【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ20【下僕達】
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ19【下僕達】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520583782/ というか、さすがに隔離スレでもこの同一人物認定してる人はキチガイ扱いされてるんじゃ？
隔離スレで居場所がないからってアンチスレに来られても困るぞ >自分の感情を爆発させて自由を得たことが成功体験となって不満を見せていたヴィルフリート。
後書きで作者が同情する余地を潰しているんだが>>768のように説明されると同情したくなるな >でも、ちょっと年上の綺麗な女性教師の前で、か弱くて可憐だと思っていた同級生に力で押さえ込まれて動けなかったヴィルフリートの男心と地雷を踏み抜いたことには気付きませんでした。
二回目の告白回の作者の後書き アンチスレに来て「このスレにアンチが居る！」って騒いでる狂信者 後書きで作者が別にヴィルはそう言う意味では傷付いてません言うてもただ普通に読んだ限りだとそう言う風に読んでしまったわけで
あとそんなヴィルの心のうちを知らないハンネや教師がやったことはセカンドレイプに他ならないんですわ >>779
正論すぎて、これに信者がどう反論してるのか気になる 本好き信者って本好きを読みすぎて一般社会常識が抜けていってるから何度も読むほど一般社会常識が抜けていくって
ヤバくない？ >>779
作者がおかしいから作中キャラも作中常識もおかしいって>>757の言ってることが正しいな
ヴィルの心情を知らない半値とエグが一方的なのは事実だもんな
すまん >>781
作者がアレだからしかたない
ドラマCDのレポートはドン引きしたわ
名刺もらえなかった相手に自分が持ってる名刺を見せびらかすとか 1ミリでもヴィルを擁護するようなこと言ったらヴィル厨の荒らし認定されるのが隔離スレですので
あとID:J/DfzSXUは信者か別口の荒らしなんだろうけど
ここは基本的に落ち着いた人しかいないからそういう対立煽りみたいなのあんま意味ないぞ 気心のしれた中なら冗談で笑い話になるけど仕事相手にすることじゃない
他人との距離感がわからないんじゃない>名刺
あと今回はコピーしてペッタンとか言わないんだな
恥をかかされたと思ってぶりっ子する余裕なくなったか ＳＳ感想、はっきり言ってつまらん
貴族院で下級貴族の側仕えが親族って、親族も普段は側仕えが必要な貴族なんじゃ
なんでメイドとか侍女じゃないんだろう ハンネの外伝読んでないんだけどダンケル式告白って女性が男性押し倒すん？
学生同士の恋愛描いた小説さえ比喩表現で描かれる国で
告白装って断られたからと押し倒したまま魔法や魔道具で自爆テロやらかせる世界だよね？
本編で地雷がハンネとかと本好きの茶会で比喩表現が理解出来なかったのはハンネが
風の様に近づいて大地に根が張るように押し倒したとかダンケル風解釈で話してて周りも追従するから
理解出来なかったって事なん？ >>774
この成功体験って何度読んでも意味が分かんないんだけど、もしかしてかんしゃく起こして周りを思い通りしてたとか言う意味？
子供の頃はワガママだったって意味じゃないの？
それともこいつは成長しませんって言いたいの？
ヴィルって地雷の引き立て役だけど、それなりに優秀という設定だと思ってたんだけど、作者の心の中では違うんかな？
分からんｗ この本はあれだけ長いのに
メインの登場人物すらきちんと書ききれていないって事だよな
不満とか疑問をTwitterで答えたりしてるけど
どんなに信者が持ち上げても、それが証拠になってしまってる 読者サービスで裏設定語るなとは言わないけど突っ込まれたから出て来た言い訳にしか見えない >>789
ちゃんと書けてる登場人物っていないよな。
まあ地雷は作者のそのものだから、それなりに仕上がってるけど、作者お気に入りのフェルに至っては、鳴り物入りで登場したけど肩すかしって感じのキャラだもんなｗ
結末を知っているだけに、漫画版の過剰なフェルの持ち上げ方が白々しく感じられて見てられんわｗ
悪役はイミフなキャラばかりだし、ハンネも迷走中ｗ
ほわほわ笑顔のお嬢様にとどめておけばボロも出なかっただろうにｗ ハンネもD子もフェルも性欲丸出しの描写が気持ち悪すぎる
性欲で脳みそ溶けたキャラしか書けないんだな >>786
何度も言われてる事だがいつでも医師の教授が回診行列してるようになってるはずで本好きの下剋上の物語は成り立たないんだよな
王のトルークもいくら側近の騎士団長だって悠長にお香を焚いてられんほどいつも人がいるはず
だいたい騎士団長のくせに暇すぎるし職務だけでもあの世界なら多忙で陰謀なんてしてられんと思うわ
貴族が勉強と努力しない世界観なのもさらに上司を暇なくさせるだろうし >>788
地雷様が関わっているんだから、作中の優秀賞とか加護の多さはあれくらいできて当然らしいよ
それなのに教育係だろっていうと否定され始めたからマジ信者よくわからん >>794
上手く行った所はアテクシのお蔭
失敗した所は本人のせい
なんて当たり前に考えてなければ、そんな結論にはならないよなぁ…。典型的な毒親じゃねーか 「地雷はヴィルの教育係じゃないけどヴィルが優秀賞とったのは地雷の教育のおかげ」
なんて言ってるのが一人じゃなさそうだしな
逆に「ヴィルは地雷の教育係」と言った奴をおいかけてアンチスレにまで信者がやってくるくらいだし ディズニーみたいに清く正しく美しくなアニメはつまらないけど
本好きみたいに読んだら価値観が毒親になるのは問題あるよな 昨日の人みたいに無理して読んでたら自分はアンチだと思ってて完全に洗脳されてることもありそう
560万文字って文字数があるから単純に文字数が多くて洗脳されたり 昨日の議論で最新話読んでみたんだけど態度が悪いからってヴィルに謝らせるのマジ胸糞だった
セクハラを隠蔽するパワハラの構図だったわ
あとハンネ死ぬほど頭悪いな
一回びびられた求婚方法を過去に戻ってまたやるなんて 隔離スレの信者はともかく作者はヴィルを被害者とわかって書いてるのかな？
セカンドレイプを正義として書くなんて普通はありえないけど そこに引っかかる人も居るのか
単純に｢文明度低いなぁ｣としか思わんかった
昔の話とかそんなんばっかだし そういえば、フィリーネの父親は名前が変わっています。
web版で「名前が気になってストーリーが頭に入ってこない」というご意見をいただいたので、書籍では変えました。
ふぁんぶっく2の時からです。
本当はweb版も修正した方が良いんだろうけど、「なろう」の誤字修正は時間がかかるのでしません。
そんなにいっぱい出てたか？と検索した結果
↓
作品全文検索（仮）
作品Ncode n4830bu
検索ワード シッカーク
検索結果 約 2 件
2話分しか出てきてないw
ストーリーが頭に入ってこないほど出てきてないだろ…間違えたorそのまますぎたから変えたとか素直に言えばいいのに、読者様ガーか >>803
大昔ではーなんて言うと大昔は女性の地位が低いほど男性の持ち物か庇護下なもんだから逆にレイプはその場でぶっ殺されたりするほど否定的
平民ならまだしも彼らは権力者だからなおさら
大昔のレイプの話はかなり脚色されてるしな
んでハンネの場合は女性が政治に出れる社会ってのは当然女性にも人権がある程度あるわけ
どっちにしろ社会的背景を見ればレイプなんて言語道断な価値観が彼らには備わっていなきゃおかしいわけだな >>805
「ハンネさまがご乱心！」て側近が取り押さえてその日のうちに本国に送って監禁が普通だと思う
なんで次の日も平気で貴族院に出てくるのか
て貴族院て言葉を平気で自分も使ってるから自分もかなり本好きに毒されてるな >>806
別に使ったとこで毒されちゃいないだろ
現実の貴族院と混同したり関係ないとこで使ったらそうだと言えるが 女性の地位が低い、ダンケルでの求婚は相手が受け入れるまでしつこく迫る
ってことだから、ダンケルではレイプが当たり前でもおかしくなさそう
にしても、武勇の領地であるはずのダンケルはなんで中央の騎士団とか防御に
関わってないんだろう ダンケって男は脳筋で女は上手くその手綱を操るって設定じゃなかったけ？
地雷信者になってエーレンに嫁入りした奴が特別頭おかしくて
普通はやらないキチガイ求婚したみたいな描写なかった？
読んでないからわからんのだけどなんでそれをハンネがしたの？ ダンケは描かれるほど設定崩壊してって酷いな
pixiv二次のダンケ二次創作読んだ事あるがもう別物すぎて笑うわ ダンケの領主はどうしてあの婚約者を選んだんだろう
てかあの人達何者なのか記載あったっけ？
身分の格違いでヴィルがハンネと結婚出来ないという事なら
少なくともギーベにはなるだろうヴィルより格上の身分って事なんだよね？ うん？ 従兄弟達のこと？
ダンケ領主の弟の子で、レス兄の側近。
カルステッドみたいに、将来、文官長とか騎士団長になるかもね。 つまり女神の化身（）の義兄弟よりも自領の上級貴族の方が格上と ハンネさんは領主候補のくせに領主のジルより偉いって
ハンネは女神の化身の親友だから養父より偉いって ハンネ編がどれだけ本好きの洗脳を解いていくのか
その一点においてはとても評価している PTAのせいで更新できないとか言ってたのが光アレルギーで更新できないになったけど
結局は更新が減ると信者も冷めてきてるよな 立て続けに読んでると気づきにくくても、一旦時間置いて読んだらいかに狂った人間が書いてるかわかるからな
ハンネ編読んでないけど、信者からの賞賛が減って拗ねた作者がどういうモチベで駄文書き散らかしてるかだけは興味ある 流行ったギャグマンガの逆パターンだな
内容は下劣で蔑視差別中傷が飛び交ってるのに冷静に分析すると思いやりと気配りに溢れたギリギリを攻めていて
そのギャグマンガ作者が実はいいやつだってわかるパターンはよくある なろうって、壊れた主人公ものが割とあるけど、
この作品の場合、作者と主人公がクズゆえに結果的に壊れてるという、
それなりに売れたにしてはちょっと珍しいケースだよね
勇者あるいは化物と呼ばれた少女とか邪神アベレージとか私は戦うダンジョンマスターとかオーバーロードとかは
明らかに作者がコントロールして「静かなる狂気」路線でやってる
それらと比べると真性ゲスのやばさよ… 壊れた主人公が正常どころか、壊れた主人公が崇められる世界観だからな 地雷はあれが正常状態だろ、壊れてはいない
単純に、性格がクズなだけだ そこそこ売れたってのは、第１部くらいまで
ここで出ているような問題点が
さほど表面に出てきていなかったからだと思う
後から考えるとデリアの扱いとかには
無自覚な残酷さが垣間見えていたね デリアとか育ってきた環境ゆえの無知と浅はかさはあったけど
そうゆうのもひっくるめて救済すんのかと思ったらあっさり見限ったところか
…アレだもんなあ びっくりするよな
お前は今まで病弱でいろんな人に迷惑かけて助けられて生きてこられたのにそこから本の少しも優しさを学ばなかったのかって
主人公が最初性格悪いけど後から成長するって当然そういう部分が成長するんだと思ってたんだけどな デリアなんて、あれで救ったことになってるから見ていてモヤる >>821
あーごめん
言葉が足りなすぎるな
あの普通に見て壊れたキャラって意味で、単純に性格がクズなのはわかってるw 悪いと思った奴は討伐するけどその傘下の責任は持ちません！って酷い話だよな
アーレンスバッハ占領も同じ結果で好き放題してるから地雷か作者にそういう思想が無いのかもね
意外と現実の大昔でもそこんとこしっかりしてたのになぁ 信者wikiではランプレヒトも救われたことになってて
さすがにそれはないだろってドン引きしたの思い出した あの作者でもシッカークとザコキッシーは反省したんだな 信者Wikiの変なところはヴィル信者が破壊工作として書いたということになってた
すべての悪いことはヴィル信者の陰謀 作って論破すれば信者の発狂を見れそうではあるが編集だるいぞ 放置してたら勝手に内ゲバするんだからこっちが労力を使う必要はない 架空の敵を定めて一致団結をはかるって結構末期だよね
そうでもしないとボロがでる状態ってことだし 思いがけない所でアイツらの書き込みが目に入ると本当に気分が悪くなる
信者が暴れなければクソ内容でもさっさと忘れられたのに 全然違う作品に信者が比較してきて
信者がよりいっそう作品を乏してるの分かってるのかね なんでチートハーレムがキライってやつに本好きを勧めるんだ
本好きはチートマンセーチヤホヤワタシソンナツモリジャナイノニー満載じゃん
そもそも男主人公ものを探してる相手に女主人公を紹介するな なろうでこうこうこういう感じの面白いの教えて出来ればこういうのじゃないので
ってのみたら「なろう」「教えて」に反応して前後の文なんぞ無視して布教するのですうふふん 本能と条件反射だけで生きてるみたいだし、botというか昆虫というか…… 本好きがどの客層なら当たるかを認識できずに盲滅法に押し付けてるのは、馬鹿を晒してるだけだな 本好きの下剋上の一番のアンチは信者だからな
ここの住民がやってる事はツッコミが鋭いお客様程度でしかない
信者がガチのアンチ化したら酷いモンスター生まれそうだ 先日信者のツイートがひっかかったので見てて思ったけど
ハンネやヴィルみたいにどんなにキャラが改悪されても
最初からそういう人物だと思っちゃうみたいだわ
もしここでシャルロッテが地雷に迷惑をかけはじめたら
猫をかぶっていたが元々性格は悪かったと言い出すんだろうと思った
>>840
信者はチートハーレムラノベではなく
素でハリポタのような一般向けファンタジーだと思ってるのかもしれない 一般向けにハーレムがないとは言わないけど本好きのハーレムはなろうにありがちな欲望ばっかり目立つ一般には向かないハーレムだと思うわ
ましてやハーレム嫌いに勧める作品じゃないよな なろうに慣れてないと、一見違うように見えるのはわかる
俺はそうだったな。その分、初期の良さを捨てたのが愚策に思えたけど… >>847見て
ツイッターやらで醜態晒す前から作者ババアは元々性格悪かったんだろうなって妙に納得した >>849
初期はローマ人の24時間をパクリ過ぎたから
隔離スレだと初期の設定は誰も褒めてないな
三章からばっかり褒めてる >>847
ハンネって人気キャラから一気にヴィルより不人気なキャラになったのに
最初から不人気キャラだったって記憶を改竄してるのか
さすがにハンネ編に入ってからのハンネの行動は犯罪者としか言いようがない >>851
それに対してここじゃあ2部までは面白かったって意見をちらほら聞くんだよな
自分もまったくの同感だが
最初から3部以降の感じなら速攻でブラバして終わりだったわ 初期は過酷なまわりの環境で夢小説感が薄れてた
なお結婚エンド タイトルが悪いんだよ
「乗っ取り娘の婿探し！ 〜権力のためには手段を選びません〜」、これだよこれ
で、本関係や人間関係を「内政チートやるぞーグヘヘへ」「奴隷げとー」「フリーダざまあ」
とかにすげ替え。クズの中身をあえてさらけ出す方向へ転換だw
中身クズが伏されてるぐらいならドン引き回避のために、逆にそっちを売った方がいいと思うぜ
まあこの二つの改変で見かけは全く別になりそうだが >>855
すげ変えなくても今でも大体そんな内容かと
ワタクシソンナツモリナイノニー周りがカッテニーで隠そうとはしてるけど
開き直って欲望を隠さないほうが潔い、っていうのは同意
タイトルあらすじタグ詐欺をどうにかしてくれれば最初から読まなかった
コツコツ物づくりかー面白そう……と思って読んでたらアレだよ
まさか権力欲と自己顕示欲と色欲まるだしのオバサンの妄想読まされると思ってないじゃん アンチスレ見てるとわかるがここの住民がイラついてるとこって大体安定して同じなんだよな
そこら辺でも何でもかんでも理不尽に反対する隔離スレとはまったく違う層が見てるんだなってわかるわ >>853
2部までは面白かった、と思っていて読み返してみたんだが2部もダメになってた
今後のクソ恋愛展開や作者＝地雷を意識して夢の世界で裸になる所を読むと吐き気がする わかる
もう、地雷(作者)が幼女の姿を利用して
女に免疫がないフェルを落としにかかってるとしか見えない
そして、フェルがロリに目覚める様を見せつけられるのが二章 だが1章が今読むに耐えるかというと、読み返すと「なろうチュートリアル」アレンジにとどまる気がするので、
この作品のマシな箇所って錯覚の中にしかないのではないか感ある 3部以降を知ってしまうと、楽しんで読んでた筈の序盤すら茶番にしか見えなくなってて、どう頑張っても擁護できない
3部以降よりはマシ、だけども良作では無いとしか なろうに慣れてると3章以降もなろうの範疇で考えたらそこまで悪くはない
あくまでも所詮はなろうだからって意識が働いてるからハードルが自動的に下がるんだよな
5章以降は色々と言いたいことはあるけどもう終盤だし完結はしてくれそうだから最後まで付き合うか
そうして完結してからの外伝でとうとう愛想も尽きて隔離スレを見てもおぞましさしか感じなくなりアンチスレに来て今に至る
似たような経緯の人は割といるだろうな 最後を知ってしまうとはホントにだわ
3部コミカライズ、絵がついてその部分を丁寧にやってるからだろうが、知らなければ感動シーンだろう家族に会えなくてびえーんってのを慰めてもらってるとこ、すげー気持ち悪かった わかる
鈴華氏の漫画版ですら拒否反応が出るようになるしな
単品で見れば文句なしに面白いのに、本当にもったいねえ コミカライズ出来がいいのに後を知ってるせいで「今のうちに早く殺さないと…」と焦ってしまう 鈴華の絵が癒し系なだけに一度原作の気持ち悪さ悟ると読んでてギャップで吐きそうになるよな
鈴華オブラートが美味すぎ美しすぎる
新しいコミカライズも上手だがそっちはオブラート感まったく無くて騙されている感じはしない 三部のコミカライズめっちゃ良いよな！
魔術の描写とか、おおってなった
読んだ瞬間は五部の事忘れているんだが
一部の家族のあの回もすげー良い！でも五部で……っていうのを心の中で繰り返してる
五部コミカライズ担当する人に同情する 記憶喪失しないと楽しめない作品ってなんかすげーな() >>862
同じだ
せめて伏線ぽいの回収と司書エンドが達成されていたらこのスレに来ることは無かったかもしれない
所詮はなろうだしって >>862 >>869
たしかに、なんだか独自の安定した世界になっていくのが第3章って感じはあったなあ
なろう要素と作者のやりたいことのバランスが不透明で、
今後進む方向は読めなくて、期待もできたというか…
完結して解析できた今となっては、期待外れだったな、となってしまうけど、
なろににしてはやや異色だったという面もそこそこ残る 自分は鈴華の漫画から入ったんでなろう自体初めて読んだし他のなろう知らない
だから他のと比べてどうこうというのは分からないけど、この作品は最初から最後まで、ただの夢厨が書いた夢小説にしか見えなかった
一部はまだよくわからない魔力無双がなかったんで読めたんだけどな…
漫画は主人公のオタ丸出しの独白が減ってるおかけで本当にマイルドなってるわ、二巻までしか読んでないけど このスレで作者の価値観が朝鮮人っぽいなんて書き込みがあるから
隔離スレでもヴィル信者は朝鮮人って凄い大暴れしてる
このスレで叩かれたことをそのままヴィル信者叩きに使うんだな >>872
隔離スレの信者の知能が低いから鸚鵡返ししかできないってのは再三言われてるからなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
