【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.6
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
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【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516871191/ >>898
確かに架空のVRゲーム小説としては主人公が何をするかが主幹だがMMOの主幹はプレイヤーの母数と多人数同期接続と一定の公平性だ
ストーリーの主幹がMMOで無双チートTueeeeしたいと言う目的の場合はMMOの主幹とあまりにも相容れない
上で挙げられているネトゲ嫁の場合は矛盾しないし現実での前例もあるので問題ないが なろーしゅを優遇するなら、ちゃんと理由付けして欲しいな
まともな運営はバランスブレイカーを放置したりしないでしょ SAOも本筋はゲーム内での事件解決やら異常事態な事が多いからゲームバランスとかの設定とかはわりとどうでも良く感じる なろう主を罰する根拠は何さ
強すぎるという理由で特定個人をBANすることなんて無いし
バグ無双はバグだと気付かれていないか放置運営って言う説明が大抵あるぞ 理由付けっていってもこれクソゲーなんですとか運営の目的が別にあるんですとかその程度だから納得できるかどうかは結構微妙だかなぁ >>903
強いならナーフするのが当たり前だもんな。
使ってるスキルが軒並みナーフされたときは一気に萎えたな。 異世界チート転生みたいに異世界をおもちゃにしてなろう主にくれてやるのが受け入れられる業界ですし
ゲームの他のプレイヤー数万人を捧げるぐらい安いもんですよ 大元のSAOがそもそもいい加減の極みだからなあ
未だに矛盾とかwiki立つくらい指摘されまくって書き直ししているんだっけか >>907
巻き込まれるのが多い分もっと酷いやん!
ぶっちゃけ強い個人ならその分晒されまくるから苦情も多くなって運営が動かざるを得ない状況になると思う。
声がデカイ連中のせいでナーフされた身としては、実状に合ってなくてもそうなる可能性はあると思ってる。
ナーフされたとき本当のクソスキルは健在だったからなぁ。 突き詰めるとゲーム性で劣りプレイヤーの人間性で劣るMMORPGをジャンルにする事自体が間違いなのかもしれない 運営が常人には達成できないような自己満足ユニークをバラ撒いた結果、
常人じゃない主人公があっさり達成して序盤からユニークまみれのシャンフロとか
最近はユニーク秘匿とかでNPCとばっかりお話しして
ボス戦だけ他プレイヤーが湧いてくるなろうMMOのアカン奴になりつつある気がするが なろう系のVRMMOってMMOじゃなくてソシャゲーだと思うとしっくりくるわ なおかつ初回限定レアがあって絶対にリタマラさせてくれない系だな 全てのプレイヤーが世界の核心に触れる重大イベントに挑める事に納得できる理由付けをした結果
プレイヤーの7割くらいが理解してない平行世界関係の超絶ややこしい設定が存在するネトゲやソシャゲは割りと存在するんだよ
そう言う現実を踏まえるとガチのユニークイベントが存在するネトゲの運営は
設定厨気取りのナルシズム溢れた愚者扱いされて匿名掲示板のスレが運営の個人攻撃だけで埋まる そしてそのレアを手に入れた連中に非難殺到だろうな。
面と向かってクレクレしたり粘着したりハラスメント行為やられまくる。
多分住所を割るくらいは平気でしてくるんじゃないか? 生きてるうちにリアルでVRMMO来てほしいな
それで昔の奴らはこんなVRMMO想像してたのかよwって笑いたい
MMORPG自体廃れてそうな気もするけど ソシャゲに失礼だぞ
なろうVRMMOが近いのは人間レベル?になったAI入りのオープンワールドオフゲー 実際の企業力なんかを考えたらgoogleがingressのVR版作ってそう なろうのVR MMOは異世界転生で埋もれないための逃げ道だろう ラグナロクだっけか?
リアルでは小学四年生
でも、ゲームではお嫁さんがいます!
って広告出してたネトゲ ぼく小学3年生だけど、ラグナロクオンラインではもう結婚してるよ。かな 母さん、仕事は見つからなかったけど、やりたいことは見つかったよ。って広告はUOだっけか? >>919
主人公活躍の展開しか考えないから他人がおざなりになって結果として異世界転生でやれと言われるような作品になるだけだと思う MMOならせめて他プレイヤーとの交流が欲しい
サスナロは交流とは言わないから
同じ立場、目線で対等な関係がMMOの大前提だと思うのですよね 出遅れテイマーが気持ち悪すぎてヤバイ
周りが勝手に崇めてるし白銀は散々周りがさすなろしまくってるのに認識できずにどういうことだ?って分かっていないし
《東西南北の地下エリアを全て攻略したプレイヤーが現れました。
最初に4エリアを攻略したプレイヤーに、称号『マスコットの支援者』が授与されます》
「残念だったな〜」
「ム〜」
「まあ、仕方ない」
「さ、先を越された!」
「し、白銀さん! すいません!」
「俺たちガもっと急いでいれバ!」
土下座しそうな勢いで謝ってくる。どういうことだ?首を傾げていたら、
自分たちが攻略をもっと急いでいれば、俺が一番になれたかもしれないと言って頭を下げていた。
いやいや、俺一人だったらもっと時間がかかってた訳だし、どうせ1番乗りは無理だったって! そんな謝られても困る!
その後も恐縮している皆をなんとか宥めて、俺たちは先に進んだ。 >>926
たかが一プレイヤーに過ぎないナローシュに対して崇拝者が出てくるとか違和感しかないよね 出遅れテイマーがキモイのは今更だろ
「転生したら剣でした」と同じノリで書いてるから主人公以外のプレイヤーがNPCにしか見えなくてキモイ
GMすら独断と偏見とその場の気分で気軽にプレイヤーをBANするから本当にキモイ
転剣のほうは戦いに負けて奴隷として売られた女の子が主人公だから
「敵対する人間は魔物と同じだから殺せ」って考えも頭おかしいけど全否定するほどのものじゃないと思うからまだマシ 転剣は成長してきてるよ
出遅れは周りの反応から学習しないで何故かずっと成長しないで何で?どうして?みたいな白痴状態 いつの間にか、ドラゴン課金が受賞して書籍化か
うーん 感想欄で宝くじに当たった金で廃課金してるから運ゲーじゃないって感想が結構あったなぁ、それで良いのかと 運ゲーじゃないだろうしイベ毎に何百万何千万かけて勝ってるのがわかると周囲は嫉妬しないとは思う
ただあれ、イベだけならまだいいけどメインクエ的なのも全部主人公かっ攫ってく流れだったからなあ
全部彼奴一人でいいじゃんとなったら普通に人いなくなるよね ドラゴン課金って途中で変な展開やらかして書き直し宣言してたやつだっけかエタフラグとおもってたけど続いてたんだ >>925
主人公崇拝よりも、主人公の従魔のファンが臭すぎる
これに匹敵するのって、三巻打切りのフロンティアワールドくらいか MMOは他人の突っ込みが入る世界だから「え?なんだって?」系の勘違いは基本的に成立しねえと思うんだよな
相手が理解するまで噛み砕いて状況を説明してくれる親切なプレイヤーは絶対にいるし
と言うか一定の説明能力が無いと野良でPT募集も出来ない
勘違い系主人公に真実を教えようとするとBANされるVRMMOでもないと勘違いを押し通すのは無理 >>934
作中キャラの評価はそれでもいいけど、読者の感想で肯定されるのはよく分からなかったわ 勘違い系って本当は弱い主人公を周りが勝手に強いと勘違いするものだと思ってた
ワンパンマンのキングみたいに
それだとまあ分かる
でも主人公が自分の実力を分かってなくて勝手に弱いと思い込んでるのは無理があるんだよな
いくら何でも自分自身に興味がなさすぎる 周りから評価されても変わらず自分を省みないことから外の世界にも興味なさそう 本来はコメディである勘違いモノと俺Tueeeeを組み合わせて生まれたのが
Web小説界における自分の圧倒的な力を理解していないタイプの勘違い主人公で
異世界だと文化の違いでギリギリ成立しうる余地があるけど
他のプレイヤーが主人公と同一の社会基盤を持つMMではと流石に無理があると言うか
どんなに強くても最終的にアスペ呼ばわりでバカにされるのがオチ所詮はゲームだからな >>938
俺もあの感想にはすごいもやもやっとした
理屈としては>>934になると思うから納得はしてるんだけどね
感想含めて読んでてちっとも面白くなかったけど今考えると>>925にある出来の悪い崇拝者を見てる気分だったんだろうな
以前は劣等生普通に楽しめるくらいさすなろは気にならない質だと思ってたんだがなあ >>933
現実でも「出るまでガチャ回せば100%だから運じゃない!」って言っている奴らいるからなぁ…
闇が深い ガチャで主人公以外の奴が同種のレア引いていないのは運ゲーとしか言えないし
それが統計学的に納得できるレベルの課金者数だと普通にクソゲーだろ キャラメイク→チュートリアルの流れで始まる作品多いけど、あれいい加減辞めたら方がいいと思う 日本はJOGAのガイドラインでガチャのレアアイテムの出現率の表記と期待値は1%以上と5万円以下にせにゃならんからな
色々解釈可能なガバガバガイドラインだけどこれすら守らず何千万円もかけないといけないようにしたら日本もヨーロッパみたいに法整備が進んでしまうから業界から本気で嫌われるぞ >>946
レアアイテムの確率は1%以上でもレアアイテム内の格差が酷すぎてユーザーが欲しているモノの確率は1%どころじゃない件 >>945
ホットスタートで主人公がどう言うプレイスタイルなのかを描写してから
チュートリアルやキャラメイクは回想で回収した方が分かりやすいのにな
なろうでは何故かテンプレ化しているチュートリアルAIも
ギスギスくらいがっつりストーリーに絡ませるのでなければプレイヤーに先入観を与えるだけの存在なので必要ない >>945
せめてキャラメイク終了後のログイン時から始めるべきだと常々思ってる もしもだけど
オバロのギルド武器のようにレア素材を合成してアイテムを作り出すシステムとかって今の日本の法的にはどうなんだろ?
それぞれのレア素材は高くても1つ数万円以下で入手可能だけど
強化しようと思えばいくらでも金掛けられるようなパターンとか >>950
オバロ読んだことないからわからんが、素材がガチャ限定ならコンプガチャ扱いで景品表示法違反になる
ゲーム内で手に入るならいくら確率が低かろうが運営側にとっては特に問題はない
アレキサンドライト50000個集めるとかな…
ギルド限定のレア素材を集めて合成ならROの神器が思い浮かぶなー >>950
レアアイテム(装備)が複数あってそれらを集めて合成とするなら絵合わせとなるのでガチャ有料の場合違法。
材料がゲーム内で集められてそこから強化アイテムで確率破損で強化は合法。 >>951>>952
ありがとう
結局は課金ガチャが元凶みたいな考え方なのか
ゲーム内ドロップにしておけば
例えば、あるアイテムを最大強化させるまでに
回復薬が何百万円分も掛かる計算になっても問題ない的な感じか アレキサンドライト終身刑は恩赦のためにRMTに手を出す輩が続出してリアル帰還終身刑になった人が続出したね >>950
絵合わせに該当するからアウト
なお取り締まらないので野放しになってる模様
結局ガイドラインが出来てもやりたい放題よ 間違ってたらすまんが
課金ガチャでしか出ない特定のもの複数を集めることでゲットできるもの、があるとアウトだったような
課金でしか出ないA,B,C揃えると限定アイテムDがゲットできます、みたいなやつ 極低確率ドロップを課金ガチャのレアがダブった時に貰えるポイント交換でも入手する事が出来るならセーフだな
石油王クラスの課金だと石油王同士が札束で殴りあう青天井の強化要素とランキングとPvPの方がガチャよりヤバいけど
それこそ数千万から億に届く天上人の世界なので凡人には関係ない >>956
ああごめん
素材がガチャ限定だったらの話ね
>>957みたいのが絵合わせ
1種類だけならセーフだけど、2種類以上だと違法になる・・・はずなんだけど、なぜか全く取り締まられてない ゲーム内のアイテムだけで1段階強化できます、ただし成功率1%で失敗したらロストです
強化時に1000円の使い捨て課金アイテムで成功率を+1%できます、99個まで重ねて使用できます
最大強化まで100段階強化すると出来上がりです
これは合法。 ドラゴン課金、受賞ってことで読んだけど3話でギブ。設定もストーリーも無茶やろ クレカって万円を何百回数千万を使っても停止されないのな >>960
これでもかなりヌルいんだよな
実際は+が増えるほど強化成功率が下がり課金アイテムで強化失敗時の修正値の減少を防ぐって言う
Nethackのオーバーエンチャントを祖先に持つROの強化システムが健在だったりするしなリネレボとか >>946
入ってる物全てがレアアイテムですので確率は100%です ソシャゲのガチャとか割りと景品表示法の脱法に近いことやってるからね。
賞品の金額の上限って決められてるけどレアアイテムの現実の価値が低い事を利用して射幸心を煽ってるし。
ソシャゲやMMOは別に法律が必要かと思う。 >>961
MMOあるあるネタはネトゲーマーの一部にしか通じないからな
ニッチ層を更に掘り進めて客層を絞ることに利はないから分かりやすい方がいいのかもね 少し前のソシャゲ業界での自主規制ガイドラインで組み合わせのパターンやめようねって言ってるけど
合成システム実装しててそれの1レシピとしてならアリでいいんじゃね?って言う超ガバガバだったりしたしな
今はもうちょっとマシなガイドラインになってたはずだけど… 何をやってもいいMMOってあれもこれも全部やらなきゃいけなくなって選ばれし民しか残ってないイメージがある MMOあるあるとか言っても大抵はすぐに修正されるor過疎化してゲームが潰れるからな
帰ってこない時代の懐古ネタとしては受けるけどこれがMMOだとか言い出されると頭大丈夫かと思う それで実際に修正されたりすればそれでいいんじゃねーの
VR時代にちょっとは合わせようよってのはあるけど 適当に検索に引っ掛かった作品読んでたら犬系モンスターの肉を料理に使い始めたんだが……
普通のネトゲなら犬肉でもネズミ肉でも気にしないだろうけど
五感がリアル準拠なVRMMOで犬肉って 味のパラメータは調整次第だし倒した後にポップする仕様なら忌避感は薄いと思う。死体から精肉するならキツイね ゲームなら死体の処理はコミカルに手軽にして欲しい。血抜きが〜 素材が〜 とやるのは異世界でよろ リアルVRMMO仕様だと
人あるいは、動物愛護法の対象となる実在する動物に酷似したものを攻撃できるゲームは
アングラ・違法系でもなければそもそも存在できないだろうな
これが公的に許可されてしまう社会とかちょっと狂ってる 規制の結果ショッキングピンクのリップルレーザーとかで現実から外すVRMMOか >>976
感触もリアルな人殺しが抑止になるのか、それとも狂気を加速させることになるのか 内密コミック2巻のレビュー数が40を突破
1巻 2017/11/25発売
https://c.bookwalker.jp/3471472/t_700x780.jpg
5つ星のうち 4.0
星5つ 53%
星4つ 19%
星3つ 17%
星2つ 6%
星1つ 5%
36レビュー、購入者26人
2巻 2018/4/26発売
https://c.bookwalker.jp/4233492/t_700x780.jpg
5つ星のうち 4.6
星5つ 83%
星4つ 7%
星3つ 5%
星2つ 5%
星1つ 0%
40レビュー、購入者29人 >>970
踏み逃げした糞と
>>971-978
指摘も建てもしない無能
なんで969で丸一日以上スレストップしてたのか考えろよ・・・
次スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.7
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527013435 >>984
まぁ宣言もせず建てる無能だからな
せいぜい主人公のクラスをβで糞だったからPT入れないほうがいいよと
周りに教えてあげる役どころがお似合いタイプさ >>985
それ何かで読んだ気がする…なんだったけかな >>979
宣言なしで立てやがってあぶねーな!
罰としてなろうIDなしスレで話題になってたゲートオブアミティリシアオンライン音読してこい! >>987
いい意味で話題になってたのか悪い意味で話題になってたのかどっちや ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527055632/707
これかな?
この作品はNPCも日常生活を営んでるから、プレイヤーの行動が影響与える。
んで、主人公がそのへんをわかってない他のプレイヤーに説教する場面があって、そこがちょっと話題に
作品自体は普通 NPCって絶対メチャクチャにされるだろ。
昔、商人NPCがレアなサンダル履いててそれを収穫するのに狩られまくって誰の商品を買えないという事態になった。
キレた運営がNPCに無敵設定してサンダルはパッチレアになった。
あとで裁縫のクエスト追加して手にはいるようになったけど。
プレイヤーの行動で影響を受けるなら一見さんのいたずらで常連が被害被るだけに思える。
NPC 「わしゃ冒険者にはものは売らん! 他の連中もおんなじじゃ! 冒険者はこの世界からでて行け!」 >>990
それが実際に起こりかけたのがアミティリシアオンライン
なんかやらかすと賞金首に設定されて、プレイヤーに狩られる 賞金首狩りさん暇すぎワラタ
お前AIだろとか言われてそう 人間と見分けがつかないほど高度なAIを遊戯の道具に使えるんかいな?
AIの人権問題に発展する気がするんだが 新スタートレックでもヴァーチャル空間でAIとのコミュニケーションを楽しむのがあったから、そこは道具として割りきるんじゃね? 高度な知能だからといって読者が勝手に自我が有ることにして
それに自分で文句言ってどうすんの? 仮想世界に地球の法律を当てはめるとか内政干渉も甚だしいわ >>991
作中で製作者にゲームってよりかワールドシミュレータとして作ってるから
ゲームじゃなくて異世界旅行と思ってくれって言わしてるのが一応の言い訳になるんかねぇ
でも他のVRMMOでもよくあるけどNPCの生死まで干渉できるのに復活不可はネトゲにとことん不向きな設定だとは思う
しかしアミティリシアの主人公、死に戻り完全復活あるのに腕もげたのわざわざ手間暇かけて再生させるのはのめり込みすぎるとおもた >>998
TRPGでいうところのリアルロールプレイヤーだな。
そこまでいくと自分と重なりすぎだろう。
娯楽は一過性であり、また、そうであるべきだ。
少佐の言葉が思い出されるな。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。