁理屈を外に持ち出せば当然こうなるわな いつか爆発するとは思ってたけどこんな風に爆発するとは思ってなかったわｗ それな
ここや なろうのノリを外でもやってしまった感
まとレーベルもとりあげたな >>359
＞ちんちんに響く
童貞の中学生レベルのハードルの低さだなw 売れないどころかリスクが顕在化した
これで さらに受賞作出すのは消極的になるな refeiaって……ベテラン絵師にもまで否定されたか 色々と話題になってるのに内容には一切触れられてないってのが凄いねｗ 世間はそうは思わんよw
お前らが目指してる物がどういう物か自覚しろw
撤退するなら今の内だぞ
間に合わなくなっても知らんぞぉぉぉ！！！ カクヨムの暗部を煮詰めたような存在だからな如月先生 外部からはなろう作家扱いされているからヘーキヘーキ 第二回以降がまともなんじゃなくて第一回が色んな意味で凄すぎただけ 僕達、私達は、そんなカクヨム作家になる事を夢見ています！ 第一回カクコンの頃に如月先生が同人誌即売会への襲撃デマで警察沙汰まで起こしてたことを最近知った 如月がカクヨムコンで受賞した奴って事実はちゃんと認知されてるが
如月に賞やった初代カクヨム編集長の萩原は
ハッピーエレメンツ入社してインタビュー受けてる場合かよ
ttp://www.happyelements.jp/jobs/tokyo/interview-hagiwara/
と思ったら萩原のインタビュー消えてた
もうむちゃくちゃだな >>379
カクヨムの大失敗でＫＡＤＯＫＡＷＡクビになったのか？ バギーはヘッドハンティングでまた会社移って
ミカガミってシナリオ会社でコンテンツ企画部の長やってる
いまだに冴え彼女のアドバイザーやってるし
そのうちカドカワに凱旋するタイプだな、こりゃ >>380
web小説の未来に悲観して儲かる方へ行ったんじゃないの？ web小説ももう下火だし
出版業界もダメダメ
お前らももう切り上げた方が良いぞ
特にカクヨムからはな 実際ツイッターが何もしない、
返金も必要ないとしたら
如月が切られて終わりよ
カクヨム出身を一巻で切ることは
したくなかったってだけなんだよ
むしろカクヨム民はファンタジア文庫には
敬意を示すべきやで？
通常の基準なら切られてるハギーの遺産を
ちゃんと面倒見てんだから
冴カノの売り上げが貢献してるからといえば
それまでだがな 自分が担当してるときは
累計トップクラスだけしか引っ張らないのに
カクヨムコンテストは玉石混淆って
普通に危険だとわかってたはずだろ
実際ダイオキシンみたいな
右翼嘘松作家も混じってるし せっかく将来の如月みたいなのが集まってるんだから撤退を促すなよ
好きで使ってるんだろ？
カクヨムにはこれからもWeb小説界のゴミ捨て場として存続してもらわないと困る 本を一冊出版するごとに何かしらの問題を起こす作家
徐々に規模が大きくなってきてるから、次があるなら地上波だろう 作品をフォローして貰ったのにフォロー数が上がらずに、フォローリストにもそのアカウントが並ばないのって何？
通知ではアカウント名も出てるのになんか損した気分
もしかして通知があったあとにフォロー解除されたのかね？ >>391
自分のイデオロギーをラノベで表現している作家に
それ以外の印象をどうやって得ればいいのか教えてもらいたいがな
右寄りでも左寄りでもない面白い作家はいくらでもいるが
コイツは右であることがアイデンティティだろ？
むしろ褒め言葉だと思ってもらいたい >>392
間違えてフォローや星のボタン押して消すこと結構ある なんとなくだけど今回の騒ぎを受けて
俺も山本一郎に記事書いてもらいたい！
とか思ってるアホが一定数いると予想する >>395
普通にいるわな
落ちるような名声がなくメンタルが頑丈なら、批判的に取り上げられても知名度が上がるメリットの方が大きい でも山本一郎の記事、ちゃんと読めば
「俺の知る範囲ではそんなことあり得ないと思うけど万が一本当かもしれないから断言はしないでおくがもし嘘松ならもうこいつ業界にいられないな」
と言ってるよな やっぱ第二の如月が出てくるとしたらカクヨムからなんだろうな
いいヲチ場所になりそうで何よりだ やっぱりラノベ天狗とガチで揉めちゃう奴はやばいんだな ラノベ天狗に楯突いたらこの業界で仕事無くなるよ？
アニメ化決定の蝉川夏哉やファンタジア編集長の小林浩太朗はじめ、天狗クラスタはどこにでもいるんだからな さすがに今回の自爆を天狗の仕業にするのは無理がありますよ先生 ラノベ天狗のアレでもしかして糖質なんじゃないかと思ったんだが
今回ので確信したわ ラノベ板ではTwitter社凸は編集者同意のうえだったと主張する自称関係者が現れてるし、まだまだ続きそうだなw 広告史と表現史に名前を残したからな
資料価値もつきましたわ >>409
大勝利じゃん！ KADOKAWA涙目ザマァwwwwwwwww なぜ、KADOKAWAがザマァ何だよw
売れて一番利益率が高いのは出版社だぞw これだけ話題になってるのに内容には一切触れられない一発屋の小説を取るか
これだけの騒ぎを起こした問題児との縁を切るか
KADOKAWAの判断が気になるところだな これ野放しにして嘘松炎上マーケやり得になったら角川にとって良い展開にならないと思うけどな
なんでって如月はともかく今後はそのダシにされるパブリックエネミーが角川になる可能性が高いからｗ 売れさえすれば何やっても正義かｗ
それでこそKADOKAWA様だ 売れれば正義だし作者の人格と作品は別だからな
騒ぎになってもすぐ忘れ去られる 外資に喧嘩売るといえば尼の五十子だけレビューしている「皆さん」はそろそろ怒られないんだろうか
つうか尼ってどうやって複垢対策してるんだろうね？ 売り切れっつうか予約販売品だから、まだ予約はできるね。
予約が大量なら順位も結構高くなるはずだけどそこまででもないから、そんなには予約入ってないっぽいが、まぁランキングでてからだな。
1巻のときも凄い売れてるとか販売前に言ってる奴が現れた割にオリコンにも出なかったし、結果待ちだね。 >>422
出品者の複垢は厳しいけれどそれ以外は放置っぽい
アルファの大賞に出してた時も不自然なポイントだったけど
やっぱりそうなのかな 二週間くらいずっとアマラン総合1000位より上のひげを剃る。みたいなのが売れてると言うのだよ。 売れれば正義って
同じレーベルでオリコン一万記録したメタルはぐれがどうなったかも知らんのな
おめでたい奴だ >>428
Amazon売れは如月先生のTwitter情報だからな
許してやれよ Amazonで売り切れたのは五十子の１巻だよ。売り切れはこれで二回目
発売前予約の２巻が売り切れるわけないだろ、このスレには馬鹿しかいないのか？ >>430
んなこたないんだが、ちょうど突撃してた一昨日の午前中に2巻の表示がいまと違ってたんだが、まぁ見てないなら言わんでもいいか。
いま予約できるんだから問題ないし。 現状、ねとらぼ、バズプラスニュース、はちま、まとれーべるは如月寄りの記事を書いてて、如月に批判的なのはやらおんだけじゃん
山本一郎も如月の言うことが真実に思えるってツイートしたし
お前らの負けだな >>432
え、2巻予約できなくなってたの？
もし本当なら馬鹿と言って悪かった
教えてください >>434
いま予約できるんだからそれでいいじゃん。
ちなみに予約商品の売り切れは悲痛にあるよ。入荷予定数オーバーすると注文できなくなったりする。 >>432
わーん切られちゃうよ〜って泣きゴト言ってたくせして
ワッチョイなしだと元気いいな、オマエ 如月は「膝まずいた」としか書いてないのに勝手に土下座って言い出して如月を嘘松呼ばわりしたり、
如月は「面談場所は共用ロビー」って言って石の床の写真まで撮ってるのに「Twitter事務所に石床は無いから如月は嘘松」とか
富士見スレに湧いてる如月アンチは文盲しかいないよ で、結局如月が売れてるって言った奴は同じIDで戻ってこられなかったな
クズすぎて笑えねえんだよカスが >>439
ここじゃなくてワッチョイ付いてるスレで喋ってみろよ
オラ早くしろよ そもそも如月の言ってることがコロコロ変わってるし、少なくとも広告代金に関しては完全な嘘松確定してるし
「真実に思える」って何に対する話だ？ ラノベのイラストは作者が描いてると思ってる馬鹿まで湧いてるからなｗ
大体、イラストを決めるのは出版社で作者とくに新人作家に口出しできる余地なしってラノベのスレ民なら常識だと思うんだが
明らかに外からアンチが入り込んでる >>444
逆に言うとあのイラストを広告に使うって時点で編集部の了解は取ってないといけないってのも前提なんだよね はぁ
カクヨムから書籍した数少ない作家がこんな奴なのか
何のために作られたんだ、このサイト つかツイッター社のルールで跪かせることになってるとか
それ用に定年退職した高齢者を雇ってるとか、その辺の話どうなったの
なかったことになったの 応対が来ても如月先生が椅子から立たないから立って見下ろす訳にも行かず隣に座るわけにも行かずその場でしゃがむしかなかった説が一番有力 で、そういう状態に陥ってるのは一目で分かったはずで40分だかその状態を意図的に保ったのは誰ですかねって話だな >>446
俺たちが目指してる物を馬鹿にするな！w >>451
カクヨムの象徴だから、世間様基準で考えろよ それこそひげを剃るとかみたいに普通に売れた方がいいに決まってる
如月をカウントすること自体がカクヨムにとってマイナスだと思うわ
こいつの読者増えてんの？書籍化決めたあと たぶんちゃんとシステムについて説明されたのにそれを理解せずにゴネたのを、さも武勇伝のようにつぶやいたんだろうねぇ。 >>433
つーか、マジで凄いわ
費用対効果最高だろ、これ 何がだ？
他人に迷惑かけて、勘違いして突撃したことがか？
どこまでキチガイ晒せば気が済むんだ貴様は >>454
恐らくその場で説明はされてるはずだけど、明らかに理解できないまま帰ってるよね
ここ数時間でようやく間違いに気付いたのかそこだけフェードアウトを試みるようになった >>453
一巻出版後、作品フォローが２００から４００になってたぜ！
他の作品はもっと伸びてるけどな 尼の絶賛レビューや絶賛ツイートはあってもカクコン終了後に星は増えてないんだよね… 広告ツイート如月が勝手にやったってのは有り得ない
如月があれを始めたのは２月３日でまだAmazonにビジュアルも出てないし、あのサイズのデータは如月のところにしかない
編集が渡したのは間違いない >>461
お前何者だよ
作者に事前に表紙絵渡すなんて常識だろw 如月先生を拾った時点で編集もまともじゃない可能性はまああるな
けもケット事件で警察沙汰になったとこまで分かった上でキチガイ系のネトウヨ需要を見込んで無茶苦茶させてるって線も否定できない 編集が一貫してハンドリングしてたら広告代金の勘違いはなかったと思う
あの嘘松は言った言わないレベルですらないからソッコーでバレてたし
「自費で広告出したいんやけど」「ええで」くらいのやりとりはあっても基本的には本人の暴走でしょ 如月しか知り得ないことを書き込むやつは相手する必要ない
見とけよ見とけよ〜
>>461
別に後ろめたいことがないなら
今から15分以内にID同じで書き込めるよね 広告の費用や審査について、如月は説明されてないって言ってるんだよな
如月真弘
Twitter広告の審査及び費用の件13日にTwitterJapan社員様と面談した際どういう仕組みか説明を求めましたが、「日本支社ではわからないので米国本社に訊いて欲しい」と言われ、
異議申立書に記入し提出しましたが今も返答はありません。
如月真弘
訪問時に社員の方に広告の審査や費用の仕組みについて質問したのに「わかりません、米国本社に訊いて下さい」で、
意義申立書を出しましたが正式な返答がないまま後日こういうツイートだけ出るというのも遺憾です。 >>457
たぶん如月が「代金を引き落とされたのに広告を打ち切られたのはおかしい！どうなってんだ！」って興奮してたから、じーさんは刺激しないために「なるほど、そういうことがあったんですね」とか、カウンセリングっぽい感じで対応したんだろう
発狂を加速させないためにひたすら相槌打ってたのを如月は「Twitterのことをよく知らない人」って自分に都合よく解釈したんだと思う >>466
いや
広告を依頼するときになぜ読まないの？契約内容を
そこに書いてるじゃん、表示回数に応じてお金はもらいますよ
途中で審査入って取り下げても広告はしたから
金額分の仕事はしましたよっていう 山本一郎「認識の違いはあるかもしれませんが、周辺の話を聞く限り貴殿のお話はどうも真実なのかなという風にも感じます。」
https://twitter.com/kirik/status/964386121550458880 ツイッタージャパンの公式垢が騒動になってすぐに「配信された分しか引き落とさないよ」って明らかに如月想定のツイしてる
そもそもこれ利用者だって知ってることだから社員が知らないわけないし説明されても如月が激高して聞かなかっただけでしょ 山本一郎が言ってるのは「何らかの形で膝を付いた」とこだけじゃね
広告費の件は明らかに如月のウソだし跪き用に高齢者雇ってるってのも如月以外誰もあったことないわけで 普通にTwitterの広告の説明に「いつでも出稿を開始・停止でき、ご利用頂いた分のみをお支払頂きます。」って書いてあるな。
読まなかったか、読んでも理解できなくて、言いがかりをつけにいった状態だよね。
そのこと説明してそれでも理解されなかったから本社に聞けと言われたんだろうな。 認識の違いであって、嘘ではないと山本は言ってるなw 真実なのかなのレベルで止まってんじゃん
断定できるほどソース入ってこないんだろ >>471
だから>>448これじゃないの？
>>473
それもう「キチガイにはそう見えたのかもしれへんね……」ってレベルじゃねえかｗ 如月真弘＠「山本五十子の決断2」2/20発売！
‏@mahirokisaragi
2月15日
twitter社様で異議申立書という文書を手交して、返信用に個人情報も書いた物を正式に受理したのですから、
まさかこのツイートが回答のつもりということは無いと信じます。ツイートでなく、異議申立書を送付した本人に直接回答するのが「国際常識」だと考えますので、回答をお待ちしております。
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/964041567131480064
ツイッタージャパン社員が説明せず米国本社に「訊いて下さい」
↓
如月、米国本社に異議申立書を送る
↓
ツイッター（恐らく米国本社）が例のツイート
↓
如月「ツイートじゃなくて直接返事しろ」 そもそもやまもといちろうが直接関係ある案件でもないのに
なんで懇切丁寧にTwitterJapanが答えにゃならんの？って話だしな
如月が戦うべきはニュー速で如月をボコボコにしてる人々だろ
みんな飽きてスレの残骸しか残ってないけど >>476
あのツィートはただのBotやろw
先生が天下のTwitter社に手作業させたってか？w 異議もなにも既に配信された分だけ引き落とされてるのに
「配信されないから金返せ」って何もかも間違ってんだから対応不能だろ 金を返せとは言ってない
ポルノ認定は不当だから広告を継続させろってことだと思うけど
そんなんTwitterの自由ですやんｗｗｗｗ あのTwitter Japanのツイートは「は？ちょっと待って？さっき直で説明したのになんでこいつまだ勘違いしたままなの？」だと思うぞ 社員の方がロビー（私はソファに座った状態）にいらして即座に床に膝をついたので、
私はすぐ「座って下さい」と頼みましたが社員さんは「こうすることになっています」と膝をついたまま、
その後も「足が痛くなるでしょうから」「年配の方に申し訳ないですから」と２回、計３回
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/964016523625955328
座って下さいと頼みましたが、残念ながら応じて頂けず終始膝をついたままでした。
時間は１０時２０分から１１時過ぎまで４０分以上です。
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/964016935095607296
場所もオフィス棟全テナント共用のロビーで、他のテナントで働く人や訪問客の待ち合わせなど大勢の人が行き交う中で、
私が座っているソファにも時折腰掛ける人がおり、そういった衆人環視の環境で４０分間目の前に跪かれた状態だったのは、
まるで私が悪いことをしているようで精神的に辛かったです
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/964017337421590528
なお相手が４０分以上跪いていたのは私がずっと話していたからではなく、
米国本社宛の異議申立書にその場で記入しなければならなかったからで、
初めての書類に経緯やこちらの主張など手書きで間違いのないよう書かなければならなかったので時間がかかったのですが、
その間もずっと跪かれていました。
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/964017488546549760 twitterに凍結や規制をされたら、東京まで出てこられる方はTwitterJapanで米国本社宛の異議申立書を書きましょう。日本語の様式で、書くのも日本語で大丈夫です。米国本社に日本人スタッフがいるそうです。
（日本支社の社員は申立書の受取以外一切の権限がありません。彼等の存在意義は一体……？）
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/963309502756892673 >>469
･認識の違いはあるかもしれませんが
→お前にはそう感じられたんだろうな
･という風にも感じます。
→そういう可能性もあるのかなぁ >>461
はい、15分待ってやったのにID同じで帰ってこられませんでしたとさ
次からワッチョイつけようぜ、このスレ
如月はワッチョイつくと自演できなくなるってわかってるから 妄想補正抜きで事実関係だけ推測すると
如月が本社に異議申し立てさせろとゴネたから
はいはい書いたらお引き取りくださいね
ってだけだと思う ワッチョイ付けてもファンタジアスレで暴れてました(小声) ねとらぼの記者は如月、Twitter双方に取材して記事を書いてるんだから、Twitterには如月の言い分が嘘だって主張できるチャンスがあったわけで、
それを否定しなかったわけだから、この話は終わりだろ あーそうなのか・・・
まあここは不毛の地ってことでいいのかな 普通の会社は個人の嘘松にいちいちマジレスしないんだよなぁ
広告費のデマはビジネス上由々しいからマジレスしてたけどねとらぼの記事にその辺の話もないあたりねとらぼはまともに質問投げてないよね >>481
思いっきりTwitter社に返金させるつもりで乗り込んでただろ！
@mahirokisaragi
プロモツイートでクレジットカード払いで35000円以上払って引き落とされた後にこれです。
返金を求めてきます。警察にも行きます。
本社所在地： 〒 104-0031 東京都中央区京橋3丁目1-1 東京スクエアガーデン19F
21:48 - 2018年2月12日 ねとらぼが「クレーム対応で跪かせるために定年後の高齢者を雇用しているというのは本当ですか」って聞き方してたら即「いいえ」と答えてるだろｗ >>495
それは俺も知ってるよｗ
でも如月の今の主張はずれてるでしょ、当初とは
無かったことにはならないから、そうやって貼ってくれるのはありがたいがね
Twitterでつぶやくのもアホだよな 後から撤回しようとしてもできないし
まあこいつはヤバイと思っても前に進むことしかできないだろうけど >>496
そんな聞き方できるわけないだろｗ
常識的に考えて、そんなこと聞いたら喧嘩うってるようなもんなんだから だーかーらー、如月が立たないから頭が高くならないようにしゃがむしかなかっただけで
土下座用に雇われた老人ってのは最初から非実在高齢者でしょ >>499
そういう主張がされていますがどうですかとは聞けるでしょ
ねとらぼは面白おかしくしたかったからそこの裏を確認しなかっただけで、むしろ聞かない方が喧嘩売ってる いや難しいと思うぞ
ねとらぼは如月を刺激するとめんどくさいって分かってるけど
なんとか面白みを抽出して記事にしたい、だからあんなもにょった感じになってる
はっきりした答えなんて必要ないんだよね、はじめから >>497
如月「俺は止まんねぇからよ、お前らが止まんねぇかぎり、その先に俺はいるぞ！だからよ、止まるんじゃねぇぞ・・・。」 そりゃツイッター側にちゃんと聞いてしまったらいきなりオチ付いて盛り上がる前に終わりだし… しかし、俺達含めてこれだけ話題になるとか
如月先生もってるな お前らの中に大量予約してからのキャンセルしてる奴おるやろ？
Amazonから訴えられるから止めとけよ だいたい土下座用爺さんなんて本当に雇ってたらこれまで散々発生した突撃で目撃されてるはずなわけで… 如月先生設定上の爺ちゃんは如月先生が来た時のためのリーサルウェポンとして
あの大炎上した絵師凍結騒動の時ですら温存され続け
当然いつ来ても良いようにフルタイム常駐しつつ来たるべきXデーのために毎日練習してたんだろうな……
なんてこわいかいしゃなんだtwitter…… 床に膝ついて接客って東京じゃデフォと思ってたわ
俺の行く店だけなのかね？ あくまでプロモツイートに出すのを断られただけで五十子の画像自体はセーフと言われているが
米Twitterの判断がアウトである以上、通報が閾値以上にあって判定の俎上に乗るとそれもアウトなんだよな
バズって「これはいかんでしょ」と感じるフェミニストや外国人に届くことなく、ラノベオタ界隈にしか届いていないからセーフであっただけ
なので変な売名をしてしまうとまずいのでは >>513
いやあくまで判定は広告としてだし、今回判断してるのは米twitterというより広告配信されてしまった一般人
通報が多く来て日twitterで目視判定→そりゃ通報されるわ→停止、であって米twitterは再判定したけど日twitterの判断を追認ってだけ
まあ、キチガイ界隈が暴れた結果、ラノベ広告の事前審査がクッソ厳しくなるとかはあり得るが >>514
はいTwitterエアプの嘘松
通報はツイッタージャパンの頭越しに米Twitterが判断する
だからツイッタージャパンに行って米Twitterへ書面を出すのだ
ほんの少しでも知識があればガセと分かる「ぼくのかんがえたじじょう」をID真っ赤にして吹聴する奴がいる
本人も事実と思い込みの区別ができていないから自信満々で語り、本当らしく聞こえてしまう
匿名掲示板とは実にキチガイに有利な場だな 日本のtwitter広告の一次受けは日本だよ。ちゃんと部門もある
最終的な判断は一応アメリカ本社が握ってることになってるけど
各国の文化的な背景があるので大体現地法人の判断を追認する
もちろん「広告以前に普通のツイートとして載せるのもアウト」の線を越えたら別だが
現地法人がそんな踏み外したとこでOK出したりしないから 凍結と時はアメリカ側の判断で覆ったけどあれは運用ルールがバグってただけだからね プロモツイートでクレジットカード払いで35000円以上払って引き落とされた後にこれです。
返金を求めてきます。警察にも行きます。
本社所在地： 〒 104-0031 東京都中央区京橋3丁目1-1 東京スクエアガーデン19F
既にクレジットカードから引き落とされた後です！
信じられません。twitterのやっていることこそ犯罪ですよ。
明日凸ってきます本社所在地： 〒 104-0031 東京都中央区京橋3丁目1-1 東京スクエアガーデン19F
警備員に身体を動かす権利はないですからね。警察が来るまで動きません！！！
こんな脅ししたら、そりゃ相手と同じ目線かそれより下にしかいられないだろ。
隣に座るなんてありえない。
Twitter的には逆に警察呼んで詐欺じゃないことを立証したほうがよかったんじゃないか ツイッタージャパン抗議案件、編集者としての感想を書いてみた。表現の自由とは無関係だよな、これ
作家の方が怒ってツイッタージャパンに抗議に行った件、編集者仲間でも話題になったので、ちょっと書いておく。
http://blog.livedoor.jp/editors_brain/archives/1948302.html
現役編集者がこんな作家は嫌だと言っている。 相互大会コンテストの読者選考が終わったからりゅうじゅに帰ってきて欲しい 初代はこういうのが分かったから出さずに済ませようとし
二代目はこういうのに屈して今を切り抜けたい一心で出版し
結局こういう更に大きな問題を抱え込む羽目になっだんな
あれだけ言ったのに如月を角川戦士に組み込んだバカのクビ切れよ 多少問題児でも売れれば出すからな
しかしさすがにこれは釘を刺されたろ しかし和久井さんが一巻で打ち切りにされて
如月さんが三巻まで完走しそうなのは誰が予想できただろうか・・・
本当にこの世は意外なことだらけだな 五十子表紙が無事不適切なコンテンツに指定されとるな
で、如月叩いてたプログラマは垢凍結（延々プログラムの話しかしてなかった他のツイートが問題とは考え難い）
痛み分けだな痛み分け >>524
角川の編集者に圧力をかけられたとか言い出しそう 正直ワックーすらかわいそうに思えるくらいだなｗ
小説の内容は完全にゴミのままで書籍化もその後の売り方も徹底的に自演テクニックのみで行くってのはなんつーかもうミスターカクヨム 売れれば正義
売れなれけば捨てられる
わかりやすい世界 Twitterで3巻確定に売れてるってさ
やっぱ宣伝効果が凄かったんだな
ラノベ系まとめサイト全てで取り上げられたもんな
羨ましすぎるわ カクヨムもSFジャンルがVRMMOに占領されはじめた
もうどうしようもないのか つーか角川はこのまますっとぼけて炎上マーケウマーで行くつもりなのか Amazonに105冊予約入れると売り切れ状態になるみたいだね
昨夜の売り切れラッシュは誰かの嫌がらせか
本当に売れたのか気になるな 五十子を買わせないためのアンチの嫌がらせじゃないの？
キャンセルを繰り返すみたいな
ちょっと悪質だな ここの住民は誰かさんに嫌がらせする為だけに
複垢星爆テロして普通に運営の業務を妨害する犯罪者だしな
何をしでかしててもおかしくは無い 売れるための手段というならともかく、割とガチでやってるぽくてマジ怖い
そして売れれば何をしても良いという角川の態度もちょっと違うんじゃないかと思ってしまう まあまて、最初から入金していない、返金された広告費で自己買いという線もあるで
全ては自作自演だったんだよ！
…となっても驚きはしない まあ自爆営業で広告やるくらいなんだから自買いをやってないと考える理由もないな 殺伐としたスレに
羽生金メダルマジおめでとぉぉぉぉぉぉ！！！ >>533
けもフレ騒動も、結局そんな感じだし、そーなんじゃね？
監督降板させても関連商品は飛ぶように売れてるみたいだしな。 >>542
巻割10万くらい売れてるBD(ガイドブック)の続巻不可にするという状況を引き替えにだけどね。 なんつーか目先の利益だけを追いかけて会社の信用を切り売りするのがKADOKAWAスタイルなのかね
悪徳企業扱いも怖くないってとこか けもフレはどちらかというと炎上処理に失敗した事例だし
今回のもtwitterに放火して炎上商法ウマーってホルホルしてたら
気付いたら角川に矛先が向いてましたって展開もあり得るぞ 結局嘘松の種が割れてツイッターは別に悪くなかったわけだしこれが個人犯ではなく角川主導となったらおっと真クソ会社発見ってなるわな
角川主導でも如月が免責されたりはしないけど まぁ3日も経てば忘れ去られる時代だし
好きな奴の目にとまって売れたなら成功だろう >>537
何それ
不正者スレに犯罪者スレかよ
カクヨムスレ最低だなw 炎上商法っていうか放火商法はやったもん勝ちみたいなとこはあるよなぁ 棘とかTwitterで、如月を擁護している連中がドラマとかで「サイコパスと知らずに味方しているモブ」にみえて仕方ないww バカ発見器にはなったよ
Twitterにクソリプ送ってるコンテスト参加者とかもいたし けもフレとの決定的な違いは、炎上前から評価されてて、
だからこそ燃え広がったけもフレに対して、
五十子はもともと大して売れてもなければ評価も高くなかった
炎上させた後に、良くも悪くも燃え広がるだけの資源がない 一過性だからな、だからいい宣伝になる
買う奴は買い、嫌う奴はすぐに忘れる >>535
アフィカス宣伝パワーで実際に売れた可能性もあるが、工作ならアンチを隠れ蓑にした信者（）の工作だろ
Amazonの予約キャンセルは売上になるんだぞ？
万一釣られて嫌がらせのつもりでやってるアンチがいたら完全に養分だわ
Amazonは普通の書店のように預って売れないと返すのではなく、出版社から買い取る
したがってAmazonで予約→キャンセルしても出版社とAmazonの間では売買が成立し、売上になる
大規模に実行すれば発売前重版決定や打ち切り回避にさえ持っていける
ガチに法に触れる犯罪だが、単価がシャレにならない円盤でも逮捕者出てねーんだよな けもフレ2期はサンライズのケロロスタッフだし
たつき切ってもそれ以上の利益出ると踏んだんだろ
どちらが正しいかなんてもうわからんよ >>558
3巻決まったのは、それのお陰かもな
とりあえず、おめでとうございます！ たつき案件と決定的に違うのはこの騒動、如月もカクヨムも角川も総じて嫌われてるってとこだな
だからどんな結果になろうが誰も心が痛まないというね けもフレは炎上だけど如月のは放火でしょ
広告停止も決済もツイッター側に落ち度はないし土下座も本社の命令っていうより如月がやらせた流れが濃厚だし
ここから角川は意図的なデマで話題作りをしているって炎上するなら別だけど 個人でできる全力のセルプロを見てる気がするw
あとは自爆で買えば完璧だ >>562
それは思い上がり
カクヨムも如月も知らないしわからないから、嫌いようがない >>565
今回の騒ぎで知って普通に嫌いになったけど？ >>566
おめでとう、
どうでもいい事に粘着しだした貴方は異常者に無事転職できました。 有名企業のどこそこに何々の代金払ったのに何々がされてない金返せから
「表現の自由！」や「韓国！」に持っていって放火する嘘松マーケティング
如月メソッドとして一般化できそうな気がするし今後も同じことする奴いそう 警察上等でチキンレースするなら
誰々（有名人）に殺害予告されました！（嘘松）
とかそろそろ誰かやりそう
警察沙汰になったら糖質の診断書出す方向で… 個人相手にそれやるのは本当に殴り返されるリスクが高くてリスキーだｗ >>568
正直、ラノベまとめサイトほぼ全てに名前が載ったのは裏山 如月の炎上商法を真似して騒動を起こす作家が出てくるぞきっと 返金のくだりを訂正して謝罪しないところに人間性が出てるよね
大層な言葉並べてるけど、ただ癇癪起こしただけっていうのがバレバレ >>563
土下座ってどこからでてきたんだ？
日頃から拡大解釈で周りに迷惑かけてるんだろうな…… 普通にしんどいです
カクヨムは他に売れてるのあるんで
燃やされた時点でもうね
問題起こさずにやってる作者に示しがつかない 如月先生がツイッターでカクヨム版五十子を堂々と宣伝してるぞ 角川多分そこまで考えてないでしょ
幹部が全員社内政治に専念してて、「利益は自分以外の誰かが上げてくれる」と思ってるだけ >>506
売り切れたことないのにどうして嘘を吐く？ もう一部でファンタジア文庫は発売してるが
店頭では全く売れてない もう終戦でいいだろ
工作できるとこだけちょこちょこ数字いじってもムダ ウヨサヨ論争は無理筋だぞ
五十六は保守の中でも評価が分かれる、というかむしろ悪い上に、
評価してる人からしても女体化は侮辱でしかない
しかもこの件のせいでtwitter凸とか品のないことするのはパヨクだけって言えなくなった
そもそも保守系に響く内容ならもっと売れてる
作品でパヨクに喧嘩を売り、下品な内容と炎上で保守に見放され、
ノンポリなラノベヲタクはドン引きしてる >>520
書いてみたとか言われても
貴方の意見は何の影響力も無いのでは？ >>581
如月先生もTwitterで言ってるし
直に言ってこいよ >>582
3巻決定したってよ
最終決戦は3巻だな >>586
ブログのコメント欄で言ってくれば？
貴方とかいってるけど、そいつはただ引用してきただけだろ 土曜に編集が動いてるわけねえだろ
虚言もいい加減にしろ もしも土曜日に編集が動いたら、それはそれで大事になってるって事だからな 本屋にないのですけど・・
横浜とか〇ぢよかはありましｔが＞＜ 俺も本屋行ったけど無かったな
まぁカクヨム勢の大判が横浜しかないような店だけど カクヨムに置き換えてみた
私の小説がカクヨム運営から「過剰な性的表現」に当たるとして非公開にされました！
山本五十子の決断は、全年齢向けライトノベルです。
この作品が成人向け、性的、ポルノなのでしょうか。
納得できません！
このたび非公開にされた本件ツイートで使用している私の作品「山本五十子の決断」
の内容の具体的にどこが「過剰な性的表現」なのかご教示下さい。
ご回答頂くため本日9時に御社を来訪しますので、ご対応お願いします。
１．「山本五十子の決断」には「過剰な性的表現」はありませんので、非公開を解除して下さい。
２．非公開にした根拠と「過剰な性的表現」の基準をご教示下さい。
警察にも行きます。
警備員に身体を動かす権利はないですからね。
警察が来るまで動きません！！！
KADOKAWA本社にかちこみます。
入口に大の字になって警察が来るまで動きません。
人生初の逮捕歴が表現の自由のためなら本望です！ 五十子って20日発売だけど、20日の前から書店に並ぶってことあるの？ 角川は早売りあんまりないけど、電撃以外は1日程度早くうってることは多いね。
週末絡むと3日くらい早いこともある。 パヨクとか連呼リアンとか
もうそれだけでお察しだよな 右とか左じゃなくて、バカとバカと一緒に騒いでるのが見えるだけかな。 分別のつかないイキリオタクと、右だか左だかよくわかんないけど政治に結びつけたい連中しか賛同してない印象
表現の自由のためとか言って乗り込んだのに、同業者やサブカル側のプロから芳しくない反応されてるのがすべてを物語っている 正しいとか正しくないとか関係ないんだよ
売れるか売れないか、それが問題
POS週間100位切るかどうかが勝負の分かれ目か POS100位切りは難しいところだね、アマゾンの順位だけ見ると。
擁護してた人の話によると2巻の初版は6000部だそうだから、8割近く売れないと厳しい。
大きな書店にほとんど回ればそれくらいでもいけるかもだけど、どうなるかは再来週の週間POS見ないとわからん。 100は言い過ぎじゃね？
100位台前半で3巻出るよ
150位以内だな 皆々様、勝敗ラインは150位でようござんすね？
結果発表は月末でござんす、乞うご期待！ 自分のキャリアに致命傷になるからと干した初代カクヨム編集長の回避能力の高さ
そりゃずっとネチネチ同僚や同業者に言われるの嫌だもんな 別に勝った負けたの勝負なんてしてないから、何位でもどうだっていいが。
誰かと勝負でもしてるの？ それとも勝負したいの？ なんかそれに意味あるの？ 負けた方が、売れてる、売れてないと言う主張を引っ込める >>600
如月の件はツイート自体を規制されたわけじゃないから全然違うよ
カクヨムに例えるのは難しいと思う
強いて言えばコンテストのレギュレーション違反でコンテストから外されたとかかなぁ
でも作品そのものは公開続行してるし垢も無傷みたいな ハギーに粘着してる奴はマジ、病院行ったほうがいいと思う 1巻がPOS186位だったらしいから今回の放火商法を込みで150位ならいけるんじゃないの？
でも続刊出るかどうかの判断でもはや売れるかどうかの問題じゃないと思うけど
角川が会社として今後も放火商法にコミットしていくかどうかでしょ 食べるだけでレベルアップってやつは３週連続ランクインして
最高１３５位だけど打ち切られてるぞ
山本五十子
186位 275位
食べるだけでレベルアップ
197位 135位 346位
で、作者が問題行動を起こすとこんな売り上げでも打ち切られる
HP1からはじめる異世界無双１
71位 91位 266位 285位
これだけ騒ぎ起こしてたらHP1に匹敵するくらい売れても打ち切りだよ馬鹿
カクヨム発では売れてたほうだから甘く見てもらえただけなのに調子のりすぎだ 1巻が186位で2巻がそれより上がるって基本無いんじゃないの？
普通落ちてくものだよね >>617
どこの情報？ 本人証言？
発売前に続巻決定って、人気作か発売前重版がかかるくらい注文がないと難しいと思うが。 >>620
揺さぶってればそのうちソース出すぞ
でも本人が発言したらその時点で終わりだから
如月は我慢できるかな？ >>619
150位位は売れるとアンチも思ってるみたいだから売れるんじゃないのw >>622
150は別に安全ラインじゃないし
お前らが勝手に決めてるだけだろ・・・
自分ルールもほどほどにしてくれ >>627
まともに話がしたいんだったら一度書き込むごとにIDを変えるなっての 山本五十子、ミッドウェー海戦の盛り上がりは凄いんだよね
1巻がその手前で終わったのが残念だったけど
2巻はミッドウェー海戦だから、面白いと思うよ
ただ、2巻だからな……1巻よりも売れるというのは普通は難しいと思うんだが…… 山本五十子の決断2巻のミッドウェイ海戦めっちゃ楽しみ！ >>629
多分1巻よりは初動良くなると思うよ
今回の件で1巻ジワ売れしてるしね 一巻は２chだけで止まってたのが、二巻ではネットニュースとして拡散だからな
三巻では地上波レベルのことをやらかしてくれるに違いない 山本五十子の決断、アニメ化！
アンチが言うんだから間違いない！ しかし内容は面白いのに色んな色眼鏡で見られるのは残念だな 同情されながら打ち切られるより、憎まれても続巻が出た方が良い 憎まれて打ち切られたら角川相手に裁判とか言い出すんじゃないのか >>604
うーんこの冷笑系
パヨク呼ばわりなのに頑なにネトウヨと呼ばずに保守って言ってる時点で同じ穴の狢 五十子、アニメ化するらしいし打ち切りなんてないでしょ バカサヨパヨチンがきたら天安門って唱えろ
魔法の言葉だから Twitterで山本五十子の決断で検索
スゲー好意的に書かれてて草 五十子は最初だけ読んだけどありがちな転移ものを日本語怪しくした程度としか思わなかったなぁ
書籍版では直ってるって話だっけ？ アニメは無理でも7時のNHKニュースとかを賑わせるのならワンチャンあるよ
ここから角川が炎上にビビって打ち切りなんてことになったら割と早晩あるんじゃないか お前が天狗かああああああ！って叫びながら近所の朝鮮学校で包丁振り回してしまうん？ なろうと書籍版１巻だと導入がだいぶ違うな
なろうは転移した主人公が見た戦艦大和の描写がずっと書いてあってちょっと長いんだけど、
書籍版はいきなり演習中に放り込まれて追われる感じで、かなりテンポ良くすっきりしてて、キャラ紹介も早い ファンの人は良いんよ、好きなことを語るのは楽しいだろうし
だが、アンチの人はムカついて気を紛らわせるために書き込んでるんだろ？ 止めとけ人生の無駄遣いだぞw
こんな無名作家を貶して遊ぶくらいならもっと他にやることあるだろw 部数決定権のある営業部は炎上を嫌う
たとえ編集が３巻にGO出しても営業が止めそう
>>618のようにサカモトも1巻切りだし >>520のブログ消えてて草
角川から怒られたのかな クォレハ……
角川は会社として放火マーケティングにコミットしていきますって意思表示かな >>662
如月が突撃したみたい
さすがにキチガイと関わり合いになりたくなかったんだろうな 触らぬなんとかに祟りなしってことだろ
この人もそんな有名じゃないし
つか潰しといて報告とか趣味が悪すぎね？
またIDコロコロしてるし
tokyo_editor @editors_brain 29 分前
2/16の記事、作家の方から「取材もせず悪辣である」旨、指摘がありました。
当ブログはニュースでもなく日々の感想を書く辺境ですが、ツイッター社に比べ
立場の弱い個人への攻撃のように読まれることは本意ではありません。当該記事は
公開停止にしました。 消したツイートの時間からして>>662は潰してやったぞってことなんだろうな
それを角川のせいにしようとしてる辺り本当姑息 広告費のこととか、広告は表現の自由とは別問題とか、取材もくそもなく基本ルールを説明してるだけだよな 規約を読まないで勘違いして、不当に金だけ取られたと間違った情報を流したまま訂正しないのも悪辣である そういやそもそも広告費の嘘松すら訂正してないんだっけ
すげえな。誰の立場が弱いって？ｗ >>670
むしろ正しい説明を書かれたら削除を求めるとか凄まじすぎる >>668
ごめんうちのスマホすぐIP変わるねん
666も671も俺や。その前のコロコロは別人
つか「作家の方」って如月本人ってことなんだな。悪辣とかどの口で言ってんだか https://web.archive.org/web/20180216090736/http://blog.livedoor.jp/editors_brain/archives/1948302.html
ぎょたく >>673
奇遇だな。
俺のスマホもIPすぐ変わるんだよ。
困ったもんだよな。 >>667
本人から削除依頼があったよ、が内容の主旨だね、これって。 でっかいうんち出た！をプロモーションで流した人に煽られてて草
https://mobile.twitter.com/Wifecome/status/964808429700235264
@Wifecome
Twitterに広告拒否されたラノべ作家に俺の広告枠を提供したかった…
午後7:27 · 2018年2月17日 つか反論するんじゃなくて凸って削除させる時点で本人も反論の余地ないウソをついてる自覚はあるんだろうな 調べたけど、例に出されてた五十子より売れたのに１巻で打ち切りになった作品は、盗作が指摘されてたんだよね？
盗作はアウトだけど、今回の如月の件は別に法律に触れることでもないし、KADOKAWAは問題視してないみたいだし
それと続巻を決めるのは各レーベル編集部で、営業部にそこまで権限は無いんじゃ？ あれだけ暴れても公式に黙殺されるような奴が
問題視されてないと思う？
自分を中心に世界が回りすぎてるよ、そりゃ
如月が潰したブログの人みたいに、普通の感覚なら如月の担当なんてできないだろ
>>680
想像してみろよ
お前に担当できるか？
言うこと聞かずに暴れて、レーベルスレで粘着して編集を叩き続けるような奴を
ほっといたら長いことログ残ってんだぜ、あれ
山本五十子のイラストが作者の意図通りじゃなかったのは
編集者のせいだって罵詈雑言を並べたレスが
あれずーーーーーーっと言ってっから うんざりするほどにな
ワッチョイで如月と特定されてるのに続けてんだぜ
アホとしか思えないわ え、でも、書籍化版の五十子のイラストは胸とか腿とかがいやらしいってtwitterや５ちゃんで大勢の人から叩かれてるよね？
それについてはどう思うの？ >>682
自分が言ってることのおかしさに気づけよ
人間の感情を無視しすぎ いやだから、エロ専門のイラストレーターを起用して五十子をエロめにしたのが作者の反対を押し切って編集者が決めたのだとしたら、
それは商業的に間違いだったんじゃないの？
現に１巻はそこまで売れなかったよね。あれイラストがもう少し控え目だったら、一般層にも売れたんじゃ なるほど、編集者にもイラストレーターにも不満があったから平気で今回みたいな行動に出られたわけだ
サイコパスってのはこういう奴なんだな なぜ本の中身に魅力がないだけと気が付かず、
売れない原因を他者に求めるのか
発想が外罰に偏りすぎてるんだよ だからさぁ
富士見でやってた艦これノベライズのイラストレーターは魔太郎なんだよ
珈琲猫はエロ絵師だからあってないんじゃないのって叩くこと自体、偏見じゃないのかな
それこそ如月とくらべて、珈琲猫はバーガント反英雄譚で
けっこう長期に渡って挿絵やってたんだから
むしろ敬意を払うべきだろ
でも自分の選んだ絵師がいいんだって主張しまくってる
編集の決定が間違ってたって思うのは自由だけど
だったら直接言えばいいだろ 仮に中身が素晴らしいものであっても今回の件でそのように評価されることはないだろうね
いやー歯車が噛み合いませんな 金なんて有り余ってる作家の扱いは角川短歌や俳句部署に学ばなきゃいけなかったね
如月と徹底的に話し合って折り合うまで出版しなければよかっただけ
で、折り合わなくて、やむを得ず刊行棚上げし続ければよかっただけ
うるさい奴にはとにかく印税くれてやればおとなしくなると思って刊行強行したから
余計にうるさくなって余計なトラブルを抱えた
こいつに作家の肩書を与えたアホ社員は万死に値する >>684
控えめだったら無理だろ
あれだから売れたと思うわ なろうに500円で感想かいてくれて
さらに500円のオプション払えば
評価満点つけてくれるって商売が
あるらしいねツイッターで見た
かくよむにもいそう カクヨムには相互クラスタが山ほどあるのにわざわざ金払わないでしょ 山本五十子って書籍化した作品なのになろうのポイントやカクヨムのフォロワーと星も凄くショボいな >>687
有望なリアルガチの方だけ描いていけばいいんじゃないかな。売れてるし。 Twitterでこれだけ盛り上がってる作品はカクヨム史上初めて
売上が楽しみだ もう止まらないんだろ
売り上げダメで また大騒ぎしそうだな 読者選考が終わって一ヶ月以上も何やってるんだろうな？
機械的なランキングなら終了直後でも分かるだろうし、そこから複垢とかの怪しい星を
除外するとしても一週間もあればできるだろうに
しかも、順位が最終日のまま固定されっぱなしとか酷過ぎる
コンテストに参加する前と今とでは、PVが50分の1くらいまで壊滅的に減った
参加しなければ良かったよ
遊び半分で参加ボタンを押した自分を恨むぜ 39 ：この名無しがすごい！ [sage] ：2018/02/13(火) 17:03:44.90 ID:kQuXqMgG
五十子は普通におもろいぞ、読みやすいしラノベ初心者にもお薦め
お前はちょっと嫉妬から離れて純粋に作品を読んだほうがいいと思う
98 ：この名無しがすごい！ [sage] ：2018/02/14(水) 12:14:34.82 ID:7oCooHtR
山本五十子の決断、面白いじゃん
ポチったわw
627 ：この名無しがすごい！ [sage] ：2018/02/18(日) 01:37:08.74 ID:gOyM5rBx
山本五十子の1巻面白かったし2巻も待ち遠しい
629 ：この名無しがすごい！ [sage] ：2018/02/18(日) 01:40:39.73 ID:gEAnzSR6
山本五十子、ミッドウェー海戦の盛り上がりは凄いんだよね
1巻がその手前で終わったのが残念だったけど
2巻はミッドウェー海戦だから、面白いと思うよ
630 ：この名無しがすごい！ [sage] ：2018/02/18(日) 01:41:29.76 ID:JNCnnyht
山本五十子の決断2巻のミッドウェイ海戦めっちゃ楽しみ！
632 ：この名無しがすごい！ [sage] ：2018/02/18(日) 01:43:18.92 ID:maw7fUr0
つーか、内容は普通に面白いからな五十子。
657 ：この名無しがすごい！ [sage] ：2018/02/18(日) 02:20:56.76 ID:E6/1MCOe
山本五十子の決断2巻、マジで楽しみ。
こりれは期待出来そう、買いだな アマラン、無名新人としてはめっちゃ高いじゃんw
お前らまた負けるのか？ カクヨムアンチは何も出来ず何もやり遂げれずに死んでいく糞ワナビ
ザマァw カクヨムと言ったら横浜駅のイメージが浸透してたけど
今後はあの如月を作家デビューさせたサイトとして有名になるんだろうねぇ
無名より悪名だな >>710
なろうと角川が避雷針になっててカクヨムはあんま目立ってない >>711
もうそろそろ現実受け入れないと辛いだけよ
いつまで見てみぬ振り続けるつもりなん？ いや、名前は全く記憶されてない
イラストとTwitterに凸した作者がいたって事象だけ
そこに若干、富士見？カドカワ？って感じ
これが世間の認識、すでに忘れ始められている イラストを覚えてもらったのがデカイな
本屋で見たとき、手に取るもんな >>712
IDをコロコロ変えながら画面の前でわざとらしい煽りをして反応を貰ったらニヤニヤする
そんな人生で楽しいか？ いや、これだけの騒ぎになってるのに自分たちだけは大丈夫とか思ってるなら本気でお花畑だなぁと
悪かったよ むしろまとめサイトのコメなんかではなろう作家だと思われているという ファンタジアスレでボコボコにされるとこのスレに休憩にくる性質 よく見ると如月先生このスレでもID赤くして自作絶賛してるんだな 富士見スレ見てきたけどﾜｯﾁｮｲ入れた方が楽しそうだぞ
どうするよ？ ファンタジアスレの如月先生はワッチョイ見る前からバレバレなんで
ワッチョイは「ああやっぱり」という用途にしか役に立ってない現実 >>729
如月先生の居場所確保のためにもワッチョイなしでいいと思う
また>>662みたいな自爆をしてくれる可能性もあるし >>729
ﾜｯﾁｮｲ欲しかったらﾜｯﾁｮｲｽﾚに逝け 山本五十子の決断、読んできたけどめっちゃ面白いやん
2巻楽しみやわ??
ところで、お前ら何で揉めてんの？ 前にﾜｯﾁｮｲ入れろと煩い奴が居たのだが、そいつはﾜｯﾁｮｲ使って自演しまくる奴だったからな
このｽﾚにﾜｯﾁｮｲ入れても過疎るだけ ﾜｯﾁｮｲスレはあったけど誰も使わなかった
大体、スレタイがスレタイなんだから荒んでるカオスな感じでちょうどいいだろw 未だにツイッターは返金しろ！って騙されてる人たちがいるけど
味方してるようでどんどん如月先生を追い詰めてるよな
如月先生が謝罪も撤回もしてないデマの発信源として拡散してるようなもん どうみても如月真弘自身が捏造悪質クレーマーで犯罪者側なんだが
「入金済みのプロモツイートが不適切だとして停止され、Twitter Japan社に直接抗議に行った如月真弘さんのレポ」の広告料について
https://togetter.com/li/1199202
如月真弘 @mahirokisaragi
プロモツイートでクレジットカード払いで35000円以上払って引き落とされた後にこれです。
返金を求めてきます。警察にも行きます。
本社所在地： ******
如月真弘 @mahirokisaragi
クレジットカードでプロモツイートのお金を引き落とした後にこのメールが来ました。許せません。返金してもらいにツイッター日本支社に行ってきます。
本社所在地： ******
如月真弘 @mahirokisaragi
返信:@Ruri_Sanada
詐欺ですね。一企業として有り得ない対応です。
極東屋 @kyokutouya1
返信:@mahirokisaragi
これが成人向け、性的、ポルノなのでしょうか？？？？
1億歩譲って（譲る気はないが）該当するとしても、そういう判断は引き落としをする前に審査する、あるいは事後であっても返金について必ず連絡すべきでしょう。
広告機能を利用して欲しいのか欲しくないのか意味不明です。
如月真弘 @mahirokisaragi
返信:@kyokutouya1
既にクレジットカードから引き落とされた後です！
信じられません。twitterのやっていることこそ犯罪ですよ。
明日凸ってきます本社所在地：******
警備員に身体を動かす権利はないですからね。警察が来るまで動きません！！！
真田瑠璃 @Ruri_Sanada
返信:@mahirokisaragi
陸軍としては、ツイッター社の案に反対する！（提督の決断調
しかし、金を払わせておきながら広告禁止とか、詐欺そのものじゃないですかこれ。
いざとなったら、弁護士連れて行く事も考えた方がいいですよ、マジで。
でんこう@鳥羽輝人 @big1guycotz
返信:@mahirokisaragi
大変驚くと同時に憤りを覚えています。
広告費用を引き落とし返金の意思表示もせず、全年齢向け作品とその表紙を一方的に「成人向けの性的な商品やサービス」扱いし広告を禁じるというのは理解を超えており、企業として必要な公正さをかなぐり捨てています。
負けられない戦いです。ご武運を！
如月真弘 @mahirokisaragi
返信:@big1guycotz
全くです。カスタマーサービスだかヘルプデスクだかに連絡しても全く音沙汰が無いので、twitter日本本社に赴きこの悪質な詐欺的行為について厳重に抗議してきます。 >>737
如月真弘 @mahirokisaragi
返信:@big1guycotz
全くです。カスタマーサービスだかヘルプデスクだかに連絡しても全く音沙汰が無いので、twitter日本本社に赴きこの悪質な詐欺的行為について厳重に抗議してきます。
営業時間外に連絡したんだっけ？
でっかいうんち出た！の人は日本が閉まってるから英語でアメリカ本社に連絡したらすぐ返事きてたっぽいぞ 角川の始動も普通に月曜から
しばらく如月は処分検討で放置だろうな ＞警備員に身体を動かす権利はないですからね。警察が来るまで動きません！！！
これどういう意味？ 警備員には逮捕権がないから、職員に危害を加えたり器物を破損してるとかの私人逮捕ができる状況以外で訪問者に触れることはできない。
服にでも触れると暴行罪などに問われる可能性がある。
さすがに触った程度で訴えても和解勧告出て謝罪を引き出す程度がせいぜいだけど、まぁ面倒ごとにはなる。 それにしても、ミッドウェイが書籍で読めるのはマジで嬉しいわ
よく出して貰えたもんだ
あと騒ぎになってるイラストもスゲーいいよなw
如月先生はついてるわ 内容が面白いだけに今回の件は残念
Twitter社には善処を求む Twitter社に求める善処ってなんだろ。
後払いの広告料に返還求められるいわれはないし、通報されるような絵を広告に載せ続けることはできないし、どう善処しろと言うのだろう。
広告に使う絵を別のにすればいいだけじゃないか。 >>745
二年前にデマで警察沙汰になった時点で垢BANしておけばよかった、とか？ｗ 山本五十子の決断1巻は、これからってところで終わってるからな
山本五十子の決断2巻は、本当に楽しみにしてた。
思ってたより早く出たのが嬉しい！
ミッドウェイ海戦、楽しみ過ぎる！ >>742
つまり戦う気満々でツイッター凸したってことかなぁ またIDコロコロしてるのか
ファンタジア文庫スレじゃもうバレバレで何もしゃべれないもんな >>747
オレは、1巻を買ったけど2巻はパスするぜ 1巻買ってきたけど、歴史考証も詳細に描かれてて作者のこだわりが見える
いや、面白い一言。
ただ残念だったのが、これから見せ場って所で終わってる事だった。
それが今回2巻きが出ると聞いてびっくり！
超楽しみ！ 早く読みたい！読みたい！読みたい！
先生、誹謗中傷に負けず、頑張って下さい！ 編集者の記事、地味に拡散されてるな
というか消したあとのほうがRT多くなってるような 可哀想になってきたから1巻、2巻ポチってきた
頑張れカクヨム作家！ 編集者の人、如月先生が凸ったであろう時間のアクセスログは記録してるだろうか？ 人生かけてる感がスゲェーからな、先生は。
そういう態度にしびれるし憧れる。
俺も予約入れてきたわ >>737
最初、その書き込みを信じて、先払いで引き落とされたなら返金されるべきと思ってたけど、
実は、ツイッターの広告料は成果払いだと知って、「何だこの嘘吐きは！？」と驚愕したｗ 【悲報】絵師の珈琲猫さんですらエロフィルタリングには肯定派だった
https://twitter.com/CAFECAT_/status/566435595455434753
＞Twitterでエロ画像が表示されないようにする設定って皆あまり知らないのかな？
＞見るのが嫌なら公式でフィルタリング出来るのに
＞@bamatu 子供とかは特にその辺まるで知らずに使ってるでしょうしね…… ミッドウェイ海戦に向けての盛り上げ方が秀逸
山本五十子の決断、第二巻めちゃくちゃ楽しみ♪ 如月の言ってた、ずっと跪いて対応っていうのも嘘だったんだよなー
片膝で対応してたのを出来る限りツイッターが悪く見えるように表現してることが伺える
テーブルの上で如月は何かの申請書を40分近くかけて書いてたらしいが
それに対してテーブルのすぐ脇で片膝付いて申請書について説明してる図をイメージしたら対応として自然すぎるだろ
これを悪く言うってありえない
どんだけ如月真弘が非常識な人間か分かる
初めからツイッターを悪く言うためだけに会社に押しかけてるのがミエミエで 1巻の時もそうだったけどレーターさんと仲違いさせようとしてる奴は人間のクズ。 お前らいい加減、表でやりあえw
アンチ勢は捨て垢作ってTwitterに突撃してこいw togetterではいまだに「返金しろ」とか言ってるガイジがおるねんで >>761
本人が編集のせいにしてイラストの間違いを未だにリアルタイムで
ネチネチ叩いてるから、その論調は同情を誘うどころか逆効果だぞ >>760
まぁ、「跪く」というのは、普通は片膝をつくポーズだからな
騎士のポーズなんかがそうだけど、一般的には片膝だと思うよ
土下座みたいなポーズと誤解させるような表現だったのなら問題だが 跪くってのは膝が付いた状態で座ることであって、片膝も土下座も「跪く」なので
現れた社員様は大変なご高齢で失礼な言い方をすれば明らかに定年後にクレーム係として
再雇用され、twitterの仕組みに私より知識がありませんでした。
そんなおじいさんがソファに座る私に対し、何十分も硬くて冷たい石の床に跪いている。
座って下さいと頼みましたが、「こうすることになっています」と
16:42 - 2018年2月13日
自分の祖父ほどの老人を足元に跪かせているのです。異常な光景です。
段々こちらが悪いことをしているような気になってきて、強いことが言えなくなります。
無論、それが会社の作戦なのはわかっています。
姑息な作戦にお年寄りを使うtwitter社の魂胆に、私は正直、何よりも腸が煮えくり返りました。
16:46 - 2018年2月13日
これは正座していると誤読させることを狙ってるでしょ だって片膝だったら「それお前がソファから立たないせいじゃないか」で終わっちゃうし >>763
そのガイジ発言を作家本人が拡散させてる以上はまあ仕方ない
未だに先生が撤回せず拡散中の一覧
↓
・T社がやってることは犯罪
・T社は悪質な詐欺行為をした
・T社は返金するべし このスレ、如月先生1本で回ってるじゃねーかw
どんなけ人気なんだよw >>751
そうそう、そこが凄いところだよね
これを読まずしてカクヨムを語るなって感じ
アンチの多さも人気の証拠
これは3巻期待です！ IDが一回も一致しない
架空の五十子ファンが５００回くらいレスしてるから
これぞまさに架空戦記 >>762
このスレ一の正論を
どうもありがとうございますw 小山が手帳持ってることを執拗に叩いてたやつも如月センセに鞍替えしたっぽいな
もしくは板野が叩かれなくなったから小山で話題をそらす必要がなくなったとか >>774
ロクにカクヨムの話してない状態で無理に結びつけんなよｗ
ほんとおもしれーなオマエラ
自由か 恐ろしいのはツイッターで山本五十子を褒めたり買ったりしてる人が
ほぼ全員、如月真弘の人格や振る舞いまで肯定しているところ
反社集団か何かかな？ これはつまり
山本五十子を買う人は反社のレッテル貼られるってことなんだよね
販売してる角川は反社支援組織にしか見えなくなる >>776
あの界隈ってしばき隊が同人誌即売会を襲撃するってデマで警察沙汰になった時に
引っ込み付かなくなった奴らで固まってるんでまあある意味反社 ところで始まりの魔法使い、髭を剃る、スーパーカブ、次元の裂け目、異世界ホームレスと
今月はカクヨム作品が重版しまくってるんだけど、
売れに売れてるらしい山本五十子は何回重版したところなのかな？ 流石にその発想まで行くともアンチも気が狂ったか状態 >>779
多分してない、俺が昨日Amazonで買ったのが届いたけど第一版 >>772
知らないのか？
このスレには大昔からIDコロコロさんが住み着いてるぞ 単発IDで賞賛してるレスが上滑りしててむなしく見えるね。
というか賞賛の言葉に語彙なさ過ぎだろ……。 単発賛美はさすがに本人じゃない愉快犯がネタでやってると思いたい 山本五十子の決断1巻届いたけど、
歴史考証も詳細に描かれてて作者のこだわりが凄い
ズバリ、面白いの一言！
ただ残念だったのが、これから見せ場って所で終わってる事だった。
それが！！！ 今回2巻きが出ると聞いてびっくり！
超楽しみ！ 早く読みたい！ 読みたい！ 読みたい！
早く届けぇぇぇ！！！
先生、誹謗中傷に負けず、頑張って下さい！ 如月が自演してるの見抜く方法
教えるまでもなくみんな気づいてますけどねええええｗｗｗｗ 如月に擦り寄ってる作家連中は何を期待してるんだ？
マジでなんのメリットがあるのかわからんから教えてくれ >>788
如月みたいなやつは仲間内だとさらにビッグマウスだろうから
踊らされてる奴らも自覚ないと思うよ
本気で如月は凄いやつだ、ついていけば何かがあると思ってる
すでにお先真っ暗なのにね マジでAmazonで山本五十子の決断1巻昨日買ったから
結構、2巻が届くの楽しみ
つーか、祭りには参加してなんぼだろw >>反社会的勢力とは、暴力、威力と詐欺的手法を駆使して経済的利益を追求する集団又は個人
ツイッター社に対する如月真弘の行動がそのまま当てはまるし
如月の取り巻き仲間含めて反社会的集団と言える
角川は反社会的勢力との関係、取引を続けるなら相応の処罰があるはず >>793
こう言うの見ると引くわ
一線を越えたって感じ >>794
>>795
これが同一人物ってありえないと思うよね
でも同一人物なんだぜ ここで如月先生とリアルで会ったことのある俺参上
さすがに個人情報はしゃべらんが容姿はごく平凡だったな
ちな名刺は縦型 >>790
まあなんだかんだ言ってもそれなりに売れると思う
世の中には話題になってるから買う層ってのがいるからな
その後の処遇については知ったことじゃない
逮捕すら覚悟してるんだからどうなろうが自業自得だ 作者togetterのコメント欄みてるって
ここも見てる可能性あるな。こわいこわい >>772
本人が書き込んでいるならマジで病気だと思うが、実際には面白がって自演っぽく書いてる奴がイルだけだよな？ ？？？<やっぱりTwitterは糞、これからはMastodonの時代！ http://hissi.org/read.php/news4vip/20180212/OFhyZjhLMXkw.html
これおかしくね？
なんで突然現れたVIPPERが「架空戦記モノ」って知ってるんだよ
作者は悪くない。悪いのは編集やイラストレーターって言ってるのも怪しい 某所で燃料投下されてるんか
もう一波乱あるのか作者無視で沈静化か >>772
206 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/22(月) 00:42:50.06 ID:0ODV/gs5P 
アメリカ軍は日本の文化の情報をも収集していた。 
日本人の命名原則（一郎(ﾌｧｰｽﾄ)、二郎(ｾｶﾝﾄﾞ)、三郎(ｻｰﾄﾞ)）もその一つ。 
そんな情報部がアドミラル・イソロク・ヤマモトのイソロクが「56」を意味することを知ったとき、部内は一時騒然となったと聞く。 
そしてイソロクの本当の意味を知ったとき、部内は更に騒然となったと聞く。  富士見スレとあわせてかなりキナ臭くなってきてるから
自分で責任取れる範囲で書き込みしろよ
勝ち負け関係なく時間は潰されるからな そろそろまとめWIKI作ったほうがいいんかな？
経緯とか発言とか全部まとめたやつ 棘でもいいんだろうけど某ブログみたいになりそうだな いいんじゃない？
本人が真っ赤な顔で喚き散らすのを眺めて笑うためのwikiだろ？
降臨してくれた方が面白いんじゃね？ 事実を淡々と書くだけでヒットポイントになるってすごいよなぁ 過去の事例として作家が罪を犯した際に出版社に責任が問われたことってあるの？ 作家の個人的な問題で出版社が加担してないなら問われない(例>某アニメ化作家の脱税問題)
今回の件は出版社の売り上げに繋がる話なんで、作家を切るなどして明示的に無関係を主張しないと
出版社も当事者として道義的な責任は問われてやむなしじゃないかな(法的には逃げ切れそうだけど) 過去のマイナー作品や海外作品など、編集部でも簡単には確認できない作品から作家が意図的に盗作したときなんかは、絶版回収を出版社が行うね。
そう簡単に確認できないとは言え、出版社に責任がないとは言えない事例だけども。
作家が直接的な犯罪を犯した場合には、状況によってはある程度の対応を行うことはある。
作家が逮捕後送検されたとき、出版予定だった本を中止したり、連載を打ち切ったりはたまにある。
ただ、近年だとログホラ作者の制裁的追徴課税でもとくに目立った動きはしてないし、具体的なことをするのはまれだね。 出版社が動くかどうかは、逮捕も訴訟にもなってないのが微妙なとこ
相手のTwitterも特にコメントしないってしてて、これ以上広げる気が無いなら、逆になにも出来ないだろうな >>821
出版社のお仕事と関連があるかどうかでしょ
盗作はどの程度可能かはともかく出版社は連帯責任でチェックの義務があるし、被害者からすれば作家に騙されたんだとか知ったこっちゃないので
まず落とし前を付けろ、その後で出版社と作家の問題はお前らで勝手に裁判するなりしろ、でしかない
ログホラの脱税は出版社がアドバイスしてたとかじゃない限り作家だけで完結してるから第一義的な責任はない
痴漢しようが殺人しようが同じ。イメージ悪いからで切ったり切らなかったりするのは裁量 このまま如月飼い続けたら今回に味を占めて毎回同じことやっていつか角川巻き込んだ訴訟沙汰になるとは思うけどなｗ
まあ放火商法込みでも三巻無理な売上で何事もなく収束もありえるが twitterは広げる気がないんじゃなくて、一旦流されてしまった嘘松はどうしようもないだけだよ
あれだけネタバレがされてるtogetterでもいまだに広告費返せとかいうガイジがいる始末
twitterが広告費持ち逃げしてるってデマは既に如月破産させても取り返せないレベルの損害だし
言うなれば如月は「無敵の人」なので相手にするだけ無駄なんだ
これが角川主導だったみたいな話なら名誉回復のために謝罪文でも載せて頂きましょうかって話にはなるけどさ 如月と関係が続いてる以上
角川は反社行為で金儲けしてる反社企業と広まるだけだな 角川 グループ理念
http://ir.kadokawa.co.jp/company/idea.php
行動規範
１．法令・社則・企業倫理を遵守する。
２．読者やその他顧客の満足と信頼を得られる品質の高い商品やサービスを提供する。
３．取引先・得意先と公正・透明な関係を維持する。
４．市民として高い倫理観を持った企業行動を推進する。
５．反社会勢力と断固対決し一切の関係を持たない。
角川が如月真弘と関係を続けるなら
ここに書いてあることは嘘であることが確定する >>828
気に入った作品は知り合いの編集者に推薦するｗ
カクヨムで相互できないからって、読んでくれたらなろうに感想書くとかせこい真似しなきゃならないような奴に編集の知り合いなんていんのかｗｗ けもケット事件の時は警察沙汰になっても最後までウソつき続けたエリートアニメアイコンやぞ 私は直ちに担当編集者さんに報告しました。
「明日、日本のtwitter社の事務所に抗議に行ってきます。twitter社は前々から不当凍結などを繰り返しユーザーから抗議されてもまともに対応しないことで悪名高いので、
もしかすると私が行っても警備員を出して門前払いしようとするかもしれませんが、そうなったらこちらは座り込みをやります。
警察に逮捕されたら申し訳ないが、それぐらいの覚悟でやります。行かせて下さい」とお願いしました。
「もし日本で全年齢として全く問題なく販売できるこの書影がtwitter社に成人向けとされたら、
今後twitter基準で日本のラノベも漫画もアニメも全て成人向けにされてしまうかもしれません。そうなれば大変なことになります。悪しき前例とならないよう、ここは毅然とした対応がしたい」とも。
編集者さんは「わかりました。自分もこのイラストが成人向けとされるのは納得できません。行って構いません。ただし警察に逮捕だけはされないようにお願いします」と許可して下さいました。
この編集者さんが担当で良かったと感謝しつつ、さっそく翌13日の朝、twitter社が入る京橋の東京スクエアガーデンに乗り込んだ次第です。 編集者もTwitterが広告費だけとったというデマを拡散することに加担していた模様 編集は「成人向け扱いされた」を全然違う意味にとってそう いくらなんでもこれだと編集無能すぎるからキチガイフィルターで相当歪んでるだろうなｗ 広告料が後払いだった件を考えると、読んだ文章をまったく違う形で理解するのは常みたいな気がするしね。
書いて送った文章も、返答への理解もその通りとは限らない。 編集は猥褻物扱いで垢凍結されたという意味に取ってるんじゃないかな
広告と伝わっていれば理解できるでしょ。如月が凸って削除させたプロ編集のブログみたいに 担当編集者さんに相談したところ承諾して下さり、広告主は発案者の私個人ですが、実施にあたっては編集者さんが珈琲猫様の描かれたカバーイラストの広告用の大きめの画像を下さいました。
対象地域を日本、効率よく宣伝できるよう広告のターゲットを絞り込む機能があるので、対象は男性、そして世界観や設定に共通項のある艦これやストライクウィッチーズ、ハイスクール・フリート、
織田信奈の野望の他いくつかのアニメ漫画ライトノベル等の作品に興味を持っているユーザーに絞り込み、2月2日から広告を開始しました。
私は直ちに担当編集者さんに報告しました。
「明日、日本のtwitter社の事務所に抗議に行ってきます。
twitter社は前々から不当凍結などを繰り返しユーザーから抗議されてもまともに対応しないことで悪名高いので、もしかすると私が行っても警備員を出して門前払いしようとするかもしれませんが、
そうなったらこちらは座り込みをやります。警察に逮捕されたら申し訳ないが、それぐらいの覚悟でやります。行かせて下さい」とお願いしました。
「もし日本で全年齢として全く問題なく販売できるこの書影がtwitter社に成人向けとされたら、今後twitter基準で日本のラノベも漫画もアニメも全て成人向けにされてしまうかもしれません。
そうなれば大変なことになります。悪しき前例とならないよう、ここは毅然とした対応がしたい」とも。
編集者さんは「わかりました。自分もこのイラストが成人向けとされるのは納得できません。行って構いません。ただし警察に逮捕だけはされないようにお願いします」
と許可して下さいました。
この編集者さんが担当で良かったと感謝しつつ、さっそく翌13日の朝、twitter社が入る京橋の東京スクエアガーデンに乗り込んだ次第です。 twitter社を訪問した際、現れた高齢の男性社員が私の足元に跪き、座って下さいという私の再三の頼みを「こうすることになっています」と拒否した件でも、私が嘘を言っているという人がいます。
事実です。当日の会話は録音していますので、もし法的な争いになった場合は証拠とさせて頂きます。 広告ツイートと通常ツイートでは審査の基準が違うという回答だったはずが、「山本五十子の決断2」のカバーイラストは広告として禁止されたどころか、通常のツイートでも不適切な画像として非表示になる規制を受けるようになってしまいました。 事実誤認でTwitter叩いてるのは如月センセなんだよなぁ
鳥羽輝人
詳細なご報告、ありがとうございます。
この度は２巻発売に前後して様々なことがありましたが、逆境にも負けることなくご自身の意志を通し続けた姿勢に心より敬意を表します。
今回の一件では様々な意見が見られました。
その中には、如月さんを悪し様に言うものもあります。
ですが、私はそれらが全くの事実誤認であることを知っています。
私の知るあなたは、勝つ為に最大限の努力をする人です。
それと同時に、卑怯な振る舞いは決してしない人です。
２巻の発売は、これまでのあなたの努力の結晶です。
そして、それは今後も輝きを増すこととと信じています。
ＷＥＢ版時代からこの作品を知る読者であり、あなたの友人であることは私の誇りです。
願わくは『山本五十子の決断』が人気シリーズとしての地位を確立し、架空戦記の金字塔とならんことを。
心よりご武運をお祈りします。
2018年02月19日(月) 21:59 >>846
「（あなたの主張は）わかりました。
自分もこのイラストが（国内基準において）成人向けとされるのは納得できません。
（行動の強制はできないので）行って構いません。
ただし警察に逮捕だけはされないようにお願いします（言っとかないとやりかねん）」
仮にこんな感じであっても嘘は言ってないことになる >>850
これまでの如月の言動から言ってまともに物事を説明できる人間じゃないので
そもそも編集に状況が正確に伝わってないと思うよ
編集は「広告費を持ち逃げされた」「如月が垢凍結された」と認識してたんじゃないかな
「既に配信済みの広告費が後払いで引き落とされただけ」「広告がストップしただけ」と理解してたら流石に止めるだろう この「経緯説明」も虚言癖のあるキチガイフィルターを通しての内容ってのを忘れるなよｗ 犯罪を犯す人間の心理状態が現れている気がしてなんだか怖いな…… >>851
広告費の件謝らないのはそろそろやばい気がする
twitterの規模から言ってデマからの風評被害で広告費が1%動いたらそれだけで軽く億単位の損失だし なんにしてもこれで如月のツイッター社への凸は角川公認だったという主張が成立したわけだよな
ツイッター社は「無敵の人」如月ではなく角川に対して責任を追及できるのか？ けもケットで出禁にされたやつも注意というか、ふざけるなって怒られてるのを自分の身を心配してもらってると解釈してたからな
放置してたら全部編集者の同意の上だったって拡散されてもおかしくない てか角川はこれで如月は虚言癖のあるキチガイなので今後出禁ですって以外の選択肢なくなったような 【如月先生の主張】
（１）Twitter社は広告費用の返金をするべし
（２）Twitter社がやってることは悪質な詐欺行為で犯罪
これ早く撤回して謝罪しろよ 角川は今回の件についてコメント出しておかないとやばくないか？
こいつ罪をなすりつける気満々だろ >>853
キチガイフィルターを通しての内容ってのは如月の人格を知ってるからわかることだよ。
知らない人は責任能力のあるまともな個人の発言として認識するでしょ。 捨て垢作ってTwitterに突撃する奴もおらんし
すでに5ちゃん以外では忘れられ始めたな
おい、お前らのは中に勇者はいないのか？ カクヨムって不適切な言葉をコメントに書いたら自動で削除されるの？ >>862
twitterで突撃した人はみんな如月にブロックされてるぞ
無関係な他社編集のブログにまで口出しする奴がそれくらいしないわけないだろう 差別用語は書いてないんだが…
じゃあ相手が削除してんのか 下手に触って「俺が如月に殺害予告した」みたいな嘘松作られたら怖いとかそんなレベルの触りたくなさ >>862
世間はこんな無名作家に興味を持ち続けるほど暇じゃないからな
Twitterか、カドカワからかの新情報がなければ終戦だわ >>848
広告用判定と通常判定の基準は違うが、別途査定して通常判定でもポルノ判定された
これで矛盾しないだろ
投稿すれば普通に閲覧できる表紙画像がポルノ扱いされるなんて一貫性がないって怒り猛ってたのに
一貫性が用意されたらされたでまた憤るのかよ…
Twitterの規模考えると、「あいつのあの画像が通報されたぞ」「よしこれも不適切画像に指定しよう」なんて把握はしてない
全く連携せずに、通報見たバイトがセンシティブ画像強制付与ポチーのはず
二度の独立した査定でアメリカ基準ではポルノ判定されたことになる
広告停止はアメリカ基準で適切とが立証された
後は、引き落とされた広告費が既に表示されたプロモの分だとしっかり確認できれば問題解決 >>870
どっちも通報件数依存だよ。閾値は広告の方が厳しいね
ただ「非表示になる規制」ってのはウソだよな
センシティブフラグが立っただけでクリックすれば表示されるから >>852
ビジネスなんだから、一方の意見鵜呑みにして、
それ前提で判断下すほど無能じゃないと思うけどな
ネット上で見てるだけの俺らより編集のが情報量多いし、
人格について分かってるはず
そもそもやり取りが一回ずつだったとは明言されてない以上、
何回か止めたけど最終的に（軟禁することも出来んし）
なし崩し的に行くのを認めた可能性もある
あと考えられるのは、止めるなら損害分の広告費払えって言われたとかな そもそも如月を拾っちゃってる時点で編集そんなに優秀ではない 角川から切られて「これは全て角川が仕組んだ事だったんだ！」とか言い出す所までやってほしい 本物川を寵愛してる編集者もいるし、如月にガチで賛同しててもおかしくない
割烹やTwitterで応援してるやつみたいに 如月先生、なろう割烹とカクヨム近況ノートへのリンク付きでツイートしてるね
これバズったら問題をむし返すことになるけどそこまで考えてないんだろうか https://mypage.s yosetu.com/mypageblog/view/userid/152704/blogkey/1964506/
現在
https://archive.is/GFvkM
変更前
https://web.archive.org/web/20180219145342/https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://mypage.s yosetu.com/mypageblog/view/userid/152704/blogkey/1964506/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 毎回言うことがコロコロ変わってるなぁ
如月がテーブルで申請書に記入してる間に、テーブルの脇で片膝ついてる対応したことを
如月の足元にずっと跪いて対応、って全く違うじゃん とりあえず続報として拡散かな
話題性あるし刺でもまとめられるかもね ・嘘松はデマが完全確定した広告費の件を含めて訂正も謝罪もする気なし
・角川了解でやっているとの新たな主張
この辺が新情報かな >>882
この状況で何をやれってんだよ……
通報でもすればいいのか？ ずっとおかしいと思ってたことがある
多分編集部ももう気づいたはず
延期中の文句は編集長に向けられていた
担当編集ではなく
如月の主張が正しい場合、如月を煽って
編集長を名指しで叩かせたのは
担当編集ということになる 如月は一度ウソついたら雪だるま式にウソつかないと死んでしまう名誉アニメアイコン民だから仕方ない >>877-878
無難な内容になったな
これなら全く問題ないし、如月先生が理不尽な扱いを受けた一方的被害者だと分かる
顔真っ赤にして運営に通報したアンチは乙 >>888
お前がここまで馬鹿だとは思わなかったよ 広告は有料で私のクレジットカードから45,266円がtwitter社に支払われましたが、Amazonランキングが上昇し効果ありと喜んでいたところ、広告開始から10日経った2月12日の夜18時に突然、
twitter社から、「山本五十子の決断2」のカバーイラストをtwitter社が成人向けで性的な不適切画像と判断したため広告を禁止するという、寝耳に水の一方的なメールがありました。
私は直ちに担当編集者さんに報告しました。「明日、日本のtwitter社の事務所に抗議に行ってきます。twitter社は前々から不当凍結などを繰り返しユーザーから抗議されてもまともに対応しないことで悪名高いので、
もしかすると私が行っても警備員を出して門前払いしようとするかもしれませんが、そうなったらこちらは座り込みをやります。警察に逮捕されたら申し訳ないが、それぐらいの覚悟でやります。行かせて下さい」とお願いしました。
「もし日本で全年齢として全く問題なく販売できるこの書影がtwitter社に成人向けとされたら、今後twitter基準で日本のラノベも漫画もアニメも全て成人向けにされてしまうかもしれません。
そうなれば大変なことになります。悪しき前例とならないよう、ここは毅然とした対応がしたい」とも。
編集者さんは「わかりました。自分もこのイラストが成人向けとされるのは納得できません。行って構いません。ただし警察に逮捕だけはされないようにお願いします」と許可して下さいました。
この編集者さんが担当で良かったと感謝しつつ、さっそく翌13日の朝、twitter社が入る京橋の東京スクエアガーデンに乗り込んだ次第です。
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↑のを↓修正
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広告は有料で私のクレジットカードから45,266円がtwitter社に支払われましたが、Amazonランキングが上昇し効果ありと喜んでいたところ、広告開始から10日経った2月12日の夜18時に突然、
twitter社から広告を禁止するという寝耳に水の一方的なメールがありました。
私は直ちに担当編集者さんに報告し、ご了解を得た上で翌13日の朝、twitter社を訪問しました。
その時の詳細はニュースサイト等で報道されている通りです。
この件で一部の人達が私に対してどんな誹謗中傷をしようと私は平気ですが、私を応援してくれているファンの方にまで中傷や嫌がらせがあり、辛い思いをさせてしまいました。そのことが何より申し訳なく、辛く苦しいです。
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↓修正して消した文章
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その時の詳細はニュースサイト等で報道されている通りなので、そちらをご覧になって下さい。
「ねとらぼ」
ttp://nlab.itm edia.co.jp/nl/articles/1802/14/news141.html
「バズプラスニュース」
ttp://buz z-plus.com/article/2018/02/13/employ-an-old-man/
「はちま」
ttp://blog.esu teru.com/archives/20025754.html
「まとれーべる」
ttps://www.mato label.net/archives/70065396.html
当日は、twitter広告の審査及び費用について、どういう仕組みになっているか説明を求めましたが、応対した社員は「twitterの管理運営は全て米国本社が行っており日本支社ではわからないので、
米国本社に訊いて欲しい」と言うばかりで、米国本社宛の異議申立書を渡されたのでその中で審査及び費用についてどうなっているのか説明を求めましたが、異議申立書への返答は未だにありません。
後日twitter運営が「途中で再審査を行うことがある。費用は禁止されるまでの分が引き落とされる」というツイートを行いましたが、書面への返答がツイートというのは企業の顧客に対する態度として有り得ないと思いますので、今も返答を待ち続けている状態です。
それから、事態はさらに悪くなりました。
後日「ねとらぼ」の記者さんがtwitter社に取材したところ、広告ツイートと通常ツイートでは審査の基準が違うという回答だったはずが、「山本五十子の決断2」のカバーイラストは広告として禁止されたどころか、
通常のツイートでも不適切な画像として非表示になる規制を受けるようになってしまいました。
また、twitter社を支持する一部の人達が私に対してどんな誹謗中傷をしようと私は大丈夫ですが、私を応援してくれているファンの方にまで中傷や嫌がらせがあり、辛い思いをさせてしまいました。そのことが何より申し訳なく、辛く苦しいです。
twitter社を訪問した際、現れた高齢の男性社員が私の足元に跪き、座って下さいという私の再三の頼みを「こうすることになっています」と拒否した件でも、私が嘘を言っているという人がいます。
事実です。当日の会話は録音していますので、もし法的な争いになった場合は証拠とさせて頂きます
.---------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) こっそり消そうとするも当然のように魚拓取られてるその雄姿 ほぼ全面的に嘘でしたと白状してるようなもんじゃねえか 炎上マーケ大成功で本は予約入りまくり、売れまくり
編集者は如月先生の味方
Twitterは事を荒立てる気は全くない
表現の自由史にも燦然と名を残した
我が世の春状態の如月先生が高転びする敗北条件として
Twitter中傷によるなろうorカクヨム垢BANがあったが
冷静に純粋な説明に書き直してそのリスクも消えた んで
いったいこのスレは
本来何の話をしてたんだろうか カクヨムは如月予備軍みたいなやつばっかりだって話だよ 不正まみれで地獄と化したカクヨムを遠巻きに眺めたり何とか不正なしでの活用法を模索したりするスレだよ
つまり如月先生の話題はど真ん中だね？ カクヨムのあらゆる負のエネルギーを体現した存在だからなぁ…… まあそうだけど
如月の話題って極端すぎるし、
実際成功してるようには見えない
まっとうに成功して
スニーカーから発売してる作品が
参考になるんじゃない？
即重版のひげを剃るとかさ カクヨムポジティブな話を無理矢理するならスーパーカブが重版になったのは個人的には応援してるよ
あれなろう時代から密かに応援してたし不正抜きの拾い上げだったから スニーカーはカクヨムを売ることには
長けている気がする
富士見の始まりの魔法使いも長いことかけて
重版してるが、あの作家は
ソシャゲで露出を維持してるからな
別名義だけど 確かに地獄のカクヨムの中でも靴は相対的にマシなものを拾ってる気がする(本物川を除く)
逆に地雷原ばっか歩いてるのがBOOKSとファンタジア スーパーカブはカクヨム内のクラスタに頼らずとも
オートバイクラスタって一大勢力がバックについてるから
あとホンダ社 その二つはハギーのメンツ立てなきゃいけないんだよ… >>901
第二回ではホームレスとかリアルでガチな天才、次元の裂け目とかがある
角川ブックスは第一回や拾い上げで意識高い作品とって失敗したから売れ線にシフトしたんだろう 正直、書籍化1冊目ならともかく、2巻なんてスレで話題になるような案件でもないからね。
本人なのかファンなのか知らんが、わざわざ話を持ってこなければたいした話題にもならなかったろうに。
せめて持ってくるなら自分の非がゼロあることを入念に確認してからにすればよかったのにね。 2018/02/20 01:26に割烹凸った奴がいるな(俺ちゃうで)
さて何分で消されるかな >>908
長文だけど正論しか言ってない凸だな
普通に消されそうだが 魚拓取っておいたぞ
https://archive.is/5cifo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 大幅に改訂されてるけどKADOKAWAから通達がきたのかな？
逮捕がどうのうのくだりが消えてる 編集がそんなやりとりしてねーだろって怒ったんじゃないか？ あと高齢男性との会話を録音したくだりが消えてるな
本当はそんな証拠なかったってことか 「盗聴録音はそれ自体著しく反社会的手段であり
相手方の人格権を侵害していて証拠能力はない」 てか文脈上「そういうことになっている」は「相手を見下ろしてはいけないことになっている」であって
「跪くことになっている」じゃないだろうから録音出したらむしろウソがばれるでしょ 担当のくだり消したってことは、やっぱ嘘か誇張だった可能性が高いな
いくらなんでも無能過ぎだと思った 如月「Twitter社に行ってきます！逮捕も覚悟してます！」
編集「警察に捕まるようなことはしないでください」
如月「警察に捕まらないように行ってこいってことですね！応援ありがとうございます！頑張ってきます！」
こういうこと？ 修正後の文章でも編集がGOサインを出したってのは撤回してないんだよな… おい、togetterで「録音あるって如月先生が言ってるようだぞ！」って無かったことにしたのにわざわざ魚拓の方を貼った奴ｗｗｗ(これも俺じゃないぞ) 尻尾掴ませなきゃステマ工作要員として声かかるかもしれんが
如月くん頭弱いからダメだわ・・・
すぐカッとなってその場しのぎの対応をする人間は使えんよ 誰も金をせびったり、危害を加えようとしてるわけじゃないのにね？
しっかり・誠実に・迷惑かけた全ての人に・訂正と謝罪をすれば終わる話
（適当じゃだめだよ。ちゃんとだよ。拡散希望するんだよ。）
これほど良心的な炎上があるだろうか？
昨日だったらよかったのに。よりによって発売当日を選ぶとは
でもいいよ、如月先生。きちんとした謝罪、待ってるよ。
早くしないと、配備済みの艦隊が先走って火を吹いちゃう（性的な意味で）
発売記念ぱぴこだよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 546この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fa5-qk9N)2017/12/20(水) 01:52:50.02ID:1pTrC79q0
ホント、絵師に甘い業界だわなぁ >>928
スマートホンじゃなく、スマートフォンの略だから、と言ってこだわる人、たまに見かけるね
アフォって連想するから俺は好きじゃないけどｗ >>933
何らかの理由（効いてしまったのでブロック） >>890
如月先生ご指名のはちま、そろそろ警察沙汰の臭いを感じたのかあっさり逃走 はちまｗｗｗ
ねとらぼとかbuzzplusとかどうするんだろうね これマジ！？
319イラストに騙された名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-kyXX)2018/02/20(火) 12:50:13.11ID:3sRmkniI0
書店員だけど
ずっとプッシュして地道に売上伸ばしてきた始まりの魔法使い新刊配本0でしたわ
しかもWHL在庫なしで追加発注も無理っぽい
角川ラノベではあるあるだけど次の抹殺作品ターゲットはこれっすか
もし著者さん編集さん見てたらなんとかして
非特約店にだってお客さんはいるんですよおおおおお >>938
なんで角川ってこんな話ばっかりなの
株価もダダ下がりだし
何か好材料はないの？ 担当編集に編集部内での力がなければ作品の出来不出来関係ないところで切られるってのはままある
編集の多くは契約社員だし、激務薄給が嫌になって辞めてく人が結構いるし
編集部に若い人が多いってのも、退職者が多いことの裏返しなんだよなあ ツイッターに殴り込みに行った如月真弘先生の勇姿
ツイッター社へ返金要求、詐欺だと喚き散らす
↓
広告は成果報酬制で成果があった分しか請求してないのに返金強要って、恫喝？
ツイッター社を詐欺、悪質犯罪企業呼ばわりして罵倒
↓
その根拠がそもそも捏造で執拗に喧伝し攻撃し続ける、威力業務妨害では？
ツイッターが不当に広告停止したと喚き散らす
↓
乳首浮き出て、服の隙間からおっぱいも見えてる
当然ツイッター利用者から苦情、通報が溜まり広告停止
Tシャツも下着も着てるから見えるわけがない物理的に不可能、と絵を見るだけですぐバレる嘘を付く
如月先生に非しか無い状況で、録音準備を整えて
ツイッターを攻撃できる要素を粗探ししに逮捕される覚悟でアポなし突撃
如月先生のファンもこれらの恫喝的行動に賛同し、ツイッター社を一緒になって攻撃し続ける地獄絵図
ヤクザがやるような当たり屋にしか見えないですよ如月先生 >>938
末端の書店で売れても問屋が儲からないと、って事かね？
発注が少なかったのかしらん？ 売れない本も大量に置いてくれる本屋に
優先的に売れる本を配るのは当たり前ちゃ当たり前 今日発売だけど、普通に売ってるな。
平積みされてて思わず嫉妬。 今の時代はこういう話がポンポン表に出てくるから面白いよな
いつまで裏事情をひた隠しにできると思ってるんだろう 如月は置いてあるだけで勝利になったのか
続刊の構想もなく暴れてただけだもんな Twitterで大炎上！ 話題作が本日発売！
俺の近所の本屋さんはチャネラーでした 【KADOKAWA・はてな】カクヨム165【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519112845/
カクヨムfanのURLって、これで合ってる？ まとれーべるの如月のとこの記事が露骨に如月に荒らされ始めて草 https://www.mato label.net/archives/70065396.html
どのコメントが致命的か自分でわざわざマークして回ってる状態だな……
もう最初の一週間どんな手段を取ってでもデマを維持し続け
三巻出るだけの売り上げを確保することしか考えてないんだろうけど
ほんと角川の編集はこんなキチガイ野放しにして何をしとるんだ >>933
いいことを教えてやるよ
カクヨムにはブロック機能はない 自分の見たい意見だけを集めて
自分の都合に悪い意見は視界の隅から追放する
あれだよね
ネトウヨとかサヨクと同じ 俺左翼だけど如月の小説は面白いと思うよ
だって所詮史実を改編しただけのエンタメ作品だもん これヤバくね？
91: (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-F5uH) [sage] 2018/02/16(金) 20:30:44.51 ID:6t7bn5g90
広告ツイートをやることと、広告が禁止されて抗議のためにtwitter日本支社に行くことは、
どちらも事前に担当編集者に相談して了解を得ているそうだ。証拠のメールもあるとのこと
本人にDMで聞いた。特定されないように文面はちょっと弄った
152: (ﾜｯﾁｮｲ 173e-F5uH) [sage] 2018/02/18(日) 02:19:40.24 ID:rvpaBLy10
ワッチョイ導入したら如月の話は排除できるんじゃなかったのか？
結局、魔女裁判やってるだけじゃん
何人如月がいるんだよｗ
＞ ﾜｯﾁｮｲ(9fba-F5uH) [softbank***.bbtec.net]
＞ ﾜｯﾁｮｲ(173e-F5uH) [p***-ipngn***sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp]
https://twitter.com/keiai022000/status/833648362091999232
如月さん静岡住みだから美味い寿司屋美味しいのかも？時折飯テロする娘ｗ
＞静岡住み これ脅迫じゃね？
100: (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-F5uH) [sage] 2018/02/16(金) 21:26:15.35 ID:6t7bn5g90
＞如月本人は、騒ぎが大きくなったことで編集者から責任を押し付けられ、トカゲのしっぽ切りにあうのではないかと怯えている
106: (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-F5uH) [sage] 2018/02/16(金) 21:36:46.82 ID:6t7bn5g90
＞だが今回の件でトカゲのしっぽ切りにあえば、もう失うものは何も無いから日の目を見ることになるだろうな
159: (ﾜｯﾁｮｲ 173e-F5uH) [sage] 2018/02/18(日) 04:14:45.18 ID:rvpaBLy10
＞まあ、どこの出版社か知らないが社員のtwitter利用には目を光らせて、せいぜい如月に凸られないように気を付けるんだな
160: (ﾜｯﾁｮｲ 173e-F5uH) [sage] 2018/02/18(日) 04:17:25.66 ID:rvpaBLy10
＞これは立派な営業妨害だよ
＞わかったらその魚拓にも削除申請出しとけよブログ主
＞ ﾜｯﾁｮｲ(9fba-F5uH) [softbank***.bbtec.net]
＞ ﾜｯﾁｮｲ(173e-F5uH) [p***-ipngn***sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp] 如月このスレでもずっと自演で絵師叩いてたじゃん。何を今更 ﾜｯﾁｮｲが嫌われる避けられるのはIP丸出しだと知ってる利用者が多いから
職場から利用して書き込みなんてできない これも静岡に滞在中に投稿されてる
191 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-0cgk)[sage]：2017/11/14(火) 22:39:32.01 ID:7Cv2UKb90
KADOKAWA、「山本五十子の決断」作者を謝恩会から排除。招待客作家が暴露
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1510666397/l50
36 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-0cgk)[sage]：2017/11/14(火) 22:40:24.04 ID:7Cv2UKb90
KADOKAWA、「山本五十子の決断」作者を謝恩会から排除。招待客作家が暴露
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1510666397/l50
ﾜｯﾁｮｲ(5fea-0cgk) [p***-ipngn***sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp]
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/930273492880146432
＞うなぎのまとい
＞静岡県伊東市東松原町 伊東か。いいとこ住んでるな、とかちょっと思ってしまった。 https://anond.hatelabo.jp/20180220204023
日の丸アニメアイコン勢に絡まれたくないので増田に簡単なまとめ書いてみた
リンク集としてでもお使いください ワッチョイ解析できること知らずに書き込んだのか如月w
他にもいっぱい回線持ってるくせによりによって静岡OCN使っちゃったか >>967
わざわざはてなに載せるところに他意を感じるんですけど（そっとスレタイを見る） >>965
都内ならまだしも静岡滞在中に偶然静岡の人が如月のことをレスするなんてすごいぐうぜんだー（棒） 何が如月先生をそんなに駆り立てるのだろうかね
騒げば騒ぐほど追い詰められていくってのに。 続刊か死かくらいに思いつめてんじゃね
本当になりふり構ってない >>967
ここまでやらかした如月には何の報いもなくT社は泣き寝入りって
しかも売り上げは大幅アップだろうし何とも言えないな >>972
勝つための最大限の努力やぞ
>>849
>私の知るあなたは、勝つ為に最大限の努力をする人です。
>それと同時に、卑怯な振る舞いは決してしない人です。 そろそろ如月の周りの人間は精神病院にぶち込むことを検討したほうがいいのでは
このままだと冗談抜きで行くところまで行くぞ かつて争ってた相手がしばき隊って時点で周りも大概あかん人たち
しばき隊と同レベルってことだから 角川側は例によって何の声明も出してないけどいいのか
だんまり決め込んだままだと編集ぐるみで凸したとかいう如月の主張を認めてしまうことになるが >>978
編集者が同意したくだりと広告費持ち逃げがデマだったっていうのはそこまで拡散されてないからな
まあ大丈夫っしょって感じなんだろう 表現の自由の戦いとか自分は構わないが周りの人が傷つけられるのはつらいとか
そーいうとこ変わんないなって むしろ如月が暴れれば暴れるほど
「オタはキモい絵を一般人に無理矢理見せようとする」→「もはや話が通じぬ。ゾーニングすら手ぬるい」
になりかねないという意味で表現の自由の戦いなんですが >>983
少なくともTwitterにとってはラノベ＝萌えイラスト＝如月になってしまったもんな >>978
火に油を注ぐ状態になるのを恐れてんじゃない？ 如月のせいで「俺らオタは人様に迷惑かけてない」で済まなくなったもんな
こんなん満員電車でいきなり表示されたりしたら下手すりゃ社会的に死ぬ
だからこそ際どい画像はこっちから見に行かない限りは見えないし、見に行けば見える、という仕組みになってんのに… 騒ぎ沈静化するのまって、鶏の首を絞めるでしょ
この業界ではブラックリスト入りで仕事できないね 最初に広告出そうとした時に加減を間違うまではまだいいけど
そこから「通報押されまくってる一般人に今後も広告出し続けさせろ」とゴネるのはもうね…
みんなでオタ文化を守るためにわきまえて行動するみたいな思考が根本的にないんだろうな 角川は何もできないと思う
>>962でも遠回しに脅迫してるし 飼い続けてこれ以上問題起こされるくらいなら永久追放でしょ まとレーベルの如月エントリもう完全にやばいことになってるなｗ 如月の熱心なフォロワーにDMで凸しまくってる
問答無用でブロックされたりショックですって反応もある
意外とまともな人もいてびっくり もう五十子が売れようが売れまいが如月の命運は尽きただろ
また炎上することがあるとしたら如月がガチで犯罪犯した時だよ まとレーベルでIP変えながらひたすらBAD押しまくってるぞ
なんかタガが外れてる。まだ外れるタガがあったのかと驚きもするけどｗ この発狂が角川に引導渡された影響だとするとそのガチで犯罪犯す時はそう遠くない気が…… まあ起死回生ってほど売れてないしな
amazonと楽天だけ熱心に工作したわりには
目に見えて売れたとは言い難いし
リアル書店では知り合いがあれだけ買ってるのに
寒い感じが否めない
バズってツイッターに打撃与えても売れないんだから
諦めついただろ カミカゼ営業と呼ぶかな、この誰も報われない話の顛末を >>991
あそこ5ch以外でやるには丁度いい場所だな
削除もされないし あのキチガイにこれ以上発狂する余地があったのかと思うよね…… 何かやらかすとしてもリアコロに発展する前に措置入院なりして欲しいもんだ このスレッドは１０００を超えました。
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