【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
出遅れテイマーいつまで同じことを繰り返してるんだろ
いや繰り返すのはいいんだけどいい加減ナローシュは学習しろよ……
珍しいものを出す→みんなが騒ぐ→ナローシュ(なんで騒いでるんだろう?) 主人公の考えはマトモだからなぁ
先駆者がいないなんて普通は思わない 色々亜流が出来た挙げ句の王道パターンだからな
4次元コンビの思ってもやらないって奴だ
なろ種が考えた→既に特許取られていて請求されたじゃ一発ネタにしかならない VRMMOで実際情報屋って出てくるのかな、大体のことはwikiに纏められてるだろうし、デスゲームだったらまだわかるけど ナローシュが特定の情報を知りたがってるという情報だけで一財産稼げるな ゲーム内で掲示板参照できるなら情報屋なんて儲かる商売にはならなそう
故意かそうでないかに関わらず情報リークされてゴミ情報になる可能性が大
ダンジョンのマップをスキルでデータ化してトレードとかならまあなんとか? NPCのパンツを覗ける場所の情報売りますとかあってもいい >>484
大概のVRMMOものは、公式掲示板は名前載る仕様だし、
アバター鑑定したら名前が出る仕様だから、
リークする連中には売らないってこともできるご都合仕様なんだろ 情報屋がどこでどういう方法で情報を売り買いしてるかにもよるけど
結局仮想世界内部からネットを閲覧できるかどうかってことだな
というかフルダイブだとながらプレイもできないだろうし作業ゲーだとかなりきついだろうな あの作中ゲームの運営は主人公とか美少女に関して文句つけたり勝手に噂流したりするだけで警告なし垢停止する糞運営だからな
衆人環視の中で女装ショタが罵られてるのは特に何も言及がないし作者の思想が透けて見えてくる ん?女装ショタへの憎しみがあるってこと?
それはちょっと無理がないか
単なるストーリーの都合だろう 峠のOyasaiがリフレッシュ落とすって噂だ
ほい、料金一万ゴ−ルドな NPCの噂話を集めて場所を推測してそこで特定の行動をとることでようやくクエストが始まるとかなら情報屋が出てきてもおかしくないか? ストーリーの都合で一部キャラに対して対応を変える運営とかそれはそれで糞作者なのでは 独占してうまいなら情報屋にも売らないし
不特定多数に情報渡しても回れる仕様ならそれこそ掲示板ですぐ拡散しそう 正直鯖で数PTしか倒せない最強ボスの攻略法とかDUPEや升とかの
本当に価値のある情報何て情報やごときの収入じゃ手に入らない 出遅れて今はあらすじ段階でゲームほぼやってない作者的なこと書いてるから読んでなかったけどやっぱそれなりの展開なのね 出遅れは、なぜか隠しルートで盛り上がってるけど、
エリア自体はけっこう先まで解放されてるのよね
主人公SUGEEEやるのに、ちょっとご都合っぽい
あと、書籍ジャケ公開してるけど、絵師ガチャ今回も
ハズレなような気がするなー
クマがかわいくない リアル社会みたいに大量の人員がいる組織とかないからな
あってもNPCだからPCのコミュニティからは外れてるので情報源にならない
攻略ギルドからのリークとかはあるかもしれんけど情報屋と言うより裏切りの範囲だし
スーパーハカー級の潜入して情報を直接入手するようなチート存在でもないと厳しいのでは? 今GGO見てるが、SAO時代は手鏡強制で、以降は開発ツールに容姿リセマラ仕込むとか茅場さんキャメイクに何の恨みがあるんだよってレベル
今のなろうVRだとデフォルト設定になってるし キャラの外見はユーザーの外見準拠、つまり美少女キャラの使い手は
リアルでもそのまま美人であるという仕様じゃないと主人公も読者も
困るからな
現実にそんなゲームあったら喜ぶのは直結厨だけだろうけど どんな外見だろうと中身はどうせ美少女か磨けば光る系オタなんだからいいじゃん ネトゲの情報戦は対立ギルドに工作員潜伏させて分裂煽るとか陰湿なのが100%で
攻略情報を巡ってうんぬんなんてのは殆どないんだよな 攻略情報をまとめてるwikiや個人サイトやyoutubeは広告貼って儲けてるんだから情報屋とも言えるな 情報屋NPCの胡散臭くて怪しいおっさんならいてもいいかもしれない エセ情報屋NPCがあふれ返り、しかも「この中で本当の事を言ってるのは数人だけ」な
推理ゲーム仕様 アンガーマックスバグ(特定コンテンツ限定超ぶっ壊れ必殺技がどこでも使えるバグ)のようなバグ情報なら売れるかもしれんね
もちろん買った奴がどうなるか言うまでもないが SAOはゲームと異世界のいいとこ取りしただけって感じする
作者に面白いゲームを書いてやろうという気がまったくない
異世界を日本人が冒険してても不自然じゃなくて、なおかつ不慮の事故で転生っていう野暮ったさを抜いたらVRMMOになりましたって感じ でも俺もそんぐらいしか知らないわ、相手がログインしてない時間調べたりするよね 普通に流通面での情報戦あると思うが・・・
次アレ来るからコレ値上がりするぞ!とか
分解が美味いから皆○○買え!とか どちらかというと「こうどなじょうほうせん」じゃねーか
なのは完売レベルの 2chスレの情報である素材が爆アゲするのはしょっちゅうだったな
それっぽい理由付けがあれば事実に関係なく相場が動くのは面白かった そこら辺はプレイヤーが金を持ちすぎてるってのもあるだろうな
個人だからちょっとした情報で裏も取れずに簡単に動くが0.1%運用した程度でも相場は激荒れするという そういや作中運営のゲーム内マネー回収方法が説明されてるVRMMOモノってあったっけ ギスギスはプレイヤーがチュートリアルナビゲーターの所有物扱いだから容赦無く回収されて市場に還元されてるらしい 強くなくても良いけど、カッコいい動きはさせたい
パッと思いつくのPSO2のクォーツをガンナーソロで倒してたやつくらいだけど 連載が続いてるVRMMO物をいくつも読んでるけどただのVRMMO物じゃなくなってる展開が多いな
VRMMOで選定者を選ぶみたいな感じのが多い 普通にゲームやってるだけだと盛り上げるの難しいもんなあ 底辺〜中堅冒険者物が難しいのと同じだな
先に進むことなく日常化するから引き出し勝負になりネタが切れて死ぬ 既存のネトゲのコンテンツからネタを引っ張ってこれば引き出しは早々尽きないと思うけどな
主人公のプレイスタイルを固定しないだけで相当幅が出るし
単一の職業で万能にするとかクソみたいな考えじゃなくて大量の時間をつぎ込んで複数職使い分けるとかあるだろう 有名な糞プレイヤーを参考にするといいんじゃね
ゲーム本体はチャットの延長線上みたいなもんだし盛り上げるのはいつも変な奴だよ 糞プレイヤーっつーか、昔からいるBBS戦士やFF14みたいに運営会社が提供しているフォーラムで暴れる四戦ことフォーラム戦士とかあまり出てこないイメージ
出てきてもなんかヌルい 経験がある作者がいない
読み手にもMMOの経験がない
そうしてまた始まる異世界なろうMMO 「実在のゲームで実際に起きたから面白い出来事」と「架空の物語として読んで面白い出来事」は
必ずしも同じではないからなあ クソプレイヤーネタはあるあるであって面白いわけではないからな
あるあるーとかいって懐古で盛り上がるのがメインであって出来事自体は二度とこんなこと起こすんじゃねぇぞクソ運営で終わる 【VR】ブレイブファンタジー【神ゲー確実】
ってのが面白かった VRものっていうより掲示板ものっぽいけど 出遅れテイマーのGMが独断と偏見でプレイヤーをBANする話見たけど凄いな
「最初は警告で済ませてもっかいやらかしてイエローカード2枚でBANする予定でしたが再登場させたところでムカつくだけなのでサクッとBANしました」
とかあとがきで説明しててなんか笑ったわ
たと灰読者なんで何かと理由を付けてプレイヤー殺しにくるサイコパスGMめっちゃ好き >>524
まず運営が絶対存在みたいに扱われてるのばっかだからな まぁ、VRMMOはゲームの枠超えてるし運営は間違いなく神やろ
個人の専用サーバーでチートスキルにAI忖度さすなろでナローシュプレイしてる人も結構いそう 高度なVR環境はMMOよりもオフゲやシミュレーターが先だろうし
人間と判別できないAIが製作できるならVRじゃなくて介護ロボなどの分野でリアルで神になれるし
オーバーテクノロジーを実用化した神とVRMMO運営が一致する事はそんなにないだろう VRMMOで時間加速があるなら学業や技術取得はその中でやるのがデフォになると思うわ
国が支援するレベルで普及させるだろ
自宅から学校にダイブするとか楽でいいよな 平時はVR学校やVR会社に通い加速空間で学業や仕事を行い
VR自宅では理想のAI家族やAIメイドと共に暮らし
休暇はVRゲームやVRリアルワールドを楽しむ
VR田舎にはショッピングモールすらないがVR都会は人数制限で入れないとかあるんだろう そのレベルの世界でどれだけ人間に仕事があるのかは疑問 昔どこかで読んだネタで
VR上の高校を卒業すると同時に後輩の住む惑星行きの移民船に飛び乗りコールドスリープ
ようやく後輩の所にたどり着いたら後輩は既に社会人で自分は子供のままみたいなのがあったんだけど
片道十数年離れた惑星の住人同士が同じVR空間に接続ってなんかラグくなりそうだな 星間ネットワーク上のVR空間にラグなしでログインできるなら
それは恒星間旅行に等しいんじゃね?ってアプローチはギスギスがやってる 地球の反対側でさえ光の速さで通信して往復8フレームは誤差出るからなぁ
1フレームを凌ぎ合う格ゲやアクションゲー的にはこれは致命傷
逆に言えば惑星間でラグなしゲームを成立させる時点で、現実物理警察毒者全部黙らせられるとも言える >>539
世界中の人とネットでリアルタイムなゲームするには光速は遅すぎるってはなしよな
漁師通信の実装が待たれる >>540
漁師通信…?
屈強な海の漢達による大漁旗プロトコルでも制定するのかな
割とどーでもいいが、鳥類キャリアによるIPは我々の世界で本当に制定されていたりする 確か実際にアフリカかどっかで8GBの通信に成功させたんだっけ?
まあ、USBを伝書鳩に持たせただけだけど。 せっかく今SAOの新作やってるんだからVRモノどんどん書籍化してアニメ化すればいいのにな
ゲームなら隠キャが活躍しても不思議じゃないから視聴者の共感呼べるし色んなエフェクトに挑戦できる
VRはアニメに向いてるよ 他に面白いのあるか?
なろうでさえ、新しいVRもでないのに シャンフロとか今のジャンル別で上位取ってるのでいいと思う
レア種族だのレアスキルだの片腹痛いけどウケるのはそこだろう
SAOがヒットしたからには実存MMOの需要は未知数としか言いようがない 今アニメやってるガンダムはなろう要素ありありのVRものだけどウケてるし時代は来てると思う シャンフロは作者が書籍化する気皆無だからなぁ…
積極的にメディア展開してるデンドロ、おっさん、温泉辺りがアニメ化しても正直大コケする未来しか見えない >>549
とはいえ、次VRからアニメ化するなら間違いなくその3つの中のどれかだよな
それらと比べるとまだログホラの方が良作に見えるから困る
特にデンドロは公式がツイッターでアニメ化したいって言う位超ノリ気だし
コミカライズに今井使ってる辺りかなり本気 >>549
デンドロ漫画担当の今井は自作品がアニメ化した実績あるから漫画版を元にアニメ化すれば十分勝算がある
1クールで5巻までやるつもりならかなり尺がキツそうだけど 漫画版はともかくアニメ版は大コケしたじゃないですかー!<ニードレス
デンドロはある意味スマホ以上に人を選ぶし、一部のディープな信者がどの位買い支えられるかに掛かってるかな その三つなら温泉が一番無難じゃないかなぁ
最近はわずかなBL要素なら耐性ある人多いらしいし
書籍版の主人公は完全に女性アバターになってるらしいから抵抗も少ないよね? >>556
諦めるんだ
書籍化ぽしゃった時点でもう…
ギスオンの大体宇宙人の所為にする方針好き
そもそも運営がバランス取る気なんてねぇってのはMMO小説の回答の一つよね >>555
サンクス
>>557
バランス調整なんて1強にしない限り売上に繋がらないからなぁ
とはいえギスオンのゲーム内バランスはなろうVR系の崩壊の仕方だけど デンドロは面白いんだけどVRMMOというよりも能力バトル物って感じ デンドロはVRMMOの皮被った異世界転移能力バトルって何度も言われてるから… そういや今映画でレディなんとかってVRものやってるみたいだな
なんかラノベみたいなガバガバストーリーらしいけど ハリウッドマネーで作った二次要素アリのオリジナルVRMMO小説の実写化だから面白いよ デンドロはVRMMOとしては好きじゃないけど超能力バトル物としてはぶっちゃけかなり好きだよ ギスギスの一次職は制限ないから装備も行動も自由っていう設定は割と好き
一次職でも最終職たり得るのは楽でいいな デンドロはそもそもVRMMO異能バトルのつもりで描いてるからなあ
映像化したら戦闘も派手だし受けるとおもうけどね 商業で一応なろう作家だと七星のスバルがアニメ化されるけど
これヴァーチャルじゃなかったのか 温泉は始まりからなろうのテンプレ満載なのがなぁ
なろうVRMMOのβテスター検証チームは少しは仕事しろよ VRMMO物である意味鬼門なのがAIと現実側の描写な気がする
ただでさえVRなんて超技術があるのに人間と同レベルのAIまで存在しちゃうと現実社会がえらいことに
少なくとも普通の人間は働く必要なくなってるよね >>569
サモナーさんあたりはかなりディストピアじゃなかったっけ
あれはある意味異世界だったけども
ゲーム内描写だけにしとくのが無難ってのは同意
VRとそれをオンラインで実現する量子通信モドキがゲームにまで普及してる社会はある意味異世界だからね
現実社会の延長で描写しようとすると必ず無理が出る >>569
別に一般的に普及させてる必要はないんだぞ 自分AIと現実側描写をかなり書き込んでしまったんだが、やはり鬼門だったかな。ヤバい…
普及してないって設定だけど、通信速度とか触れないでごまかしてる。感想欄とかでヤジられたこと無いから、みんな気にしてないと思ってたわ。 >>572
こんなもんでヤジってくる奴なんていないしいても無視でおk
所詮はノリと勢いでどうとでもなる
それよりもタイトルはよ どんなことも一長一短だしな
リアル描写なしって割り切っちゃうのも手だけど、やっぱヒロインはリアル美少女の方が読者は喜ぶんじゃないか ネトゲではゲーム内の知り合いのリアル情報を主人公が割って・・・知っていく楽しみがあると思うから
ヒロイン視点の現実パートでネタバレとかやられると俺はちょっと萎えるんだよな
そりゃ作者はヒロインの設定をお披露目したいのかもしれないけどさあ
ゲーム内で主人公に気のあるそぶりを見せてからかうフレで独身アラサー以下の年齢
と言う条件を満たしてればネトゲもののヒロインは成立するんだよ例えそれがネカマだとしても >>573
そう言ってもらえると安心するマジ感謝
ほんと勉強になるわこのスレ…ヒロインのリアル情報開示、かなり序盤でしてしまった…あーあ。
やりたかったんだよ、身バレ。蓋開けてみたら美少女だったってやつ。一長一短だったんだな。ブクマ伸びないわけが分かった リアル美少女とリアルネカマでブクマの数が違い過ぎるので下手に冒険してはいけない 蓋を開けたら美少女でした。はブクマ伸びなくなる理由にならないと思うぞ
単純に展開をミスしたか読んでて面倒くささと面白さが釣り合わなかったか
なろうだと読む面倒くささは重要な指標だから 登場人物全員にネカマ疑惑を残し続ける怪作もあるしな 正直ネット外で直結しないならリアル美少女よりネカマの方が楽しいことが多いな 意見ありがとう、慎重にすべきだった…後悔と反省してる、エタるのだけはしたくないから頑張ります…
>>579
序盤の身バレもポイント低かったんだが、最近のややこしい展開で更に伸びが悪くなったんだ。
となると間違いなく面倒くささだよな。身バレのせいにしちゃダメか。あー文才欲しい ネナベでゴツいアバターを最後まで貫き通すヒロインも少ない気がする
大体はリアル性別にあわせた美少女アバターに途中で変更入るし
元々フルアーマーの中はアマゾネスメスゴリラで軽装に変えた程度の妥協ですら滅多に見ない こういう小ネタ設定があるのが好き
>昔は詠唱中に喋れないゲームもあったらしいが、
>狩りの最中に物理攻撃職だけが楽しくお喋りをしていて不公平だということで修正されて以来、
>この形式がスタンダードになったという話だった。 >>584
それ真面目に考えるとなんかおかしくね?
魔法を選択してから発動するまで喋れないならそもそも詠唱じゃないし
自動で喉から音声が流れるのは気持ち悪いし自分の意思で指定の呪文を唱えるのも暗記が面倒だし
既存のネトゲにも魔法を選択してから発動するまでに詠唱時間と言う名の待機時間が存在するものは多いけど
その間チャットできるゲームも普通にあるしゲームシステム的には詠唱時間と言う名のタイムラグだから
詠唱時間と言う単語を起動時間に置き換えて口を動かさず使えるようにすれば魔法を選択して発動するまでのの間も問題なく会話できるだろ >>586
言葉通りじゃないものなんて幾らでもあるのに何故そこに噛み付く…… >>587
言葉どおりじゃないならどう解釈したのかを教えてほしい
俺はよく出来た小ネタとして挙げられたであろう文章を理解できなくて混乱している
言葉を噛み砕いたつもりが噛み付くような文章になったのはすまないと思ってる >>588
仕様が変わっても単語自体はそのまま使われることなんて幾らでもあるだろ まぁ普通に考えたら詠唱中に喋れなくするって設定自体が商業的にありえないよな
その最初の頃にゲーム作ってた人たちの設定は必要だったんだろうか >>591
詠唱中に会話ができる課金アイテムを売ればワンチャン
まあ強力な魔法を使う為の一種のデメリットと考えれば無くもないんじゃないだろうか
5年程前にサービス終了した某過疎MMOで実際にチャットが打てなくなる状態異常が存在してたりする
他で見た事ない&過疎の時点でお察しだけどアホな事を考える開発は実在するのである
もしかしたらその小説の元ネタかも チャット使用不能の声帯麻痺って状態異常はMH2とMHFのオオナズチも持ってたからMMOで一定数存在はする
チャットしてる暇があるなら殴った方が良いタイプのアクションゲームにおいてはぶっちゃけ空気だったし
フルダイブVRゲームの多人数コンテンツにおいて状態異常で発声不能状態にされると
ただただ事前の打ち合わせが面倒臭い事になるだけだから一発ネタの域を出ないけど
VR空間における動作としての詠唱とゲームシステムとしての詠唱を混同して後者の間会話不能にするのは中学生が作ったVRPG並の雑仕様 そこはバランス次第じゃないかね
武器の通常スキルみたいな軽い魔法は近接や遠隔同様に無詠唱
通れば戦況が動くレベルなら詠唱あり妨害ありチャット不可
武器側だと溜めが該当してこちらも同様に溜め妨害ありでチャット不可 なるほど。凄いな、ほんとアイデア参考になる…
自分の場合だと、まずボイスがリアルと同じように一定距離で遠く聞こえるような設定にしてて(じゃないと大人数でボイチャがうるさすぎる)同じ戦闘フィールドでも文字チャットと音声チャットが入り乱れる感じにしてる。
長い詠唱はゲージ溜める感じにしたから、あんまりこの辺りとは関わらないかな… >>594
それチャット不可の制限なしでも選択から発動までの間に妨害される可能性があるだけで十分なリスクじゃね?
効果を発動するまでの間チャット不可能なら使用前に宣言すれば良いだけなのでペナルティとして機能してない
ネトゲのスキル使用のペナルティはヘイトとリキャストでほぼ完成されていてVRアクションでもそれは同じだから無駄に斬新な仕様を考えようとする必要はない >>596
必要のあるなしは関係ないような
開発も人間なんだから客目線ではあり得ないような仕様を平然とぶち込んでくる
調整ミスや無駄に斬新な設定なんてMMOの花みたいなもんよ
スレタイの通り実存MMOとの乖離を突っ込むなら星の数ほど消えていった零細MMOの謎仕様も再現すべき >>597
それは戦記物に「現実の戦争の愚将の采配も再現しろよ」と言ってるのと同じかと
筋は通ってるけどフィクション作品として出すことは半端な腕ではできない >>598
戦記物ならそうかもしれんが、一応、VRMMOものに限定したスレだからなぁ
FEZとかの軍死様って呼ばれて晒されているレベルの下手くそ地雷の話があってもいいんじゃないかな
そもそもゲームなんだから取り返しがつかない要素は無さそうだけど フィクションだからで片付けるとこのスレの存在意義が…
主人公だけがレアイベやバグに遭遇
ゲーム始めて1ヶ月でトップ層の廃人に勝利とかフィクションだからで終わるよね 本スレで「日本のネトゲものは(アメリカと違って)UOからシステムを進化させてはいけないお約束がある」って発言があったな
レディプレイヤーの話題だったんだが 海外でもクソビルドのクソザコナメクジが大量に他人に迷惑掛けまくるからビルド要素なんて限界まで削られてるのに >>584が何の作品かと思ったら廃ゲーマーか
あの作者は結構ゲームやってる人っぽく感じる Frontier Worldが更新されてるだと……約10ヶ月ぶりか 話覚えてないんだよなァ!!!
正直このままエタだと思ってたわ オフ会でHimeChanキャラできゃぴきゃぴ(死語)してる奴の中身がボストロールだったでござる ROの時から言われてた。ステ振りの自由度は産廃ビルドを増やすだけの癌だと。
設計者がクラスに役割を与えたなら、その役割に相応しいステに自動で成長するのが妥当だろうに >>607
僕だけの最強キャラはネトゲユーザーみんなの夢だから仕方ないね 哲学的ゾンビ相当のAIが作れるならスキルツリーの設計もAIが完璧に行えるから
ビルドによって極端な強弱が出来る既存のゲームと違って
どんな構成のビルドでも割り振ったポイント量が同じなら同等の評価値に出来るんじゃない?
勿論向き不向きはあるから極地戦に特化した汎用性に劣るビルドはある程度存在するだろうけど
人間の目にはパッと見別物に見える同率最強が100種類くらい存在すれば多様性的には問題ないだろう >>601が凄い腑に落ちたw
読者にマウント取られまくるからUOの仕様から外れられないのかもしれんね >>609
それってクラス制ですよね
まぁ、この辺はみんなわかった上で最新のメカニクスで排除された要素を懐古したいんだよ
結果として採算とか一切考えないでいいなろうVRMMOは古生代MMOでトラブルほとんど発生しないいいとこ取りみたいになる
問題はそれしかみてない奴が何故そうなったかを理解せずにエアプでMMOを語り始めたりすることだな >>601
UOが完成しすぎていたからなぁ。
類似のシステムはMoE位か?
まあ、スキルやらステータスやらの問題もそうだけど、ゲーム環境もあるよね。
毒使うモンスター居ないのに毒消しあるとか、偏った属性ばっかりのモンスター配置とか。
こうゆう環境系の欠点もゲームだと弱職足らしめる問題だしね。 伝説の聖剣3エナジーボール
クリティカル率を増加する魔法(ただしクリティカルのシステムは無い 言うほどUO系のネトゲ物なんてあるか?
キャラクリ時に種族・クラス選んでレベルアップしたらステ振りしてみたいなんが
テンプレだしあんまUO・MoE系っぽくはないような
PK関連だけは初期UO以上に制限緩くて野放しだったりするな
まあそれはナローシュ様に「悪者をやっつけてさすなろされる機会」を
与えたり、「悪人と仲良しのナローシュ様かっこいい」をやったり
するためなんだろうけど >>613
マジか、マジで無いのか……
騙された。 >>612
むしろUOは永遠の出来損ないだろ
初期から存在はしてるが意義はないみたいな要素が多すぎる
>>614
クラスやロールと口で言ってても役割の壁は多くの作品で低いし、SAOからの伝統であんまりその辺はうるさくいわれないから結果的にUOみたいになる >>616
貴様! UOがクソゲーだと申したか。
まあ、意味のない要素多いよね。
でも全部に意味があるのも余裕なくて嫌いなの。
異論しかないのは認める。
VRMMOなんて特に無意味系アイテムが多そうな気がするんだよね。
そうでないとただの立体的なRPGでしかない。
そういう方がゲーマーには受けがいいだろうけどね。 >>561
今日映画安かったから観てみたけど
確かにあらすじだけで考えるとなろうにあってもおかしくない話だったわ
なろーしゅ補正もしっかりあるし謎ときとかするけど過去の主人公含め白痴結界にいたんかよってレベルで前も見ただろうになんでこんなあからさまなヒント取りこぼすんだよって感じだったし
ただ金かけて版権モノ利用してたりだからそこらへんは豪華でよかったな
そこらでよくある感じなんでも金かけて丁寧に作ればエンタメとして十分楽しめるものになるんかなと思ったな >>618
CG映像は流石にめっちゃ金使ってんだろなーって感じでまあよかったのに最初のレースゲーで主人公が気付くまで5年間逆走を試したヤツいないっていう時点で安定の主人公以外バカにするやつねと思わされてなんか冷めた ゲーマー舐めすぎだろと
敵のボスのID管理もあからさますぎて敵の知能下げすぎじゃね?ってなったな VRゲームが題材ではあるけど主軸はVRゲームではなく80年代ポップカルチャーだからな
逆走とかもろもろの謎解きはレトロゲームの裏技のオマージュありきでゲームとしてのリアリティに拘った作品じゃないんだ
90年代後半から00年代初頭が題材でネトゲがガッツリ絡んでるならその辺ちゃんとしないとダメなんだろうけど OSOが短編投稿してるけどゲーム内で寝るのってどうなんだろうな
ゲーム内のお昼寝とか寝落ちってログアウト対象じゃないのか? どうなんだろ?
一定時間入力ないと落ちるヤツとか、入力なくても落ちないヤツもあるしその辺は様々じゃね? OSOのシステム周りの設定はガバガバというかノリ重視だから… 逆に設定をガチガチに作りこんでストーリー展開に不都合が出ても譲らない作品ってないのか ○○12人衆とか明らかに多すぎて1人に尺さけず不都合出てるのに
頑なに最後まで12人のまま変えないってのは良く有る アメリカドラマの影響か、ワンピースの真似なのか味方サブキャラVS敵サブA、味方BVS敵B、、、みたいなサブキャラ対決を延々とされるののはグダる。
主人公対決以外は、その章の注目サブキャラ程度で、他のサブはカットしてくれ サブキャラか副主人公かもう一人の主人公かで全然違うな
ポップは主人公だし自分はナミ鼻3刀コックは副主人公だと思ってるわ >>627
ポップは主人公じゃないし、主人公にしてはいけないタイプのキャラだろ >>629
だからそういうタイプのキャラを「本当に」主人公にしてはいけないだろってこった ドラえもんとのび太、美神と横島どっちが主人公だって話だな
どっちもだろ 人気が全てだな
人気があるキャラの戦闘なら書いていい もう一人の主人公は主人公じゃないって言いたいのか?
意味が分からない >>624
設定ガチガチで話が進まないやつなら知ってるわ 遅まきながら言っておくとVRMMOもののゲーム部分の設定が最初からガッツリ固まってるかと言う話で
主人公の設定とかはスレの趣旨から外れるのでどうでも良い お、いい事言った。
スレ的には剥離ポイントを突っつきたいんだが、キャラじゃなくシステム面が話題としては欲しいところ。
とりあえず、まだタイトル出てないVRもので良さげなシステム使ってる小説ない?ベッドでヘッドギア否定派とか ハード面のシステムの事なら
なろうVRの中でも飛び抜けて頭おかしいが
ストーリーにしっかり絡んで活かしてきてるって意味ではphoenixsagaは良いね
なお、話自体が面白いかはまた別の話
逆にシステムの捻りはあるが話に全く関係してない
お前何したかったん?って言いたくなるのがsleepingonline 現実のネトゲ運営もプロのライトノベル作家も設定の細かい所はガバガバだからなぁ 現実の運営はもう少しバグとサバのラグとゲーム内の調整に気を使ってください。 PSO2あたりも考察厨があきれてしまうほどにストーリーが酷いからな
逆にどこがおかしいのか丁寧にまとめてたら専用のwikiができてしまうほどにね PSO2はコネ入社したアマチュアの同人設定流用が大元な時点でもうどうしようもないっていう
現実だとイベントは廃人無双だけど物語(特になろう)だと主人公全く活躍させないのもなぁってなる
イカジャムみたいに実質ユーザーイベントみたいな形にするべきか多少妥協して活躍させてしまうか悩む PSO2は日本語が怪しいレベルで酷かったなー
FF14も同レベルで酷いけど >>645
裁縫師でもラスボス倒す根性版はともかく今はまともだから・・・ FF11は過去にあった水晶大戦の陣容がファンブックに掲載されてるくらい設定ガチガチだったな
最初のミッションの元凶だった闇の神の正体が確定するのにリアルで10年近く掛かったりもし
三つある所属国家の設定とストーリーがそれぞれ別担当なので連邦の話だけやたら作りこまれてるのはどうかと思うが
FF14は初動でやらかして大規模なテコ入れが必要になった事もあって過去作のオマージュを中心に拡張ごとに話を組み立てる形式だから
ドット絵時代のボスが3D化されて動くのが割りと楽しい 個人的に最も新しいmmoのTOSはストーリーちゃんとしてた。本物の勇者様と意図的に作られた偽勇者なんかはmmoの「勇者多すぎ問題」の一つの解決策でもあり皮肉でもある。 あのゲームはストーリーの前にバグをどうにかしてほしいんだが……
いや、頑張ってるのはわかるだがね。 そういや今のゲームってバグなんてあって当然
そんなんリリース後に逐次アップデートすればいいだろ精神になったよな
なろうVRのシステムだとそんなこと許されないと思うわ 開発費が無くなっちゃったからね。
工程で減らせる部分は減らさないと開発の利益がでない。
今は下請けに任せるのが一般的だから仕様書が全てだし。
仕様書が間違えていれば、当然バグになまま実装だし。
それを見つけてもまず上申してから採決を待つ事になる。
返答が戻ってきたらデスマーチ確定だし、新しいバグなんて構ってる暇無い。 なろう式超AIだったら余裕でバグ発見してくれるんでしょきっと
でもそんな超AIがいたらVRMMOナロウシュが生まれない不具合っていうね なろう式ご都合主義じゃなくてもゲームのプログラムのバグの検地は近い将来にAIで行えるようにすると思うぞ
デバッガーと通常のプレイヤーがそのゲームエンジンで行う操作を機械学習させて計算すれば理論的には可能だし
デバッグ作業ほど複雑じゃない病気の問診ではAIが既に人間の医者を圧倒する精度を叩き出してるしな すでにゲームのデバックを自動でしたりしてるからそのうちAIが全部やるようになるよ ネカマ物で中身ガチ男の主人公ってどうなんだろ
TSかリアル男の娘が多すぎて分からん デバッガーを年間1000人雇う費用でデバッガーAIが出来上がりました!維持費は20人分ぐらいで済みます!
なお別ゲーとの互換性はありません >>656
少なくとも言語の仕様に沿ってない文法は排除出来るんじゃね? 今でもコードチェッカーで文法違反な基本的なところだけでなく
文法的には大丈夫だけど変な記述になってるけど大丈夫?ってのも教えてくれるからなぁ
将来的にはもっと込み入ったバクとかも見つけてくれそうだけど
まともな仕様書がかかれないからバクかどうかすらわからず見逃される事になりそうではある プログラミングのバグは検出できても仕様バグは減らせないし、正常動作だけど人間の目で見て怪しい挙動が正しいのかバグなのか判断できるAIは難しいな >>655
何がどうなのか意味不明だけど
リアル男の主人公が仮想世界で女を演じているという設定を
どうストーリーに生かせるか次第だけどVRって時点でTSとは相性悪いし
そもそも需要もほとんどないんじゃないか リアルを全く出さずに中身男だけど女アバターでやってます宣言しつつ遊ぶ話だったら(俺は)行ける気がする
リアル実はイケメンとかキモメンとかやりだした場合少なくとも俺は途中で読むのやめると思う 需要がほとんどないはいいすぎだったか
普通はリアル描写ないと叩かれるけど確かに
TSの場合は逆にない方がいいかも TSでリアル描写盛りだくさんな小説、逆に読んでみたいかも…つーか見たことない 主人公のリアルの描写がないと叩かれるってマジかよ
リアルの描写が臭いとげんなりするし掲示板回ほどウケてる様子もないから
ぶっちゃけノイズだと思ってるけどわざわざ文句を言ったりはしないで読み飛ばす読者が大半じゃねえの? リアルの描写は無いほうがいいって思うけどログイン時間は気になって仕方ないわ リアルの描写がないとただの異世界とあんま変わらんだろ、と思いはするけど、実際そこらへんが描写されてる『ゲームプレイヤー小説』として面白かったのがアイゼン・イェーガーくらいしか思いつかねえ
今まで読んだ中だとArcadiaに投稿されてたeスポーツを題材にした近未来青春VRFPS小説が非常に面白かった記憶があるんだが、いつの間にか削除されちゃった リアル描写ないと異世界物に近くなるってのは同意なんだけど書くの難しい…
ちょっと上のレスでも出てたけどフルダイブVRが個人にまで普及してる世界って完全な未来世界でしょ?
現在頭打ちと言われてるハードの処理能力や通信速度にもブレイクスルーがあったって事だし機械関係の操作も思考操作に切り替わってたりしてそう
世界設定をMMO側とリアル側の二つも考えるのしんどいのよ
いっそのことギスオンみたいに宇宙人が持ち込んだ超技術にしたいよぉ >>664
おんらいんこみゅにけいしょんって作品がTSの上にリアル描写が多いな。 >>669
技術革新による生活の変化は深く考えなくてもいいんじゃない?
歌にもあるように車もしばらくは空を走る予定も無さそうだし。 >>661
書き方悪くてすまん
現実なら可愛いから程度で特にリアル性別隠さずに女キャラ使うプレイヤーいるけど、なろうVRの主人公やヒロインは大抵リアル男の娘かTSしてから女キャラ使うから、リアル男はウケないのかなと >>672
まずなろうのVRゲームってジャンルは基本的に異世界転生と同程度の割合で男性向けだろ
男性向け作品で女性アバター主人公って時点でニッチになるから
元々そっち方面に理解のある読者を対象に構成するとリアル男の娘かTSになるんだろう
アバターだけでなく主人公の中身までリアル女性のVRMMOものだと女性読者向け作品になるからな
文章オンリーで挿絵がないとギャップも削減されて主人公をオープンネカマ美少女にするメリットはそんなにないし
だったら最初からTSか男の娘って属性ありきの主人公にしてその特徴を際立たせる要素として女性アバターって感じなんだろう 昨晩のなろうスレに「ノンアクティブモンスターをパッシブモンスターと表記するのは紛らわしいからクソ」みたいな書き込みがあったんだが
なにがどういう風に紛らわしいんだろう まずパッシブモンスターなんて擁護があるネトゲがあるのか?
無かったら勝手にそんな言葉作ったら紛らわしいだろう パッシブモンスターはあまり聞かねえな
いろんなネトゲで常用されてる用語を使ったほうがわかりやすいべ パッシブモンスターって単語初めて知ったんで検索
"パッシブモンスター" 180件
"ノンアクティブモンスター"1,440件
うーん…… 文中でパッシブモンスターとはこちらから攻撃しなければ攻撃してこないモンスターのことだとちゃんと説明してるなら
別に問題ない
クソとまで言われるくらいだからおそらく用語について禄に説明もしてなかったとか
アクティブとパッシブの両方を文中で使ってたとか読者が混乱するような使い方をしてたんだろ
パッシブはマイナーでアクティブは主流だからアクティブ使わないやつはクソって意味の批判なら無視していい >>680
訂正
アクティブじゃなくてノンアクティブだった ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525600484/295 モンスターの挙動の話をすると死んだふりでモンスターの感知を切る作品ってなろうにある?
発見された状態から隠れようとしても意味がないだろと言うのもあって
死んだふりで感知をリセットするのはネトゲではそこそこメジャーどころのスキルなんだけど
なろうVRMMOでは異世界ファンタジーの隠密スキルtueeeeをそのまま輸入してるからか見た覚えがない メジャーというか一昔前というかEQ系でプルの概念が存在しないなら使う機会もないしな
2体釣ると死ぬとかタンクへの受け渡しが難しいとかないなら懐古スキル止まりだし Pullの概念そのものは複数の種類のアクティブモンスターが生息するエリアで
複数のパーティが狩りをする状況があれば自然発生するものじゃない?
1PTのインスタンスエリアでも一体ずつ釣って確実に処理したい場面とかあるのが普通だし
VRでPullの要素がないVRMMOがどんなシステムを採用してるのか逆に気になる インスタンスでは基本pack処理されるからroam以外にpullなんて無意味だし
WoWの初期辺りで役目は終えた感じ 定点湧きがないなら釣りは無理だろうな
安全地帯あっての狩り方だから >>683
>なろうVRMMOでは異世界ファンタジーの隠密スキルtueeeeをそのまま輸入してるからか見た覚えがない
それ100%UO→SAOのせいなんだわ
UOのステルスは本当に使い勝手が神でPKに都合がよく、UOにない弱点付けるとUOよりPKしにくくなるからヌルゲwwwってマウントされる
ちなみにアニメSAOのステルスはプログレッシブ環境準拠で弱体化してるから注意
正に>>601の状態ってことだw なろうVRくらい進化したなら隠密はスキルに頼るべきじゃないからな
それをスキルで押し通そうとするから無理が出る >>688
完全スキル制MMOはクラス制MMOと違って習得スキル制限が緩いから
壊れスキルがあっても大部分のプレイヤーが自主的に取得して結果インフレ気味にバランスがとれるって土壌ありきなのになぁ UOのステルスは移動に制限かかるから、普通にPKが行われていたような
時代だと一部の趣味人くらいしか上げてなかったような記憶が
暗殺どころかターゲットに追いつけねえ
SEあたりだったかいろいろ使い勝手変わった頃にはPKとかほとんど滅んでたし
PKすんなら移動魔法で狩場ガンガン巡回してサーチアンドデストロイするだけで
よかったし ステルスからのキルはDAoCあたりからの流れだろ
んでステルスが強すぎるってんでWoWとか後続のクローンでは色々制限付けてる
UOのステルス+ハイドは逃げれない追いつかないので殺せないでロマンビルド専用 その点、FF14の隠れるってすげーよな!
使うとずぼぼももん!って爆音響かさて忍ばないもん >>691-692
ハイドステルスがロマンビルドなのは魔法の透明化で十分なだけで
あの隠蔽性能自体はガチ神だからな? ステルス無双は昔のRPGやアクションでもあったからUOっていうほどでもないな
ザナドゥはアワーグラスで時を止めたりデーモンズリングで透明になって攻撃したりマントルで建造物をすり抜けたりしてた oblibionとかskyrimでも隠密さいつよだったなぁ
弓毒特化でドラゴンもワンパン >>693
フロントラインならちゃんと忍んでて単独行動なら使えるからセーフ エルダースクロールオンラインの場合はどのクラスでも非戦闘時なら透明化や隠密はできるけど
戦闘中に消える事が出来るのはナイトブレード限定だな
オンゲだから透明化対策も色々用意されてるしPvPや犯罪者プレイでは強いけどタンク能力の低い紙と役割がはっきりしてる とりあえず異世界テンプレのせいじゃないわな
UOとスカイリム比べると後者クソ弱だし ROの隠密は隠れてからの範囲攻撃で最高難度ダンジョンをソロできたぞ ROはステルス中MP継続消費だからなぁ
結局継続消費リソースが有るのと無いのを比べてる限り、何言われてもフーン感がでてくる
ソウルアサクロならソルブレ強くても他の問題もあるしね
Disられる要素をUO由来にしたくないんだろうけど、時間制限も継続消費リソースもないのは判断力を問われないから安定して強いよ
TESはまあ相手の察知能力が旧世代とはダンチなので ROのステルススキルはローグスレテンプレでMAX必須だったな
スキルレベル10にすると10分隠れることが出来る
急にunk詠唱したくなった時の為に必須だった UOのステルスはスキル値に比例した一定歩数ごとに継続判定が入るから便利だけど無制限ってわけじゃない
継続的に消費するリソースがないのは盗賊技能でMP消費とかどうよ?ってTRPG時代から伝統の理由で
プレートメイルをガチャガチャ言わせながらのステルスが難しい装備によるペナルティも盗賊らしさの一つだな なんかROやりたくなってきた
まだ鯖稼働してる?
エミュ鯖でもいいから1からやり直したい ROは最近クソ強い新種族追加したばかりだな
バランス調整した昔のバージョンを基本無料で遊べるっていう「ラグナロク・ゼロ」に期待してたんだが、日本ではやらないそうでガッカリ >>707
何を指してるのかわからんけど、こっちのことだよ
http://yuyujin-yasusu.com/rozero_001/
もうやったもなにも、韓国でも去年の12月に開始したばかりだ ラグナロク・ゼロって、・ステータスの計算式はRO最新バージョンと同じって時点で意味ないな
極振りとか意味ないんでしょ 実際の廃人の活動や周囲の反応が良く分からん
ネットで出てくるのは話盛りすぎか極端な例みたいなの多いし、なろうの廃人は主人公の駒か倒されるべき敵だし >>711
テイマー廃人ならテイムしたモンスを鍛え上げたり、テイムクエストを延々とやってサーバー内の共通ランクをたった一人で最高にしたりしてたよ。
UOの事だから他は知らんけど。
動物園のシルバースティードが見ることが出来たと言えば知る人はわかる。 リネージュだっけ
運営が倒される事を想定してないボスを3人で倒しちゃったやつ
しかも安定した狩り方を確立したせいで固有ドロップが市場に流れ始めて慌てた運営がボスを一時封鎖した 廃人と言ってもそれだけだと時間使ってるだけであって
コミュニティの中核にいないと所詮ソロや野良プレイの限界と言うことでどれだけ時間突っ込んでも非効率な雑魚だったりするし
廃人ギルドとして活動してT2Wかつ競合ありなゲームだと狩場占拠したりとかで力でごり押しするギャングみたいな存在であることもある
まぁ、なろうみたいな個のセンスでぶっちぎるようなシステムだとセンス>>>>>時間で長期プレイしたところで何の意味もないので
あんま廃人とかいないんじゃないかな
時間かけただけ強くなるってのが廃人のモチベだけどそこがないからね
採集廃人ギルドがフィールド資材の流通を支配して生産界の支配者になってるぐらいはあるかもしれんけど
大抵の場合採取資材だけは時間が物をいうから 昨今のネトゲは戦闘なしで入手できるフィールド採取素材は一人のプレイヤーが一定時間ごとに入手できる量に上限があるのが普通だろ
それでも大量のアカウントとBOTでぶん回してRMT業者の飯の種になるけどVRMMOで生体認証ならその辺は防げそうだな 上限があるのは制限のあるダンジョン製並とかのハイエンドクラフト品の素材ぐらいじゃね?
まぁ、無料課金系の場合は基本素材にすら制限がつくことがあるがこれは時間=お金だから仕方ない 最近の廃人はどれだけ課金したかの勝負なイメージがある 課金だけでも良いところまでは行けるがお金で手に入らないものは有るからな
廃人仲間が居ないと行き詰まるよ >>716
そこらへんの浮浪者使って回避するんじゃね?
そんで操作は全てオート。
浮浪者は生体認証装置をくっつけて生活するだけ。 課金が成立するということはバリバリのT2Wデザインだから
金を使ったほうが強いゲームなら廃人は金勝負というのは大体あってる
んで金と時間を両方使わないと勝てないソシャゲ廃人みたいなのになるわけだな
仲間必須の課金ゲーはハードルが高すぎてあんまり見ない
月額から便利機能取っ払って擬似月額にしてるような課金ゲー程度ならあるが VRMMOものを見てきて言いようのない違和感を感じてたんだけど
やっと理由が分かった
みんな揃いも揃ってゲームの話だけで
日常的なよもやま話とかをしないんだわ ゲーム内チャットだけのクランだとやらないかな
ボイスチャット繋ぐと割とある
要は距離感次第だと思う 飯食う時にVC切らない奴がいたらすごくイライラする 日常の話がないってのに関連するかもしれないけど、VRMMOものはキャラの個性が薄い印象がある
人気作はキャラが立ってると思う >>728
今追ってるやつがまさしくそれ
設定はいいのにキャラに致命的なくらい魅力がない >>723
ROのギルドマスターがうんこに行くたびに便意を実況中継したり、狩り場で延々バイト先の愚痴言ったりでキツかったわ 昔はゲーム内でゲーム外の発言をすると叩かれたからな 単純にチャットしてるほど暇なゲームかどうかと他にチャットツールがあるかどうかじゃない?
果てしないレベリングゲーはチャットでもしてないと暇すぎて死ぬから寛容度が上がる 主人公がリアル事情を話せない理由を作ってアニメや漫画に例えまくる
ギスギスオンラインみてえなのは作者が書籍化の野望をかなぐり捨てないと無理だからな ゲーム内でゲームの話なら許されるとACVでマッチング中にDSでラブプラスしとる団に入ったときは二日保たなかった >>733
書籍化ぽしゃって大草原
マメ類はあれを世に解き放つつもりだったんかい ポシャったというかレッドラがアレになったんで流れただけだが
その後どこかの出版社から拾われているような感じもないな
シャンフロは作者がこれ以上リアル時間を消費したくないから
書籍化断ってそうではあるけど
仕事とweb執筆とあとはゲーム
書籍化決めたらゲーム時間を削らなきゃならなくなるだろうし
あの作者はそれに耐えられなかったんだろう ボイチャの話題に便乗して
人生初のボイチャのときに聞こえてくる声は全部男の声
画面に映ってるのは女キャラがほとんどで男ちょこっと
数少ない男キャラ使いだった自分はここで喋ってもいいものかと悩んだ
なんせネナベだったからな 断ってる
と思う
断言じゃないけどあのポイントで書籍化報告ないのは
もう作者が断ってるだろとしか思えない キャラメイクには自分の分身作る人と自分の理想の異性作る人の2種類いるよね
後者は何が悲しくて男のケツ見ながらゲームせにゃならんのだ、的な VRなら三人称視点じゃなくて一人称視点だから同性アバターのが没入感があると思うじゃん?
でもVRCで悲しい現実が判明したんだよね
VRでは男アバターだと可愛くないから中身がおっさんの女性アバターにも距離を置かれるんだ……
可愛い女性アバターと女装百合できるのにわざわざホモに走る奴はいないと言う事だな MMO系だと主人公は大抵新人から始まるから渋いおっさんにすると違和感が出るのが残念 >>741
フルダイブだとおっさんの振る舞いをするキモイ女が出来上がるだけじゃん >>744
アイマス映画のあれみたいに動きもおっさんだぞ シュレディンガーの猫を知ってるか?
つまりそういうことだ
観測するまでおっさんであることは確定していないのだ 現状だとVRCで可愛い動きがしたくて敷居の高い腰や足のトラッキングを導入する層はガチ度が高いのに加えて
kawaiiを追求して情報交換を積極的に行っているのとミラーリング効果の三つが合わさって
2週間も続ければ誰でも可愛い動きを後天的に習得する事が出来るぞ
最初から完全に可愛い動きをする必要はないから最初はスクショで表情から可愛くなれば良いし恥ずかしいならマイルームで好きなだけ練習できる
フルダイブVRが実現できるくらいの技術レベルだとモーションを自動で違和感ないように可愛く補正するくらいできると思う
脳波読み取って動作をトラッキングする過程で補正を入れれば良い話だから 確かに
らんまとか可愛かったような記憶あるけど思い返すとちゃんと女の立ち方してた気がする らんまは女の自分が一番可愛いと思ってるナルシストの上に運動神経抜群だから
劇中で言及されてたかどうかは別にして意識して男が可愛い女の動きをする条件は揃ってるからな 最初は嫌がってたけど途中から率先して女の武器を使うようになってたからな
しかもかなり手馴れてる感じだった
骨格が違うから歩き方とか無意識に女性っぽくなってしまうのは仕方ないけど
らんまの場合間違いなく意識してやってる
それで特に嫌悪感は感じないけどそれをVRMMOで例えるとなぜか萎えてしまう不思議 現実ではVRチャットやVtuberで受け入れられてるのにVRMMOだと気持ち悪い扱いされるのホント謎 のじゃおじにもガチ恋勢っぽいのがおるからあの界隈よくわからんわ MMOだとネカマや姫は搾取する側でロールプレイせずに男キャラ使ってる一般的なゲームプレイヤーの敵だろ?
でもVRCはその裏で細々と存在してたなりきりチャットの延長線上でコミュニケーションツール主体でゲーム的な要素は殆どない
ゲームとしてのリソースのやりとりとそれによる駆け引きが発生しないからムキになる事はないから
自分の望む反応をしてくれる存在=好みVtuberなら姫でもネカマでも時間の消費と釣り合うなら関わり続ける事は得で少なくとも損はしない
後はどれだけ相手に好意を持てるかの話で好感度が一定を超えたのがガチ恋だ
中の人とアバターを切り離して考えた場合中身が男なら他のファンに占有される可能性が少ないのでむしろメリットですらある
これがVRMMOだと性癖を満たす為じゃなくてゲームで利益を得るためにネカマやってる事になるから許容ハードルが上がり気持ち悪いと感じやすい
ファンと動画投稿者と言う立場の差もなくなってプレイヤーと言う対等な立ち位置に強制的に立たされるからな ネトゲなんて過半数がネカマだぞ
俺もそうだけどジョブと性別が固定されてるタイトルだと女キャラに人気が集中する
ゲーマーの八割は男ユーザーだろうし、もう答えは出てる 女キャラ使ってるけどネカマを演じてる人なんて大していないんじゃないの?
言わないだけで勝手に相手がそう思ってるだけとかだろ 普通に社会人口調で丁寧に対応していたらネカマ扱いあるある
VRMMO全盛期の時代には人口卵子や精子の製造が可能となりVR恋愛のすえ男同士で子を成すカップル続出 >>757
それネカマって言わない?
他になんて言うの。女キャラ使ってる人? その辺は認識の違いでしょう
PCを自分の分身としてみるか、ゲームの中の登場人物見るか
自分の分身だった場合それを女性として演技するか否か
ゲームの登場人物視点の場合、アトリエシリーズやってる男をほとんどの人はオカマとはいわんでしょ(キモオタという可能性は大だが) >>759
小学生の頃格ゲーでチュンリー使うとこう言う奴がいたわ VRMMOで女キャラ使ってるだけなのにネカマとかTSとか言い出さないでください アバターに女キャラ使ってるだけの奴は良いけど
事ある毎にリアル女性アピールをする真性のネカマや姫はネトゲーマーの敵 ああ、ごめん
単に女キャラ使ってる人とリアル女性の振りをする人はニュアンスが違うなーというのは何となく分かってた
ただ区別する呼び方があるなら知りたかったんだ
追求するような言い方になってしまった。ごめん 現実でも男っぽい振る舞いの女を見ると萎えるからVRではシステムの補正なり各自の努力でそれっぽくはしてほしいな
それともVRの世界で男っぽい振る舞いの女を見慣れたら違和感がなくなるんだろうか 普通にネカマやネナベじゃなかったら男性プレイヤー女性プレイヤーで男で男キャラ使ってる人や女で女キャラ使ってる人と呼び名変わんないと思うぞ そっか
まあ俺も一人称俺だったけど自分はネカマって認識だったからそんなもんかもしれないな アバターは女性で中の人も女性だがそれがバレると
オフで即ハメしたい直結厨と姫プレイうぜーと自治厨がうるさいから
ネカマを装って中身が男だと振舞うネナベとか昔のネトゲには普通にいたぞ
VRだと中身が男でも可愛いから良いわってなる事が判明したからVRMMOでは中身の性別を偽るのは廃れるかもしれないが ネトゲに身内を誘うような奴は初期の頃に恩を着せて
あわよくば自分に都合の良い駒にしたいって下心が絶対あるからそう言う打算があるなら俺はアリだ
例外はやれる事をやり尽くしてそのゲームが大好きだけど新規と遊ぶくらいしかやる事のない廃神くらい 廃神……、友人をそのゲーム世界に転生させて遊ぶんですね分かります ネトゲで廃神になった俺は異世界で神になりました。とかありそうでないな
効率プレイを原住民全てまで強制する邪神になりそうだけど 動き理解できた?とか言ったりエリア10開始じゃない奴は地雷wwwって言ったり爆発による衝撃波はフレーム回避前提だったり一人で5PC操作余裕だったりドット絵のスカートが1ドット短くなった事に気が付く神か それは神ではなく、ただの変態。
あ、変態に失礼か。 >>774
勇者的な廃人だったのが、神になりポピュラス的な人類シミュレーションになりそうですね。 ゲームと違って寿命とか衰えとかあるから効率よく鍛えないと・・・ むしろ自分の優位性を脅かされたら困るから
世に残る効率的な育成方法を消して回りそう 安易に自分の気に入らない存在の知能を下げてかませ勇者にするナローシュみたいな考えやめーや
なろうVRMMOがベースだとキャラメイク時に固定のレア種族とレアスキルとレア職業による主人公の優位は揺るがないし
実存MMOがベースだと理想の装備やスキルを極めてもソロだと結局限界があるから
どちらにしろ他の奴を育成した方が効率良いのは変わらないだろう でも現実でうまい話とか狩り場とか全部独占するじゃん。
俺らは超非効率な狩りで貯めたささやかなお金を、ボッタクリ価格の生産品で消費しながらプレイするしかないじゃない。
まじでBot殺すべし慈悲はない。 ダイヤモンドとか実際に独占されたしVRMMOでも流通独占されるだろうな その辺は昔のネトゲで散々あったから今はこうだろ
効率の良い狩場→PT単位のインスタンスエリアで独占不可能
通常フィールドのレアモンスター→時間沸きではなくトリガーPOPで独占不可能
強力なレアアイテム→入手確率が極端に低いと格差でギスるのでコンテンツ周回によるポイント交換制
サービス終了まで使える最強装備→大型アップデート毎に装備更新で数回のアプデで型落ちする
生産素材の採取→資源量はキャラクター毎に一日/一周間あたりの入手数が設定されていて競合しないので独占不可能 プレイ時間がレベルアップに直に絡むから1キャラクター毎に接続制限
なお、キャラクター追加は課金
廃になればなるほど複数のキャラを用意してアップデートごとに変わる仕様に対応する模様。
接続制限は中国や韓国で長時間連続プレイの後死亡ってのが多発したからだっけ? 格差があってもなくても文句出るからな
ギスオンのパーティー接待プレイを上回る答えはないと思うわ VRゲーにおける体格変更可能で複数キャラ可だった場合
そこそこ本気の人は実戦向けの高身長マッチョと着せ替え人形ちゃんの二つは用意するだろうね
ドラゴンみたいなファンタジーモンスター相手だと武器の振りやすさやリーチ問題で体大きい方が戦いやすいんだもの
謎補正で中ってないのに中ってるみたいなのあれば別だけど MMOのキャラクリでは体格は強さに関係ない
なのででかいと邪魔なだけなので小さい方が良い VRMMOだとチビキャラは損すること多そうだな
大抵のドアは体ごと避けなきゃいけなかったり
手が小さいからうまく物を掴めなかったり そういう体格で有利不利になる部分は現実と一緒にしなくてもシステムで対処すりゃいいと思うけどなぁ
VRだろうがゲームなんだから変にリアルにする必要はないんだよ 身長による視点の差はどうしても出来ちゃうとかクソゲー感が凄い その代わり的が小さいから攻撃を避けやすいとかVRMMOなりのメリットがあるんでは?
(ドアを体ごと避けないといけないってどうゆう意味かわからん…) 一人称視点をやめて見下ろし型にすれば解決だな
ついでにマウスとキーボードの方がプレイしやすい ドアを開けるにしても物を持つにしても視認して決定ボタンでも押せば開けたり持ったり出来るようにすりゃ良いし
そういうゲーム的な挙動を排除する必要なんてないんだよな 現実のJS高学年〜長身男性の範囲ならリーチや当たり半径に差があっても良いと思うがなぁ キャラクリできるネトゲだと身長によって攻撃位置や攻撃を受ける当たり判定の大きさが変わるのがあったな
DPSに差は無いから廃人は低身長キャラが多かったわ 隠れて接近して近接射撃で目玉撃ち抜けば勝てるだろって理論で幼女つかってサイレントキルしてたなろーしゅさんもいるしな 三人称視点のスカイリムでさえmodで幼女種族を使うと、棚や机の上が見れない等、背が低いことの不都合を感じる
FSPなんてぴょんぴょん跳ねながら移動索敵するのが定石ってゲームもあるくらい視点の低さはフリ スマブラforのmiiファイターは体格で性能がガラッと変わってたな
小柄な人と大柄な人で脳内クロック差がある説採用するなら小柄優位まであるし
結局バランスとる側のさじ加減次第かと 現実の蚊と同じサイズで同じ挙動するモンスター出て来たら倒せる気がしないわ FF14だと自キャラが画面の真ん中に常に居るTPS視点と自キャラの頭部の位置から見るFPS視点を切り替える事が出来たな
なおFPS視点だと回復魔法の光やバフのオーラでひじょーに見にくくなるw
種族というか、大男族と小人族で視点の高さ、カメラ移動時の基点も違う
小人の方がパンツ覗きやすかった FF14のララフェル(小人)は世界的な人気VRMMOにおいて体格による致命的な格差は発生しない事を暗に証明してるよな
ララフェルの何がヤバいかっつーと男も女も単純に外見がガチペド過ぎるんだよ
ペドで知能犯のプレイヤーがエモートを悪用してエグいスクショ量産してSNSに晒すと
海外から運営に警告が飛んで最悪規制される事もありえるってのはマジな話だ
ララの前身になってるFF11のタルはコアラみたいな鼻でぶちゃいくだから特殊性癖扱いされてたけどララは美少年美幼女しかいないのがヤバい
海外のネットゲームのアバターがバタ臭いのは未成年に見えるっつー指摘を掻い潜るための工夫だ
アジアだと欧米より規制が緩いけどそれでもリネレボのドワーフあたりが限界 他の種族使って、ララフェル使うと足が速くなった気がするんだよなぁ それはマギノビでもある。
あれは成長するんだけど転生して子供に戻れるんだ。
歩く速度同じでも子供の方が速い気がするだけで、実際は同じ。
多分モーションが速いから速く見えてるだけだと思う。 なろうVRMMOなんてリアル古武術家接待なわけだし
普通に小人種族もサイズ相当のスペックになるんじゃね
この辺り差がないようにきっちり丸めちゃうとリアルスペックも同様に丸められてTUEE出来なくなるし
それにVRMMOだと身体操作がオートじゃないから
実存MMOのサイズ差の解決策である歩幅の大きさと足の回転の速さで簡単に処理出来ないよね
大人サイズの三倍速で足を回転させられるけど結局三倍歩くみたいな
小説で書くとスルーできるけど実プレイだと超だるいだろうな 夢の中で走ろうとすると足がもつれる現象あるけど
あんな感じでフルダイブVRMMOでの移動もしくじったりしないのかね >>806
ヨーロッパ圏内ではララフェルはロリペド枠ではなく、化物枠だからセーフだそうだ
あんなでけぇ頭の人間がいるか!あれは化物だ!って事らしい 射撃武器が存在するなら小さいのは有利で存在しないなら大きいのが有利になるのかな
>>806
世界レベルのVRMMOとしてやるなら低年齢風PCの使用は11歳以下までとか規制入る可能性ありそう
お国によって平均身長は差が激しいからその辺どうなるかさっぱりだが
あとスクショは許可無く人写せない・許可貰わないとスクショにPCが写り上がらないとかなるんだろうね そしてそれを回避するツールが出回るわけか。
あるいはskyrim見たくオフラインゲーでエロいMODが作られる。
そういやセカンドライフでロリキャラとセックスしたということで両方捕まったのがあったな。
ロリの方はちゃんと女性で成人だった。 突き詰めると影に隠れやすい黒人のが白人より強いとか、リアルっぽさを追求するほどいろいろ問題になるよね セカンドライフ内の土地を転がす為に会社辞めた彼は元気だろうか…
VRMMOの為に会社、学校辞めた主人公や他キャラいてもいいんだがな 結局1m以下みたいに極端に小さくなければ頭のサイズは変わらんし、胴抜きだって難しくない
そんぐらい小さくなったら身体能力が飛躍的に向上しますみたいなチートがないと歩幅や巨人向けのエリアサイズに悩まされる 立体機動装置とかそういうので戦えませんかね?
せっかく立体なんだから上下方向も冒険したいじゃないですか。
進撃の巨人見たいな巨大生物相手にどう攻略するかとかで悩みたい。 移動用スキルとか攻撃に移動モーションが付いてるとか戦闘時の距離の問題は簡単に解決できる
通常時も猫耳猫みたいなスキル連打とか3Dゼルダのアタック移動みたいなテクニックをいれてもいいかもしれない >>819
リアルのゲームとしては操作方法が複雑化して敷居が高くなる。けど立体起動付きのFSPは実在する
小説としては、その装置が存在、有効である理由付けが必要なうえ参考にできる他作品がない。 アンカー射出して高速立体移動は普通にあるし出来るんじゃね 高速じゃないけど、上下左右ならガンダムでなかったっけ?
宇宙戦争題材ならありそうだが… 考えれば考えるほどロボ搭乗ゲーとVRゲー小説の相性いい気がしてきた
生身で戦わないからいろんな面倒が省かれるし、PCの見た目でキャラ性能は変わらないからロリキャラ使い放題
視点だって搭乗者視点と外部カメラ視点とか色々理由作って俯瞰可能だし VRロボットアクションを題材にする問題点を挙げるとな
・ニッチなジャンルなので世界的に人気なゲームにするのはまず無理
・プレイ人口の99.9%が男
・PvP主体になるので強弱の格付けがはっきり決まる
・ロボットアクションに戦闘とミッションとカスタマイズ以外のコンテンツを用意できると思うやってみろ
・パーツ換装による戦術の変更が主体でレベルやスキル制のように分かりやすい強さを積み重ねる事に不向き
・架空の兵器を考えるのにSF知識が必要
・ミリオタ毒者とガノタ毒者に殴られる
・ガチでロボット好きじゃないと機体のアイデアが即ネタ切れになる
・チーム戦があると否応なしにギスる 肉体スペック差がでないように戦闘能力のないパイロットが搭乗するという点がポイントなのだから
搭乗するのはロボットでも戦車でもイケメンゴーレムでもいいわけで
んで酒場でパイロットが集って今日はここのサルベージ行くぜーみたいなPvE仕様もいけるし
装備に金掛けて改造したり付け替えたりするのってただのレベルアップやスキルチェンジなので積み重ね系との相性は変わらん
まぁ、ポケモンみたいなもんだろ
プレイヤーが操作するアバターが命令するポケモンのポケモンが操縦するロボになるだけ VRのロボット物ならちょうど今アニメでガンダム使ったやつやってるじゃん >・ニッチなジャンル
>・プレイ人口の99.9%が男
この二つは背景世界設定で済む話と思うわ
>・PvP主体
イレギュラー・ヴィラン・異星人・バイドetcなどロボモノでもエネミーは用意できると思う
>・用意できると思うやってみろ
パイロット側コンテンツ重点
>・分かりやすい強さ
ゲームなんだし単純な数値強化でも良いし
パイロット側にスキル搭載してもok
>・架空の兵器にSF知識
>・アイデアが即ネタ切れに
新兵器重点なら知識とアイデア位用意してください
内容重点なら機銃、ミサイル、レーザー、近接武器だけでも面白いものが書けるのはバトルメック辺りが証明してる
>・チーム戦ギスる
創作だしコロコロ漫画みたいに理想像ジョイ勢主体でええやん
>・ミリオタ毒者とガノタ毒者に殴られる
こればかりはどうにもならんけど毒者は何書いても毒者だし >>817
ギスギスやデンドロだと作中で仕事辞めてたり大学行ってないやつとかいるな マクロス系ロボでレースとか普通に楽しめそうだし、ハリポタのクィディッチみたいなのをロボでやってもいいと思う VR操作技術を使ってアナログでロボット操作するって変な感じ アナログとは限らないんじゃないか?
VRでサイボーグボディになって神経直結の疑似体験でロボを操作するとか。
アナログ操作の演算処理がメンドイからコックピットに入ったらロボと身体をトレースするようになるとか。
モビルファイター形式かアバターとのリンクを切ってロボ=操作アバターかまではわからんが。 実際に存在するVRの対戦ロボゲーならRIGSがあるけど
VR機器の普及率が低かったせいでいかんせんプレイヤー人口が少なかったのがな ロボットじゃないけど宇宙戦艦ヤマモトヨーコが近いんじゃないかな
フルドライブタイプの操縦席から戦艦を操作して戦闘する
戦艦が破壊されると戦艦とパイロットとのリンクが切れるだけで操縦席自体は母艦にあるのでパイロットは無事
戦争で死人が出ないので戦争がスポーツ扱いって奴だったかな >>836
実際フルダイブVRMMOで全世界規模でラグ無く遊べる環境ってつまり
それと同じことが出来る技術力の下地があるってことなんだと今更ながら気付いた ロボットものだとBrain Marionette Online は結構面白かった。
最終更新が5年前だけどね。
待ってんだけどなぁ・・・ 高度な技術力、詳細なゲーム設定、そんなものをどれだけ積み上げた所で
やる事は「プレイヤー性能」か「白痴結界の賢者」か「運」でSUGEEEするだけなんでね
錯者は設定の合理化とか考える前にもっと学ぶべきものがあるはず 基本的にはプレイヤー性能がメインで頭脳性能は作戦担当だな KOBUJUTUみたいな現実スキル依存は否定するべきだけど
プレイヤースキルまで否定したらラブコメとネトゲあるあるネタくらいしか残らなくね? 対人のランキングゲーとかならプレイヤースキルでいいけど
MMOだとプレイヤースキル()だからな
あとレベリング中の強敵撃破()とかギャグにしかならんし
強さを求めてくならカンスト前提で切磋琢磨までいっとかんと VRが致命的にMMOと合ってないんじゃないかと思い始めてきた。 SAOはまあ上手いこと誤魔化したもんだな
パイオニアだから許された的なところもあるけど パイオニア?クリス・クロスのパクリなんじゃないの? VRなら空談師を忘れてもらっては困る。
忘れられてもしょうがないが…… 主人公をネトゲ上で活躍させる時点で実存MMOを期待する人には耐えられない設定が構築されるからどうしようもないよね
割り切ってネトゲ警察が来ない程度の非チートアピールした方がマシ
感想欄もスレ住民も判定ガバガバだし 大正義SAOのせいで、バトロワゲームでの現地協力を悪だと思ってない奴がいるんだよな
実際のバトロワゲーだとチーミングっていう規約違反になる場合も多い。実際のゲーム中では協力でなく漁夫るのだ それをSAOのせいにするのは無理があるでしょ
MMOなんだから協力は当たり前
バトロワに当て嵌める奴がおかしいだけ >>849
バトロワと違ってゼロサムじゃないから協力プレーはありなんじゃね? バトロワでも協力は普通にありだろ
裏切りもありだけど SAOでチーミングしたのは死んだらリアルでも死ぬ状況だったからじゃなかったっけ SAOのはGGOの事を言ってるのか?
あそこは、大会クリアが目的じゃなくて殺人犯の特定とかが主題なんだから単純比較すんのもどうかと思うが バトロワゲーで一時協力もせずに常に殺し合わなきゃいけないというのは非常に納得がいかないわ
特にVRだとコミュニケーションも戦略の一部として受け入れられる余地がありそうに思う FPSのARMA2のDayZっていうゾンビゲーやってる時は、完全に身内以外信用しちゃいけないゲームだったな。
外人が「アイム フレンドリー」って近づいてきて、銃を下ろすと逆に撃たれて死ぬ。
以後、リアフレ以外は全て敵としてプレイしてたわ。
緊張感あって面白かった。 全員が敵という約束で1位を取るゲームで徒党を組んだら勝ち上がるのが有利すぎて根本を覆すからな
似たようなのにpremadeがある
こっちは一応ルール上は合法だがpremadeVSpugとかゲームにならんレベルで有利なので
pug側のプレイヤーが一瞬で死滅して過疎化する >>857
その場その場で攻撃されるリスクを考えながら協力したり自分が有利になりそうなら裏切ったりを繰り返して一人になるまで殺しあうゲームだと思ってた VC必須でその場でチーム組めるコミュ要素高いバトロワゲーもあるっちゃある >>848
そもそもMMOやっている層の感想とか書かれないだろうから書く側もやりたい放題でそれっぽいこと書けばうおーすげーってなるんだろうな ユニークがあるなんてMMOじゃない、からの
即この作者はMMOをプレイしたことがない認定という、このスレの住民みたいな毒者はたくさんいるよ 周りは全部敵なサバイバルマッチでフレと組んで周り狩ってから最後タイマンしてたのでいつも1位か2位ですってのが萎えるのと同様に
バトロワ系で組まれるのもなんかやだな派だわ郎党組むってやるだけで有利になりすぎてバランス崩れるのが自分の中で読んでたりしても嫌なんだろうな むしろバトロワ形式ならチーム組んで共闘する形の方が熱くて好きだな
なろうのバトロワ形式って女に囲まれてた主人公サマを先に潰す協定組んだモブ達を
一人で全部蹴散らすカッコいい()なろーしゅさまみたいなのばかりで萎える なろうMMOはナローシュ様にTUEEさせるためだけの接待ゲームだしなあ
実はナローシュ様以外のプレイヤーは全て接待用AIで1人用ゲームだったとか言われても納得出来る >>864
有利になるんだからチーム組むのは当たり前
でもチームメンバーも本質的に敵だから気を抜くなって方が奥深さを感じる バトロワの共闘はプレイヤーの納得度の問題だからな
バトロワですよソロゲーですよとカジュアルを寄せておいて実際は徒党組んだ奴にはレイプされるだけですよってなったら
ソロ志向の人は皆消えるわけで商業でそれを許したら悪評と共に破綻する
それが共闘してでも勝てというバトロワならプレイヤーも納得して徒党組める連中と徒党潰しの腕自慢しかプレイしない
もちろんコアすぎて過疎化の進行は早いが無料課金タイプのマネタイズなら金を払うコア層がいれば過疎っても維持できる 前スレとかでも指摘されてたけど作者もゲーム風異世界とかにしてMMOって単語を最初から入れなきゃいいのでは
他のジャンルと比べていくらなんでもあまりにも乖離しすぎてる
タイトルに近未来野球って書いておきながら内容が一人でボール不在のサッカーやってるくらい乖離してる >>843
>>844
それな
ここで聞いたMMOあるあるネタは確かに面白かったけど、そもそも一般人に見せたらドン引きされそうな話も多すぎて…… MMOじゃなくてVRCがベースの作品とか無いよなぁ
VRC環境があるならなろうで執筆とかしてる場合じゃねえから分かるんだけど >>869
ホビーやスポーツ系みたいに、そこの乖離っぷりを含めて楽しむジャンルだと俺は思ってる
現実では「かっとべ」の言葉に反応して模型がジャイロ回転で飛び回ったりしないし
射出したガラス玉やコマが爆発したりしないし
カードゲームでリアルダメージ与えたり無からカード生み出したりしないし
ボールスポーツで、蹴ったボールがカミソリみたいな切れ味だったり、
眼力で相手を転ばせたり、ラケットで打ち合ってるうちに相手の五感を奪ったりしないし 幼年誌や少年誌の漫画における現実との差は「そのジャンルを面白く見せるための嘘」だが、
なろうのMMO物における現実との差は「主人公を優遇するためのご都合主義」でしかないからなあ
主人公だけが思い通りにミニ四駆を操作出来たり
主人公だけがカードゲームの戦術(それもごく基本的なもの)知ってたり
そういうレベル >>872
たしかに言いたいことはスゲーよくわかるんだけどそれとはまた違うんじゃないかと思う
前提や最低限のルールすら守れてないのが当たり前になっているからマジで完全に別物なんだ
タイトルに野球と書いているけどやっていることはサッカーの模倣(全然違う競技の真似事)
しかもその真似すらできずにボールがなくて殴り合ってるくらいめちゃくちゃな状態が「当たり前になってる」(ここ重要)
んで野球知らなくてシンプルな殴り合いしか知らない人からすれば面白いけど野球知っている人からするとネタにできないくらいおかしいし
もう野球って書かなくていいよねって言いたくなるんだと思う(感想で暴れるのはひととしてどうかと思うが)
もう野球しようぜ!とかデュエルしようぜとか!ツッコミ入れるレベルじゃない >>872の例は「やってる事はブッ飛んでるがルールにはギリ則っている」「おかしいとわかった上でやってる」けど
なろうMMOは「そもそもルールがおかしい上にキャラのムーブも不自然」「わりとガチでやってる」んじゃねぇかなぁ
いやテニスで相手をKOさせたら勝ちってのもアレだけどさ なろう世界は、皆でテニスしてる中ひとりだけテニヌしてるんでしょ
テニスの勝敗ですべてを決める世界に転生したけど俺はテニヌで無双する!ってタイトルで。
だけどネトゲでは皆が平等であることが前提
まぁ、なろうとネトゲは相性悪いよね でもぶっちゃけ初期遊戯王のカードバトル編って
「そのジャンルを面白く見せるための嘘」じゃなくて「主人公を優遇するためのご都合主義」だった気がするからそれでいいんじゃねえかなって思い始めてる
個人的にはあれ絵柄も含めてメチャクチャ嫌いだったけど
小学生にはメチャウケしてたじゃん ただ、地方大会3回戦でシードに力負けする野球物とかクソつまらんだろ
なら強豪校の視点で書けばとなるがネトゲ強者は人間失格みたいな物語だし レイドコンテンツのワールドファースト争いしてるハイエンドのプレイヤー連中は
ゲーム的にも社会的にも強者だけど題材にされる事は無いよね >>878
その辺はスラムダンクが参考になるんじゃね >>880
スラムダンクは名作だけど、ネトゲに当て嵌めるとランダムキャラメイクに成功した主人公がGVGでガチギルドに勝った様な感じだからなぁ ここの住人が納得するVRMMOってなんなんだろうか? けものフレンズのジャパリパークをVRで楽しみたい。 >>882
ワイ個人の話で言うなら、おんらいんこみにゅけーしょん
あんな感じに人間関係が主の話ならある程度設定が変でもいいんじゃないかな、メインじゃないし おんらいんこみゅにけーしょんはTSやりたくてVRMMOで添え物としての形態だから納得できるよな
逆パターンのゲームでTueeeeするためにリアルの人間関係を盛るのは本当げんなりする ギスオンかな
宇宙人が作ったという問答無用の設定とゲームハードが血圧計でフルダイブなんてする必要ある?っていう潔さが好き >>882
個人的には読んでて面白いと思える物は複数あるけど
でも当然どっかしらMMOとしてアリエネーにはぶつかってくるね
俺の作品はそういうアリエネーはないから、みたいなこと宣う作者の作品で俺も面白いと思ったVRMMOものもあるけど
結局どっかしらナロウナイズはされているしそういうこと態々宣っちゃうくらい作者が痛くてゲンナリするのとかでなあ バトルフィールドみたいなFPSはVRMMOと相性が良いんじゃね?
まあ小説にした場合に面白いかどうかは分からんが >>890
コレ
作品としての面白さと実存MMO感は別物なんだよな ゲーム部分を現実であり得る位に公平にした場合
どう頑張っても知らないMMOのプレイ日記並の糞ツマラナイものにしかならんからなぁ。
あと現実でドロップ1〜2%のアイテムが1発で落ちた場合とか、
まあそう言う事もあるよねくらいの感想しかないが
小説系で1発で落ちたら、ご都合主義だって逆補正入って感想荒れるし MMOなんてそれなりの人なら実現できる一定以上の強さがあればいいだけで
対人メインならともかく強さを軸にする必要なんて欠片もないのに何故か強さにこだわる
まぁ、なろうだとテンプレマウント以外は人に非ずだから止むを得ない部分はあるのかもしれないけど
ボーイミーツガールな日常とか死ねる異世界だからこそ出来る危険な探険や宝探しとかあるだろうにと思う まあそれを言うとVRMMO架空の存在なのに
現実の画面に向かって行うMMO感が必要かというとな VRゲームってジャンルは異世界ものほど新作が出てこないから
既存のMMOを参考にして上手くテンプレを外して読者にウケる余地は十分あると思うぞ
でも実際は大部分の作者が種族だのスキルだのゲームとして本質から外れた枝葉を
ランダムキャラメイクとか言う存在そのものが許されないゴミを免罪符に弄繰り回した安易な差別化でテンプレの外に出ようとしない メインのテーマが何かに依るよね。
ネトゲ嫁は嫁とのイチャラブがメインでMMOはそのためのツールだし。 異世界ものってのが異世界で何をするかが重要なようにVRMMOもMMOで何をするかが重要なんだよね
MMOとしての設定は小説の枝葉でしかないよ Vrmmoは存在しないけど元になったMMOは存在するわけでだから好き勝手やると強烈な違和感が出るんだよな
定期的にランキングに上がる「VRMMOが驚くほど面白くなかった」は本当に一石を投じていると思う >>898
確かに架空のVRゲーム小説としては主人公が何をするかが主幹だがMMOの主幹はプレイヤーの母数と多人数同期接続と一定の公平性だ
ストーリーの主幹がMMOで無双チートTueeeeしたいと言う目的の場合はMMOの主幹とあまりにも相容れない
上で挙げられているネトゲ嫁の場合は矛盾しないし現実での前例もあるので問題ないが なろーしゅを優遇するなら、ちゃんと理由付けして欲しいな
まともな運営はバランスブレイカーを放置したりしないでしょ SAOも本筋はゲーム内での事件解決やら異常事態な事が多いからゲームバランスとかの設定とかはわりとどうでも良く感じる なろう主を罰する根拠は何さ
強すぎるという理由で特定個人をBANすることなんて無いし
バグ無双はバグだと気付かれていないか放置運営って言う説明が大抵あるぞ 理由付けっていってもこれクソゲーなんですとか運営の目的が別にあるんですとかその程度だから納得できるかどうかは結構微妙だかなぁ >>903
強いならナーフするのが当たり前だもんな。
使ってるスキルが軒並みナーフされたときは一気に萎えたな。 異世界チート転生みたいに異世界をおもちゃにしてなろう主にくれてやるのが受け入れられる業界ですし
ゲームの他のプレイヤー数万人を捧げるぐらい安いもんですよ 大元のSAOがそもそもいい加減の極みだからなあ
未だに矛盾とかwiki立つくらい指摘されまくって書き直ししているんだっけか >>907
巻き込まれるのが多い分もっと酷いやん!
ぶっちゃけ強い個人ならその分晒されまくるから苦情も多くなって運営が動かざるを得ない状況になると思う。
声がデカイ連中のせいでナーフされた身としては、実状に合ってなくてもそうなる可能性はあると思ってる。
ナーフされたとき本当のクソスキルは健在だったからなぁ。 突き詰めるとゲーム性で劣りプレイヤーの人間性で劣るMMORPGをジャンルにする事自体が間違いなのかもしれない 運営が常人には達成できないような自己満足ユニークをバラ撒いた結果、
常人じゃない主人公があっさり達成して序盤からユニークまみれのシャンフロとか
最近はユニーク秘匿とかでNPCとばっかりお話しして
ボス戦だけ他プレイヤーが湧いてくるなろうMMOのアカン奴になりつつある気がするが なろう系のVRMMOってMMOじゃなくてソシャゲーだと思うとしっくりくるわ なおかつ初回限定レアがあって絶対にリタマラさせてくれない系だな 全てのプレイヤーが世界の核心に触れる重大イベントに挑める事に納得できる理由付けをした結果
プレイヤーの7割くらいが理解してない平行世界関係の超絶ややこしい設定が存在するネトゲやソシャゲは割りと存在するんだよ
そう言う現実を踏まえるとガチのユニークイベントが存在するネトゲの運営は
設定厨気取りのナルシズム溢れた愚者扱いされて匿名掲示板のスレが運営の個人攻撃だけで埋まる そしてそのレアを手に入れた連中に非難殺到だろうな。
面と向かってクレクレしたり粘着したりハラスメント行為やられまくる。
多分住所を割るくらいは平気でしてくるんじゃないか? 生きてるうちにリアルでVRMMO来てほしいな
それで昔の奴らはこんなVRMMO想像してたのかよwって笑いたい
MMORPG自体廃れてそうな気もするけど ソシャゲに失礼だぞ
なろうVRMMOが近いのは人間レベル?になったAI入りのオープンワールドオフゲー 実際の企業力なんかを考えたらgoogleがingressのVR版作ってそう なろうのVR MMOは異世界転生で埋もれないための逃げ道だろう ラグナロクだっけか?
リアルでは小学四年生
でも、ゲームではお嫁さんがいます!
って広告出してたネトゲ ぼく小学3年生だけど、ラグナロクオンラインではもう結婚してるよ。かな 母さん、仕事は見つからなかったけど、やりたいことは見つかったよ。って広告はUOだっけか? >>919
主人公活躍の展開しか考えないから他人がおざなりになって結果として異世界転生でやれと言われるような作品になるだけだと思う MMOならせめて他プレイヤーとの交流が欲しい
サスナロは交流とは言わないから
同じ立場、目線で対等な関係がMMOの大前提だと思うのですよね 出遅れテイマーが気持ち悪すぎてヤバイ
周りが勝手に崇めてるし白銀は散々周りがさすなろしまくってるのに認識できずにどういうことだ?って分かっていないし
《東西南北の地下エリアを全て攻略したプレイヤーが現れました。
最初に4エリアを攻略したプレイヤーに、称号『マスコットの支援者』が授与されます》
「残念だったな〜」
「ム〜」
「まあ、仕方ない」
「さ、先を越された!」
「し、白銀さん! すいません!」
「俺たちガもっと急いでいれバ!」
土下座しそうな勢いで謝ってくる。どういうことだ?首を傾げていたら、
自分たちが攻略をもっと急いでいれば、俺が一番になれたかもしれないと言って頭を下げていた。
いやいや、俺一人だったらもっと時間がかかってた訳だし、どうせ1番乗りは無理だったって! そんな謝られても困る!
その後も恐縮している皆をなんとか宥めて、俺たちは先に進んだ。 >>926
たかが一プレイヤーに過ぎないナローシュに対して崇拝者が出てくるとか違和感しかないよね 出遅れテイマーがキモイのは今更だろ
「転生したら剣でした」と同じノリで書いてるから主人公以外のプレイヤーがNPCにしか見えなくてキモイ
GMすら独断と偏見とその場の気分で気軽にプレイヤーをBANするから本当にキモイ
転剣のほうは戦いに負けて奴隷として売られた女の子が主人公だから
「敵対する人間は魔物と同じだから殺せ」って考えも頭おかしいけど全否定するほどのものじゃないと思うからまだマシ 転剣は成長してきてるよ
出遅れは周りの反応から学習しないで何故かずっと成長しないで何で?どうして?みたいな白痴状態 いつの間にか、ドラゴン課金が受賞して書籍化か
うーん 感想欄で宝くじに当たった金で廃課金してるから運ゲーじゃないって感想が結構あったなぁ、それで良いのかと 運ゲーじゃないだろうしイベ毎に何百万何千万かけて勝ってるのがわかると周囲は嫉妬しないとは思う
ただあれ、イベだけならまだいいけどメインクエ的なのも全部主人公かっ攫ってく流れだったからなあ
全部彼奴一人でいいじゃんとなったら普通に人いなくなるよね ドラゴン課金って途中で変な展開やらかして書き直し宣言してたやつだっけかエタフラグとおもってたけど続いてたんだ >>925
主人公崇拝よりも、主人公の従魔のファンが臭すぎる
これに匹敵するのって、三巻打切りのフロンティアワールドくらいか MMOは他人の突っ込みが入る世界だから「え?なんだって?」系の勘違いは基本的に成立しねえと思うんだよな
相手が理解するまで噛み砕いて状況を説明してくれる親切なプレイヤーは絶対にいるし
と言うか一定の説明能力が無いと野良でPT募集も出来ない
勘違い系主人公に真実を教えようとするとBANされるVRMMOでもないと勘違いを押し通すのは無理 >>934
作中キャラの評価はそれでもいいけど、読者の感想で肯定されるのはよく分からなかったわ 勘違い系って本当は弱い主人公を周りが勝手に強いと勘違いするものだと思ってた
ワンパンマンのキングみたいに
それだとまあ分かる
でも主人公が自分の実力を分かってなくて勝手に弱いと思い込んでるのは無理があるんだよな
いくら何でも自分自身に興味がなさすぎる 周りから評価されても変わらず自分を省みないことから外の世界にも興味なさそう 本来はコメディである勘違いモノと俺Tueeeeを組み合わせて生まれたのが
Web小説界における自分の圧倒的な力を理解していないタイプの勘違い主人公で
異世界だと文化の違いでギリギリ成立しうる余地があるけど
他のプレイヤーが主人公と同一の社会基盤を持つMMではと流石に無理があると言うか
どんなに強くても最終的にアスペ呼ばわりでバカにされるのがオチ所詮はゲームだからな >>938
俺もあの感想にはすごいもやもやっとした
理屈としては>>934になると思うから納得はしてるんだけどね
感想含めて読んでてちっとも面白くなかったけど今考えると>>925にある出来の悪い崇拝者を見てる気分だったんだろうな
以前は劣等生普通に楽しめるくらいさすなろは気にならない質だと思ってたんだがなあ >>933
現実でも「出るまでガチャ回せば100%だから運じゃない!」って言っている奴らいるからなぁ…
闇が深い ガチャで主人公以外の奴が同種のレア引いていないのは運ゲーとしか言えないし
それが統計学的に納得できるレベルの課金者数だと普通にクソゲーだろ キャラメイク→チュートリアルの流れで始まる作品多いけど、あれいい加減辞めたら方がいいと思う 日本はJOGAのガイドラインでガチャのレアアイテムの出現率の表記と期待値は1%以上と5万円以下にせにゃならんからな
色々解釈可能なガバガバガイドラインだけどこれすら守らず何千万円もかけないといけないようにしたら日本もヨーロッパみたいに法整備が進んでしまうから業界から本気で嫌われるぞ >>946
レアアイテムの確率は1%以上でもレアアイテム内の格差が酷すぎてユーザーが欲しているモノの確率は1%どころじゃない件 >>945
ホットスタートで主人公がどう言うプレイスタイルなのかを描写してから
チュートリアルやキャラメイクは回想で回収した方が分かりやすいのにな
なろうでは何故かテンプレ化しているチュートリアルAIも
ギスギスくらいがっつりストーリーに絡ませるのでなければプレイヤーに先入観を与えるだけの存在なので必要ない >>945
せめてキャラメイク終了後のログイン時から始めるべきだと常々思ってる もしもだけど
オバロのギルド武器のようにレア素材を合成してアイテムを作り出すシステムとかって今の日本の法的にはどうなんだろ?
それぞれのレア素材は高くても1つ数万円以下で入手可能だけど
強化しようと思えばいくらでも金掛けられるようなパターンとか >>950
オバロ読んだことないからわからんが、素材がガチャ限定ならコンプガチャ扱いで景品表示法違反になる
ゲーム内で手に入るならいくら確率が低かろうが運営側にとっては特に問題はない
アレキサンドライト50000個集めるとかな…
ギルド限定のレア素材を集めて合成ならROの神器が思い浮かぶなー >>950
レアアイテム(装備)が複数あってそれらを集めて合成とするなら絵合わせとなるのでガチャ有料の場合違法。
材料がゲーム内で集められてそこから強化アイテムで確率破損で強化は合法。 >>951>>952
ありがとう
結局は課金ガチャが元凶みたいな考え方なのか
ゲーム内ドロップにしておけば
例えば、あるアイテムを最大強化させるまでに
回復薬が何百万円分も掛かる計算になっても問題ない的な感じか アレキサンドライト終身刑は恩赦のためにRMTに手を出す輩が続出してリアル帰還終身刑になった人が続出したね >>950
絵合わせに該当するからアウト
なお取り締まらないので野放しになってる模様
結局ガイドラインが出来てもやりたい放題よ 間違ってたらすまんが
課金ガチャでしか出ない特定のもの複数を集めることでゲットできるもの、があるとアウトだったような
課金でしか出ないA,B,C揃えると限定アイテムDがゲットできます、みたいなやつ 極低確率ドロップを課金ガチャのレアがダブった時に貰えるポイント交換でも入手する事が出来るならセーフだな
石油王クラスの課金だと石油王同士が札束で殴りあう青天井の強化要素とランキングとPvPの方がガチャよりヤバいけど
それこそ数千万から億に届く天上人の世界なので凡人には関係ない >>956
ああごめん
素材がガチャ限定だったらの話ね
>>957みたいのが絵合わせ
1種類だけならセーフだけど、2種類以上だと違法になる・・・はずなんだけど、なぜか全く取り締まられてない ゲーム内のアイテムだけで1段階強化できます、ただし成功率1%で失敗したらロストです
強化時に1000円の使い捨て課金アイテムで成功率を+1%できます、99個まで重ねて使用できます
最大強化まで100段階強化すると出来上がりです
これは合法。 ドラゴン課金、受賞ってことで読んだけど3話でギブ。設定もストーリーも無茶やろ クレカって万円を何百回数千万を使っても停止されないのな >>960
これでもかなりヌルいんだよな
実際は+が増えるほど強化成功率が下がり課金アイテムで強化失敗時の修正値の減少を防ぐって言う
Nethackのオーバーエンチャントを祖先に持つROの強化システムが健在だったりするしなリネレボとか >>946
入ってる物全てがレアアイテムですので確率は100%です ソシャゲのガチャとか割りと景品表示法の脱法に近いことやってるからね。
賞品の金額の上限って決められてるけどレアアイテムの現実の価値が低い事を利用して射幸心を煽ってるし。
ソシャゲやMMOは別に法律が必要かと思う。 >>961
MMOあるあるネタはネトゲーマーの一部にしか通じないからな
ニッチ層を更に掘り進めて客層を絞ることに利はないから分かりやすい方がいいのかもね 少し前のソシャゲ業界での自主規制ガイドラインで組み合わせのパターンやめようねって言ってるけど
合成システム実装しててそれの1レシピとしてならアリでいいんじゃね?って言う超ガバガバだったりしたしな
今はもうちょっとマシなガイドラインになってたはずだけど… 何をやってもいいMMOってあれもこれも全部やらなきゃいけなくなって選ばれし民しか残ってないイメージがある MMOあるあるとか言っても大抵はすぐに修正されるor過疎化してゲームが潰れるからな
帰ってこない時代の懐古ネタとしては受けるけどこれがMMOだとか言い出されると頭大丈夫かと思う それで実際に修正されたりすればそれでいいんじゃねーの
VR時代にちょっとは合わせようよってのはあるけど 適当に検索に引っ掛かった作品読んでたら犬系モンスターの肉を料理に使い始めたんだが……
普通のネトゲなら犬肉でもネズミ肉でも気にしないだろうけど
五感がリアル準拠なVRMMOで犬肉って 味のパラメータは調整次第だし倒した後にポップする仕様なら忌避感は薄いと思う。死体から精肉するならキツイね ゲームなら死体の処理はコミカルに手軽にして欲しい。血抜きが〜 素材が〜 とやるのは異世界でよろ リアルVRMMO仕様だと
人あるいは、動物愛護法の対象となる実在する動物に酷似したものを攻撃できるゲームは
アングラ・違法系でもなければそもそも存在できないだろうな
これが公的に許可されてしまう社会とかちょっと狂ってる 規制の結果ショッキングピンクのリップルレーザーとかで現実から外すVRMMOか >>976
感触もリアルな人殺しが抑止になるのか、それとも狂気を加速させることになるのか 内密コミック2巻のレビュー数が40を突破
1巻 2017/11/25発売
https://c.bookwalker.jp/3471472/t_700x780.jpg
5つ星のうち 4.0
星5つ 53%
星4つ 19%
星3つ 17%
星2つ 6%
星1つ 5%
36レビュー、購入者26人
2巻 2018/4/26発売
https://c.bookwalker.jp/4233492/t_700x780.jpg
5つ星のうち 4.6
星5つ 83%
星4つ 7%
星3つ 5%
星2つ 5%
星1つ 0%
40レビュー、購入者29人 >>970
踏み逃げした糞と
>>971-978
指摘も建てもしない無能
なんで969で丸一日以上スレストップしてたのか考えろよ・・・
次スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.7
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527013435 >>984
まぁ宣言もせず建てる無能だからな
せいぜい主人公のクラスをβで糞だったからPT入れないほうがいいよと
周りに教えてあげる役どころがお似合いタイプさ >>985
それ何かで読んだ気がする…なんだったけかな >>979
宣言なしで立てやがってあぶねーな!
罰としてなろうIDなしスレで話題になってたゲートオブアミティリシアオンライン音読してこい! >>987
いい意味で話題になってたのか悪い意味で話題になってたのかどっちや ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527055632/707
これかな?
この作品はNPCも日常生活を営んでるから、プレイヤーの行動が影響与える。
んで、主人公がそのへんをわかってない他のプレイヤーに説教する場面があって、そこがちょっと話題に
作品自体は普通 NPCって絶対メチャクチャにされるだろ。
昔、商人NPCがレアなサンダル履いててそれを収穫するのに狩られまくって誰の商品を買えないという事態になった。
キレた運営がNPCに無敵設定してサンダルはパッチレアになった。
あとで裁縫のクエスト追加して手にはいるようになったけど。
プレイヤーの行動で影響を受けるなら一見さんのいたずらで常連が被害被るだけに思える。
NPC 「わしゃ冒険者にはものは売らん! 他の連中もおんなじじゃ! 冒険者はこの世界からでて行け!」 >>990
それが実際に起こりかけたのがアミティリシアオンライン
なんかやらかすと賞金首に設定されて、プレイヤーに狩られる 賞金首狩りさん暇すぎワラタ
お前AIだろとか言われてそう 人間と見分けがつかないほど高度なAIを遊戯の道具に使えるんかいな?
AIの人権問題に発展する気がするんだが 新スタートレックでもヴァーチャル空間でAIとのコミュニケーションを楽しむのがあったから、そこは道具として割りきるんじゃね? 高度な知能だからといって読者が勝手に自我が有ることにして
それに自分で文句言ってどうすんの? 仮想世界に地球の法律を当てはめるとか内政干渉も甚だしいわ >>991
作中で製作者にゲームってよりかワールドシミュレータとして作ってるから
ゲームじゃなくて異世界旅行と思ってくれって言わしてるのが一応の言い訳になるんかねぇ
でも他のVRMMOでもよくあるけどNPCの生死まで干渉できるのに復活不可はネトゲにとことん不向きな設定だとは思う
しかしアミティリシアの主人公、死に戻り完全復活あるのに腕もげたのわざわざ手間暇かけて再生させるのはのめり込みすぎるとおもた >>998
TRPGでいうところのリアルロールプレイヤーだな。
そこまでいくと自分と重なりすぎだろう。
娯楽は一過性であり、また、そうであるべきだ。
少佐の言葉が思い出されるな。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 63日 22時間 18分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。