【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ★１
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
小説家になろうの下流作者(ブックマーク登録件数100以上1000未満)が上を目指すスレです。
過去作のうち一つでもブックマーク登録件数が4桁(1000以上)に達したり、書籍化したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
※自作品の晒しは全面的に禁止です。晒した人が居ても華麗にスルーを心掛けましょう。構うと荒れますので注意。(晒しの解禁はスレ民でよく話し合ってから賛成多数ならば解禁とします)
スレのルールに問題が発生した場合は>>900以降で話し合い次スレに反映させる。
次スレは>>970、規制等で立てられない場合は>>980が立てる。
お互い下流であり上を目指し者同士です。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
※晒しを行いたい場合は専用スレでどうぞ。
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1518846055/
【小説家になろう】誰かが読みます☆14【晒し歓迎 ﾜｯﾁｮｲ有】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522416321/ んあー気分悪いわー
元々俺は分裂反対派だったっちゅうにまじめやってたら煽られるしよーなんなのさ(´・ω・`) はあ、とりあえず下流スレでございます。仲良く罵り合いとかしないで仲良くしましょう 移動してきた！
中流のスレたて論争眺めていた派です とりあえず晒しの解禁とワッチョイについてはスレ後半になったら話し合いましょか(´・ω・`)
それまでは各自ご自由に。底辺卒業直後の人にも優しくしましょう。
個人的には中流四桁の人らより伸びる可能性があるのはこのゾーンだと思ってる。みんながんばれだ。 あることはあるらしい、タイトルは調べてみないとわからんけど 帰ってきたら中流がめちゃくちゃ進んでてここが出来てて驚いた
ﾜｯﾁｮｲになってなくてマジで良かった
回線の関係でﾜｯﾁｮｲにされると半コテ状態になるから書き込み出来ないんだよ
ﾜｯﾁｮｲはやめてくれー >>11
あはは、びっくりだよね！
突撃してブクマ下限1000にしてってお願いしたけどスルーされた
まぁ眺めてただけの奴が何言ってるんだって話かwww
なんかどうやらここはブクマ1000以下が主流で作ったスレみたいだし、そのうち人も集まるでしょう スレ立て決定からの中流民のあつい手のひら返し
久しぶりに所詮はねらーだなと思ってしまった翻弄された>>1です(´・ω・`)あいつらきらい ゴリ押しなスレ立てだったからねえ
>>9
木苺はわたしと犬のもの 〜司書子さんとタンテイさん〜 なんでもいいがタイトルスレは同時晒し可で異常に晒しが集中するから誘導やめてほしい >>15
スレ誘導問題ありか。分かりました
これ、晒し禁止は無しの方向の方が良さげだね、 >>16
結局晒さないから、晒しいらない派
晒し有り派は「晒して意見を聞きたい」より「晒しを見たい」んだと思うんだよね
つーわけで、タイトルあらすじスレのかわりに底辺卒業スレを貼ればよくない？ 下流だけスレタイが作者じゃなくて作家なのが微妙
普通に「下流作者が集うスレ」でも良かった
次スレ建てる際には変更の話し合いを希望 晒しありならこのスレ応援するよ
ブクマ4桁の晒しはあわよくば上流的な露骨な打ち上げ狙いで変なのばかりだし
底辺・初心者晒しは読むのつらくなる作品が多いし
ブクマ3桁ならほどよく読める内容で、数字的に無茶して上にいこうとも思わない微妙な数字でしょ多分
自分はまだ短編しか投稿してないなんちゃって底辺卒業生だけど、連載して行き詰まったら晒したいなくらいには思ってる >>9
「格安温泉宿を立て直そうとしたらハーレム状態になったんだけど全員人外なんだが」
300ブックマークあたりで書籍化したらしい
ブックマークはわからんけど
「群青の竜騎士」は3000ptぐらいで書籍にななったらしいな。現在1621ブックマーク 下流民でテンプレ話し合ったあと
適当に埋めまくって次スレ立てない？
熱い手のひら返しっていうか、モメサ説、あると思います 晒し誘導は読みますスレだけでいいと思う
いくつも貼る必要はないし色んなスレに晒そうとするやつは自力で探してもらえばいいよ
スレタイ変更はあってもいいかな
今のだと長いし 下流作者が上を目指すスレ
下流作者が集うスレ
どっちがいいかなぁ？ 個人的には中流で書いた１ヶ月十万縛りなら晒しは有りにしたい。
スレタイは個人的な趣味が軽く入ってしまっているのは事実、次スレ時は変えるべきというなら変える方向で。
スレ誘導については事前確認をするべきだったと反省してる。過疎ってるというより、あれが適正速度なのね、そこまで考えていなかったわ(；・ω・) さっぱりとした下流作者が集うスレがいいかな
晒しはなしの方向でお願いしたい
晒せるスレはあるし
晒せるスレだと変なの呼び寄せるみたいだしね >>17です
熱意ある晒し禁止派じゃないので、晒し有りスレに変更でも問題ないよ！
晒したい人もいるみたいだし 個人的には晒しはあり
打ち上げを気にするなら深夜限定とかどうだろう
例えばスレ的にもなろう的にも過疎る午前1:00時から6:59までだけとか 晒し賛成２反対２(一人はやや中立)
誘導先は暫定で誰かが読みますスレ、底辺卒業スレ
今のところワッチョイについては無しの方向 >>25 変な感想屋
>>27 クラスタ
どちらも来ないように
晒し条件ギチギチ縛り
指摘/感想を書く人も縛る
・文字の連打、作者の人格否定、暴言、自分語り、横レス禁止。
晒し主のレス返しも縛る
・条件を守れていない場合、晒し主はレス返し禁止
酷評にレス返しこないかもしれないけど、そんな人は結局改善しないから問題ないと思うし そこまでやるなら評価用のテンプレもあるといいかもね >>28 追加ー
晒し有りなら
ギチギチに縛っていく
>>29>>30
晒し無しなら
スレ誘導
(ごめん、底辺卒業貼ればって言ったけど、誘導先は１つあればいいねw忘れて) あら、こんな時間
(ヽ´ω`)
行きたくないけど、いってきまふ 晒しの制限は今の底辺スレと同じ二週間3万字くらいでいいと思うけどなあ
何年か前、まだ底辺スレにかなり人がいた頃に3ヶ月10万字くらいに縛られたことがあったけど、晒す人いなくなっちゃたし
今の底辺スレの縛りで露骨なクラスタ的な晒しなんてないし
三桁台の晒しスレはけっこう需要ありそうなので健全かつ気軽に晒せる環境になれば嬉しい
俺も晒し読みたいし晒したい派 三桁台の晒しは底卒スレがあるよ
底卒なら下流以上の作者もいるから晒すのにぴったりだし
読むのも晒すのも底卒スレで大丈夫だよ
晒しがあるスレに変なのが来るらしいし晒しありにして
変なのが来てﾜｯﾁｮｲ入れるなんてことにされたら困る
ﾜｯﾁｮｲの半コテは勘弁してください ノクターンでブクマ１０００こえててもなろうで三桁のワイは参加してもええ？ ここまでの晒し有無集計
【晒しアリ】
>>16>>24 同一ＩＤ
>>19 単ＩＤ(10：20分現在)
>>27
>>33 単ＩＤ(10：20分現在)
【晒しナシ】
>>25>>34 同一ＩＤ
(結果次第でワッチョイ導入の危険があるから嫌)
>>17>>26 同一ＩＤ
(無し寄りの中立)
集計した側なので、自分はこの議論に参加しません
35まで確認しました 変なのって抽象的なこと言われてもなあ
荒らしのたぐいは晒しがあろうがなかろうがどこにでも現れるし
〇〇があるから〜系の意見は、それぞれ需要が違うから代わりにならないとだけ クラスタが晒したところで内容が伴ってないと書籍化まではいけないのは周知の事実
日間打ち上がってもすぐに失速するからな
底辺スレと同じく3万字2週間縛りでいいんじゃなかろうか >>40
これね
初心者の頃はそんな方法で打ち上げるなんてズルいとか思ってたけど
仕組みがわかってくるとつまらない作品はどうせすぐにランキングから落ちるってわかったし、晒し程度でどうもこうもないって気付いたわ そして失速したあとはエタ、と……
長距離走で開幕全力疾走みたいなものか。あんまり気にしないで底辺卒業して書き込めない&初心者でも晒し辛い人らを受け入れる方向で考えるべきっぽいねぇ
ワッチョイは強烈な賛成派が複数現れない限り現状付けない……で良いのかな？
初心者と底辺は晒しが旺盛でワッチョイありだが、無しで晒しありにするとやっぱり弊害あるのかな。 >>38
需要がどう違うの？
三桁台のが読みたいって需要には底卒スレが答えてると思うけど
あと変なのってのはこのスレにﾜｯﾁｮｲ入れようとした原因になった人
その人は晒しが好きみたいだし晒しありにしたら来るじゃない
そしたら反対者がいてもすぐにﾜｯﾁｮｲ入れるってことになりそうだから晒しはやめてほしい >>43
どうせ全否定のことだろうからそれ前提で話す
全否定（とそれの否定派と肯定派のやりとり）が鬱陶しいことは間違いないけど、それとワッチョイの有無は別問題
あれって晒しにしか反応しないし、レスも型が決まってるから特定のワードでNGにできる
わざわざワッチョイ導入する理由がない
そもそも卒業スレの晒しには現れてないし、来るかもわかってないたった一人の荒らしに神経質になって対策するとかちょっとわけわかんない
スルー力を上げていこうよ >>43
需要の方はちょっと説明面倒ですわー
スレの目的みたいな話になるし、感覚的なものも混じるから納得しないだろうし
そもそもその質問って、じゃあこのスレの需要は卒業スレが満たしてるじゃんって話になる
まあ一意見なだけなので適当に消化しといてくださいな >>43の場合は晒し云々は実際のところどうでもいいんでしょ？ワッチョイがやなだけで まあ、全おじはスルーは当たり前として、全おじ養護するほど感想に飢えてるアホは流石にブクマ３桁勢には少ない筈だし、ワッチョイ無しで晒しありって事でいいんじゃないかなーと思う 晒しありでも無しでもテンプレに
◆ワッチョイ導入は絶対しない。
と入れとけば？
テンプレに入ってたら、ワッチョイ導入するか？って話になってもある程度抑制できる >>43 が嫌がってる人は多分全否定さんじゃないよ？
晒し好きなワッチョイマン(仮)が出現するのが嫌なんだよ
でも個人的にワッチョイマンは晒し好きなスレ民というより、ただのワッチョイ荒らしだと思ってるけどね
晒し有り
全否定出現→wwwwwwwwwwwww
ワッチョイマン→全否定を分かりやすくするためにワッチョイを！
スレ民→えぇ？たった１人に？
ワッチョイ→ワッチョイがないとダメだ！スレがしぬワッチョイこそ正義
スレ民→じゃあ話し合う？
ワッチョイ→いや、いまこの瞬間にテンプレを作った！あとはスレ立てのみ
スレ民→え？
ワッチョイ→立ったぞ！希望のワッチョイスレだ！！礼はいらぬ、当然の事をしたまで
スレ民→次スレはワッチョイ有りで立ったの？…まぁワッチョイでもいいけど
この流れが嫌なんだよきっと じゃあまあ>>48で
ワッチョイなしは固定というルール作っておけばいいでしょ 話し合いで決めた結果ならいいけど
なし崩し的に勝手にテンプレに入れるのはやめてね これ、なんの話題から話し合えば解決するの？
スレタイ変更
↓(決定後)
ワッチョイ有り無しテンプレ入り
↓(決定後)
晒し有り無し
(決定後)
晒し有り→晒し条件テンプレ
晒し無し→誘導先決め
ガチでスレ1つ潰す気でやらんと落ち着かないかもね >>52
間違えた
ワッチョイ無しをテンプレに入れるかって事を話し合う まず確実に決まらないワッチョイと晒し有無は放置して
たぶんそれほどもめないと思う
スレタイと誘導先の二点決めちゃいたい タイトルを先に決めるのはいいけど、誘導先は晒しありになったらいらないから後の方がいいんじゃない？
順番としては
タイトル→ワッチョイ有無→晒し有無→誘導先or晒しルール
でいいかとー
>>52と一緒 スレタイは
【小説家になろう】下流作者が集うスレ★
じゃないのん？もっと捻る？ そんなに簡単に決まるだろうか？
なんかワッチョイ無しは決定事項で
テンプレに入れるかどうかだけ検討するみたいに考えてる？ >>58
次スレからワッチョイ有り無しの決定
・無し→ワッチョイ無しをテンプレに入れるか
・有り→ワッチョイ有りをテンプレに入れるか
うーむ、道は遠いｗ
とりあえずスレタイからきめよー(逃げる) >>58
それは俺に言ってるんだろうか？
簡単に決まるもんじゃないでしょ
むしろこういうのはいつまでも決まらなくてグダグダになる可能性の方が高い
けどまあ決めないといけない事だし
項目上げて効率いい順番決めて一つ一つ潰していくしかない
他の人に言ってるんならスルーしといてくださ >>49
そう
この流れが嫌です
このスレが作られた流れを読んできたけど変な人がいるからﾜｯﾁｮｲ入れるって
どんどん進んでゾッとした
ﾜｯﾁｮｲ禁止にしてもこの流れをされたらもう止まらないだろうし
それならその変な人が最初から出ないように晒しはなしにしてほしい >>62
それ言ったら晒し禁止だって「底辺と初心者、中流は晒し可なのに下流だけ禁止はおかしい！解禁するべき」ってのも後々出てくると思うよ
中流の流れ見る限りありゃ晒し禁止とか宣っておきながら禁止にねらねーだろうし、それなら中流のスタイルを汲んでワッチョイ無し晒しありで固めておいた方がいいかなって 今ふと思ったんだが、“が”のほうが自然に感じるけど
「上流作者“の”集うスレ」と「底辺作者“が”集うスレ」どっちが正しいんだろう 【小説家になろう】下流作者が集うスレ★
これで問題ない人は
安価先ここ 賛成(コメントは賛成のみ)
集計の時単発ＩＤは無効
問題ありの人は
安価先ここ 反対(反対理由や他のスレタイ案を書く)
理由のない反対は無効
集計の時単発ＩＤは無効
ＩＤは現在18個確認中(単発／ＩＤ切り替え全部集計ｗ)
スレタイは話し合いっていうかこれはもうアンケートだと思うんだよね
文句ある人が代案をださないとはじまらない
ってことで、ここまでの間に意思表示した人ももう1度ご協力ください
ＩＤ１０個先にとった方決定でいいと思うんだけど、どう思う？
この話題は荒れないですぐ決まると思うんだ
３人くらいのレスで【小説家になろう】下流作者が集うスレ★ が優勢だったので
ここを基準にアンケート作りました
賛成派は読みやすくするために余計なコメントをつけないようお願いします
どうせ、スレ消費しないといけないしｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>64
下流だけじゃないよ
作者スレも晒し禁止だよ
晒し禁止でやってるところもあるから大丈夫だよ なんだとぉぉぉぉぉ
【の】と【が】、どっちか良いか決めないとだめじゃないかｗ
集計時間何時にする？っとかのほほんとした発言が出来ないｗ >>71
すまんなぁ、もうちょっと早く気が付いてればｗ >>62
変な人とワッチョイ関係ないってレスしたけど、長文レスは読まない人？ >>72
大丈夫だ、後でもう１回アンケート実施したらいいんだから
次スレまで900くらい余ってるからね(暴論) タイトルくらいはアンケートでいいと思うけど、他のはちゃんと話し合って決めるよね？ >>70
作者スレは言うなれば作者総合スレで、全てのなろう作者に門戸を開いてるんだからそりゃ晒し禁止でしょ……
このスレの場合他の階級別のスレと合わせるのが最も無難だと思うんだけども >>76
是非話し合いの主導権握ってください
僕は無理ｗアンケートが楽なんだものｗ 下流【の】作者【が】集うスレ
【が】じゃね？上流が何故か間違っとる >>77
元は晒しOKだったよ
それを晒し禁止にしたの
だから下流が晒し禁止でもへーきへーき
>>73
変な人がいるからﾜｯﾁｮｲ入れようとしたから関係あるよ そもそもこのスレでワッチョイ入れようとしてる流れないのに何言ってるのかわかんない
>>78
アンケートでパパッと決めようとしなかったらなんでも 話し合いなんだから擦り合わせと妥協は必要だぜ
一切妥協しないなら俺はワッチョイもIPも入れる事を提案するしスレタイだってこのままを押すし中流スレの次スレも強襲してテンプレ改めて立てちゃうぞ。
やらないけどな！！ “が”、“の”共に格助詞とも連体助詞とも言われ問題なく使える
“が”は身内同士で使用する際の親しみ、気安さから転じて軽視する相手にも使う
“の”のほうは丁寧なニュアンスはあるけど、自分を含めたときに使うのは不適当適当っぽい
って事で「下流作者が集うスレ」が適当か アンケートってIDコロコロできるスレで実施しても微妙だし（ﾜｯﾁｮｲ導入しろって言ってるわけじゃない。むしろﾜｯﾁｮｲは反対）
賛成は賛成だけのお手軽投票
反対は代替案が必要
先に10票入れば決定
こんなの賛成が勝つに決まってる
スレ全体の意見の割合を確かめるくらいならともかく、これで決定はさすがに不平等すぎるでしょ
アンケート自体反対だけど、もしやるなら反対も反対だけにして意見は後から集めないと
このやり方で万が一反対が勝って代替案が10個集まったら絶対に決まらなくなるし
賛成を集めるためだけのアンケートなら時間の無駄だからさっさと新タイトル決めちゃってください >>85
うわぁ、正論
心に響いたからアンケートは無しね！
投票して下さった方ありがとう、考え無しでごめんね
スレタイ決めるの頑張って！ >>68
ていうかこれの反対論現状あるん
とりあえず反対論だけ来た人らに随時述べて貰って反対多数になってから改めて話そうぜ、反対無しで>>900までいったら決定。
次行こうぜ、次 （そんなアッサリ意見がひっくり返ると思ってなくて焦ってる顔）
いやまあ
【小説家になろう】下流作者が集うスレ★
で良いと思うのよね。奇をてらう必要ないし
反対あれば何か意見出してください。スレ民が納得できる意見なら賛同もあるでしょ
無ければ暫定ということでタイトル議論終了
このスレが終わるくらいまでは反対意見あれば受け付ける
くらいで良いと思うのよ 同じようなことをもっと簡潔に>>88が言ってくれてた
ごちゃごちゃさせてゴメンよ そりゃ、集計やアンケにしか興味ないというか、それに徹している人だから
アンケ自体に反論あったら退くだろうさ…すでにアンケ実施後すぐ退いてるんだからwww 次、ワッチョイ有無
現在無しで満場一致。これも反論は随時受付>>900までに反論無ければワッチョイ導入無しで決定。
次、テンプレにワッチョイ禁止を記載するか否か。
これは割れてるので議論必要。 個人的にはテンプレへの記載は要らん。
ワッチョイ入れるかどうかの議論がでたら随時「ワッチョイ下流立ててどうぞ」と言ってやればいい ・ワッチョイ禁止とテンプレ追加派
【理由】
>>49 の流れは他スレでも全否定関係なくあるので次スレに導入しない結論ならその流れを守るため
(荒らしあるとこワッチョイ有り 自分も>>94でいいと思う
けど上の方で妙にﾜｯﾁｮｲ導入を怖がってた人がいたから、そういう人がどうしてもと言うなら記載するのに反対はしない 回線のせいで必ずIDコロコロするからROMってる方が多いので
ワッチョイもテンプレもどうでもいい
なので嫌な人がいるなら、そいつに合わせてもいいと思うので
テンプレ追加に一票を投じとく 導入派居たのか、だがどうする導入すれば過疎る危険性高いぞ、どうやら嫌われているらしいからな。
導入するのに納得できる理由をおねがいしたい >>98
それは>>93に反論ありって事でいい？
導入したい理由は？
君が主導でワッチョイ導入の有無を話し合いよろしく 現状無しで進んでるんだから反対の意見は理由を言おうよ
議論にならない
それと、反論受付は900までにしてるけど700くらいの方が良いのでは？
例えば970で新スレを立てるとして、900で反対されたら70しか余裕がないから面倒なことになる
まあスレの速度にもよるだろうしスレを立てた人が900で決まりというならそれでいいけども なるほど、つまり反対意見は「個人的に嫌だ」では駄目で
相手を納得させられなかったら駄目ってことなんだな？ 少数派が多数派を覆すには必須のことよ
別にこのスレだけがそうという話でもない >>晒しは賛成
他人の意見は重要、自分では気付け無い事もある
他スレもあると言うが>>1のは趣旨が違うと思う
晒した作品に手助けするのは嫌いじゃない
>>スレタイ 作家より作者で
作家Wikiより抜粋「作品創作を職業〜ｒｙ〜専門家として認められた者」
>>ワッチョイ 有り賛成。
在っても困らないし、一部の荒らしを防げる事もある？（自信ない）
ところで、趣味で書いてるから高み挑んでません
そうなるとココも相応しくないになるのだが 半コテ状態になるから嫌だっていう個人的な理由じゃ納得できない
ワッチョイ荒らし云々は理由にもなってない
このスレをざっと見返してみたけど
ワッチョイを導入しない理由にも乏しい用に見えるので納得させてほしい
半コテの人はわかり易いけど
正直理解できてない所あるのでワッチョイ導入する弊害って何があるのか教えて >>103
水掛け論で決まらないままスレが埋まっちゃうからね
「特に理由は無いけど嫌だ」も立派な意見ではあるけれど、他の無し派の人の意見を下げさせるにはだいぶ弱い。 >>104
主流派には説明する義務がないとは言わないよね？ >>106
ワッチョイ導入反対派
【理由】
毎日ID切り替わるのに慣れてるから
５ちゃんで一週間前の発言にまで責任持つたなきゃならないなら、そもそも発言しない
つまりこのスレに書き込むのが嫌になるから、ワッチョイ導入反対します 俺はワッチョイ反対だわ
ワッチョイがあるから荒れないなんてわけないし
実際底辺スレでは全否定おじがいる
それに最近の荒らしなんて酷いのは提督スナイプしか見たことない
全部埋めるとか極端なことがなければ放置でいい >>108
主流派と言っても大きく『ﾜｯﾁｮｲいらない』って意見が一致してるだけで、理由は様々だけどね
自分は単純に必要性を感じないから
ﾜｯﾁｮｲあっても荒れる時は普通に荒れるし、誤魔化しようはいくらでもあるのに中途半端に個人を特定できた気になるからタチが悪い
あと晒し有り派だけど、ﾜｯﾁｮｲ有りになるから晒し反対って意見を出されるのも嫌 >>103
(今君の心に語りかけています)
(君のレスを全て読みました)
(もしかして君は、ワッチョイ導入賛成派なのではなく)
(ワッチョイの議論なく次スレに導入しない流れになった事が嫌なのではないですか？)
(もし違ったらこのレスはスルーしてくれ、なんとなくそう思っただけなんだ) >>105
現スレタイは気にせずおねがいします。ちょっと捻るのに失敗しただけです(´・ω・`)
>>106
ご意見参考にさせて頂きます。半コテを嫌う理由が分からない、ね。確かにその通りだと自分は思います。
無しで進めている状態については、自分はそちらの方が賛同多数だから進めています。追加で反論述べるなら、忌避されて過疎化するのが怖いからかな？
後は中流上流の設定に習って固定化した方が下流スレが定着するかなと、個人的にワッチョイ有り無しは気にしないし、困るという人が居たからそっちで進めて反論無かっただけだし。
ちょっとちょっとコウモリくさくなってしまってるが、そこは人の意見優先したいからという事で完璧して欲しい 横からだからスルーしてもらってかまわないんだど
半コテ嫌な気持ち、わかる
たとえばワッチョイ導入されたら一週間は個人の発言を遡れる
→Wi-Fiだから木曜日に全部リセットされる
ワッチョイ、ササクロッテ、アウアウアーみたいなよくあるやつはもうわからない
半コテの場合
ID アヒャヒャk2y6u72
木曜日にリセットでアヒャヒャ42ye2iny
スレに毎週アヒャヒャが１人…
自分１人だけ縛りプレイならスレに参加したくなくなるよ
ワッチョイ絶対反対派になるの、理解できる 反対意見無く満場一致なんだったら喜ばしいことでは…
対抗馬がいなくてｽﾑｰｽﾞに決まるのが一番ありがたいじゃん…
議論は無くてもスレの最初からﾜｯﾁｮｲは無しの方向で良いよねみたいな空気だったし… あああ、そういうネチっとした意見は良くないか。スレ立てさん素直に謝ってるし
>>118は取り下げということで一つ。スマンかった >>114
やはりそうか、君の意見は安定していた
もう少しワッチョイ導入派/導入反対派の意見が出るまで待つ？ 議論しない結果でなんとなく決まって
後から替えたいって言う意見が出たときに
理由も言わずに(言えずに)「決まってる事だからお前が他に行け」
っていうことがないのならそれでいいと思うよ ワッチョイ反対派の意見としてはおおざっぱに言うと
５ちゃんで紐付きになるのは嫌だ。発言遡られて粘着されたらどうする。
そもそも荒らし防止には役立たないからに枷付けられるデメリットしかねーよ。
って事で
導入派は
…………なんだ？反論潰された(´・ω・`) 自分進行には向かんねん。立てた本人だから一応してるが不備は全面に謝罪する 反論したいという反論だったのなら今のとこ導入意見ないでしょ
明確な反論意見が出たときにまた話せばいいと思う
>>123
ありがとう、助かってます >>123がいるからこのスレは動いてる！
進行役がいないと決まらないのが５ちゃんだからね( ´∀｀ )b ありがとう(´・ω・`)
ワッチョイ有無はまだ暫定で無しだけど、>>700までに反対意見が出てくる可能性有りでテンプレに差し込むか議論するとまずい気がしてきた。
テンプレへの記載議論は>>700以降として、次、晒しの有無を議論。
今のところ晒しその物は概ねありの意見だけど、反対意見は>>700まで受付。 晒し無し派の意見
【理由】
スレが荒れるとワッチョイマンが現れてワッチョイスレ立てが強行される危険がある
晒しがあると、荒れる原因になりやすい ﾜｯﾁｮｲ反対多くて安心します
まさに>>117の状態が嫌なんです
晒しだってﾜｯﾁｮｲ導入はしないってのが信じられればいいんだけど
このスレを立てた時の流れを見てたらまさに>>49の状態で
もしﾜｯﾁｮｲで立てる方が荒らしだって止めてくれる人がいなかったら
下流スレには行けないのに中流スレは追い出されるという
最悪な事態になるところでした
ﾜｯﾁｮｲ導入の理由が晒しがあると来る人のようなので
晒しをなしにしてﾜｯﾁｮｲ導入の理由を根本から断ち切りたいです 晒しは賛成
上でも書いてるが、底辺卒業者と初心者スレで晒し辛いブクマ３桁勢が晒せる環境はあった方が良いと思っている。
このスレがどの程度の勢いで定着するかはまだ分からないがある程度の人が集まるなら他の晒しスレよりは需要がある筈だ。誰かが読みますスレとは意味合いが違うというのもあるし
それと、底辺と中流に挟まれた立ち位置のスレであるこの下流スレのみ晒し禁止というのは過疎に繋がる。過疎ならいいが廃棄は避けたい。この辺りは意固地になってる意見ではあるが(´・ω・`)
一部のアホはNGワードで対処。こんなところか 晒し歓迎派ー
理由は>>19みたいな感じで
晒しは作者スレの目玉くらいに思ってる
自分と同等くらいの評価の晒しを読むのは為になるし
ブクマ三桁で停滞しちゃった作品が試行錯誤して上流にいけるのかも見てみたい
ﾜｯﾁｮｲ有無はここでちゃんと決めたのなら強行派の意見を突っぱねたらいいと思う
上で言われてるけど全否定おじはﾜｯﾁｮｲ導入の理由にはまったくならないから関係ないよ >>128
晒しとはまったく別の話なんだけどさ
ワッチョイ立てるマンは、どんな荒らしがいても出てくるよ？
AA貼るだけとか、俺は小説作家だからお前ら雑魚！とわめくやつとか…
晒しどころか小説関係ないスレにも現れるし
ワッチョイ絶対立てるマンは１人じゃない (先日ワッチョイスレ立てるマンになりかけた男だがそんなに嫌われているとは知らなかっただけなんだ許してくれ……) >>132
このスレが定着さえすれば変更するんじゃないかなと思っている。すぐには変えんだろう
厳密には３桁締め出すような煽りが横行して荒れた後に変更される。たぶん >>133
(どこで成りかけたのか知らんが、どんまい) >>131
少なくとも理由の１つは消えるし晒しがあると荒れやすくて
つけ込まれやすいし晒しはない方がﾜｯﾁｮｲ導入の危険性がめちゃくちゃ減る
中流スレの時だって晒しで大荒れしてた
他のスレでも晒しで荒れたりしてるし晒しとスレ荒れはセットなとこあるよね >>132
中流はけっこうな過疎スレだし別にあのままで良いと思うよ
上流-中流みたいに中流-下流で被ってても特に問題ないし >>136
晒し無しスレには、ワッチョイ立てるマン絶対出てこないと思い込んでるわけじゃないならいいんだ！
余計な事言ってごめんね >>134,137
テンプレ替えないなら、一応向こうで晒すという選択もあるのかなと思ったけど
今の様子じゃここに人が流れて更に過疎化が進んでるっぽいし駄目そうね 荒れる事と晒しがセットなんじゃなくて
荒れる理由の一つとして晒しという要因がある感じ
単純に晒しってイベントだから。イベントがあると人が集まるし、人が集まると問題が起きることもある
危険を承知で>>129とかで言われてるみたいな諸々の利点を取るか、過疎スレ上等ひっそりとでもスレが存続すればそれでいいかを選ぶ話（どちらも極端な話です）
ただ、ﾜｯﾁｮｲ無しで通すから晒しありが良いって言ってるのに、ﾜｯﾁｮｲ導入される危険性があるから晒しは嫌ってもうどうすればいいのか
ﾜｯﾁｮｲ無し晒し有り派だったけどﾜｯﾁｮｲ有り晒し有り派で理論武装した方が可能性あるの？ ワッチョイスレが立ったとしてもスレ民が移動しなかったら問題解決じゃない？
少なくともここにいるメンバーはワッチョイ反対派、つまりワッチョイスレが立っても次スレ立てるw >>140
中流スレのあの流れがなければ晒しOKだったけど
あれを見たらもう晒しに危機感しかない
他のスレでも1日離れてただけでﾜｯﾁｮｲ導入されて
泣く泣くスレから離れたことあるし…… まずワッチョイ立てるマンと晒しは関係無いと明言が必要かな？テンプレ記載議論になっちゃうけど。
ワッチョイに抑止力がないと判断されてる訳だし、少なくともしばらくはワッチョイマンが現れても無視出来る筈だ。現在議論してる人が件並み居なくなった後の事はわからんけどね流石に >>142
クラスタ野郎の晒し回避議論からのワッチョイマン(俺)のコンボだったか。
対応策としては晒し基準を厳しくするのを提案してたが、そっちはそっちで話し合いせにゃならんからなんとも言えんね 下流のワッチョイスレ(晒し有)が立たないかぎり、142の恐怖心はなくならない気がしてきた ぶっちゃけ晒さないならどのスレにいてもいいんだよね
上流は話の傾向違いすぎるけど
ブクマ3でも普通のレスだけなら中流にいても問題になるはずもなく >>145
どっちかが必ず死ぬな、おそらくワッチョイ有りの方が >>141
底辺スレ（ﾜｯﾁｮｲ有り）とかはﾜｯﾁｮｲ無しの意見が出て次スレを立てられてもすぐに立て直すしね
>>142
半コテになるからﾜｯﾁｮｲ反対って意見はすごくよくわかる。可哀想だなとも思う。でもそこまで怯える理由はわからない
一度決まったものはそうそう変わらんし、意見が出ても嫌なものはしっかり反論すればいい
中流スレから派生したとはいえしょせんは他所のスレの話の流れよー
このスレではﾜｯﾁｮｲありにしようぜ！ なんて意見出てきてないでしょ
自分は晒しの無いスレに長居するつもりはないから、晒し以外のﾜｯﾁｮｲ無しを継続できる方法には積極的に協力するとしか言えない
ワッチョイマンが出たらキッチリ反論入れて、有りスレ立てだしたらすぐに無しスレ立て直すとか、テンプレにﾜｯﾁｮｲ無し記載意見を強く出すとか
それでも無理ならもう仕方ないから消えます >>147
共倒れの中流勝ちという可能性
底卒、まったりは通常運転 >>146
もちろんそうなんだけど、一応ルールとして決めておくことに意義がある >>149
共倒れが一番嫌だねぇ……時間の浪費感が半端なさそう ・晒し有り派
同じレベルの中で晒したいからここでと思ってるので
他の晒しスレがある云々はこちらとしては意味無し
中流もテンプレがどうなるかは不明だけど
現状で晒しには否定的で晒しにくい
そもそも同レベルというのも微妙
晒さない人は>>146で書いた通り中流でもいいのではと勝手ながら思ってる ﾜｯﾁｮｲって解析できるんじゃなかった？
ﾜｯﾁｮｲからUA探せるページとかあるし○ヶ月前に他のスレでこんな発言してるぞとか書き込み見たことあるんだけどなんか怖い
あと他のスレ見てると荒らしはﾜｯﾁｮｲもコロコロ変えて荒らしてくるから結局抑止にもならないきがする
だから反対 ここまでのまとめ
次スレタイトル
【小説家になろう】下流作者が集うスレ★
ワッチョイ無し
この決定への反対意見は>>700までに！
その後再び話し合い >>155
そういえばタイトルの★ってなんか意味あるの？
シンプルなのがいいといっているのに何故か★が消えないけど まとめ
ワッチョイ賛成派
→現在のスレ民にはいない(１人いたが、議論されたならと譲歩)
晒し反対派
→晒し行為より、晒しがあることで荒れるのを嫌がり、ワッチョイスレが立つ事が怖い
このまとめが違ったら訂正レスよろしく >>156
わからん。
なんとなくついてたからつけた
★なんて気にもしなかった 正直な、晒し無しの場合おそらく舐めとまったり以下の勢いになると思うのよ。
そこに中流スレの現状維持が重なって形骸化、ブクマ３桁勢への排他的な風当たりだけが強くなってしまったという結果だけが残る気がするんだ。
荒らしが出現するのは多少覚悟してでも勢い維持しないと舐め合いする気もまったりする気もないブクマ３桁勢が難民になっちまう。 >>156
俺もわからん
付けた理由は★2など、よくあるパートスレの形式に則ったつもりで付けたが何故★が必要なのかは知らない(´・ω・`) ワッチョイ無、晒し有りならテンプレに
「ワッチョイつけたい人は別スレ立てて」
ワッチョイ無、晒し無なら
ワッチョイについてテンプレには何も書かない
この二択なら >>128 はどっちを選ぶのか知りたい 現状だと晒しがあっても過疎気味になりそうな感じするからねえ
底辺スレですら晒しがあっても機能してるんだからそこまで忌避感持つ必要ないと思うけれど 【昨夜の話し合い、これを見ればだいたい分かるｗ】
次スレ、タイトル変更
決定・【小説家になろう】下流作者が集うスレ★
★はなぜついてるの？
→★付けた人「★２などよくあるパートスレっぽくした特に意味はない」
→★、必要か？→「いらない」「見やすい」
→★、どうする？？？
(★問題あるが、一応タイトル９割決定)
反対意見は700までに、その後再び話し合い！
ワッチョイ
決定・次スレ、ワッチョイ無し
>>122 前後にワッチョイ導入反対派の意見あり
ワッチョイ導入派は700までに導入派の意見を
【ここまで一応決定】↑↑
――――――――――――――
【ここから下、現在話し合い中】
◆次スレ、晒しの有無
無し派の意見
>>128
有り派の意見
>>129-130
>>152
>>162
夜の話し合いの前にも晒しについて意見あったけど、一応夜に出たレスをまとめてみた
(抜けはあると思う、ごめんね)
有り派/無し派で自分の意見がスルーされていた人はレス安価で追加ヨロ
夜の話し合いに参加できなかった人
最初に分かりやすく有り無し等の意思表示をしたあと、理由もお願い↓↓ (´・ω・`)晒しとは石ころを水で洗い流して砂金の粒を見つけるようなもんじゃけえ
ある時、ひとりの砂金の粒らしきものを掲げた者がいた。「これは金で間違っていないか？」と。
それを見た人々は様々に意見を述べた。「これは金だ、わくわくする！」「今は燻った色で目立たないが磨けば光るに違いない」
「いや金なんてこの辺りで出る訳が無い」「ゴミ乙wwwwwwwww」
肯定する者否定する者、意見は別れ話し合いが為された。中には自らが持つ石も金かどうかを聞き始める者、純金を持つ事を隠して他者の石を品定めする者や手ぶらで全部ゴミだと言って回る者も居た。
そこは砂金の発見を認められた場所だった。砂金を品定めして欲しい者、自分と他人の石を見比べたい者、なんでも良いから話題が欲しい者、嫉妬か愉快犯か引っ掻き回して騒ぐ者、人が多く集まった。
ゴールドラッシュと呼ばれる賑わいは砂金が出る場所だからこそ発生する(´・ω・`)無論、あらくれ者の無法者も寄せ付けるけどな さらっと全部読んだけど結論でてるじゃん？
★ワッチョイ無、晒し無
これしか認めない奴がいるんだから、話し合いで解決は無理
話し合いって譲り合いが大切
晒し有り
「テンプレにワッチョイ無しって追加」という条件をスレ唯一の晒し無しに出してる
(条件にならないので引っ込めてるけど)
晒し無し
「晒し有りは嵐を呼ぶ。そんな危険は根本から断つ！！！」
「晒しが嫌なんじゃない、ワッチョイ強行が嫌なんだ、だから原因になりそうな晒しはダメ」
→ワッチョイスレを荒らしが立てた場合でも、ワッチョイ無しスレ存続させる方向で話を進めてもダメ
→ワッチョイスレが立ったら終わり、という考え方
晒し無しに、譲る気は見当たらない
→ワッチョイ無しの中流、底卒、まったりは関係ない。
→このスレを晒し有りにはしたくない！！
→ワッチョイと晒しに直接の関係が無いことは分かってる。でも、晒しで荒れたらワッチョイが立つのは道理！
つまり、ワッチョイ無しスレ存続の為に晒しを認めないのは必須！
解決策、あるかこれ？？ >>169
反対意見出す人を納得させられないならそうかもね
でも、現在晒し無しの意見を述べている人達の問題はワッチョイを入れないと確約すれば解決する話だし。
今後が怖いから初めから晒し反対って意見は、はっきり言うと恐がり過ぎてて納得しかねるので妥協していただきたいのが本音。
ワッチョイマン絶対来る←そうだね、ワッチョイ有りの次スレ立てられちゃったね、それはともかく無し次スレ立てますね(´・ω・`)で、済むじゃん？済まない？ そろそろIDコロコロで賑やかしにくる勢が現れると思うので多数決はやらないっス >>170
済むとは思うけど恐がっている人はそう思ってないのがね…
こういう場所で全員の意見が一致するのは無理だろうけど、もう少し何かがあればいいのかな？
とりあえず今のところ反対の人は、こうしたら安心できない？系のレスに返信があまりないのでそれ待ちかなあ よく考えるとこのスレのテンプレ作った層はほとんど中流に残ってるってことか？
今いるスレ民で下流作成騒ぎに参加した人、少なすぎない？
なんで９割が晒し賛成派なのwww
賛成派VS反対派(テンプレが味方)
反対派少なすぎるよ、どういう事…発言しないでスレの流れを見てるのかね？ ノリで、別スレ作ろうぜwww
と
さて、本当にできちゃったし真面目にルール考えるか・・・
と違うから・・・（多分） 適当な理由でっち上げた愉快犯の言動を鵜呑みにしたアホが悪いよアホが。 自分の事なんだがね(´・ω・`)
>>162の理由で今さら引けん。付いてきた人に聞けばスレ分裂した原因には忌避感無しで、パヨクみてーな連中に踊らされちまっただけなのがな。
ああいう煽動屋は騒ぐのが目的であって理由については何でも良い。晒し有りなら無しにしろと騒ぐし、無しなら有りにしろと騒ぐ。
分裂させる方向へ乗せられてしまった手前、せめて難民出さんように責任持たんと。
今の中流に居座るにはハードル高いが、舐めやまったりよりは人が集まるスレを作らんと個人的には立つ瀬が無い 責任感あるいい人ね
そんなスレになって賑わえばいいことだけどあんまり気負いすぎないようにね >>177
ありがとう
ところで、晒し議論も意見待ちとして、次行って良いだろうか？ >>176
そんなに気にせんでもいいと思うよ
自分はどうでもいい派なので、進行を見守ってます
ワッチョイも晒しもあってもなくてもいい
荒れるとイライラするから、晒しがない方が荒らしが発生しにくいんなら
そっちが心安らかだろうな、と思うけど
荒らされてたらしばらく離れればいいだけだし 停滞してても仕方ないしいいと思うよ
意見が入ったら再開って感じで スレタイ→暫定で決定>>700で確定。
ワッチョイ→無しで決定(暫定)>>700で確定。
ワッチョイ無しテンプレ記載→>>700から話し合い。
↑ここまではほぼ決定とします。反対意見は随時受付ますが、反対する理由もきちんとおねがいします。
晒し有無→議論中。>>300までに確定させます。理由は晒し有りにした場合条件やテンプレ制作も議論しなくてはいけないので早めに有り無し議論は終わらせたいので。
誘導リンクの選定→>>500までに確定。
グダグタになるのを避ける為、区切ります。ご了承の程をお願いします。 誘導先
>>1のスレはクレームが来ているので２スレ目からは除外。
選択肢としては、傷を舐め合うスレと底辺卒業者がまったりするスレ。たぶんこの２つ。
両方貼るか、どちらか片方にするか、それともリンクなど要らないか。
どうする？ もし晒し有りになっても誘導先は用意するってことでいいの？ >>184
舐めとまったりは利用者層的には個人的にはこことほぼ同じだと思っているので、晒し有無に関わらずリンクバッティングもそこまで問題は無いと思っている。
貼らなくても問題はもちろん無い。 バッティングじゃない貼らなくても。
エクストリーム予測変換(´・ω・`) 卒業スレ２種はいいとして、卒業先として中流スレとかはいかが？
晒し無しなら読みますスレはあっても良いかなと思うけどどうなんだろ？ あそこが混雑したの見たことない >>187
>>15でやめてくれと書かれたのはおそらく誰かが読みますスレの事。晒し有無に関係無く誘導は止めておくのが無難かと。
晒し専用スレだから、人が集まるスレになると処理しきれないんだろうと思う。
中流への誘導は意見として捉えて置きます。 いつかは書籍化したいとかいう淡い夢抱きながらも才能の無さに自己嫌悪してるわ
きっぱり諦められたら楽なんだけど、諦めきれなくて心苦しい >>188
タイトルスレって書いてあるし、タイトルあらすじ晒すスレの事だと思うよ
でも両方同時晒し可能だったから、どっちも次スレで誘導先にするのはやめた方がいいかもね >>189
書きたいものをなろう読者の趣味に寄せるか
自分の書きたいものだけを詰め込んで突き進むか
書籍化したいなら、よほどずば抜けたセンスがない限り、読者側寄せてポイント稼ぐのが可能性ある道だと思う
なろうに寄せない作風で書籍化狙うなら、各レーベルの新人賞なんかに絞った方が良さげ
の、ような気がする( ﾟ∀ﾟ) 3桁取れるなら最低限の文章力はあるだろうから、後は日間民の傾向を分析して数撃ちゃなんとかなる
かもしれない 晒し有無に関わらず、誘導スレ無しでテンプレ作ったらどうかな？と思えてきた
【理由】
スレ立てするとき、2つ、3つリンク貼り直すの微妙に手間だから
晒し無しスレのまま
晒したいけど該当スレがわからないって人も、スレタイ教えたら自分で探せる
晒し有りスレになった時
ここが合わないって人は自分で底卒、まったり、中流探せばいい >>183
↓↓誘導先問題へのレス
>>193
↑↑誘導先はいらない！という意見 底辺スレは舐めスレと初心者スレ
初心者スレと中流スレと上流スレは誘導なし
まあ必要だと思ったら後から追加でもいいよね >>195
初心者スレは誘導無しなのか、意外だな
誘導いらない気持ち高まった
中流でテンプレ作った時にさらっとついただけだし、削除で良さげ〜 一気に過疎化したな
テンプレ決めだけでつまらんから、かな？ 過疎の中流スレが分離したスレだから元からあんまり人いないしね まあ、ぶっちゃけ誘導いらないよね
次スレ安価踏んだときめんどくさいもん どうしてもハラデイな意見出るまでは誘導無しで進めていいかな？
中流貼らない？という意見はあるけど絶対では無かろうし この板ってさ、スレを使わないと消えていくとかスレが多すぎると新スレ立たないとかあるっけ？ 晒し無し派への譲歩案として、こんなのどう？ってだけの案を書く
思いつきなので批判がくるかもしれないがそろそろID変わるからいい逃げする！ スレ乱立すんな！って真顔で言われるような案なのは理解してる
晒し有無で結論でないからって事で１つ提案
・既存テンプレを優先して、次スレはワッチョイ無/晒し無
→下流晒し専用スレを新たに立てる
→誘導先は晒し専用スレだけ
→テンプレに、【晒したい人は、晒し専用スレURLと「今からここで晒します」とコメント】
→晒しを読みたい人は一時そっちへ移動
晒しへのコメントや晒し主とのやり取りは専用スレ
→晒しが〆られたら下流に合流
・晒し専用スレでの余計な雑談をテンプレで禁止
【専用スレを立てる理由】
既存のスレはそれぞれ住人がいるし、ここのメンバーに晒したいと思ってる人が多いから
誘導先URL貼り面倒だからいらん！って思ってるけど、専用スレならまぁ、そんな頻繁に変わらんだろう
最悪な、最悪こんな解決策もあるよって話 >>205
あんまり良い案では無いな、すまんが。
この板はあくまでも文芸書籍全般を扱う板で小説家になろう板ではない。下流立てといて言うのもあれだが……あまり乱造するのも非難の的になる。
それと、少し調べたがdat落ちについては良くわからんかった。即死判定はたぶん無い。圧縮判定(板にどれだけスレッドが存在出来るか)は、100かな？数えないと分からんが
つまり、下流の晒し専用スレを立てると、他の過疎スレが書き込み古い順からひとつ死ぬ、まあ要らないスレから押し出されるだけなのだが、下流で複数占有は出来れば避けたい まったく関係無いが、底辺スレはいつの間にか勢い半分以下になってるな何があったんだ ちょっと前まで底辺スレで遊んでたけどここ二日はここの動向を見守っててあっち見てない >>206
すでに底卒やら他のスレも分裂して使ってるから本当に今さら過ぎるな
本スレもID無しとIDありで二つあるぞ
俺は>>205はいいんじゃないかと思う
晒しがあると話してることが中断されたりしてあんま好きじゃないが
まあ晒したい気持ちもわかるから我慢はしてたんだがこれなら中断もされなくてよさそうだな 下流晒し専用スレとかさすがに読みスレで我慢しろってレベル 過疎スレ分けても両方とも過疎スレにしかならんから不毛な行為よ
ここと中流がいい例 >>206
だよな、思い付いただけなんだ
思い付いたからすぐ言う子供(年齢二桁四捨五入は敵)の意見だw そういえばなろう以外も分裂して使ってるから分裂を気にする必要なかった
ここ以上に過疎ってるスレでも分裂してるんやで なろう以外の過疎サイトスレでも分裂してるんだから下流だけダメって法はなかろう 他の板に気を使え、分裂するな、なんて言うつもりはサラサラ無いが
過疎スレさらに過疎にしてどうするの？ いや、分裂うんぬんより
過疎化が進む事を危惧してるんだろう
まぁ晒し専用スレで雑談禁止にしても居着く奴はいるかもしれんし
この案は晒し問題がどうしても解決しなかったときにでも、ふわっと思い出してくれw
すまんかった、味方してくれてありがとう！ >>218
だぁぁ、また安価忘れた218は
>>216宛です それならもう
晒し有り下流スレ
晒し無し下流スレ
両方作って生き残ったもの勝ち
どっちも残ったらおめでとう
そんな感じで >>205を導入するなら純粋に有り無し両スレ立てた方が単純だよ
晒し宣言からスレ跨いで読み行くって、読んでくれる人激減するというか晒し専用スレから本スレに人戻って来なくなるがな 過疎って言うがぶっちゃけこのスピードは過疎じゃないからなあ
晒しがなくなるわけではないしそんな心配しなくてもいいだろ >>223
これからも皆でいっぱい書き込もうぜ
本スレなんて１人２桁のレス上等な世界やん ROM勢はいくらか様子見してるみたいだが、書き込んでるのはせいぜい10人だないやもっと少ないか 過疎になるんじゃないお前らが過疎にするんだ
これだけレスれるポテンシャルあるんだろ？
過疎なんて吹っ飛ばそうぜ！ 数えてないけど多分スレ立てた人だけでも4分の1以上は消費してるよね
それには負けるけど俺も相当数消費してる
オマケにテンプレ議論ばかりで雑談が数レスしかないと来たらもうね・・・ さっさとテンプレ決めちゃおうぜ！
晒し専用スレの話は忘れて下さい。全面的に考え無しの思いつき発言が悪かったです
問題の晒し有無、どうする？
晒し無し派が発言してくれないと先に進めないんだけどさ あ、700までこのままテンプレ放置で普通に雑談する？ なんかもう>>220で細かい詰めして晒し有りを立ててもいい気がしてきたわ
ワッチョイは両方無しでテンプレ記載してさ、誘導は自分で探せか下流有り無しの相互リンク >>230
いやいい思い付きやん？
俺は全面的に下流晒し専用スレに賛成するわ >>232
延々と独り言呟くぐらいなら自作書くし(；・ω・)只でさえここ数日このスレ気になって執筆止まってるのにさ こらこら、諦めんなw
過疎化進めちゃだめよー
(原因の一部は私です) というか晒し反対側は何で反対してるんだっけ？
クラスタ打ち上げの隠れ蓑にされる可能性があるから以外の理由がよくわからん 単純に自作晒すつもり無いし晒しを読むつもりも無い人らは雑談の邪魔だから反対すると思うよ。絶対反対というほど強固に反対する理由にまではなってないみたいだが あと、雑談はテンプレ議論を気にせずしてくれて構わん。 明確に嫌って言ってたのはﾜｯﾁｮｲ導入される可能性が増えるからって意見
その人今日は霊圧が消えてたけど 雑談の邪魔ねぇ
そこまで邪魔か？
基本的に晒しの間でも興味ない人は雑談してるでしょうに
まあ、個人的にはこのスレできて一番期待してるのがブクマ100以上である程度の文章力を持ってる作品の晒しの批評だから晒し大賛成だけど
反対派が多かったら初心者スレに引きこもるしかない >>237
うーん、一番強い晒し無し派は
>>128 かな？
あとテンプレに晒し無しって入ってる
クラスタ関係での晒し反対派ってこのスレにいたっけ？ >>242
仲間仲間
クラスタ関係はどうせ意味ないって>>40-42辺りで否定されてる たぶん居ない。上の方でも言ってるけどクラスタで打ち上げは本当に最初だけ。打ち上げても大抵はブクマ３桁で止まるし、せいぜいが４桁。
５桁までうち上がるならそいつのその作品はおめでとうという感想しか俺個人の意見としては無い。おもしろいと思われる作品はどんどん人目に晒されて昇るべきだからな こんなに連投するのって実は初めてだったりする
ぶっちゃけこのスレで遊んでます クラスタを擁護するつもりでは無いけど、打ち上げられた作品を見て卑屈な気持ちにはならない。嫉妬する前に自分の作品を打ち上げる努力をせねば >>246
いいんじゃない？雑談なんだから遊べばいい テンプレにクラスタ打ち上げの無意味さを仕込んどけばクラスタ晒し防止になるかもね。
どうせ連中、書籍化しか見てないだろうからテンプレ見てそっ閉じするだろ、たぶん というかクラスタ晒しの実例をよく知らないんだけど、過去にあったやつで例えばどの晒し？ >>242
晒しに期待してるから邪魔に感じないだけだろうな
>>250
それで止まるならクラスタじたいやってないだろ >>251
中流スレの前々スレかな？日刊ハイファン一桁の奴が何故か中流と、初心者スレもだったか、に晒しに来た。
詳細は見てないから忘れた。タイトルはエロ剣しか覚えてない。 >>251
覚えてるのだと晒してすぐにクラスタだとバレてしかも複垢不正までやってるのが発覚して
垢消して逃げたやつだな
だいたいのクラスタは不正もやってる >>253
あれはクラスタとはちょっと違うじゃろ
単純に宣伝マン >>254
まあ、そこまで行くと晒して少しでも見る人が出てブクマして貰えば御の字程度の気持ちで晒してるだろうし、警告したところで全くの無駄ではある 晒しはいいと思うが、
・投稿から１ヶ月以上
・文字数５万以上
・このスレ及び底辺及等他スレで一度晒した作品の再晒し禁止
ぐらいの条件を付けて欲しい 投稿から1ヶ月以上って長すぎる気がする
別に1ヶ月でもいいけど、だったら
10万字以上で他スレで晒してない
1ヶ月以上で他スレで晒してないのどちらかを満たす。それか
5万字以上で二週間以上で他スレで晒してないを満たすとかにして欲しい >>258
上２つは自分も似たような条件(文字制限は十万だが)提示してるが、三つ目はちと厳しいな。
１スレでひとり１作品、各種ランキング掲載中の作品もアウト。ではイカンかな？
マルチが嫌なのだろうけど、他所のスレの晒すのまでは抑制するの難しいよ、禁止してもやるだろうしマルチ晒しはスルーしますって一文テンプレに記載するぐらいか。 条件としては底辺スレと同じくらいでいいんじゃないかな。やりすぎると昔の底辺スレみたいに実質晒し禁止になる
せいぜいブクマ3桁まで書いてないと晒せないことを考慮して、底辺スレの1.5倍くらい
投稿開始から3週間、5万字以上。この程度が妥当じゃないかな？
再晒しを禁止にする理由はよくわからん ってつい書いちゃったけど、晒し条件の話し合いは晒しの有無が決まってからでは 全否定おじとかよく嘆いてるけど、一度晒して指摘された点を全く直さず再晒しできるとなったらすぐ晒してくる晒し大好き君うざいから、せめて再晒しするにしても前回晒しで指摘された点を踏まえて十分に推敲してから晒して欲しい >>263
あれは……まあ、アドバイス貰う体の宣伝マンだからな(´・ω・`)どう対処すべきなのか 三桁いくくらいには書ける人の中でさすがにそんなのいないでしょ
宣伝目的だとしても直さないと良くはならないって理解できると思うけど
実際のとこ晒し有りにしても、自分なりの書き方がもう決まってる人が多くて晒し頻度ってかなり少ない気がする 初歩的なアドバイスなら初心者スレで晒せばいいからねぇ、実質的に宣伝目的の晒しDEAD OR ALIVEか。
なら下流で晒すのは一度きりでも構わんかも知れない。 >>263
それどこを直すかは本人に選択権があるってろくに直さずまた晒すパターン
推敲してからなんて聞くわけない
ずいぶん昔にそんなのいた 宣伝にしても>>245みたいな意見だわ
そもそもこんなとこでちょっと晒すくらい宣伝にならないけど 宣伝マンにとっては宣伝になるならないは関係ない
そこらへんじゅうに晒すだけだから 晒し有りの場合。
下流で晒すのは１作品一度きり。致命的な壊滅具合の作品はそもそも３桁取れる作者はまず書かないのでアドバイスする所が少ない為再度の晒しはあまり意味が無い、何度も晒したいなら他所で晒せ。
宣伝目的でも構わないがその作品のとどめとなる可能性も考慮しろ。
こんな感じか。 うん
だから相手にする必要はなくてそれ前提のルールを決める必要もないってことで ま、マナー守らん奴はテンプレなんか読まないから確かに一部のアホに構うだけムダではある。 >>271
宣伝マンかわかりやすくするためのルールだからな
スレ民がスルーしやすくなる やっぱ再晒しを禁止する理由ってわかんない
テンプレにしなくてもすぐに二回目の晒しをすると嫌われやすいし、どうせスルーされる傾向にあるし
しかも改稿してなかったら「改善してから出直せ」って一言で終わるでしょ
この辺は底辺スレとか初心者スレを見てての傾向だけど
それよりも、一度晒して頑張って改善したけど、やっぱり人気が芳しくなくて、もう一度助けて欲しい。みたいな人を切り捨てる事になるのが嫌かなあ
数が少ないにしてもね >>275
もう一度助けるにしても同じ住人なんだからアドバイスは似たようなことしか出来ないし
それはむしろ他のスレに行って色んな人にアドバイスもらった方がいいのでは >>276
それは時期が違うと人も入れ替わるし必ずそうとも言えないって思うな
アドバイスする人が判断することで、もう別スレで意見貰おうって人もいれば、やっぱりここでもう一度アドバイス欲しいって人もいるんじゃないだろうか
わざわざ荒らしの類のために選択の幅を狭めたくないって意見 再晒しの傾向としてダメだったからもう一度アドバイスくださいって来て
だからここ直せよって言われてもそこは譲れないって直さないやついるんだよな
押し問答繰り広げるだけで意味がない >>275
ふむ(´・ω・`)それもそうではある。
実際ブクマ３桁勢は、短期間で駆け上がっている人以外は自作を切り捨てられない人が多い筈だし(愛着持っててエタも打ち切りも出来ずその話を読んで貰いたい勢) >>278
さっき書いたけど3桁獲得できる程度の人ならそこそこの柔軟性はあると思ってる。底辺スレなんかだとよく見かける光景だけどね
というか3桁晒しの傾向ってまだ実情がよくわかってないとこもあると思うのよ
運用してみてやっぱり底辺スレの連中と変わんねえや。ってなったら再晒し禁止とか、そういう様子見はできないものかね？
まあまだ晒し有り無しすら決まってないんですけど！ 再度の晒しについてはかなり意見割れそうだな。
というか>>182で晒し有無>>300で確定させるって記載してもうギリギリだが、どうしよう？ >>279
>愛着持っててエタも打ち切りも出来ずその話を読んで貰いたい勢
その層は宣伝マンが多い
読まれて感想ほしいだけで直す気はない
そして直してない言い訳はそこは譲れないから直せない 明日も仕事なのに何やってんだ俺！
あかん無理…寝ます >>277
再晒しってすぐに再晒しするからスレ民は入れ替わってない方が多い ああそうか再晒しは１年たったらってルールにすればいいんだ
半年かそこらで再晒しするからろくに推敲できてないんだしな おう…レスが
>>284
>>275って意見。あとちょっとステレオタイプで決めつけすぎよー
これが最後、おやすみまた明日！ とりあえず現在、晒しについては反対する人も居るけど、積極的な反対者は１人だけ。
今すぐ晒し有りスレと無しスレで分裂は、別にいつでも立てられると判断して今は独断で否決しとく。このスレの方向性が定まった後で反対派が好きに立ててくれ。
俺も寝る。>>300までに的確で納得するしかない晒し反対論が無い限り次スレは晒し有りとします。 再晒しは１年後からだな
これなら再晒し禁止してるわけじゃないし
１年間アドバイスで頑張っても無理なら再晒しも可
譲るとするとこの辺りだな >>288
待って、反対してる人がスレを見ていない状態での強行はかわいそう
>>142
この人のレスを全て読んで、400まで待とう？
テンプレ作成中の流れで2日離れてたら仕方ないかな？って思うけど今のままじゃ悪夢再びじゃん
もちろん、晒し有り派の意見が強すぎるからもう見てない可能性もあるけど、
300締め切り宣言から数時間で90以上使って、残り10レスで締め切りね！！は酷いよ
400までテンプレ話をしないで雑談しよう？？
雑談もあっという間に100レスつくかも知れないけど、10レスよりマシでしょ？
他のテンプレ作成にレス使うのもわかるけどさ >>258だけど、改定
・投稿から１ヶ月以上
・文字数５万以上
・3ヶ月は、このスレ及び底辺及等他スレで一度晒した作品の再晒し禁止
こんなのでどう？ >>290
せやね、眠くてアホを言った。>>400までという事で
>>291
そのくらいなら悪くないと思う >>291
投稿から1ヶ月→3週間くらいがいいかな
理由としては1日3000字程度を毎日更新したら1ヶ月なら10万字近くになっちゃうから
ちょっと長い
あと再晒し禁止3ヶ月は妥当だけど自スレだけでいいと思う
>>290
スローペース了解。まあ昨日も昼間はスレ止まってたし大丈夫でしょ >>291
３ヶ月は短い
１年で
そうじゃなければ再晒し禁止 1年とかスレ民も晒した本人もどのくらい前に晒したか分からなくなってるだろ
長すぎてちょっと草生えるレベル 再晒しマンに親でも殺されたのってレベルで嫌ってるね >>294
言うほど短いかね？正直に言うと、一度晒してアドバイス貰って、それから四半期過ぎても３桁から抜けられないってのはなろう受けは絶望と思って良い作品だ。
二度目の晒し時に書き込む言葉は打ち切って次書け。か、Twitterで宣伝しろになると俺は思うよ。もしくは読みますスレに誘導してやるか。
下流で何度も晒すって事は、言うほど気軽ではない、直せる所を直して尚且つダメで再晒しは、三ヶ月でもほぼ居なくなると思うよ なんか君らいきなりガチガチに決めようとしてるけど
後から参入してきた人たちも含めて変更したいって意見でても
中流で追い出しにかかった人見たいに
何も言わせず出てけって言うつもりなのかな？
とりあえずは多数派の意見でゆるくまとめて
スレ建てのたびに改善してった方が良くないか？
少なくとも一度でもテンプレでガチガチに縛ったら
その後の変更は更に容易ではなくなるのだから
晒しで荒らしがーとか、○○マンがーとか
極端な意見の人に合わせてたら使いにくいスレにしかならないよ >>301
マンマンは晒し自体嫌な人なの？なんてレスするやつは言うことが違うな
そのまとめた案からの変更が容易ではなくなることが明白なのにとりあえずゆるくしようなんて
決めてしまえばこっちのもんという誘導が神がかってる >>302
自分が○○マン扱いされるのは嫌なら他人にも言わない方がいいんじゃない？
なんか自分以外の人はもう既に敵にしか見えてないのかな？
スレ建てのたびに改善してった方が良くないかって書いてあるんだけどね 喧嘩腰になるのはやめてくれ
再度の晒しぐらい頻発しなければ多少は目を瞑るべきだと俺は思うよ。というか二度目はともかく三度目あたりで相手されなくなるわ。１スレ一回だとしてもな。
再晒しをそこまで嫌がる理由を聞きたい 基本的には他のスレを基準にして小変更位がいいと思うんだがね 洗えるスーツには柔軟剤使っちゃダメって書いてあった…入れてた
とりあえず今日は洗剤だけで洗おう
さて、洗濯中に執筆だ！ ブクマ基準で底辺スレと中流スレの間に潜り込もうってんだから、両スレ参考にして極端な事は避けた方がいいよね いや、自己解決した、晒し反対派の人か(´・ω・`)鬱陶しいから一回にしろやって事ね。
でもそれにしたって極端だよ、相当酷い状態に直面しない内は底辺と初心者よりやや縛りが多い筈だ程度にまとめたいんだが、少なくとも最初は それこそテンプレに以下みたいな一文書いとけばいいんじゃない
「再晒しによる宣伝・打ち上げ等、問題があった場合は制限を掛ける議論をする
議論を経ていない変更・スレ建て強行はしないこと」 >>303
他が宣伝マンってレスしてたからわかりやすくそろえただけでお前のは完全な煽りだろ
誰がマンマンなんて使ってるんだ
まあでも緩くするよ
再晒しは１年後で
支障があれば改善していけばいいよな >>311
周りから見てるとあんた荒らし寄りの存在になってるよ
少し落ち着いて味方が付くようなレスしないと >>312
普通は煽ってくる方が荒しなんだがな
まあ同じ意見のやつを荒し扱いはしたくないよな
テンプレは
・投稿から１ヶ月以上
・文字数５万以上
・このスレ及び底辺及等他スレで一度晒した作品の再晒し１年後まで待つ
ってことで
本当は晒し禁止の方がいいんだが晒したいって気持ちもわかるからそこは譲るし再晒し禁止にしてほしいが
再晒ししたいっていう少数のために１年後にまで譲る
何か支障があればその都度話し合って改善する >>313
何度も言うが一年は長すぎて意味不明過ぎる。他の底辺、初心者、中流が１スレ一回のみという縛りの中でそれを替えてまで押し通すほどか？
俺も三ヶ月縛りに賛同はしたが本来は必要だと思ってないからな、自然淘汰される所を明文化して違和感与えるのは避けたい >>313
晒しテンプレについてはほぼスルーするつもりだったけど１つだけ
・このスレ及び底辺及等他スレで一度晒した作品の再晒し１年後まで待つ
晒し基準はこのスレだけにしない？
【理由】
他スレで晒したかどうかなんて、本人じゃなきゃわからない
初晒し作品に向かって「これ３ヶ月前にどっかで晒してた！見たことある！」
(実はなろうで個人的に読んでたのを勘違い)
ってなったら誰がどう確認しにいくのか…
本人は「晒してません」他人「いや、はっきり覚えてる！(勘違い)」
このスレオンリーなら
第三者「いや、このスレの晒しは一通り見てたがこれはしらんな(キリ)」
というフォローができる 話すのがめんどくさいから晒し禁止のままでいいんじゃない？ >>316
いやあんた話してないじゃん
もうちょいROMってれば勝手に決まるよ 妥協するとか言いながらゴリ押しで決めようとする控え目に言ってヤベー奴
他スレ云々はどこのスレでも暗黙の了解になってるマルチ禁止に抵触するから明文化しなくていいのでは？ 晒し禁止も再度の晒し禁止も明確に必要だと思える理由ならば聞くさね >>314
いきなり制限は必要ないってきついこといわれても・・・(´･ω･｀)
１年後でゆるくいこう >>315
他スレでもログ漁りすれば確認は出来るけど
わざわざそこ迄やって粘着するようなのが居付く方がいやかな
って事でこのスレ内だけに賛成 >>318
そうだよな
３ヶ月でごり押しはヤベーよな >>322
わかりづらかったら謝るけど君の事を言ってるの
あんまり関わりたくないからもうレスつけないでくださいすみません >>321
まじか、できちゃうのか…
ウキウキで毎回晒しログチェックするような人がでてきたら怖いねｗ >>320
ほならね理論を展開するが、底辺と初心者スレで毎スレ必ず再晒しする奴は居るか？
せいぜいが二度か三度目で消える。マルチにしたってそうだ、あまりにもしつこいとマイナスイメージにしかならないし対効果も５ちゃんでの晒しは低い。
頭使える奴なら繰り返しの宣伝はTwitter等他所の場所で行う。実際Twitterの方が繰り返しの宣伝にゃ向いてるしな。
以上の理由で再度の晒しを極端に縛る理由は薄いんだよ。底辺と中流の間のスレなのにそこだけ明らかに縛りがきつい方が違和感がすごい なんでこのスレだけ再掲一年？
そう決めた根拠を知りたい
何度も直さず晒すやつには個別に対応すればいいだけだと思うんだが >>326
ゆるく１年後でいこう
もういっそ晒し禁止でいきたい気分だが譲るよ １人しかいないけど >>313 を晒し禁止派の総意としよう
…なぜなら、晒し禁止派が極端に少ない/ＲＯＭ含む
晒し禁止派の更なる追加意見、ここまで譲れるよ意見は313に安価で追加！
晒し禁止派は本当は晒し自体嫌だけど、ここがギリギリ譲れるラインって事で！
どうしてもこのままじゃ多数決で晒し解禁になるので、嫌なら発言するべき
ある程度意見が集まったらまとめよう
313がなぜ頑なに譲らない姿勢を見せるのか、それは、もうすでに大きく譲っているからだ
それを理解して、もう少し親身になってみようじゃないか
晒し賛成派は、もし本当に晒し解禁された場合
禁止派の意見を多数決でねじ伏せて晒し解禁するって意識をもってテンプレ案を作ってみて
そして、賛成派だけのテンプレが出来たところで
313に集まった意見とすり合わせを始めようじゃないか
現在晒し禁止派が少なすぎて晒し解禁の流れになっている…けど、そこは仕方ない
スレはどう話し合っても有りか無しかの二択は結局多数決になってしまう
あと、情熱の差とか？？
どっちでもいいのでテンプレ作って次スレ立てたい派
の、意見でした。参考までにどうぞ
禁止、解禁、どっちの話にも参加してるのは、晒しの件はどっちでもいいからです
あっちに蹴られ、こっちに蹴られ、双方に良いだろうと思う案をだす
もう一方に「あほかｗｗｗ」と言われるような考えだと分かったら即退避だ(ダメな子)
なお両方の派閥を敵に回す覚悟は出来ている
(モデム類のコードを抜く準備は出来ている) 長文すぎて荒し認定されたのかと思う不自然な間
仕方ないか
金曜日って普通平日だもんな 昼休みでもないのにテンプレ書き込むなんぞできるかいっwwww
夕方になったらテンプレの仮稿あげるわ(´・ω・`)
そこから微調整してく事にしよう >>330
ごめんな！皆は平日なんだよね、知ってる！ >>313
誤）
・投稿から１ヶ月以上
・文字数５万以上
・このスレ及び底辺及等他スレで一度晒した作品の再晒し１年後まで待つ
正）
・投稿から１ヶ月以上経過
・文字数５万字以上
・このスレ及び底辺及び他スレで一度晒した作品の再晒しは１年後まで待つ 期限はともかく他所のスレで晒した作品の晒し禁止は記載しないよー
マルチ禁止の一言で済むから。 >>333
ちゃんと明記しないと、「邪神転生バビロニア」の作者みたいに何度も何度も晒しまくる奴が出て来ないか？ >>326が言ってるみたいに個別の対応でいいと思うよ
あんまり複数人が何回も何回もやるようなら明記すればいいんじゃないかと 【小説家になろう】下流作者が集うスレ★２
小説家になろうの下流作者(ブックマーク登録件数100以上1000未満)が上を目指すスレです。
過去作のうち一つでもブックマーク登録件数が4桁(1000以上)に達したり、書籍化したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「下流晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・晒し条件は初投稿から１ヶ月経過し十万文字以上書いた作品のみとします。
あまりに長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1人1スレ1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。
※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・当然ながらマルチ禁止。他スレで散々晒した作品は見て貰えません。
※ワッチョイ・晒し禁止談義を持ち掛けてくる奴は相手にしない事。勝手に次スレ立てられてもスルーを心掛けましょう。
スレのルールに問題が発生した場合は>>900以降で話し合い次スレに反映させる。
次スレは>>970、規制等で立てられない場合は>>980が立てる。
お互い下流であり上を目指す者同士です。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。 >>338
※ワッチョイ・晒し禁止談義を持ち掛けてくる奴は相手にしない事。
話し合いして改善していく気なんて全くないのがよくわかる一文 休憩中にガチモードのテンプレ案つくってくるとか
会社でなにやってんのｗｗｗ >>336
晒しまくりしてた上に、ペンネームも酷かったｗ
感想も複垢ぽかったけどBANはされなかったみたいだな >>339
まだ決定じゃないから、まだまだ賛成派は沢山いるから…
今日平日だし本番は夕方からだから
禁止と賛成のすり合わせはまだ始まって無いから 一度晒した作品の再晒しは１年後まで待つ
ってのも外してるしこのテンプレ凄い >>342
始まってないのに※ワッチョイ・晒し禁止談義を持ち掛けてくる奴は相手にしない事。はしっかり入れておくわけか 晒し条件と提示されている期限不記載の理由。
まず、晒し条件を１ヶ月十万にしたのは、それ以下なら初心者スレでの晒しで事足りるから。
２週間五万文字でブクマ３桁取れる者ははっきり言うと下流での晒しは必要無い。１〜２ヶ月でブクマ４桁になれる人だ。
なので伸び悩む層、宣伝が足りない埋もれている層の発掘も兼ねてこの辺りが妥当だと個人的には思う(無論仮稿なので反発が強ければ変更する)
晒し期限について。
期限つけようが晒す奴は空気読まずに晒す。個別に対応可能だし純粋にアドバイスが欲しい連中を切り捨ててまで期限を決めるのは悪手と判断する。
そもそも一年て、誰が計測するんだ。 >>344
ここまでガチテンプレでくるとは思わなかったけどｗ
でもお互いの案があつまってからすり合わせって書いたし
きっとここから賛成派の晒し条件が揃って313に集まった条件と練り練りされるはず >>339
初期稿からはけっこう変わってるのよ？
聞く耳持たないなんて誰も言ってないでしょ ここからのすり合わせでもいいわけだからテンプレ修正したぞ
【小説家になろう】下流作者が集うスレ★２
小説家になろうの下流作者(ブックマーク登録件数100以上1000未満)が上を目指すスレです。
過去作のうち一つでもブックマーク登録件数が4桁(1000以上)に達したり、書籍化したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「下流晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・晒し条件は初投稿から１ヶ月経過し十万文字以上書いた作品のみとします。 ・また一度晒した作品の再晒しは１年後まで待ちましょう
あまりに長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1人1スレ1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。
※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・当然ながらマルチ禁止。他スレで散々晒した作品は見て貰えません。
スレのルールに問題が発生した場合は>>900以降で話し合い次スレに反映させる。
次スレは>>970、規制等で立てられない場合は>>980が立てる。
お互い下流であり上を目指す者同士です。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。 >>345
10万字は色々とキツイと思うよ。
10万文字書いたら晒してアドバイス貰っても軌道修正できないし。
逆にそのルールだと打ち上げ目的でアドバイスもろくに聞かずに1スレ毎に晒すバカが確実に出てくる。
なので>>332が妥当と思う >>345
一つ気になったのは、初心者とは言えない作者が新連載を始めて晒し相談したいとき
そういうのはもう初心者じゃないから1ヶ月10万字くらいの期間は自力でなんとかせいって感じ？ それともここからのすり合わせにする？
【小説家になろう】下流作者が集うスレ★２
小説家になろうの下流作者(ブックマーク登録件数100以上1000未満)が上を目指すスレです。
過去作のうち一つでもブックマーク登録件数が4桁(1000以上)に達したり、書籍化したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
※自作品の晒しは禁止とします。
スレのルールに問題が発生した場合は>>900以降で話し合い次スレに反映させる。
次スレは>>970、規制等で立てられない場合は>>980が立てる。
お互い下流であり上を目指す者同士です。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。 >>351
ブクマ３桁取ってる作品では無く、新連載のブクマ２桁とかの作品を晒す場合ね？
それ、要相談(実は俺もそれは晒したい) １年後が気に入らないならこのテンプレでいくか
【小説家になろう】下流作者が集うスレ★２
小説家になろうの下流作者(ブックマーク登録件数100以上1000未満)が上を目指すスレです。
過去作のうち一つでもブックマーク登録件数が4桁(1000以上)に達したり、書籍化したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「下流晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・晒し条件は初投稿から１ヶ月経過し十万文字以上書いた作品のみとします。
・また一度晒した作品の再晒しは禁止とします。
あまりに長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1人1スレ1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。
※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・当然ながらマルチ禁止。他スレで散々晒した作品は見て貰えません。
スレのルールに問題が発生した場合は>>900以降で話し合い次スレに反映させる。
次スレは>>970、規制等で立てられない場合は>>980が立てる。
お互い下流であり上を目指す者同士です。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。 いや、再晒しを嫌う明確な理由を言ってくれ。じゃなければ無視せざる得ない。 ちょっと待って
テンプレ案を乱立すると読みづらすぎてしんどいからやめてほしい
テンプレ雛型を元に話し合って、ある程度まとまってからまたテンプレを作る形にしてほしい
というかできればテンプレ投稿するのは進行役みたいになってるスレ立てさんだけにしてほしい >>359
そうか、雛形って言えばよかったのか…
328でテンプレ案とか言っちゃったからガチテンプレ案がでてきたのかもしれない
…違うかｗ
この流れでガチをつくってくる情熱が凄いだけだな このスレと中流の>>1を合わせてコピペしてちょちょいと細部いじっただけだから５分で作れたけどな 頑なに再晒し1年後にしたいって主張者は一人だけ？
ならとりま放置して他の案も詰めてみようぜ
・そもそもの再晒しの可否
・期間は３ヶ月or半年
・他スレ含むか含まないか
この辺が今まで出てきた意見かと あれだ、思い付いた。
中流同様晒し期限は付けないが、再晒しは１ヶ月で縛るのはどうだ？
要は毎スレ晒しにくるアホが嫌なんだろう？勢いにもよるが初心者並の勢いを維持出来るなら毎回来るのは防止出来る筈だし、初回の制限こそ無いが投稿初日に晒しに来る早漏野郎はそうそう居ないだろう。
二度目はもとかく三度目の晒しはほぼ居なくなる筈だ。二度目で直してなかったらその時点で無視すれば良いし。
一年縛りはルール化しても誰も覚えてない可能性高い。実質再晒し禁止だし現実的では無いと俺は思う。 >>354
こういう場所のルールはなるべくシンプルにするのが鉄則
縛りを緩くして新作晒しをやりやすくするか、一回三桁いったんだからガンバと切り捨てるしかないと思う 再晒しの期間はできるだけ短いほうがいいんじゃないの
まったりスレや傷を慰め合うスレとの差別化できる部分が欲しいし、積極的に晒せる環境を作る方向でもいいんじゃないかと
今まで野心旺盛な作者の居場所がなかったから、その人らを追い出すならそれこそ上記他スレだけでいいだろって思う >>313
晒して指摘受けて直すことを想定したら十万文字は多すぎる気がする 再晒しは他スレ含むなら短く、例えば晒したスレがdat落ちするまで禁止
含まないなら１ヶ月以下の２、３週間だけでも直したら晒しＯＫでも十分かな
でも指摘されたけど直したくない箇所がある作者もいるだろうから
再晒しの場合は【修正した箇所】と【こだわり・どうしても変えたくない部分】をテンプレに追加するとか
ちょっと複雑になるかな…… 晒しアリなら初心者スレにあるみたいなコピペで使える晒しテンプレみたいなのも作るだろうからそこは大丈夫じゃないかな 再晒し１年縛りに納得してるの最低でも二人いるじゃん
というか、晒し有り派が多いから次スレのテンプレ作って独立してしまえば？
晒し無し派もテンプレつくって独立
中流から派生した下流はさらに晒し有/無しに派生っと！
ここまでこじれたら過疎とか関係ない そもそも、晒し有は底卒があるんだから合流したらいいわけで
合流しないが、晒し無の独立も認めないってのは通らない
晒し無のまとまり次第だな
先に独立でもいいわけだし 仮テンプレの晒し制限については一旦忘れてくれ。
晒し条件の複雑化はなるべく避けたいが１レスに収まらない可能性も考えるべきかな？出来れば次スレ立ては簡潔に行えるようにしておきたいが スレ荒らしとかじゃなく
ここまでの流れをみた正直な気持ちです 底卒と人被るし底卒自体がそこまで勢いがないのだからそんなに厳しくルール作る必要はないような気がする
はじめは晒しの制限なしかあっても初心者スレくらいの緩めの制限で問題が起きるたびにルール追加で良いんじゃない？ 初心者作者の集い
晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの（短編は制限なし）
晒しは１スレにつき一人一回
基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
底辺作者が集うスレ
作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上（短編はどちらも制限なし）
晒しは1スレにつき1人1回まで
文章量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意
中流作者が上を目指すスレ
晒しは1人1日1回。
分量は基本的に問わないが、あまりに長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
上流作者の集うスレ
テンプレ記載無し。禁止？
底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ
1スレにつき1人1回まで
文章量は基本的に問わない
底辺卒業作者がまったりするスレ
晒しは有り。制限についての記載無し
底辺卒業作者がまったりするスレ【避難所】
晒しは1スレにつき1人1回まで
章量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意
誰かが読みます
二作品以上の晒し可。ただし一日一作品まで。
短編でも連載でも可。ただし連載は文字数30,000字以上、もしくは完結済みであること。 >>375
熱く語り合ってるところ悪いんだけどさ外から見てると今が最終の時なんだよ
もうお互い譲る限界なんでしょう？
こんなに譲ってるのに相手が頷かない！
そう互いに思ってんだからここが最終地点
争ってる本人たちにはわからないんだろうけど、これ５ちゃんのスレだよ？
競り負けたら終わりのディベートじゃないんだから、さくっと次いこーよ このスレも落ち着いたら中流スレ程度の1日40程度の書き込みになりそうだし
再晒し1月スパンだと1スレ1回と余り替わらず現実的ではあるのかな 実際さらしの有無で分かれた後、更に分裂しそうな案件ってあるのかな？
ワッチョイは今のところ問題なさそうではあるけど 逆に言えば制限付けてるのが底辺と初心者、つまりまだなろうの入り口付近に居る人ら(３桁も大して変わらんとか言っちゃダメよ)な訳で、舐め、まったり、中流のルールは至極簡単。
ただ、明確な縛りが無いと自重しないのが大量発生する可能性も否めない、晒し反対・再晒し否定派はそういった連中が出る度に話の流れが変わるのが嫌なのだろう。それは分かる。
だから、両方が譲歩出来るラインを探ってる状態。文字と初投稿は初心者並もしくは特に設定しない。
再度の晒し制限は２週間〜３ヶ月(３ヶ月でも相当長いが)
この範疇に収めて、テンプレは１レスのみに纏める。 譲る譲らない以前に再晒し1年縛りは根拠も理由も特になくて、言い争ってるというか喚いてるだけにしか見えないんですが
再晒しを禁止したい理由はなんなの？
連続晒しの変な人が出たらなんで個別対応はダメなの？ >>382
まったり【避難所】は速度的に半年に一度かな
まぁあそこまで過疎ると参考にしていいものとは思えないけど
>テンプレは１レスのみに纏める。
これは今の段階で気にする必要ないと思うけど？
そんな所に拘って記載を減らすのはおかしいと思うし >>379
今は中立的な進行役が居ないからなID:LzztdaQpは話進めてくれるのは有り難いけど
自分の意見推し過ぎだし最終的な意見をまとめる事はできないだろう スレ立てして進行までしてるんだから自分の意見を推し気味にするくらい別にいいんじゃない？
反対意見にも一応は耳を傾けてるし
俺は晒しアリの縛り緩い方がいいって意見だけど、ここからスレ立てさんの意見が真逆になって晒し禁止になっても初心者スレとかに戻るだけだし
ある程度は一存もないと決まらないし、それで気に入らなかったらそこまででしょ >>381
分裂というよりは合流しようという動きが強くなりそう
372も書いているけど晒し有りは他の卒業スレと、
晒し無しは雑談スレや、消えたスレへの誘導のみで実質晒し禁止の読み専禁止スレと合流すればいい
あとこの板はなろう関係のスレだらけだからあまり立てるのはちょっと……って感じ
もし新しい需要を考えて分裂させるなら
有りスレならタイトル通りガンガン行こうぜっていうスレ
無しスレなら下流だけじゃなく底辺から上流までＯＫで絶対に晒し禁止スレかな
両方今まで無かったから
ぶっちゃけ両方要らない気もするけど、それじゃあこのスレはなんの為に立ったのかという話になるかあー 晒しはいつでもOK何度でもOKにして晒しへの感想や意見を禁止にしよう 正直、再晒し断固反対！１年縛り！マルチ許さない！の理由はまったくわからない
でも、晒し有りスレになる流れが止められないなら、せめて再晒しは見たくない！
スレの流れが晒し、しかも再晒しで止められるのなんて嫌だ！
という気持ちがあるっぽいのはなんとなく理解できた(合ってるのか知らんが)
ただ理解できたのは、晒しどっちでもいい立場だからだと思う
現に晒し有り派は「理由無いならスルー！」
もちろん耳を傾けている人もいるけど
【理由】
晒し自体必要だと思わないから
流れ的に晒し有りになるなら、せめて再晒しでスレが止まるのは防ぎたい
晒し禁止スレを多数決で晒し有りにテンプレ改造する派閥は、この理由に理解を示せる？
【再晒しが必要な理由】
・晒した後、更に詰まったときの改善作として再晒し！
これを晒し禁止派が理解できないのと一緒
次スレが晒し有りになったとしても、晒し嫌だなって思っている人がいるのは事実
すり合わせよう？って言ったけど、ちょっと考えが甘かったよ。ごめんね両派閥の人 >>391
ちゃんと改善してる再晒しはともかく、短期間＋改稿なしの晒しなんて
はいスルー。ちゃんと改善してから晒し直して
で終わる
何レスかはつくかもしれないけど流れが止まるなんて事はないよ
底辺、初心者スレを見てきた所感です >>389
分裂に分裂を繰り返さないなら
ほんと有り無しで分けちゃったほうがいい気がしてきたな >>392
うん、そうだね。
その数レスを最初から防ぎたいから１年縛りなんだよきっと なろう系スレが増えるのが心配なら
晒し禁止派は使われて無いワッチョイ無しのなろう初心者スレ、底辺スレに移動
埋めまくって新スレ立てたらどうだろう？
数の上ではかわらんし、ここのメンバーに迷惑もかからない
今探してきたら下の方に誘導付きで放置された初心者スレあったよ >>394
防げないから
縛りルールをつけても晒す人は普通に晒しやがるから
どっちにしろ数レスの消費は避けられないよ
というかそれが理由なら1年縛りとか回りくどいこと言わずに晒し断固反対って言ってくれた方が話がスムーズなのに あ、ごめん勘違い
初心者スレにはワッチョイついてたｗ
底辺スレはまだ生きてるっぽい
えへへへへ
ごめーん >>396
そうだっけ？それは失礼しました
教えてくれてありがとうね〜 さんざん引っ掻き回したけど
買い物行って明日の為に寝ます〜
んじゃ、ばいばーい 見も蓋も無い事言っていい？
晒しの無いスレは短命ですぐに消え失せるから晒し解禁の再晒しの禁止も突っぱねてんだぜ
本来俺は晒し中立だ。じゃなけりゃ１スレ目であるこのスレを晒し無しで立てる訳無いだろう。立てちゃった手前定着させるのに進行させてるだけだ。 もちろん晒し禁止派が主流だったらそっと死ぬのを待ったがね 短命で消えるもまた運命だし別にどうでもいいんじゃない 短命でもいい、晒しや再晒しなんてみたくない…
というなら先に独立しちゃうのもありかもね
息の長そうなスレがいいなら晒し、再晒しを受け入れるしかない まあこのスレあんな誕生の仕方してどこまでいけるんだろって興味で書き込んでるところはあるよね
愉快犯っぽい宣言して消えるのも出だしたしそろそろ潮時な気もするけど 一応ここが禁止スレだし新規で晒し有りを建てたほうがいいのかな？
そうするとスレ建てた人が移住しにくいかな？
(もう心は分かれる方向で固まりつつある俺) >>407
底辺スレ(マイナースレから)とか初心者スレとかあんな感じで生まれたぞ 改稿時間と結果を見る時間を考えると、3カ月に一度が妥当なんじゃない？
>>291の
・投稿から１ヶ月以上
・文字数５万以上
・3ヶ月は、このスレ及び底辺等他スレで一度晒した作品の再晒し禁止
これぐらいの基準だと打ち上げでスレの終わりで晒して、新スレで再び晒すアホも出ないだろう >>410
このスレでの再晒し禁止はともかく、他のスレでも禁止って抑止になるかな？
いや、まあそこは特に反対はしないけどさ >>409
初心者スレは
底辺スレでなろう投稿後の即晒しが横行する→初心者スレでやれ→ないじゃん→じゃあ作った
って流れだっけ
その前にも一応死んでたのがあったみたいだけど
底辺スレはさすがに知らんw ・投稿から２週間以上
・文字数５万以上
・3ヶ月は、このスレで一度晒した作品の再晒し禁止
・マルチ行為は禁止です。無視されるし嫌われます。
とりあえず底辺スレに合わせて、他所スレへの禁止はマルチ禁止に含む形でどうだろう >>416
二週間で晒しは早漏過ぎ
完全に打ち上げ目的 >>417
ふむ、１ヶ月では長いという意見もあるし、３週間辺りがいいかな >>417
他のスレがそれで上手く回ってるみたいだし
否定する根拠としては弱くないか？ 打ち上げなんて効果ないって上の方で言われてますやん
まあブクマ3桁からだし3週間くらいでもいいと思うけど 初心者・底辺・下流とじょじょに長くするってのは特に違和感ないかな
10日・2週(14日)・3週(21日)か悪くないかも んー、上でも述べたが２週間でブクマ３桁取れる作品なら、そもそも１〜２ヶ月あればブクマ４桁に到達出来るスペックあるからそもそも下流での晒しは必要無いんだよね。
ただ、ブクマ３桁民の新作を晒しでアドバイス欲しい場合があるから、それだと１ヶ月は長い。 そもそも二週間でブクマ100超えるなら何回かランキングに乗ってるでしょ
ランキングから落ちてたらもう打ち上がらないし、まだランキングに載ってるんだったら打ち上げ狙いで晒す理由がない ブクマ３桁作品保した状態で、初心者スレに晒すのは抵抗ある勢は確実に居る(俺じゃないぞ)。 実際のところ新作書き出して
まぁタイトルや粗筋部分の基本的な部分はクリアできてると仮定して
1週間書いてPVわるいなー、2週間書いてもう誰かに相談したいなーってなるか 晒し１年後に納得出来ないならもう再晒し禁止で
１年後じゃ長いって言うがそもそも晒し禁止にしてほしいところを晒したい気持ちもわかるから晒しに
賛同しているだけでさらには再晒し禁止がいいけど１年後って譲っただけだから３ヶ月でも短く感じる
このまま再晒し３ヶ月で押し通すなら再晒しがしたい少数のためといいつつ他の少数を
踏みにじった結果だというのをお忘れなく あ、>>423は新作のこと考慮してなかったわごめんなさい >>425
そこは人によるとしか言えない。中にはアドバイスが欲しい人も居るだろう。
例えば、短編でたまたま３桁取ったけど、連載の方はイマイチだとか。初心者スレよりこちらの方が的確なアドバイスが貰えそうと判断すりゃ、欲しいだろう。
まあ初心者スレって書籍化作家もこっそり混ざってるらしいから完全な素人意見とは言えないけど >>426
意見聞きたいんだけど
このスレを晒し無し派の人たちだけで活用、晒し派が別スレ立てるのと
そっちで晒し無しの新スレ立てて独立するのどっちがいいかね？ 晒し禁止にして欲しいって気持ちはまだ理解できるけど
再晒し禁止にして欲しいって理由はまったくわからん
そこを押さえてなんの意味があるの？ >>429
最初に言ったが下流晒し専用スレ立てて晒した旨をここにレスして晒しのやり取りは
下流晒し専用スレでやればいい
それなら再晒しだろうがなんだろうがお好きなように >>431
今のところ完全に分かれるつもりだからそれはないかな
どっちでもいいならこちらの勝手に進めます
一応希望は聞いておこうかなってだけだから 実際は三ヶ月でもきっちり計測するやつなんて居らんけどな。
再晒しの為に三ヶ月コツコツ待ってられる程自作を愛してやまない人にはたぶん俺は誰かが読みますスレとおーぷん2ちゃんのスコップスレとTwitterへ懇切丁寧に導くと思う。たぶん >>430
晒し禁止にしてほしい気持ちはわかるが晒し禁止にはしない
なら再晒し禁止の気持ちを理解したところで意味あんのか？
説明したところで３ヶ月で押し通すんだろ
>>432
結局お前の好きな形にならないなら勝手にやるんだろ >>434
ん？でもそっちもそのほうが快適でしょ？
それとも過疎になるのは嫌だから下流晒しスレ立ててほしいの？ 下流晒し専用スレは無駄(断言)
専用スレ次スレ立てる時に雑談解禁の流れになって下流本スレに戻って来なくなるだけだ、だって晒し見た後で本スレ戻る動作ぜったいめんどくさいもん 少数派の立場が弱いのわかっててこれまでの書き込みしてたならフォローの仕様がない
晒し禁止派としても害でしか無い >>434
納得できる理由があるならこっちの考えも変わるよ
俺はワッチョイありでもいいなくらいに思ってたけど、半コテの話を見て無しだなって思ったし
そもそも晒し有り無しもまだ確定してなかったよね まあ晒し可決しますの>>400はしれっと過ぎてるんですけどね。まだ議論必要で晒し肯定派納得させられる理由があるなら今からでも遅くは無いが >>438
この流れで晒し無しになるわけが無いんだな 少数のためｷﾘとかやりつつそんなの関係なく理想の中に少数がいたから少数のためとか言っているのがなあ
最初から俺の理想に入れなければ無視するからって正直に言っとけよ
俺に従わない少数は踏みにじるからよろしくってさあ 作ったテンプレとかにもそれが滲み出てるんだよな
仮だからといいつつ理想詰め込みまくりで押し通す気しかないんだよなあ >>441
だってキミ、これでも譲歩してるんだよ？しか言わないんだもん >>441
おまえ本当に邪魔、おまえがお前だけの為に動いてる事に気が付けよ 晒し禁止でも解禁でも非常に多くの先行スレがある中で
ほぼ無価値なこのスレの必要性、価値を高めるためには何が>>1テンプレに必要か
禁止にした後、このスレを生き残らせるために何を工夫するかの意見が聞きたいな
俺では>>389で示した下流以外も取り込む方法以外思いつかないや
それでも他と被る部分があるし >>445
言い方が悪かったか。晒し無し及び再度の晒しの制限によってもたらされるメリットを提示してくれ。
晒しのメリットについては俺は散々語っているが、キミは特に理由無く反対しかしていない。 >>446
まず、ブクマ３桁勢の難民化防止。(舐めでもまったりでも合わない層が、中流でのあれこれで上位層と合わず行き場を失うのを避けるのが主目的)
ついでに底辺や初心者スレに在中している３桁勢の引き込み。(晒し必須だと語っているのはここが理由。底辺では晒せない初心者でも晒し辛い、舐めやまったりは人少ないと考えている人ら)
あわよくばスコッパー連中が覗きに来てくれるほど勢いあるなら十分。誰かが読みますスレとはまた別の層の、燻っている３桁作品が見付けられる場所になれれば、難民も出ないし定期スレとして定着するだろう。
かなり無茶言ってるが、上手く行けば御の字で進めてる。 >>447
話が中断されない邪魔されない
再晒しで同じような内容で中断されない邪魔されない
まあこんなこと言っても俺は気にならないからでスルーなんだろうな
俺も３ヶ月にして譲歩してる！
譲らないお前が悪いから勝手にする！
って思ってるんだろうが話し合いの最中にお前の理想のテンプレ作ってそこから擦り合わせるとか
やっておきながら譲歩とか笑いしか出ない 出来る訳ねーだろwwwwって意見は聴かんぞ(´・ω・`)もともと死にゆく定めのスレだ。何かの間違いで無茶を押し通せるならステキやん それじゃ>>400まで待って各派閥の意見を聞くってのも完了したって事でいいよね
それを経て、俺は正式jにスレを分けることを提案したい
晒し有りの新スレを立てる方向で >>449
ん、つまり、晒しがあると話し相手が読みに行っちゃうのが嫌なのね？
(´・ω・`)……ずっと下流スレに張り付いてるつもりかキミは >>451
んー、分離が多数意見ならばそれでも構わないが 言葉尻を使って批判ばかり
多くの人が無茶と思う提案ばかりする
自分の意見はほとんど言わない
どう見ても構ってチャン荒らしです本当にありがとうございますNG余裕です
ID:0PfwMALGと同じ匂いがする 晒し無くても複数の話題が出たら嫌なのかな
掲示板じゃなくてチャット感覚？ >>451
何人かが意味もなく暴れてるだけだからこのままここで決めていい気がする 雑談するだけなら正直本スレでいいねん。希に晒しもあるがそんなの関係無くスレは進むからな >>452
中流スレだと話が合わないから下流スレ作ったのに今さら話したいなら他のスレ行けとかマジかよ とりあえず分離意見出てるししばらく意見募りますわ。
>>550までに分離するか否かは決定。その後テンプレ第二仮稿を上げます。
(´・ω・`)４日もサボってるから自作書いてくる ああそうか中流と話が合わないから下流スレ作ることになったはずなのにそこに晒しだけ好きなのが
便乗してきてこんなことになってるのか
雑談なら本スレでいいとか下流スレが出来ることになった理由ガン無視 中流には晒しなんてほとんどなかったのにここまで晒しに固執するのはおかしいと思ったんだよな
晒しにしか興味ないなら納得 550だと明日の昼すぎかな、ならそれまでは俺も書く方に集中しよう >>458
話がずれてるな。晒し中も下流スレにずっと居るの？って事。
晒しによって話が中断したなら再開するまで他にいかないの？って事。
５ちゃんなんて話のぶったぎりなんて日常茶飯事、そこまで嫌がる事でもなかろうに >>448
晒し解禁派になって考えるとほぼ同じ意見（>>367にも書いたけど）
まったりスレや傷を舐め合うスレはテンプレからして消極的な、中流に居づらい人の逃げこむ場所になっているから
積極的に下流の人が上へ目指すと宣言できるような「住居」としてのスレは隙間産業のように需要があると思う >>459
分離賛成
【理由】
荒らしみたいな人と一緒にいて勘違いされたくないし……
お互い嫌でしょぶっちゃけ
スレ建て乱立云々も、糞スレが結構立ってるの見ると気にしてもしょうがない >>.448
悪ふざけみたいな流れで出来たこのスレでそれが叶ったらわりとすごい
底辺卒業したてでやる気と勢いがあるスレって無かったしね 晒しにしか興味ないなら最初から晒しスレ作ればいいのになんでわざわざ下流スレを名乗るんだろう なんか打ちミスした>>448
>>459
分離しなくてもいいかな
どうせ>>461は人が多い方に来てかき回すだけだから相手にしても意味ないし
他の人で積極的な晒し反対の人っていたっけ？
いなかったら分離するメリットがない 分離してどうぞ
ただしちゃんと晒しスレって名乗れよ ほら
分離したらなんで晒しスレ名乗ってないんだよって文句言いに来る
色々と理由つけて構って構ってしてくるよ >>468
このタイプはずーっと粘着してきそうだから
大義名分になりそうな事はつぶしておきたい
それがメリットかな >>471
多少の牽制にはなったりするのかな？
まぁ自分は意味がないだろうなって思ってるだけで、積極的な反対意見じゃないから大勢に従うよ どちらかというと分離してもいい派
両方生き残るかもしれないし死んだらまあ仕方ないかなとも 無条件で1スレに何度も晒せる晒スレを建てればいい。
きっと打ち上げ目的の読者で賑わうぞ。
こっちは、1スレ1度の晒ししか認めない方向で。 色々と複雑だから>>363の縛りだけして簡単にしようよ 分離するとかマジで言ってるの？
共倒れになるに決まってるじゃん
ただでさえ先危ういのに >>476
「完全新作書き初めたから晒しにきたよー！！」的なノリで数千文字投稿数分の奴を晒しに来る痛いのが居る可能性考えると、最低でも初心者スレぐらいの制限は必要でしょう テンプレ話で500かw
>>350
晒し10万字以下の基準を押してるので
>>410
最低文字数5万に変更
>>417
２週間は早すぎらしいが
１ヶ月毎日更新だと、下流民は10万字前後更新するから
投稿期間３週間
最低文字数5万
もめてた投稿期間って、これで落ち着くんじゃない？ >>481
その辺りが一番無難だろうね。上でも言われてるが初心者→底辺→下流の順で少しずつ縛りが厳しくなってる感じで自然に見える 投稿期間３週間
最低文字数5万
マルチは嫌われます
でさっさと決めて、問題が起きたら適宜修正でもう決めようよ >>483
そうだね。
晒し条件についてはそれで良いとして、再晒しについての縛りは、まあ昨日の流れから入れといた方が良いが分裂するなら晒し有りの方は必要かちょっと考える必要あるな 新スレタイ案
【小説家になろう】下流作者の集い1【晒し有】
今までに決まったスレタイを使うと問題がありそうなので
【晒し有】は争いをさけるために付け足した ちなみに自分>>1だが、分裂についてはどちらでも良いけど、やがて両方過疎って死ぬとしても雑談のみと晒しありでは雑談のみの方が遥かに短命で終わって結局合流してくると思ってる。
ただ、下流スレ立てちゃってる手前分裂に断固反対してもダブスタなので、納得出来る人間が少なからず居るなら分裂はやや賛成寄り。 まあ再晒しが早すぎると鬱陶しいのは確かだから
一ヶ月くらいはテンプレとして禁止にしておくか
再晒しの場合はしっかり改稿しておきましょう。同じものを晒しても指摘される内容は変わりません。宣伝目的と判断されて嫌われます。と書いておくかくらいかなー
って書いて思ったけど
戦闘シーンがわかりやすいか指摘してほしい、という理由で最初に晒して、
晒し終わってから、「やっぱり1章のオチの指摘もほしかったかも…」みたいになったら晒したくなるものかな？
計画性が無かった自分が悪い。しばらく我慢しとけって感じ？ 晒しがあると荒れる
晒しがあると荒しを呼び寄せる
晒しがあると話が中断される
晒しがあると晒しが邪魔だと感じるやつはその間追い出される
晒しじたいが鬱陶しい
晒し談義で雑談が出来ない
よって晒しのデメリットが大き過ぎるので晒し禁止
晒し禁止スレと晒しスレで分裂するべき >>486
わかりやすくトリップ付けてくれないかね
>>487
それに付いては問題なさそうだけど、意見聞かないで採用とか言うのやめようよ >>488
どうしても晒したいならよそでマルチしたらいいんじゃない？
嫌われる可能性と指摘をもらえる可能性を自分で天秤にかけてもらおう >>488
流石にそういうパターンの連続晒しは宣伝と見分け付かなくて叩かれると思うぞ。
自分でなんとかしなくちゃいけない案件だと俺は判断する。 >>490
うい、ごめんなさい(´・ω・`)酉か、１ってだけで良いよね >>488
一月に一度は、一スレに一度とスレの速さにもよるけどそれほど変わりない
一スレに一度だとスレの終わり際と新スレ直後でも有りになっちゃうから
一月で区切るのは悪くないと思う
他のスレでも嫌われる行為だろうし、それは仕方ないんじゃない ちょっと晒しさんに甘すぎたか
じゃあやっぱり、一ヶ月かちゃんと改稿しましょうって書いておくかだね 勢い10ちょっとの舐めスレが立ててから約３ヶ月。
中流が勢い40程度で２０日程で800レス。
初心者が今月２日立て約900レス、勢い75。
中流程度の勢いだと毎スレ降臨する定期晒しが来そうではある。１ヶ月だと。 定期晒しって同じ連載を毎月晒すこと？
それとも毎月違う短編を晒すとかでも定期晒しって言う？
前者は規制してもいいけど、後者なら歓迎したいな そういうのは昨日言われてたみたいに個別対応でいいのでは？
3回目にもなればスルー安定で1レスすらつかないでしょ あと晒し時間ってあれ、暗黙の了解程度で良いのかな。初心者や底辺は三時間だっけ？ >>497
考えてるのは１スレ１人一回、同作品の再晒しは禁止期間あり。
つまり前者を抑止するのが目的で後者なら俺も歓迎する。 晒し時間は初心者には目安として四時間って明記あるが底辺にはなかったのか。
責任持って〆ましょうの一部だけで良いかな >>499
勢いわからないからなぁ
今の勢いなら最初は3、4時間くらいを目安に統一した方がいいかも？
短いと読んでる間に〆られて、〆後だけど〜が多くて邪魔だし、長いとダラダラしちゃうし
勢い遅いまったりは２日晒し有りになってるしその辺はスレの勢い次第だね 例えば一回晒した後
禁止期間があるけど修正箇所を部分的にだけでも見てもらいたいって時
直接このスレに1レスに収まる程度で書き込んで感想貰うのはありだろうか？ >>504
その時話をしてる人らが構わんと言えば良いんじゃない？
ただ、個人的にはコピペでは無く画像貼りでやって欲しいけど。理由は画像なら見たくない人がスルーしやすいから。 >>504
そういう事態になったときに相談でいいと思う >>506
それがありなら禁止期間あってもまぁ問題ないかな
>>507
再晒し禁止期間中の修正箇所の部分的な確認については要相談
ぐらいの記載をテンプレの備考ぐらいに書いといてほしいかな 画像で相談ってわりと斬新で目からウロコ
いいアイディアね 今のところ分裂賛成5反対3(賛成2反対1中立４ツッコミ１)
積極的賛成と反対以外は中立にしたのが()内。 このまま賛成多数なら遅くとも>>700迄には新スレ立てて移動しまーす。 分離はいらない
もしくはまだ早いかな
荒らし（っぽい人）が騒いでいただけでそれ以外の晒し反対意見を見ないし
もともと晒し反対派の人なんてほとんどいなかったか、晒し有りの流れに諦めてもうここ見てないかのどっちかな気がする
だから新スレ作っても今いる人たちが丸々移動するだけみたいなことになりそう
どう見てもこのスレの流れは晒し有りになってるし、しばらくそれでやってみて晒しやめて欲しいって意見が増えたときに検討した方がいいんじゃないかな 昨日、粘着が嫌だから大義名分になりそうな事は潰しておきたいって書いてた人がいたけど
荒らしの思考的には分離してごちゃごちゃやる方が燃料を提供しちゃう結果になりそう >>512
別に実質的に次スレ早く立てるだけじゃない
名目上分離って言ってるだけだよ 【URL】
【指摘観点】
【その他】
【〆時間】
【辛さ】
って必要？あっても辛口、甘辛の二種位でいい気がする(個人的に)
【ジャンル】
不得意ジャンルもあるから、URLで飛ぶ前に知れたら便利(個人的に) >>512
ええ
俺は無視かよ
>>316でも出てるのに
あとその前にも晒し禁止賛成はいただろ >>515
これもあった方が良いかな？中流には無いがある方が分かりやすいのは事実 >>514
あー、そういう
有りっちゃ有りか
貼り付けて使える晒しテンプレは欲しいね
辛さは個人的にはそれで指摘のレベルを変えるから助かるけど、辛さが原因で揉めたりするよねって悩みもある >>515
辛さは他のスレとあえて変える必要ないと思う
初心者スレ基準のままでいいんじゃない
ジャンルはあってもいいかもね
キーワードのほうが苦手なものって点では知りやすいかもしれないが
底辺スレのこれはどうだろう無くてもいい項目かな
【改善点】※2回目以降 再晒しが問題になってるし改善点の項目はあった方がいいと思う >>519
【指摘観点】にまぜまぜでも良さそうな気がする >>517
まぁ中流は晒し少ないからね
URLだけペッて貼られる可能性も無いとは言えないのであったら便利かなと
【晒し有】に釣られてテンプレ無視したやつはスルーしやすい
１じゃなく２に書いとけば長くなりすぎる事もないだろうと思う
>>519
そっか【辛さ】って重要だったのね、すまん
キーワードのが確かにわかりやすいけど、ベタベタ10個貼られたら邪魔じゃないかな？
自作長文キーワードとかも書くやつは書くと思う 【改善点】※2回目以降は記述必須
くらいに強調でいいくらい >>522
ふむふむなるほど
>>523
その方が問題おきないか 今日の荒らしは ID:pzwP1hUR なのかな？
とっととスレ立てて出てって欲しい 昨日のID:pDeWif94とか今日のID:3TFqPC9aとか荒らしっぽいのが分離推奨してるのがなんか微妙
分離したらまた変なこと言い出しそう >>526
双方納得出来るなら、それに沿うのも吝かではない。と、俺は思ってるよ。 双方納得の前に単なる愉快犯で引っかき回したいだけの気がするのがね
ひねくれた性格なのは自覚してるからまぁ流しといて 晒し主側に「荒らし感想指摘はスルー」って追加しときたいな
全部にお礼言いたい気持ちわかるけどさ、晒し主が反応してたらこっちスルーの意味がない
どっか上の方で見たけど、荒らしじゃない酷評のスルーは晒し主次第って事で ※全否定禁止・全否定&荒らし感想に晒した人が触れるのも禁止。
必要かな？おじが沸くかは不明(中流と底辺でそれっぽいのが底辺と下流合流しようぜ。と言って回ってたのは知ってる)だが、３桁勢におじみたいのに触れる奴がそこまで居るのかは疑問だ。 荒らしかどうかで揉めるから無しがいいかな
全否定おじですら参考になりましたありがとうございます！って本音でお礼言う人いるし >>531
もう制限なんかしないで各自NGしとけば良いかって事ね。
まあ、禁止記載在るところにおじが居る理論は分かる。 >>531
>>530
逆に荒れるか。うん、いらないね 全否定が出没したとしても簡単にNG可能だけど、全否定を否定する勢と擁護する勢の論争はかなり厄介
だから個人的にはその辺りを防ぐテンプレなら設けたい
今のとこ横レス禁止くらいしか思いつかないけど・・・ 晒し用のテンプレは初心者スレから朴
流用すれば問題無いか。テンプレ2レスになっちまうけど。 >>535
必須テンプレじゃなく暗黙の了解的な感じにしとく？
自分言い出しっぺだけどあったら便利って意識しかない あったほうがいいよ、テンプレ見ないで晒す人への牽制にはなるし >>534
５ちゃんを先にやってたか、なろうから５ちゃんに来たのか、はっきり分かる。
５ちゃんの先輩って誇れる事では無いけどルール違反者の擁護は止めて欲しいものだ(´・ω・`)止める方法は５ちゃんに長く居座るぐらいしかないけど テンプレを一度作ってしまえば張り付けるだけだから労力は大した事ない。
(´・ω・`)強いて言うなら俺がめんどくさいだけなので作るよ とりあえず全否定禁止の一文は記載しない。記載した方がマシだと思われる状況になってしまった時に追加の方向で >>525
それな
分離するって言い出したのに全然出ていかない そろそろテンプレ決めかな
テンプレ案直接張ると読みにくいからtxtで書いてロダにあげない？
https://dotup.org/ >>540
一応提案がてらこんな感じかなと貼り付けとくよ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1509037.txt
議題となりそうな箇所
・投稿条件、短編についても条件検討
・注意事項の記載過不足
・晒しテンプレ
・改行しちゃったけど不要なら詰めるかどうか
変更提案箇所
・900からだと遅いので削除提案
スレのルールに問題が発生した場合は>>900以降で話し合い次スレに反映させる。
↓
スレのルールに問題が発生した場合は話し合い次スレに反映させる。 >>545
確認した。こっちでも作ってたが合わせてすり合わせしたいね。
(´・ω・`)ただね、うぷろだ使った事なくてテキストupの仕方がわかんねぇ。このまま貼っていいすか 短編は文字数も期間も制限いらないと思う
初心者スレで最近、短編晒しの期間制限が解除されたけど特に問題なかったし 書き忘れ
改行はあった方が読みやすくて良いです
あと上であった晒しテンプレにジャンルを載せるのもありかも >>547
短編が条件撤廃された理由ってなんでしたっけ？その時見てないや まあいいか、テンプレせっかく提案して貰って悪いけどそのまま貼ります >>546
Shift-JISで書いたテキストをパスとかなしでそのままあげればいいが
まぁやりやすいようにやってクダサイ
>>548
素でもらしてたスマン
>>549
短編で打ち上げはないだろうってことだった
打ち上げ横行したら制限掛けようで満場一致 【小説家になろう】下流作者が集うスレ★２【晒し有】
小説家になろうの下流作者(ブックマーク登録件数100以上1000未満)が上を目指すスレです。
過去作のうち一つでもブックマーク登録件数が4桁(1000以上)に達したり、書籍化したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 のルール、テンプレを必ず確認してください。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは下流作者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる。立てられなかった場合は>>980が立てて下さい。
スレのテンプレ（現在２つ）も忘れずに。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・晒しについての詳細は>>2を必ず確認しましょう。
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。 【自分の作品を晒す際の注意事項】
・晒し可能な作品は、一話目の投稿から３週間経過したもの（短編と完結済長編も同様）
・作品キーワードかあらすじに『下流晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。
・自晒し用テンプレに沿って晒すこと（当レスの下部参照）
・sageの厳守
：これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。
・晒しは１スレにつき一人一回。同じ作品を晒すのは○ヶ月間禁止とします。
・他人の晒し中は〆られるまで待つこと
・その他、色々と空気を読もう。
：前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。
◇文字数の下限は５万文字以上。上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。
・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。
――自晒し用テンプレ（必須）――
【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【ジャンル】晒し作品のジャンルを明記(ハイファンタジー・現実恋愛などの大まかな区切り)。当然ですがジャンル詐欺は止めましょう、総叩きを喰らいます。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろうにて更に上へ行くにはどうすればいいか？ なろう視点ではなく小説として面白いか？ など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。
【改善点】※２回目以降必須。
前回晒した時のアドバイスを踏まえて、何処をどう直したのか記載すること。
◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。 初心者スレのテンプレがよく見ると相当優秀だったのでそちらを転用。これ書いた人巧いわ >>549
議論になったのは投稿後すぐの短編の晒しがあったから
短編の晒しを読むのって結構好きだから無い方が嬉しい
実際に短編は問題を感じないしね >>555
なるほど。確かに短編なら特に影響は無いだろうけど。
うーん(´・ω・`)投稿後すぐか、賛否あるだろうけど例外にはしたくないな。 あ、ワッチョイ関連入れるの忘れた。
とりあえずテンプレ完成次第スレ立てしちゃうので、不備や変更して欲しい箇所などあればどうぞ。 >>554
条件がとっ散らかってるのが気になる
>>545ベースのほうが見やすい気がする
ワッチョイも問題あれば話すに含まれてるしわざわざ書く必要を感じない 何時くらいの完成を予定してる？
ちょっと出先で、チラチラとしか覗けないから今日の夕方くらいまでは待ってくれたら嬉しいんだけども
まあ勝手な都合なので知ったこっちゃないと言われればそれまでですが
ワッチョイは恐がってた人がいたし入れてあげたい気持ちもある >>559
ワッチョイは上の方で気にする人が居てな。ワッチョイ牽制に一言記載しようかと。
>>545をベースに洩れている所を補完するか(´・ω・`)言われてみればとっちらかっとる >>560
テンプレについては十分話し合う必要がある。夕方前に立てるというほど急ぎはしない。 >>559-562
これぐらいの記載に留めておけばいいんじゃない？
スレのルールに問題が発生した場合は>>900以降で話し合い次スレに反映させる。
ワッチョイの導入については特に慎重に検討すること。
次スレは>>970、規制等で立てられない場合は>>980が立てる。 >>562
安心した
ワッチョイの導入については上の方にいた人がめちゃくちゃ恐がってたし、はっきりと導入しませんって書いてたらいかんの？
自分はワッチョイ有りでも無しでもいいからこだわってるわけではないけど 先日俺は中流に上がった
半年でブクマ100だ
底辺などと名乗れるものかと気合を入れていた
だが私がたどり着いたのは下流だ
中流ではない下流だ
なにを言ってるのかわからないかもしれないが(ry >>567
川の上流にはイワナやヤマメなど美味しい魚がすんでる
川の中流にだって鮎やウグイみたいに美味しい魚がすんでる
川の下流には何がいるか知ってるかい？
フナとかコイ、うなぎやどじょうならましな方で
名前も聞いた事のないような雑魚ばかり
どっちにしろ泥抜きしなきゃまともに食えないような魚さ
でもまぁ泥抜きさえしてしまえば食えないことも無いんだぜ？
なにを言ってるのかわからないかもしれないが(ry 中流はテンプレいじらないからブクマ100超えてたらありよ
いちいちブクマ3桁なアピールしたら煽りくらい入るかもだけど
>>566
一応その後の話し合いでワッチョイ導入は絶対に無しの方向でやるかって事にはなったんだけどね確か
まあどっちでもいいから今の流れ的に>>563ならそれで構わない >>569
どこで決まったんだろう？
>>182見るとまだ決まってなさそうだけど ワッチョイやIPが必要かは張り付いている粘着の荒らし方次第
同じワッチョイで延々埋め立てる荒らしやマルチコピペする荒らしなら有りのほうがいいけど
金を使ってIDそのものを消す、複数機器等を使い分けて自演を行う荒らしには効果がなく、ワッチョイIPスレを嫌う他の利用者が離れてしまう
全否定おじはたまに自演っぽいことしてるから多分後者かなー
あと語彙が一定のパターンしか無くて分かりやすいから
ワッチョイ無しで各自専ブラでNGワード設定をしてもらうのが一番いいかも あと短編は文字数制限無し、期限は１０日を希望したい
連載の期限だと長すぎるから半分くらいがいいかなと >>570
ありゃ、流れが一方的だったから勘違いしたかな？
もし違ってたらすまんかった 短編の意見は今のところ
期限縛りなし
投稿後10日から
例外は作りたくない（3週間）
の三つ。文字数は制限なしで意見一致
短編の晒しを制限してるスレは今のところ無いし、他と合わせるという意味では縛りなしでもいいと思う ワッチョイの一文については反対が無ければ入れるけど、言ってしまえばこれも只のアレルギー反応(ワッチョイマンが発生するのが嫌)だから完全な対応は無理な案件よね。
全おじが禁止しても全おじなのと同じでワッチョイマンも禁止しても「そもそもそんな一部の連中が作ったテンプレがおかしいんだ！」から論証始まっちまえば防止もくそもない。
ま、本来はその場で判断して流すべき案件なのは間違いない。それでも入れるかどうかだ。 短編縛りに忌避感無い人の方が多いなら縛りは無しで行くけど、こっちももう少し意見くれ。
あと再晒しの禁止期間。１ヶ月〜３ヶ月の予定でどの程度が良いか。 ﾜｯﾁｮｲはどちらでも
再晒し禁止はわざわざ文言にしておくほどかなとは思うけど、入れるなら1ヶ月かな 【小説家になろう】下流作者が集うスレ★２【晒し有】
小説家になろうの下流作者(ブックマーク登録件数100以上1000未満)が上を目指すスレです。
過去作のうち一つでもブックマーク登録件数が4桁(1000以上)に達したり、書籍化したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
スレのルールに問題が発生した場合は話し合い次スレに反映させる。
次スレは>>970、規制等で立てられない場合は>>980が立てる。
お互い下流であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
前スレ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ★１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523371262/
※晒し可能な作品
投稿から3週間以上の作品、文字数は5万以上、○ヶ月以内にこのスレで晒していない事。
(短編については制限無し)
再晒し禁止期間中、修正結果のアドバイスがほしい場合等は相談する事。
※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「下流晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・晒しは1スレにつき1人1回まで。
・他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。
・長編については最後まで読まれないこともあるので注意。
・sageない晒し、マルチポストは禁止です。無視されるし嫌われます。
※感想・批評を書く際の注意事項
・ルールを守っていない晒しは無視して放置すること。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。
※自晒し用テンプレ（必須）
【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【ジャンル】晒し作品のジャンルを明記(ハイファンタジー・現実恋愛などの大まかな区切り)。当然ですがジャンル詐欺は止めましょう、総叩きを喰らいます。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろうにて更に上へ行くにはどうすればいいか？ なろう視点ではなく小説として面白いか？ など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。
【改善点】※２回目以降記述必須。
前回晒した時のアドバイスを踏まえて、何処をどう直したのか記載すること。 >>578
とりあえず思った事をつらつらと書いていいのかな？
・晒しは1スレにつき1人1回まで。は文面を調整して晒し可能な作品のとこに入れたらいい気がする
あと自晒し用テンプレは誰が見てもわかるように 「自晒し用テンプレ（必ずコピペして使用すること）」 とか書いておくのはいかが？
横レス禁止と自晒し用テンプレの間は改行2行あった方が読みやすいかも
辛さの種類を細かくしても仕方なくない？ 甘口、甘辛、中辛って甘い順に書くとどうなのか今一はっきりしないな
甘口＝甘辛で中辛＝中口なのかな？
整理するとこんな感じ？
【辛さ】精神の弱い方は激甘、甘口、中辛、辛口、強い方は激辛も。 >>580 >>581
見にくいのは自晒し用テンプレの項目に改行があるせいだと思う
変更前は見難くなかった >>582
甘口と辛口とその他おまかせも。で弄ってみたがどうだろうか。
>>583
余計な事したか。直すわ >>584
その他お任せはやめた方がいいんじゃないかな
良く分からないのかかれても困るし
五段階で多いなら三段階？俺は五段階のままでいいと思う
ってことで、この程度は多数決で決めちゃっていいんじゃない？ >>585
そうだねぇ、三段か五段の多数決でいこうか。
三段か五段、先着５票集めた方を採用します。 あ、>>586以降から集計。それ以前のは考え無いことにしますので改めてどっちか選んで下さい 初心者スレだと
――自晒し用テンプレ（必須）――
って『――』をつけてるね。見やすかった
>>586
水を差してごめんだけど
甘口・辛口ご自由にとかだとあかんの？
というか説明無しでもいいくらいだと思うけど >>588
テンプレで項目の説明内と思うのはどうかと思うよ？ >>588
たまにおまかせで晒す奴がいる。自分もその１人、つまり読んだ人が好きに感想言ってねってこと。 どうでも良いよって意見は分かるんだけど
説明あったらだめな理由は理解出来ない何故？ そっか
辛さは思い思いに書く人が多いし、底辺の晒しテンプレとかだと辛さは空白だったからつい
>>586
じゃあ五段で まあまあ、初心者スレじゃないんだから説明なんか要らんだろって考えも理解出来るし(´・ω・`)初晒しが下流スレだという人の為のテンプレだと思っといてくれればいい >>594
なるほど納得、底辺は一応上には記載あったので空白なのかな
・感想は甘口か辛口か告げて、どのような点について意見が欲しいのか明確にするのが望ましい もしや、多数決自体要らん感じ？それとも押し通すか(´・ω・`)ちなみに俺も集計に入れるつもりはなかったけど五段 >>596
おお、その一文読んでなかったっすわ
やっぱちゃんと説明してるのね。失礼した >>588の意見を採用して
今の※にしてるタイトル部分――で囲うようにする？
――晒し可能な作品―― みたく、試してみると結構見やすい気がするね確かに さっさと分離してくれ
他のスレの話でこのスレを消費するなよ
迷惑
分離してからそのスレでテンプレの話をしろ 先にワッチョイ記述と再晒し期限決めちゃうか。あとここだけだ。
記述は無しでワッチョイマンが現れたら各自の判断で対応。
再晒しはスレ切り替えタイミングでの連投防止の意味で１ヶ月。ただしあまりにも酷いのが出没するようならその都度改定(故に初回は緩め)
異論あれば聞く ここだけ、じゃない
他のスレの話で消費するとか荒し行為なんでさっさと分離してそっちで話せ >>606
>>586の多数決について頼む、五段ならもう最終稿上げるだけ >>603
なーい
三段0だし決めていいんじゃない 【小説家になろう】下流作者が集うスレ★２【晒し有】
小説家になろうの下流作者(ブックマーク登録件数100以上1000未満)が上を目指すスレです。
過去作のうち一つでもブックマーク登録件数が4桁(1000以上)に達したり、書籍化したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
スレのルールに問題が発生した場合は話し合い次スレに反映させる。
次スレは>>970、規制等で立てられない場合は>>980が立てる。
お互い下流であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
前スレ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ★１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523371262/
※晒し可能な作品
投稿から3週間以上の作品、文字数は5万以上、１ヶ月以内にこのスレで晒していない事。
(短編については制限無し)
再晒し禁止期間中、修正結果のアドバイスがほしい場合等は相談する事。
※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「下流晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・晒しは1スレにつき1人1回まで。
・他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。
・長編については最後まで読まれないこともあるので注意。
・sageない晒し、マルチポストは禁止です。無視されるし嫌われます。
※感想・批評を書く際の注意事項
・ルールを守っていない晒しは無視して放置すること。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。
※自晒し用テンプレ（必須）
【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【ジャンル】晒し作品のジャンルを明記(ハイファンタジー・現実恋愛などの大まかな区切り)。当然ですがジャンル詐欺は止めましょう、総叩きを喰らいます。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろうにて更に上へ行くにはどうすればいいか？ なろう視点ではなく小説として面白いか？ など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。
【改善点】※２回目以降記述必須。
前回晒した時のアドバイスを踏まえて、何処をどう直したのか記載すること。 ーー入れるの忘れた。
NG規制は１レスにつき１人１回まで。の記述を移動させたのが原因っぽい、意味がわからん(´・ω・`)
とりあえずこれが最終稿。23:30までに異論無ければこれで立てます。 短編については制限無しにしちゃうの？
短編も早漏な晒しみてるけど
これこそ打ち上げに見えて読む気なくす >>613
初心者と底辺で問題になってないそうなので、短編については制限無しが多数意見だったので。 短編は短編専門で検索かける人がけっこう居て、即５ちゃん晒しで閲覧者が10人かそこら増えたところでそんなに影響は無いんだろうと考える。
タイトルさえ良ければ二時間で３桁PVはつくし 短編で打ち上げなんて考える人はさすがにおらんでしょ 晒しテンプレのかっこ書きは必須だけでよい？
まぁちゃんとテンプレ読む人は必須だけで使うから細かく書いても意味ないか >>617
おっと、NGワード検索の件で記述無くなってた。
(必須なので使用すること)←これだけだけど必要なら加筆する。コピペという単語は説明文を排除する方が時間掛かりそうだから止めておいた 出来れば立てたらすぐに進行役が誰だか分からなくなりたかったがもう少し待つか(´・ω・`)ある程度他人が確認しないといかんだろう >>618
斜め上の判断する人ってたまにいるし、使用することってあった方が親切かもね、と加筆に一票 >>621
それでいいんじゃない？
今日の内に立てて0時になって１オーラを消せば良い
問題があればそっちのスレで語ればいいんだから
あと他スレへの新スレ宣伝は今回無しにしよう！
下流スレ宣伝ですでにマルチ乙されてるから反感しかないと思う >>622
あれはまずったねー。ちょいとムカついてたからヤケクソでやっちまったわ。
とりあえず言うとおりだと思うので立ててみます。問題あれば新スレで マルチ行為してたなんて初耳なんだが…
見てきたらガチで荒らしてる
この荒しとんでもないことしていった >>625
２スレは見てきた
スレ分裂話前の事だし…諦めるしかないな 中流からの分裂直後だからちょっとまぎらわしい事言った
下流スレ分裂話の前にマルチ宣伝してたって意味 分かるから大丈夫
もうどうしようもないし言う通りあきらめるしかないんだろうな
不幸中の幸いは荒らしが出ていったことか… まあ、こっちはこっちで使ってこう
ワッチョイなし晒しなしってことでいいんだよね
高みに挑むって気は自分にはあんまりないけど
タイトルも別スレとの差別化のためにはこのままでいいんじゃねって思うので
テンプレも９００越えてからちょっと現状に合わせて整理すればいいんじゃないかね >>629
わっちょいなし晒しなしでOKだと思う
スレタイにも同意 ところで皆、テンプレで書いてる？
それとも非テンプレで頑張ってる？
流行のテンプレが強いのは明らかだから
下流抜けていこうと思ったらテンプレ書くのが早いじゃん？
自分はテンプレの一つが好きなんで下流には入るけど
メインに書きたいものがなろうから外れてるとか
長く書くのが嫌いだったりして、上に行けないタイプ いくつか書いてて非テンプレもテンプレも3桁あるけど勢いあるのはやっぱりテンプレ 自分もテンプレと非テンプレ両方書いてる
ブクマ伸びたのテンプレだけだな テンプレよりだけどレベルとかステータスオープンとか鑑定スキルとか神（システム）の声とか自分が受け付けられないのは入れてない
まあ、設定部分より展開部分がテンプレなのが重要何だろうと思うからこのへんはどうでも良いか >>636
ダンまちのレベル制は好き
設定の凝り方の違いかね ステータスがあるやつでも、面白いのは面白い
ステータスがちゃんと話に活かされてるのは好き
自分ではさっぱり思いつかないので使ったことないけど よさげなスレなんだがブクマ１０００だとあまり長居できそうにない
底辺からほとんど成長してないんだけどなあ >>639
上を目指すんなら長居しないのはめでたいよ
話が合うんなら、中流スレだっていいわけだしね
実際のところ、ある程度書けるなら
テンプレ＋キャッチーなタイトル＋掴みのいいあらすじ
のコンボで繰り返し攻めれば、いつか１０００越えくらいは当たると思うんだよね
でもアレ書きたくないとかコレが書きたいとかあるから
そこまで割り切れない そんな次元じゃないんだけどな
小説ってどうやって書くんだろう
俺の作品は小説になってるんだろうか
そう自問する毎日だ
一日ブクマみっつもらって１０００にじりじり向かってる感じだぞ ジリジリブクマ増やすやり方は、ランキングにはもう二度と登れないって言われてる気がして、10万字いってランキング乗れなかったらもうエタる open 2chで自演すれば割と簡単に打ち上ったりする 一日ブクマ３つだと一年あれば四桁か
自分にはそもそも連載一年とかできないな…
「小説になってるかどうか」は「小説の体裁になってるかどうか」でしかなくて
後は流行とその場所の読者の好みでしかないと思うな 頻繁に連載ストップする自分にはブクマ4桁は無理な気がする
1年ぶりに更新してもブクマはあまり剥がれないし連載ストップ中は
気付くとブクマが増えているというありがたい状況だけど
筆が遅すぎて更新出来ない たった2000字で、すごいブックマーク率なんだが……
くそ……俺にもこんな才能あれば、あっという間にブクマ4桁だったろうな……
https://i.imgur.com/xaW6s6D.jpg
https://i.imgur.com/FPz8vxE.jpg つーか、どうやったらこんなにたくさんレビューもらえんだよ……
俺なんかブクマ3桁でもレビュー4つなのによ…… レビューじゃなくて評価か
どっちにしてもこんな凄いの見せられたら敗北感すごすぎて筆折りたくなるわ…… この作者の前作を俺tueeeネットで調べて誰が評価付けてるとか辿るんじゃねえぞ！
絶対だ！ 【重要】掲載作品を転載しているｻｲﾄに関して
ってお知らせ来てるな
運営が対応してくれるようだ
運営さんお疲れさま 海外よりも低い印税率
再販制度で中古に流れる顧客
電子書籍に後ろ向きで客の利便性無視
売り上げ下がると値上げという愚策
日本の作家って悲惨だな
アマゾンは日本の作家、漫画家使って何かサービス始めてやれよ
出版社が無能の集まりなんだからさ！ 最近気付いたが中流ブクマ四桁連中が一番選民意識が酷い 実際ブクマ数千とかになったら俺だって鼻が伸びそうだ 初心者に適した小説練習の講座サイトってどれですかね？
どこから練習積み重ねればいいのかも分からないから、なるべくステップアップ式の方法がいいんだけど、みんなが参考にしてるやつがあったら教えて欲しいです ブクマ8で電撃から書籍化したタタの魔法使いってのがあるぞ >>667
それってなろうの公開やめて新人賞に応募したってこと？ ランキングって日刊ならその日の0時、週間なら日曜0時、月間なら月末の0時に締めて、その後すぐに自動的にランキング更新か？ ランキングの仕組みも知らないうちに底辺卒業してるとかうらやま >>668
そう
んで低ポイント書籍化して案の定爆死
大賞下駄はかせてあれは酷いわ
>>669
いや、日間は1日3回更新あるよ
4〜11、11〜18、18〜翌4
とかだったはず
週間の時間は忘れた >>671
そんなに売れなかったん？？ ツイとかみたら結構色々書籍化してるっぽかったけど 【メールアドレスを送るだけで6日後に45万円貰える！】
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でもこれ載るの無理ゲーじゃねえ？
24時間で90ptとか取れる気しないわ
１話÷ブクマ率が7でも１話ユニーク300ないと無理なんだが… 不正は論外として、そのランキング中位から下位に数ヶ月留まり続ける作品もあるからこえーよ
ランキングに載ってるという新規性切れてからも、毎日新規読者獲得し続けるんだぜ？
無理だ 毎日ランキングに載る方法は、まずランキングに載ることだよ
ランキングは毎日同じ人間が見てるわけじゃないから、載り続けていればＰＶ増は続く
そして読み手が作品を好きで読み続けたいと思えば
ブクマがついてポイントが増えて更に上に行く
１００越えて底辺を卒業する、１０００越えて下流を卒業するが目標なら
コツコツ増やしても卒業できるけど
ランキングに載りたいってことなら、違う方法を考えなきゃならない
不正はしない
なら、同じ状況を正規の手段で実現する必要がある
「晒しで打ち上げ」が嫌われる理由は
一時的にＰＶを増やして、ポイントが上がりやすくなるから
じゃあ、「何もしなくても見てくれる人、何もしなくてもブクマしてくれる人」を作る必要がある
最終的な結論は「逆お気に入りユーザーを増やす」だと思う Pos月間書籍文庫で384位が爆死か。
これで爆死というのは671のハードルどんだけ高いんだよ。 こっちに残ってまったり書き込んでるのが気に入らないのが
出てった中にいるのかね… >>679
電撃で「大賞」ってつけてるんだからそのくらい最低でも売れないと困る
テレビCMまで大々的にやってたんだからな
他のなろう書籍と同様に特別な宣伝なしでやったら数字出たのかどうかも怪しい
テレビCMやってない魔王学院がもう3刷じゃん
ポイントはやっぱり正義だよ >>666
ありがとう
ひとつの小説をプロットに分解したりして分析するの一つの練習法なのかなぁ このスレ、晒し禁止なのか・・・。
中流スレで晒すしかないのか・・・。 わざと言ってんのか、中流でブクマ３桁が晒すのはオススメしないぞ。見下されて扱き下ろされて下流から出て来るなって言われるだけだ。下流スレ晒し有りに行け ランキングか。
夢のまた夢なんだよなぁ。
前作でレビューついたりしたが、それでも無理だった。
しかし、ブクマ８で大賞＆書籍化か。
俺も応募してみるかな・・・。 >>687
>>688
了解です。
まあ晒すと言っても、本文の事よりあらすじの事をちょっと聞きたいだけなんですがね・・・。 こういうタイトルとあらすじだけを晒すスレもありますよ >>691
>>692
そういうスレもありましたね。
感謝です。 なぜただでさえ人いないのに二つに分けたのか・・・。 ランキングに長期間乗る方法は日刊一位を取ることだよ〜
簡単簡単！ >>697
おうよ
エロでは１００００越えブクマ持ってて
数は見えないが体感１０００から２０００は逆お気にいるから間違いない
ニッチなの書いても連載なら１０００は切らない
なろうじゃ下流だけどな >>699
それ下流じゃ無理じゃんw
ランキング載るためには過去作でランキング載せて打ち上げて逆お気に入り増やせってことでしょ？
過去作含めてブクマ999件以下が下流の定義よ？ >>701
ノクタの方なんじゃね？
ならうでブクマ1000未満なら下流でしょ >>702
いや>>701が言いたいのは下流の身分じゃ逆お気に入りなんかそんな千単位で居たりしないから打ち上げなんか無理じゃん。と言いたいのだろう。
無理じゃねえこれからやるんだよと言ってやれ。 ああすまん主語が明確じゃなくて分かりにくかったな
「その方法論」は下流じゃ使えないってことが言いたかった 最初からブクマ１００００だったわけじゃないでしょ
結論は逆お気に入りを増やしてけってことじゃん ノクタは別物だからな
簡単にランキング載るし、感想ガンガンくるし、エタってもブクマ増え続ける
ノクタの手法をなろうに持ち込んだってなんの役にも立たないよ そういや、エロの練習用にノクタで書いて見ようと思ったことあるけど
、正直文章のエロってよくわかんないんだよね
作者が分からんもん書いても、読者興奮しないだろうし
これだけ視覚のエロが溢れてる時代に、文字で興奮とか特殊技能なんじゃねーとひがみながら思う >>708
試しに一度やってもな。
書いた本人が興奮しなくても読者は興奮してくれるかもしれない。
自分がそうだった。 新作が爆死した・・・。
もうお婿へ行けない・・・。 「新作爆死するような男は、我が家の婿に相応しくないザアマス」
「待ってお母様！ 712さんは才能はあるの！ なろう読者がそれを認めないだけなの！」
「負け犬の遠吠えザマスネ。お前にはワタクシがアニメ化作家の婿を見つけてやるザマス」
「いやっ！ 712さんはアニメ化どころか書籍化すら、いえブクマ10000すら一生達成できない。それはわかってる。でも私712さんがいい！」
って言う嫁が見つかるよ。うん。 実際何作も書いてるとどんどんお気に入りつくな
日間入りできないような作品のがつきやすい
俺はとにかく量産しまくって本命のやつで即日間入りを目指すわ
固定ポイントはありがたい 短編中編増やして完結早めて逆お気に溜めてく作戦かな
その間に長い本命を準備して、逆お気に増えたら公開か >>715
だな
短編は書かないけど2〜3日更新くらいで何作か連載してる
複垢もバレずにやれる自信あるけどプライドが邪魔してなぁ
バカバカしれないけどな タイトルって大事だな
今まで変えても変化がなくてピンとこなかったが今回のタイトル変更はうまくいったのか反応が全然違う 例えばだが、新人賞を受賞したらなろうの方もブックマークや閲覧者増えるかな？ 中流……テンプレ書いて偶然多数の目に触れたけどそれ以上の実力が無い奴ら
下流……非テンプレにこだわり地道な読者を大事にした実力があるけど流れが読めない者
こんな感じ？ 多分タイトルとあらすじ見直したら一気に上流入りするんじゃね？ どんなタイトルにすればいいのか悩むよな
いっそ長文タイトルがいいんだろうか 俺のタイトルのつけ方
ターゲットはどの層か→その層に対する自分の小説の売りは何か→出てくる長々しい説明文をどう直せば、自分の微かな誇りが満足するか？ あらすじはともかく
長文タイトルは拒絶反応起こしてるから下流卒業はまだ先かな 自分内比較では、やっぱり長文タイトルの方がポイントの伸びがいいな 確信した
完全に俺の時代が来た
四作目のジャンル別入り
勢いはいままでで一番だから今度こそ卒業する 俺も卒業できるような作品作るかー
チート転生、ざまぁ入れときゃ行けんだろ(小並感) そっからがまた長いんだよな
総合ランキングも２桁までしか入れなかった
そういえばみんなは総合ランキング最高ってどれくらい？ 前にハイファンで日間に一度乗ったけど何位だったかは忘れたわ 自分は日間総合120くらいかな
この辺りで止まってあとはその上下を行ったりきたりして伸びないでいるところ 下流は総合２桁あたりが多いのか
総合１桁に入ればそのままブクマ４桁は取れるってことかな 下流民の総合ランキングは前々から気になってた
ちなみに自分は79位
この結果は面白いな 完結祝儀で280とかそんなんやったな
みんなすげえな 最高150位でブクマ850ぐらいだから二桁乗れば四桁いけるものかと思ってたわ 途中で書き込んじゃった
昔投稿した短編なのに定期的に評価つくなぁ
ブクマはつかないのに……
読んでくれてるのは素直にありがたいけどさ 3万字で2週間くらい放置してる作品が毎日ブクマ増えてる
続き書こうかね……
にしてもどうやって探してるんだろう >>746
自分の作品ではなく面白い小説を紹介するエッセイを書いている人もいるのだよ。
そういう人の一人があんたの小説を気に入って紹介してくれたのかもしれない。 新作書いてるんだけど、3話上げて未だブクマ０。
ここに来て最下層民になるとは思わなかった・・・。 >>750
なあに、流行外せば書籍化作家だって新作爆死する世界だ
気にせず書き続けなされ
こっちはブクマ600を前に一進一退の停滞がずっと続いてる
完結も目の前でもう次のネタ考えてるからいいんだけどさ >>751
完結と同時に新作投下して誘導かければｳﾏｰだな >>752
うまくいけば幸いなんだけど
今書いてるのがファンタジーで構想中のが現代青春ドラマまたは現実世界ラブコメだから
作風が全然違うのよね >>749
だとしたらありがたいな
真面目に更新しようっと 連載中作品がエタり気味なので短編から読んでくれてる人いたら申し訳ないわ 去年の夏から書き始めて、最近やっと底辺卒業したんだけど
息抜きに書いた短編が一瞬でブクマ数100超えてしまった これがおまえらの現実ｗ
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ae4-9TA1)2018/05/04(金) 03:35:31.80ID:H9wa4xGS0?2BP(1000)
57この名無しがすごい！2018/05/04(金) 02:06:37.87
この前日雇い派遣の現場監督に
「こんなカスが来るなんて聞いてねえよ！ バカ通り越して頭狂ってるじゃねえか！ ●●さん（派遣会社の名前）はもっと使えるやつよこしてくれよ！」
って目の前で電話されたわ
ちなみに清掃のウィーンってなる電動モップな掃除機あるっしょ
ポリッシャーって言うんだけど
あれを3階から落とした
外国人、広がる派遣先 ＩＴ企業や農家に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30014930R00C18A5MM0000/ マイナージャンル短編でブクマ300手前くらいまでいったけど連載したら上がってたのかな
題材的に続けるには資料集めと勉強が必要＆マイナージャンルで書籍化とか難しそうでしなかったけど >>759
SFなら厳しいけど、推理ならネット小説大賞一次の総評で日常ミステリーの盛り上りとか書かれてたからチャンスはあったかも。
ホラーと童話なら微妙。
現在物の感動系なら第二の君の膵臓を狙えばいいと思う よしよし。んじゃカチューシャはセーフ？今なお君をたずねてってバージョンの。いつの曲か分かんないの >>763
Michail Vasil'evich Isakovsky、1900年1月19日（ユリウス暦:1月7日） - 1973年7月20日）
関 鑑子（せき あきこ、1899年（明治32年）9月8日 - 1973年（昭和48年）5月2日）
原版も翻訳もまだ50年たってなくねーか？
丘灯至夫にいたっては亡くなられたの2009年だし… というか曲に関してはジャスラックが100年前だろうが動くからやめとけ
運営は削除するしかない >>768
調べ方分からんかったから聞いたんや、親切にありがとうな >>769
曲名と特徴的な歌詞を覚えているなら、それをGoogleで検索したら大体作詞の名前出る
その人名をさらに検索すれば生没なんて余裕よ
知らずに歌詞転載して作品削除なんて笑えんぞ カスラックはどこにでも湧くから注意が必要
NHKの集金と良い勝負 短編で初めてランキング経験したけど日間総合50、ジャンル別日間10で跳ね返されて落ちてきた
最初の内は「もしかしたら下流卒業かも」なんて思ってたけど、総合ポイント1000で打ち止めぽい
……まぁ、こんなもんだよね
連載化と言うか10万文字くらいの中編書こうかな？って思ってたけど悩み所である >>772
連載出すならランキングに載ってるうちにやった方がいい GWが終わったせいか更新してもブクマもPVも付かなくなってきた。ランキング乗って中流が見えてきたのに。このまま落ちたくねえよ〜 ヒロインと主人公をとっととやらせるか悩んでるんだけどどっちがいいかな？
個人的にはやらずに嬉し恥ずかしの方が好きなんだけど
とっととやる方が読者にいいと聞いた気がするんだ いっそ試しに短編から本命作品に誘導してみようと思うんだが、短編ってどの時間帯に公開するのがベストなんだ どっかに公開時間を研究したエッセイがあったはずだけど見失ったなあ
手動で１５分〜４５分の間とか
見てる人間は少ないけど投稿数が少ないから流れが遅くて夜中２時〜４時も悪くないとか書いてあったやつ 思うに、ジャンルによってベストの時間帯は違う気がする
読者層に合わせて、どこがいいか考えてみたらどうだろう 一度もランキング載らずブーストもなく
新着だけで地道にブクマ増やして底辺脱出したのが半年目
一年と少しの現在でようやくブクマ２００まで来たけど
「新着だけで読んでる人の数」を考えたらここらが頭打ちなのかなあ タイトルに悪役令嬢って入れただけでブクマ３００はいったなぁ……今の流行なんなんだ？おっさん？ おっさんをタイトルに入れたくらいじゃブクマもPVも全然つかないよ
1話目に勇者パーティーから追放される展開にしても同じ
悪役令嬢とはまるっきり違う 女性は好きなジャンルと言うだけでとりあえずブクマする層が一定層いるって聞いた気がする
人気の悪役令嬢も供給量は異世界転生とか男性向けに比べればだいぶ少ないのかな？ >>784
とりあえずブクマするってそれTSでも聞いたから男女は関係ないんじゃないか？
単純に供給はあっても短編が多いから次々読んでて全体のブクマ量が上がってるんだろ とうとうブクマの一進一退する時期が訪れてしまった
順調だったPVも半分以下に落ち込み、日間からも大きく外れてもう唯一伸びそうな芽が完結ブーストくらいしかないけど、終盤の展開は巻きすぎて酷い有様なのは贔屓目になりがち作者からしても分かるし、実質これブクマ大量に外れるよなぁ 自分でひどい有様の展開にしてるなら
一進一退になるのも自業自得だから時期とかの問題じゃないんじゃね？ >>786
最後微妙は多々ある。心当たりありすぎる。 もう完結ブーストしかなかったのに、大失敗してしまった……
同ジャンルの人気作が同じような時間帯に何作も完結するわ
トップにいられた時間も短かった
また卒業できない感じだ
マジでゴリゴリテンプレ書くしかないのか えええ、もうじき完結だから他人事じゃないな
完結ブースト狙いの投稿時間って何時がいいんだろう 短編なら午前4時の時に掲載したらそれから数時間はトップにあったけどなあ 10話くらいでエタってるわ
さてそろそろ完結させるか…… 時間帯より長編人気完結作品に被らせないのが重要だと思う
新着完結読みしてるがそんな作品を読み始めたらしばらく新着完結検索に戻ってこない 意味分かんね
なんで続編ありきで短編載せたら駄目なんだよ
そりゃ、話を途中でぶった切って続きは本編でってやるなら叩かれるのも分かるが、思いっきりオチつけて一応その話単体で完結させてあんだろうが
自分の価値観を押し付けてくんなよくそ毒者が 続編ありきの短編云々の話で疑問なんだけど、短編人気が出たから長編書いたとするとして
どうやって人呼び込むの？
そもそもその短編がおもしろいと思った人がいたとしてもその作者のお気に入り登録でもしてない限り気付くわけなくね？
元からお気に入りが多いメグルくらいにしか出来ないと思うんだけど >>796
それ書き込んだ本人だけど、本編に誘導出来るよ、っていうか短編公開してそう確信した
一応その短編とは別の似たような作品を既に公開してあったんだけど、更新せずに当初放置してあったそれにも短編公開直後からブクマがなにもせずとも付き始めたからね（それ以前はブクマが1桁だったけど、すぐに3桁超えた）
ちなみ自分は短編公開前は別作品で底辺を卒業している程度の人気と知名度しかなかったよ 短編、中編からの長編は娼館とかもそうだったな
最初のオチをプチ炎上させてたのも後から思うとうまかったのかね？ 一昔前のファンタジア文庫も短編から長編化っていっぱいあったね おかしい、受けそうな悪役令嬢、チート、SSS、転生を入れたのにブクマが全然つかない……昔なら入れ食いだったのに Sでスリーって読ませる風潮あるけどThreeだよな？ なんでS？ そもそもなんでSSSなんだ？
自動車のグレードか？ >>806
そんな風潮があるのか
SSSをスリーエスって言うのじゃなくて？ SSSって音ゲーくらいしか思いつかんな
となると次はexcellent級か？ｗ >>806
ΖΖでタブルゼータ、OOでダブルオーっていうのじゃなくて？ たまたま日刊の1位、2位にSSSランクのタイトルの作品が並んでただけで、プロ作家ぐるみでモノマネ大会がはじまったんだよなぁ。早く次の流行ワードだせ。 モノマネ量産型だともう四六判でも採算ラインぎりぎりしか売れないのは出版社も学んできてるからなあ。 適当に流行っぽいの書いてみたけど駄目だなこれ、１話更新で１人しかブクマ増えない
やっぱおっさんものにすべきだったか……髪の薄さSSSランクとかで、かつらでチート（欺くという意味の方）とかでやればよかった 三日ぶりにブクマ増えた、なんかすげえ嬉しい
がんばって更新しよう、更新したら減るかもしれんが 過疎っているからこそ出来る、数時間に渡る連携プレーに草生える ３話でどれだけのブクマ付いたら増える見込みありなの？
上位勢は最初の方どれだけのブクマ付いてたの？
分からない……なにも分からない…… さすがに上位勢の話は上位勢に聞かないとわからんぜよ 手元のデータで今年投稿始まったブクマ1000以上の作品を調べてみたんだが
投稿初日に打ち上がってるのは4割
1日後には2割増えて6割
1週間で7.5割だった
打ちあがりの定義は第1部分の1日のユニークが300以上とした
300あればよほど出来が悪いか運が悪くなければ総合ランキングには載るはず >>826
サンガツ
とりあえず初日ユニーク300目指せ言うことやな、いけるかな…… 300の内訳はブクマ率12%評価1.4%で換算
ブクマ36件評価4件で112pt
でも、初日300ユニークは逆お気に入りが数千くらいないと厳しいんじゃないかな >>828
俺28しかないわ
最初に1000到達した作品は逆お気に入り数はどない感じやったん？ いや俺は下流も下流ド下流よw
なろうAPIとかアクセス解析わ収集するプログラム組んで他人様の作品群を分析してるだけ
逆お気に入りは完全な憶測だわ
すまんな >>830
そうか、いやでもおかげでやる気がちょい戻ったわ。ありがとうな
書籍化、できるとええな。応援してるで。 逆お気に入り20人程度の短編マンだけどいつも投稿後ほどなく5人くらいが評価つけてくれるありがたい >>832
それだけいるならフリマ短編大賞で入賞狙えるんじゃね。 >>833
狙ってみたいけど今は短編マン卒業するために連載の書き溜めに必死 >>834
長編コケるとダメージでかいから保険でも出しといた方がいいと思うわ。 まあネタの着想はいつも唐突だから、短編向けの設定が浮かんだらかなー
長編って始めて書いてみてるけどネタを膨らませ続けるのも意外と楽しい 逆お気に入りユーザーってどれくらいが目安なんだろう？
ちなみに自分は8人です 10人やな
底辺に片足突っ込んだ奴はそんなもんやないの 28人、でもにじファン消えてから４分の１くらい死アカになってる 短編一本書いたらそれまでゼロだったのに（完結作あり）、いきなり70人に増えて笑ったなぁ 完結させたら、数少ないブクマが更に減ったよ！
泣いちゃう！ 連載中にランキングに載ったことない……
逆お気に入りは80人くらい
更新するとブクマが一つ二つ付いたり、付かなかったりだからランキングは無理
キモはやっぱり逆お気に入りと思うけど
どれくらい集まれば載るんだろう……
ちなみに初日ユニークは、30〜100くらいだなー >>845
うん、そう。少し前の連載で稼いだ
そのときは完結ブーストに乗ったから。打ち上らなかったけどorz
どんな作品でも投稿したらすぐブクマと評価を入れてくれる人が一人だけいる
80人に一人と考えると、完結以外で連載中にランキングに載るには何人必要なのかなって考えちゃってさ
新作はどれも二桁か三桁ptで終わってる…… 逆お気に入りは全然関係ない
むしろそれがあるとブクマ分が減るから余計にランキングに入りにくくなる 再晒し禁止期間は10万字あたり2週間でどうか。
本当は文少量だけじゃなく作者の時間的制約なんかも考慮して何をすべきか
まで指定した上で期間を指定できるのが望ましいが、
匿名性の確保との兼ね合いでこのくらいが限度だろう。 >>851
晒しありは別スレじゃなかった？
あっち落ちたの？ 遅まきレスだけど
逆お気に入り２５０で短い中編がブクマ１０００間際までいった
上の方にはいかなかったけど連載中はずっと日間にいたよ
この連載中から終了後にかけて逆お気にが倍になったから
次に本命持ってくるか、もっと逆お気に稼いでからにするか考えてる
逆お気に中のブクマ評価してくれるのは一部だからブクマが減るのは事実なんだろうけど
常に日間に入るとこまで打ち上げるには
逆お気に増やして、その中の兼ブクマ人口増やさないといけないんだと思うよ
とりあえず、まだ稼ぐにしても次はここ卒業するつもり >>853
844だけど、具体的な数字をありがとう
250か、道のりは遠いな やっと底辺を脱出しても、次の壁が高すぎて何に手をつけたらいいのかわからない...... 筆がなんとなくとまってはや半年が経過……
続きを書こうとは思ってるんだけど手が止まるんだけど
わたしのやる気スイッチどこかしりませんか 抜けたければ読者を喜ばせるものを書くのだ……
自分が書きたいではない
テンプレ……テンプレを >>859に協力してカキコ
とりあえず１年越しの連載が完結した
最初は鳴かず飛ばずかと思っていたが更新の度にブクマが増え気がつけば
此処に居られる位は稼げた
今回の作品で入れたい話は全部入れられたからOKかな 協力って何の話かと思ったら1000までのことか
1000にするのに協力って意味不明 埋め立てたいんじゃないのかと思って見てた
ま、誰も書かないで残り続けるのもどうかと思うんで
無意味な埋め立てじゃなければいいんじゃないか？
テンプレは、今の流行だと追放ものだよな
一気に書籍化狙いじゃなくて、ここの卒業を目指すレベルなら
短めでオチつけて完結する追放ものってのはアリかもね
ざまぁしてサクッと終われば綺麗に終われない？
自分はざまぁ嫌いだからやんないが 埋めても次スレが立つだけなんだから意味ないじゃねーか >>863
わかる、ざまぁってどこが面白いんだろうな 実生活で、ざまぁしたくても出来ない人が、ストレス発散のために読むんだろ？
だから、ざまぁされる側は、単に嫌な奴じゃなくて、身近にいそうな嫌な奴の方が受けるんじゃね？ 連載始めてすぐに、2:2の評価がついた……
いやそれが1:1だってありがたいｐｔだっていうことは分かるけど
まだまったく評価がついていない状態で、2:2は目立つ気がする
新着に評価が2:2しかついてない作品あったら読むか？ と言われると読まないんじゃないか？
評価は嬉しいけど、PVここまで伸びないのも初めてで、そのせいじゃないかと考えてしまって複雑 試しに1話当たりのブクマを調べてみたら、大体2個くらいだった。
500話投稿すれば下流卒業出来るな
1話当たり3000文字なので文字数換算で150万文字 ヒーロー文庫から出た「魔女軍師シズク」はブクマ三桁の下流なのにまずまず売れているな。
下流にとっては希望の星かもしれんぞ。 リーマンAは別の作品で中流＆上流の作者だし、ファンとかいたんじゃない？
あとワイスレとかで宣伝も入念だし 晒したやつらが話続ければ落ちることもないだろうに晒した作者にとって
スレは晒したら用なしなんやなって よりにもよって１ヶ月ぶりにかかれたレスの40分後にいますか？だからな
草しかはえない ああ７月２７日だったのか
昨日８月１７日だと思って普通にレスしてしまった 作中の主人公は底辺からスタートして神に近い存在になったけど、
俺は底辺からスタートして冒険者登録したくらいから進まないな……。 >>904
スレの半分近くを消費して話し合った結果
晒しは分裂した下流晒しスレですることになったから賛成も何もないぞ ここまでスレが閑散としてるなら、何でもありでよくね。 晒しがなかったら潰れて晒しありに合流することになるって砂かけして
出てったのに逆に戻ってくるとか草しかはえない 下流晒しスレには誰もいなくなったから晒しなんていらないんだろ ブクマ７００超えたあたりから延びないって
一進一退の攻防が続いている 流行のワードを詰めまくったタイトルやあらすじにした所で
その設定を全部消化できるとは限らんしな
ところで
勘違いモノってどこまでならやり過ぎ感なく読めるんだろうか？ >>915
「どうしてこうなった」とか主人公が言い出したら即読むのやめる
あとは、毎回毎回似たような話のなかで勘違いとか鈍感だと腹立つから読まなくなる
人それぞれだな >>915
どこまでやってもいいと思うよ。苦手な人は最初から読まない要素だから 彡 ⌒ ミ 2019
(´･ω･｀) ハゲ増して
,べヽy〃へ おめでとうございます
彡 ⌒ ミ/ | 'ツ' | ヽ
(´･ω･｀). o |=宗=! o |
,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ., 簡単なハゲ頭の作り方
１．彡→「さん」を変換
２．⌒→「こ」を変換
３．ミ→「み」をｆ７変換
これで今日からあなたも
,,彡⌒ミ ステキなヘアデザイナー！
(´・ω・｀)９ｍ 元首なら代表として謝罪するのは別におかしくないと思う ランキング載って底辺卒業してしまったんだけど、全然下流で落ち着いてしまいそう。
てかこのスレ人いなすぎて、偽装底辺で底辺スレに行きたくなるよー誰かいないのー？ >>975
いるよー
スレ立てられないから980踏まないようにうかつに話せないだけ 素晴らしい！！有難うございます。
最近、更新する度に、妖怪ブクマ剥がしが現れるから、確実に増えてるだろう数時間後にしかポイントが見れないですw >>978
数時間後に増えるなんてうらやま
朝見たら更新してないのに評価が増えてたんだけど
昨日のPV100ちょっとしかないんだよね
また誰かの複垢偽装に使われたのかも >>977
サンクス助かった
複垢偽装は悲しすぎるよな
読者が増えたって喜んでたのにそれが偽物だったんだから >>979
BAN祭りでポイント下がるやつw
でも好意的に考えると、ブクマして更新分を溜めてた人が、休日に読んで評価してくれたんだよ！
自分なんて、初めて後書きつけてクレクレしたら、憐れんだ読者さんが感想までくれたよ！！笑 もうすぐ4桁ポイントに届きそうだけど、伸び率が下がってきたなぁー
ブクマ4桁はまだまだ遠い……
インパクトある序盤や設定、閃かないかなー ブクマ4桁が見えてきたぞー！
来週には俺はいない…！！きっとだぞっ！！！ どうにも長編書くモチベが上がらん
せっかくランキングに入っても長編かけなきゃ意味ない このスレッドは１０００を超えました。
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