【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 186 【web版】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
書籍版との比較などもこちらでどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
・次スレ作成時>>1の文頭1～3行目に
｢!extend:checked:vvvvv:1000:512｣をコピペして貼り付け
4行目から通常テンプレを書き込んで下さい。
・書籍版のネタバレは公式発売日24時(翌日0時)より解禁。
◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ！ 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。 ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
◆Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
http://rezero.wiki.fc2.com/
◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平9【リゼロ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1514680121/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re：ゼロから始める異世界生活★死に戻り115回目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1515517906/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 185 【web版】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523892133/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの？永遠に死に続けるの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。
Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの？
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか？
> A:ないです。
Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故？
A.不明
Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの？
A.不明
Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの？
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明
Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの？
A.不明
Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明
Q. 5章のスバルもジャージなの？
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。
Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何？
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない
Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおｋ？
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ
Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの？
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる
Q.大罪司教『傲慢』って誰なの？スバルなの？
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
スバルが『傲慢』を名乗る可能性がある事が示された
本編でどうなっているかは現在不明のまま 「――次、当ててみなよ、英雄」
「次」ってことは暴食は死に戻りのこと知ってんのかな？ イタダキマスして残骸君になったから次はもうイタダキマスせずに首はねたってことか？ >>987
魔女教は良く来てるし暴食因子は砂丘が故郷みたいなもんだし砂丘の魔獣目当てに来たりもするんじゃないか？ スバルの記憶奪ったのが暴食なら暴食は死に戻りしてるのを知ってるのか とりあえず今回消息がわからなかったのはエミリア、ベア子、あとレムか ベアトリスは普通に死んでたのかな…
消えてるもんね >>5
存在ごと食べようとした際に、記憶しか食えないって判明したから
なんで、手間を取らずにそのまま首刎ねたって感じっぽいな うーん
影に飲まれるのが最悪な展開だとしたら
次当てろって表現からもスバルを救ってることになるよなあ 死に戻りのこと知ってたらスバル殺すのは避けるんじゃない？ F9とは2ch全域を10年以上に渡り荒らし、様々な対立煽りなどの流れを作った史上最大の悪の権化。元歌い手で、「鋼兵」としても活動していた
超大規模荒らしであり、様々な板で複数のコテやトリップを使用し、2ch全土を荒らしまわっていた
主たるコテハンは「F9」で2chのコテ雑、雑談スレ、馴れ合いスレ、炎上スレ、特定スレ、在日叩きスレ等をスクリプトを使って埋め立てている
確定情報
https://www65.atwiki.jp/f9kawamoto/pages/12.html
氏名 川本恒平
生年月日 41歳 1976年4月27日生まれ
住所 福島県郡山市安積町荒井萬海柴宮団地52号棟15号室
・2ちゃんねる（5ちゃんねる）やふたばちゃんねる、したらば、葉っぱ天国等幅広い掲示板サイトで活動
・複数のインターネット回線保有、VPNや海外回線なども使用
・2chをDDOS攻撃で鯖落ちさせる（依頼したという説も）
・在日、しばき隊などの左翼組織とも関わりがある？在日事件スレはF9として埋め立て
・スクリプトによる超高速埋め立てと浪人と複数回線を使ったスレ乱立で板ごと破壊。
・複数の回線とコテハンを使い分けての対立煽りを行っていた、あらゆるアニメやゲーム系の対立煽りの流れを作っていたのはこいつ、ゲハ戦争の流れを作った間接的な元凶でもある
・まどマギ（マギレコ）信者、アイマス・ラブライブが嫌い
・なっちはスバラシイ、ドトールコピペ、インフォガー、ヨウ素、ID加速中、豆大福、ヤギ汁、糞虫小僧などのコテハンがF9と同一人物であると判明している
・チンフェ、唐澤、岡くん（色盲絵師）を擁護。炎上スレの埋め立て。業者として雇われている？
・ハセカラアンチ（豆大福として反ハセカラアフィブログ経営）
・ニコニコ動画において様々な炎上を起こす（鋼兵と同一）
・マギレコの「水波レナ」「環いろは」「二葉さな」「由比鶴乃」が好き（F9の自分語り）
身バレ炎上後各板の2ch（5ch）荒らしが停止する等不可解な現象が全板で起こっています
ニュー速を中心に嫌儲、なんJ、VIP等様々な板にF9特定スレが立った影響か、それぞれの過密板の荒らしも活動停止
疑惑は濃いものの、まだ確定ではない為、ニュー速を中心にF9の正体を探る動きが進められています
悪行だけならあのチンフェ（唐澤）や色盲絵師（岡くん）とは比べ物にならない諸悪の根源
しばけんま(F9の自宅をけんまする行為)もおkですが犯罪にならないように注意してください
外部まとめサイト
【炎上】2ch全土を手動で1000万レス以上荒らした通称「F9」→歌い手の鋼兵だった事が発覚「ガチのやべーやつじゃん」
https://togetter.com/li/1149940
F9（2ちゃんねる）
https://dic.pixiv.net/a/F9%EF%BC%882%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%EF%BC%89
まどマギのマギアレコードについて質問です。F9こと鋼兵はマギアレコードの大ファンで二葉さなの大ファンだというのは本当ですか
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12184613217
F9こと鋼兵 @ マギアレコード攻略wiki
https://www65.atwiki.jp/sajest/pages/1.html
【速報】2ch荒らしのF9こと鋼兵さん、住所氏名が判明（アフィ注意）
http://garupa.xsrv.jp/2018/02/24/post-221/ 暴食がスバルの記憶を食べたんだよなこれ
暴食がスバルの死に戻りを喋りまくった結果がサテラ降臨じゃないか？
スバル自身が喋ったわけじゃないからお咎め無し？ 6章で暴食が死んでみんな復活かな？何を食わてるかのレベルで元に戻らない者が居たりしてね 6章の絶望要素
スバルの記憶が消えた
スバルを殺した犯人
キリングモードシャウラ
剣聖レイド
白狐
嫉妬の魔女の瘴気
ラムの不調
メンブレユリウス
食糧不足
よくわかってない塔のルール
暴食←NEW! 仮に暴食だとすると記憶問題やらなんやらは解決するんだけど
問題はシャウラが死んでるのが謎すぎることだ
っていうかそもそもシャウラってどんぐらい強いんだ？ 黒い靄は4章の茶会で死に戻り説明した後に出てきたやつなのかな >>12
もしかしたら暴食も嫉妬に襲われた事で死が確定してやりなおしたかったのかも？ >>20
10回に一回はレイドに両手を使わせるくらい >>22
暴食は名前とか記憶食べられるだけで権能は無理でしょ 暴食死んだらめっちゃ一気にいろいろ変わって展開進むんだろうな
まぁ暴食殺しても食べた人戻んないなら何もないけど 黒い靄は暴食に記憶盗られて死に戻りバレた？せいでサテラ激おこモードになってるのかな
これ時間制限内で暴食倒さないといけないんじゃ 実は「賢者＝英雄」の事で、首をはねたのはレイドってオチとか？
声が違って聞こえたのは、マジもんレイドモードとか？ >>19
改めて残骸くんがなんにもわかってない事を気付かされた 暴食の権能にやられた奴は操られるってかんじかねそしたらスバルを突き落としたのはレムかユリウスになるしこの先敵対するだろうからまさに絶望だね シャウラが暴食なんかやエミリアにやられるかな
光の針の描写からして圧倒的に強そうに見えたが
あとやっぱり４つ入ってるのは暴食のせいだったのな 【速報】パトラッシュ大勝利！メインヒロインレースに一歩リード！！ ここにきて暴食倒せばいろいろ解決しそうになってるのがな
希望があって面白くない 暴食ならシャウラは殺せそうだがタイミングが分からん
シャウラと戦ってユリウスが奮闘できるとも思えないし、ジャイアンが殺されてるのにパトラッシュがなぜか生きてる >>25
死に戻りによって暴食の記憶が維持される訳けではないけど
スバルが市に戻る事によって影が暴走する前の時間に戻せる
それ目的だったのかなと >>36
暴食を殺しただけで解決させてくれると思うか……？ 暴食一人で壊滅状態にもっていけるのかな？？
シャウラだけ布掛かってないのも気になる 暴食を倒せれば希望だけど残骸君の現状だと更にいろいろ喰われた上にセーブとかされそうで怖いんだが 一章のスバルは同じ記憶の最初期でも数回の死や絶望で強行に奔ったりしなかったんだけどな。
なんか中身別人みたいに感じるのは俺だけか？ でもあの猫が倒すだけでいけるように設定作ってるかなあ
倒す前に相当何かしないと結局、被害者は被害者のままな気がする >>43
殺され方の悲惨さが全然違うのもあるしこの文章だとたぶん残骸君もろに瘴気あびてるんだろ 今回の文章中にレムの文字が一つもなかったのが気に掛るけど、
単に残骸くんが犯人候補には絶対ないから見落としていただけなのか否か。 シャウラがラムをぶっ殺したのはなんとなくわかるけどそれ以外が誰に殺されたのかわからない
後、メィリィの死に顔が安らかなのも気になる 推定暴食さんとは別に
ラムの死因がシャウラでシャウラの死因がエミリアっぽいなと思った >>38
なるほど
だけどもそれってスバル視点であって第3者視点の暴食が戻れるかはわからなくない？って暴食は考えなかったんかな
あと『次、あてててみなよ英雄』がそれに当てはまらんと思う 当ててみろって言い方が引っかかるな
色欲だったらしっくり来るんだが、まさかの色欲も一緒に来ていて2人で誰かに化けてるとか？ >>43
元はエミリア助けるためにだけど今はそんなんないし、しかも瘴気説も... 聞いたことがない声ってレムの声？
暴食関連でレムが起きてる(乗っ取られてる感じ)とかありえそえ？ >>43
強行に奔ってるのは瘴気のせいや
まぁ、一章スバルはエミリアのためって事で死とか恐怖から目を逸らしていた。ヒーローイズムにちょっと酔ってるよね。化けの皮が剥がれ始めるのが2章 >>41
用心深いラムを背後から吹き飛ばせる事も伏線かな……？ 当ててみろもそうだけど次ってのがやっぱりすげえ気になるわ
ロズワールみたいに間接的になんとなくわかってるんじゃなくてあの言い方だと明らかに死んで戻るのがわかってるよな エミリアは影にレムは暴食に体乗っ取られてベアトリスは人工精霊だから暴食にどうにかされた感じかな？ レム乗っ取りで姉様の穴開けたのもレムだったら悲惨だな よし、パトラッシュはやっぱりヒロインだったな
あとは、スバルが｢英雄｣だと知ってるのは...
暴食だと見せかけてアルか？
布かける情があるのは... 時系列が全く分からん上に新キャラ2体追加ですか…サテラは確定だとしても、暴食だとは限らないし…
あとこれ、全貌が分かったら絶望するパターンだよな。猫の性格的に レムを緑の部屋の外に出したのもいけなかったのかも？ そういやレムを移動させてたな。だからレムに関しての記述がなかったのか この惨状がどうやって出来上がったかテンプレにある『欠け落ちた世界』みたいにいつか説明される日来るんか？ でもラムどこかに向かってるって描写されてね？
ラムが殺された時は少なくともレムは部屋の中では 『善悪も好悪も良いも悪いもくだらねーよ。アンタはそこで足踏みしてろ。アタシは……アタシらは、魔女だろーが龍だろーが、道を塞ぐんならぶっ潰す』
この人っぽくね 3章前半までのスバルは、なんだかんだで積み重ねがあった上でなんかできるはずって思い上がりを抱いてそれが砕かれたが、
今の残骸くんは積み重ねも何もなくなった上に「誰かを助ける」というすがる目的もなく、更には瘴気に当てられてる状態だからな
こうなってから光明を見出すまでは結構掛かるよな、多分来年のAF以降まではかかる 下手人レムだとしたら同じ部屋にいたパトラッシュが無事なのが解せないし暴食本人来てると信じるぜ俺は ラム:シャウラに殺される
シャウラ:エミリア？暴食？
ユリウス:シャウラ？暴食？
メイリィ:シャウラ？暴食？
（死に顔が安らかなのは暴食に何かを見せられたから？）
エミリア:不明
ベアトリス:不明
レム:不明
ジャイアン:不明 >>54
二章でレムにぶっ殺されたときも殺して切り抜けようとか考えるキャラじゃなかったから
ここはちゃんとフォローがあってほしい、これそのままだとストーリーが壊れる レムの中に暴食入っててスバル食われて記憶も奪われてるって事か
暴食が死に戻り言いふらしてサテラも暴走してるのね
首跳ねたのもレムの体か 今回の話からはズレるが
前々からフリューゲル≒スバル、サテラ≒エミリアって言われるが
まさかパトラッシュ≒レムとかないよな・・・ シャウラの殺され方ってまるでレムのモーニングスターでやったかのような記述…あっ 他の人には布かけてあって、シャウラにだけかけてない、ハンマーみたいな物で頭潰されてる、聞いたことない声で英雄という単語、とかからシャウラを眠る前に知らなさそうで潰す凶器持ってる暴食人格と混じったレム説 あー、そしたら暴食がレムの姿でスバルと対峙した可能性か。
スバルが咄嗟に動けないで、記憶食われたんだろうなってのも容易に想像つく フリューゲルは英雄なんて言わないよな…
レイドもオメェだし… エミリアに危害を加えようとしたのがちょっと悲しい
ifルートでは呪いのように執着してたというのに >>75
上にもチラホラ出てるけど砂上の信頼の時みたいに残骸くんが瘴気を受け過ぎたんだろ
かなり前の話だから忘れるのも無理ないけど 実に勤勉な作者デスネ！ 素晴らしい！ あぁ…素晴らしいぃぃ！ エミリアがスバルのことを殺す展開あるそうだし、今回実現しそうだな！ 読み終わった
聞いたことの無い声で真っ先にレムを想像したけどやっぱり皆思ったよね
しかし絶望度がどんどん上がってく… >>75
今の残骸君瘴気まみれの右の道通ってきたんだから普通に汚染されてるんじゃないの
地の文の表現からも でもスバルってちょっと巡り合せが悪かった場合の分岐があれだしな…… そういえば暴食ってプリステラでメィリィの関係者っぽい人食べてたな...
ほぼ確定じゃね >>85
まぁそこはとうに戻るまでの間に地下で憎悪ブーストする例の空間いたからじゃないの 記憶の回廊がなんなのかまだいまいち分からないけど
一つの記憶が複数の身体を経由してぐるぐる移動していくことのような気がしてきた この前襟ドナのことアナスタシアって呼んでたのに今回エキドナって呼んでるのはなんか意味あるのか みんな声の主が誰かに注目してるけど
女児2人とか余裕だわーとか
剣道やってたから剣奪えば余裕だわーとか
安物の剣だわーとか笑いをこらえながら読んでたぞ パトラッシュは人が地竜に変えられたのかな
そんなのできんの色欲さんしか知らんけど >>99
スカートの中には無限に夢が広がっているんで大丈夫です スバルが塔から出た時点でシャウラがキリングマシーンになってユリウス ラム エキドナ メィリィらを殺してこいつらが頑張って抵抗してシャウラ撃破エミリアかベア子が生き残り死に顔を整えたんじゃね というか暴食inレムってのは可能なのかどうかというお話ですよ 猫って嘔吐してるさまを描写するときいつもキャラに「ぶぶ …」って言わせるけど、いうほど「ぶぶ…」ってなるか？ >>78
パトラッシュがスバルに懐くのには理由があるらしいしあり得るんじゃ >>75
フォローも何も、瘴気のせいだろ
普通の精神でラムを殺そうとするか？ >>109
う゛ぇ゛ゔっ ってなるからそれ表現してるんちゃう？
あながち間違ってないと思う 色々状況は分かった 猫が六章が絶望って言ってた意味も理解できた
それでもこの残骸スバルはもう一生bad endやってろって思えるくらい嫌い 理解はできるけど同情はできない
ダイジェストでもいいからあと数百回くらい惨めに殺してほしい 暴食が食ったレムが知ってる人らに白い布を被せたのかな
ジャイアンはシャウラじゃなくシャウラを食ったあとヘルズスナイプしてたりしてな キリングモードのシャウラがラムを殺してエミリアたんと戦闘になり最終的にエミリアたん勝利
同時に暴食がエキドナを殺しユリウスとの戦闘になり暴食勝利
その後全員の遺体を見つけたエミリアたんがシャウラ以外に布を掛ける
こんな感じだと思った 暴食関連なら今回乗り越えればレム起きるか？
それだけが希望だわ
てか暴食の権能って死に戻り上回るのかよ
暴食強すぎないw メィリィの描写が地味に引っかかるなぁ
最期に何を見たのか >>109
ぐぶ…とかごぺ…みたいな文字にしようと思えばそんな感じの音が出るし
そんなに的外れな擬音ではないと思う あーでも鬼化してたらともかく、犯人レムだとスバルの首はねるってなんか殺し方おかしいから、暴食本人がやっぱりいる可能性あるのか 暴食とか色欲とかどうやって塔まで来たの？って疑問はある
障気はともかく花魁熊とかヘルズスナイプとか メィリィは死んでよかったとか思ってるんちゃう
うまく表現できないけど勝負に負けて首討ち取れって言う武将みたいな メィリィは死にのみ安息を感じる系幼女なだけかもしらん 次当ててみなよ、英雄
って口調がパックソに似てる希ガス 一つ疑問なんだけど暴食は死に戻りのこと知った上でスバルを殺すのは何故？
普通は生け捕りにしない？ レムが布掛けたっていうけど、エキドナとユリウスに会ったことないやろ スバルは死ねば死ぬ程瘴気で精神侵されるのか
カサネルアヤマツオボレルのスバルがあそこまで狂ってるのもそのせい？ 暴食だとすれば、ユリウスとかを殺してるのが分からん。ペロペロすればいいんじゃね？ 色欲の他人の見た目を変える能力で誰かに化けて付いて来た？ 首チョンパした犯人は死に戻りを知ってる人物に絞られるのか >>92
そういや、そんなのもあったな。
でももうちょっと根性もへこたれない勇気もあったと思うんだよね。
ちょっと今までの初期スバルの評価低くないか？
あと残骸君って酷いな、記憶なくなっても基本自我が同じものなら同一人物だぞ 瘴気わかってない人は地下の殺し合いまで遡って読み返そう
そんな難しい話じゃないぞ たぶんそれ正解やで、それもかなり高貴で高潔でツンデレな人や これ暴食側からしても
死に戻り知ったせいで嫉妬の魔女出現して
そのせいで暴食も飲みこまれて死ぬけど暴食自身に死に戻り権能あるわけじゃないからその記憶が受け継がれるわけでもなく
死に戻りできる残骸君に何とかしてもらわないとずっとループの詰み状態って感じになってないかな 死に戻りのこと知っていて殺すとなると暴食とは思えないけどな ドS猫がノリノリな気がする
これは絶望死に戻りループ長引くぞ覚悟せねば >>137黒い影のせいであのルートではもうどうしようもなくなったからじゃない？ >>143
でも影呼んだのも暴食やろ？
スバルの記憶持ってるなら影呼んだらそうなることくらい容易に想像できるだろうしやっぱりおかしない？ >>139
ほんとだ
てことは暴食は自分自身でいらない記憶は吐けないのか？
あとスバルの側にもどうこうすることは出来んよ
暴食倒すのは確定か(来てるのが暴食なら 大きな鳥も気になるんだよなあ
どのくらいの大きさか分からないけど
大きな鳥に乗って暴食登場なのか、それは関係なくレム操る・憑依で仕掛けたのか
シャウラだけの暴走予想してたから最初にシャウラの死体出てきたのは意表突かれた 「塔共同生活のすゝめ」を今読んだら本当に苦しい気持ちになった、あれが投稿された当初は何てことのないささやかな繋ぎ回にしか思えなかったはずなのに そういや結局地下の扉を開けようとして拒絶された後は搭へワープしたって認識でいいんだろうか >>150
そこ密かに怪しいんだよな、スバルはワープって認識してるだろうがなんらかのギミックがありそう そういやスバルが血は乾いてたって言ってんだからシャウラ殺したのはエミリアじゃない気がする >>55
なんかそうっぽいよな。残骸くんはレムの声を聞いたことがないし やっぱりパトラッシュが一番って結論に残骸くんも至ってて草
リゼロは女子の中でいい子がレムとパトラッシュしかいないのがほんとやばい 今回パトラッシュのヒロイン力が凄い
そんで暴食はやっぱinレムなのかな？
地道に追ってきたとか鳥に乗ってきたとかよりも無理ないし >>55>>155
そういやそうだな、それな気がする。やっぱ「暴食inレム」か というかラストのとこエミリアを殺そうとしてたけど瘴気まだ抜け切ってないのかな。砂上の信頼後のループの序盤もまだイライラしてたし >>92
いや俺が根性とか勇気とか言ったのは通路のところの件ではなくて
二回の死亡で現状放棄して塔から逃げ出そうとしたところね。 >>156
俺レム好きだけど
エミリアやベアトリスの方が良い子じゃない？ 暴食が犯人と仮定した場合
・死に戻りについて知っているはずなのにスバルを殺す意味
・影を呼んだらなすすべがなくなるのはスバルの経験からして想像に難くないはずなのにわざわざ呼んだ意味
・塔内残留メンバーを食べずに殺した意味
これに説明がつかないと暴食はただのミスリードに思えるんだが 死に戻りさせるために首チョンパしてくれたのかな
サテラの影に飲まれたらどうなるんだっけ 強欲・怠惰・暴食・○○が敷地内にいるから4つ反応してたのかのう スバルを残骸君にしたのが暴食ならどこに潜伏してたんだよこいつ シャウラがキリングマシーン化して長い間戦闘になったと思ったけどユリウスに切り傷、殴打痕与えた相手ってシャウラではないよな >>162
一章はエミリア助けるために奮闘出来たし、あんま比べる話ではないけどサクッと死ねたからなぁ...。残骸君の場合死に方がハード過ぎるのも理由じゃないか？ >>164
いるのは暴食そのものではなくて鯨とか兎の類なんじゃないの？ しかしまあどんな作品でも湧くけど、自分が嫌いなキャラは惨めに何回でも殺せみたいなこという人の根暗さはスゴイな スバルの記憶奪えたと思ったら影が暴走して、どうしようもないのでスバルの死に戻りに頼るとか
マジだったら暴食ダサすぎるw >>164
呼んだとは限らんぞ
記憶奪って死に戻り知ったら副産物で勝手に出てきて暴食自身にもどうしようもなくなってる可能性だってある >>141
ノリノリなら毎日更新してもらいたいものだな、勤勉に！ >その声に、微かに喉を震わし、背後に立った誰かが笑った。聞いたことのない声で。
記憶喪失スバルはレムの声を「聞いたことがない」んだよな。 次でレムの姿確認しつつ殺されて、
その次はどうやってレムを殺すか試行錯誤か「レムが起きて俺を殺す」と言ってドン引きさせるか 聞いたことない声でも性別くらいはわかるだろうし次回レムか暴食本人か判明するかな
影が暴れ出したのがスバル戻ってきてからしばらく経ってからなのが謎なんだよなあ
暴食さんタイミング見計らって英雄は死に戻りしてりゅ！って叫んだの？ 後ろから声をかけたのが、暴食が入ったレムだったとして、聞いたことの無い声ってのが引っかかるかな？
レムとラムは双子だから声はある程度似てるだろうし、スバルがレムに誓ってる時にラムが声を出して反応してたし。（びっくりした事を加味しても）
まぁ、あの状況なら仕方ないのかもしれんけど、細かい描写好きな猫にしては？って感じはある。 まあいろいろ感想はあるが
とりあえずおしっこちびった事実がなかったことになってよかったねスバルくん ん？でも仮に暴食だとすると、スバルを突き落とす必要が一切ないのでは 不意打ちならともかく、長期戦でシャウラを屠れるって
無敵防御･圧倒的な攻撃力が無いと無理だろ... 6章はパトラッシュと二人で奮闘する物語になるのかな？ >>164
・嫉妬が暴走した事で暴食の死が確定、または人生設計が狂いスバルの死に戻りに頼るしかなかった
・暴食は嫉妬の影を呼ぶつもりはなかった
３っつ目の暴食が皆を食べなかったって確定してる？
暴食が致命傷を与えた後に皆を食べてスバル以外の記憶からは消えたけど
その後にエミリアたんが布を掛けた可能性もあるとは思う 確かに暴食が後ろとったなら突き落とすより首はねるんじゃないかな
また突き落としたのと暴食は別とかいう2章みたいな展開になるのかな 色欲は白鳩に化けてるんじゃない？
鳥なら砂漠超えれるやろ アナスタシアは死んでたけど、襟ドナが死んでるとは限らないよね
襟ドナ本体の声は残骸くん聞いたことないし
ベア子は死体が残らないことを考えると、シャウラ倒した後はエミリア一人になったのかな
黒い影が下から上がってきた&残骸が最下層の六層まで降りて登ってきたのに誰も会わなかったことからすると
スバルと入れ替えで扉の前に飛ばされた？
切り傷殴打が多かったのは、腕がないとヘルズスナイプ使えないからかな
最下層のジャイアンが死んでたのは、攻撃が塔の床や壁貫通した？ 今回も色々しんどいな…。次、当ててみなよって台詞だけ見ると死に戻り知ってるだろうからコイツはもう生かしておけねえじゃん >>191
それもあるし死に戻りを知ってるんだから殺す意味がない >>188
瘴気が通路ではなくて能力によるものだったら皆おかしくなって殺し合いって
線なのでは？
プリステラで誰かそんな能力持ちが暴れてた気が スバルたちが到着してから、シャウラは外の監視やってたんだろうか
監視してたら大きな鳥来たら気付きそうなもんだけど >>193
でも、襟ドナがスバルの事を「英雄」って言うかな？ シャウラはエミリアたんとベアトリスの共闘で倒したのかな
今のベアトリスがどの程度魔法を使えるのか忘れてしまった
命を掛ければシャウラの攻撃を防ぐ魔法を数回は使えるのかな >>161
というか瘴気あびた後に死ぬと死ぬ直前の精神状態だけは継続するから
実質的には即瘴気リセットじゃなくて徐々に瘴気が抜けていくみたいな感じになるんじゃね 大罪司教と夜にこっそりバルコニーで内通してた襟ドナって線もあるのね 死に戻りを知ったからこそ、残骸に手酷い死を与えて自覚させ、状況が動くように仕向けた可能性
何故そうしたかとかはまださっぱりわからんけど、可能性の一つとして キリングマシーンになったシャウラをスバル成分が入った暴食がエミリアとベアトリスと一緒に共闘してたり？ 暴食に死に戻り知られたらスバルきゅんがその場でリセットされちゃうんじゃないのけ？
本人が意図して伝えようとしてないからセーフの部類に入るんかな 死に戻りして部屋に戻ったが、緑部屋で瘴気も治るんかね >>203
あれも明らかに怪しかったからなあ
あの場ではユリウスも来て追求しきれなかったけど このスバルがパトラッシュ以外信じられない！ってなるとそれはそれで見ててムカついてしまうな...。なんとか早く他メンバーと和解(？)して欲しい >>208
この前スバルとラムとエキドナとパトラッシュがいちゃいちゃしてたやん スバルが扉開けたことがきっかけで嫉妬さんが顕現したのかも。
扉の主は許さなかったって描写もあるし 3章レムポジが6章ではパトラッシュになるのか
ヒロイン戦争が泥沼化していくな ここでスバル君死んで次の周だし
生死不明のエミリア・ベア子・レイドがこの周で何してたか今後明かされないかなあ ･スバルを｢英雄｣だと知っている
･斬撃が使える
･長期戦でシャウラ倒せる
･メイリィにはちょっと優しい？ 戦闘力皆無のスバルが何とかしようとするなら、ここで強欲の権能覚醒来るか？ スレ伸びてるけどどうせまた更新じゃないんだろ？
と思ったら今度はきてるうううううううううううううううう(´･ω･`) 今のスバルが階段から突き落とされた時に「 ――記憶が人を形作るんだよ。」って声が聞こえてる
この声の主も暴食なのかな？
だとしたらスバルに死に戻りの権能がある事を気が付かせようとしている？ >>217
いやキリングマシーンシャウラはいつものメンバーで対処してると思うぞ >>204
それなら1回目みたいに即死する可能性のある落下死よりも良いのがあるじゃないか？
>>217
シャウラの死因以外は暴食が当てはまる
やっぱりシャウラが誰に殺されたか分からない わいの予想
スバル脱走→シャウラキリングマシーン化→ジャイアン、ラム死亡→シャウラと味方運営長い戦闘→レイドがシャウラ倒すため＆全滅させるために参戦→エキドナ死亡、ユリウスは致命傷→
暴食レムがシャウラに不意打ち→シャウラの記憶を奪う＆倒す→暴食が死に戻りを知ってしまい嫉妬の魔女降臨→暴食エミリアベア子は影に飲まれてしまう >>203
アナスタシアが出てこれなくなった理由って、ユリウスの存在が消されたからって理由がありそうなんだよな。
アヤマツでクルシュ消されたフェリスが廃人になっちゃったみたいに、アナスタシアが廃人化を恐れて出てこなくなったのかもしれない。
少なくともアヤマツでユリウス殺されたアナスタシアは王選からリタイアするくらいには依存してそうだし。
そうなるとユリウスを取引材料にされた襟ドナが暴食と取引するって展開はおかしくないんだよね エミリアは分からんがベア子はどっかの戦闘でで消滅してそう >>222
一回目でサクッと落として即死させた結果、残骸が死んだ事を理解してないけどなんかやり直してる感はある、
ってのがわかったから、二回目は酷い落ち方で死を引き伸ばすやり方したんじゃないかなって
もちろん何度殺したとかは犯人にはわからんだろうけど、それまでの記憶からある程度類推できるだろうし >>頭を叩き潰し、四散させ、その中身を周囲にぶちまける野蛮な方法 今回の話をアニメにしたら伝説化？してる15話超えるかもな 図書館の時のメィリィの様子が少し変だったのは何か事情を知っていたからなんだろうか 英雄呼ばわりと死に戻りを理解していそうな発言からまず暴食だろうけど
まさか死に戻りの理解者がエキドナを除けばこいつになるとはな
しかしだとすればスバル君むざむざ記憶奪われてるのはちょっといただけない感じ
嫉妬の魔女が出てこまった状況になってそうなのは笑えるが エミリア達VSシャウラVS暴食の三つ巴でエミリア、ベアトリス、暴食だけ残って2人がスバルを追って扉までいき瘴気を浴びすぎるか扉が少しだけ開いてサテラ化したとかありそう
ベアトリスってスバルのにおい探知とか居場所把握できたっけ メィリィと言えばメィリィの雇いママもまだ未登場だよなって思ったら
そういえばエルザって死亡確定したっけ？
やんかエキドナの切り傷とか見たら
エルザ思い出したわ 暴食が死に戻りを知って思わず声に出す→サテラに飲まれそうになる→ループさせるためにスバルを殺す
じゃないかなぁ
残骸君＋死に戻り知られる＋レムが敵（推測）ってほんと絶望もいいとこだな…
アニメだと誰だとしてもCVで反響凄そう 正気に戻ったスバルが自分のくちゃい臭いに気づけるようになってるか知りたいな
しっかし今のスバルくんユリウスに興味無さすぎて笑う
よくわかんないけど男だし剣持ってるから殺しづらいかもって シャウラ エミリアか暴食レムに殺される？
ラム シャウラに後ろから？
エキドナ 謎
ユリウス 腕はシャウラ戦、打撲などは暴食戦？
メィリィ 謎
エミリア 謎だが嫉妬に飲まれた？
ベアトリス 謎だが消滅濃厚？ 司教がらみだとするなら、どっちかというと憤怒＋狂気スバルな気がする ユリウス、メイリィはシャウラからは生き残ったけど負傷してエミリア、ベアトリスがスバル探しに行くのには同行せず、そのすきに暴食に襲われて食われてその後失血死
なら布巻いて応急処置してた時間があったのにも説明がつく 「次、当ててみなよ」ってのは「次の死に戻りで正解してみろ」って意味なのか >>235
こんなこと考えてるし
>スバルは剣道をやっていたから、剣を奪えば優位は確実ともいえよう。 エミリアは嫉妬顕現のための器にされてたんじゃないか？ >>235
むしろ何か笑えたわ
剣道やってるから剣さえ奪えれば勝てる！って
そりゃユリウスも魔法使用不能に精神的動揺で弱体化著しいが
残骸君が凄い自信満々で何かフフッてなった >>226
それだとそもそも螺旋階段でしか手を出さないのが気になる
それにメタな話すると、そんな無駄(に近い)な周回入れるのかなぁ >>237
もし憤怒ならラインハルトが護送しくじって見逃したってことになるしラインハルトに限ってそれはないだろ 今の残骸くんは『傲慢』だから全部自分の都合の良い思考なのは仕方ないね(白目) 白い布。布…cloth
正座した人が斬首された瞬間の記号にもみえる >>146
馬鹿かお前は
記憶手に入れて初めて影の存在に気づいてんだよ パトラッシュがメインヒロイン回のようだな
それはそれとしてパトラッシュ、白鯨怠惰戦でなぜそんなに懐いたのが未だにちょっとわからん
いや、命がけで頼り頼られしたら数日に満たない付き合いでもああなるのかな… エキドナの殺され方にわざわざユリウスの剣が出されてるから、剣とかと全然違う殺され方ってことよな >>164
暴食が呼んだわけじゃねえだろ
記憶食ったことで影が出てきてどうしようもなくなってると考えるのが自然 普段からユリウスに興味持ってれば剣持ってるんだから鍛練積んでる奴なんだろうって瘴気であばばした頭でも気づけただろうに認識ふわふわすぎて… スバルの記憶が暴食に食われたとすると、なぜその時点で嫉妬の魔女が顕現しないのか・・・？
扉の反応がスバルの因子だとすると、暴食本体はスバルの中ということになる？
・・・嫉妬と食い合いにでもになったのかな？
「安心しなよ。――たとえ誰が君を忘れても、僕たちは君を忘れない」
言わせたい台詞のこれは暴食→誰宛になるのやら 死者に白い布を被せる概念ってリゼロ世界にもあるんだっけ？
外の世界にしかないならスバルの記憶食ったスバルin暴食が犯人だったりして （おそらく）メィリィ守って死んだユリウスいちいちイケメンで涙でる
みんなに忘れられ居場所なくなり弟のことも忘れて唯一自分のこと覚えてくれていた友人も初期化された
ちょっとかわいそすぎるから早く解決編読まして シャウラが「お師様はよく記憶失くしてた」言ってたのは何だったのか よく分からないことになってるけどとりあえずシャウラだけ野晒しだったって結構妙だと思う
仮にキリングマシーン化したのを何とか倒したとしても、それでシャウラだけ死後の扱いに差を付けようとはしないと思う スバル脱走→シャウラ四層バルコニーからヘルズスナイプ？→シャウラ六層ジャイアンをヘルズスナイプ→シャウラ四層に戻り他のメンバーと交戦？
時系列やっぱわかんねえな
ラムとアナスタシアが一撃死してるあたりそれぞれ油断していたところを暴食リモコンされたレムにヒューマ／ユリウスに袈裟斬りされたとかあり得るか？ >>220
そのときに声聞いてて今日の次当てろ英雄発言奴は聞いたことない声て言ってるから別では？ 剣道云々は自信というより、もう何もかもが怖いから安心できる要素を無理にでも見つけ出して
それがあるから大丈夫、と思い込もうとしてる逃避なんじゃないかなって思った スバルを突き落としたのは色欲本人
今回出てきた首はねは暴食レム
鳩は色欲
暴食が鳩色欲と逃げようとバルコニー行ったらたまたま居た
うーん ここで犯人記憶失う過程か扉に触った段階で分裂したスバル説という珍説挙げてみる スルーブロック安定だったな
というかユリウスは最優最優言われてるのに6章入ってからボロカスでもうね…今のスバルなんかよりそっちが可哀想でしょうがないわ 大罪司教って基本中悪いし暴食と色欲が組んでる線はないかなぁ個人的に
特につるまなさそうな二人だし 肉集めてる間に更新きてるううううう
>>95
Re:ifで銭湯で裸でもモーニングスター取り出す描写ありましてね…
あとはご想像にお任せします 何度も記憶なくしてるらしいのに今回だけ暴食なのは考えにくい
暴食司教は最近出てきたらしいのに
英雄なんたらの口調から
あれはパックかエキドナかオメガあたり ・突き飛ばしにせよ首刎ねにせよ必ず背後から
・首刎ねの時は物理的に追いつくのはやや困難
・黒い影の幻想が時間停止の影響を受けた
・扉での因子の反応が4つ
とりあえず暴食にボディインサートされてる可能性は結構高い お師様は何度も記憶なくしてる発言から暴食じゃないと考えるとなんで死に戻り知ってんのとかスバルが記憶なくした理由とかまた分からなくなる エリドナがベランダに出たの見られたのが原因で襲ってるとか？
エリドナならレムを動かせてもおかしくはない
鳥経由？でエキドナと記憶共有してるなら死に戻りも知ってるし >>271
スバルの記憶を奪おうとしたら暴食自身がスバルの中に取り込まれたって事？
暴食複数人居るしスバルの中に入ってる奴と皆を殺した奴の２人くらい来てたりして 僕はアルデバランちゃんに一票です！根拠はありません！ シャウラとスバルがあった時三つって言ってたのに扉の時は四つあったぽいから大罪司教の誰かしらと何かあったのは確実っぽいよね
んで死に戻り知ってそうな発言含め暴食が今の所確率高そう とにかく6章はエキドナから始まりシャウラ、フリューゲル、試練、記憶喪失、プラスここに来て突き落とし、扉、塔内デスゲームと謎をばら撒かれた状態で1年以上放置プレイさせられて考察しようにも頭パニックになるわ
猫は一刻も早く俺たちを解放してくれ 円盤特典の小説でカペラが鬼族の女の子に何かを埋め込んで
その後女の子は魔女の臭いが分かるようになったらしいけど
これと同じ事をレムにもしていたのなら
カペラはかなり昔からスバルの関係者に関わっている事になる
エルザとメィリィがロズワール陣営に必要以上の被害を与えていたのはカペラの命令？
スバルが記憶を失った後のメィリィの様子やメィリィ死後の穏やかさを考えるとカペラが塔に来てる？ レムが復活するならこのタイミングだけど、暴食放置したまま出来るの？ってなってたから暴食参戦は納得
それ以外は情報が錯綜していて分からない
塔内デスゲームはかなり複雑な相関図になってそう 扉の事も気になる
箱庭説が仮に正しかったとして、扉は箱庭の外に繋がっているとか？ 最初スバルが記憶なくしたのは塔攻略の為にあえてそうした説が有説だったのに今や暴食関係の方が有説とはわからんものですな
レム操ってスバルも食った説だと次回には明らかにはなりそう エルザとメィリィの異能もカペラが与えたと考えると納得出来る エリドナと大罪司教が繋がってる気がする
そんで鳥がカペラの可能性はありそう
ユリウスとアナスタシアを元通りにするのを条件に嫉妬の魔女開放に協力してるとかかなぁ >>284
あんなに良い子そうに見えたエリドナが大罪司教と繋がっていたとしたらショック
でもユリウスとアナスタシアの件を考えると有り得そう・・・ そこらへんはもうだいぶ濃厚になったな
嫉妬がスバルの記憶を奪われて黙ってると思えんし、ただ暴食の手に負えない状況になってるだけだろうね
襟ドナがプレアデスの行き方を知ってるのもそういうことか 仮に、スバルの記憶喪失が暴食に食われたせいだったとして、
１．何故死に戻りを知った事による嫉妬の魔女の暴走らしき現象が、あのタイミングになるまで起こらなかったのか？消化して把握するまでにタイムラグでもあるのか？
２．どうやってここに来た、来れたのか？
３．なんで死に戻り場所があの時点なん？基本、詰んでないギリギリの最短地点まで戻るのがデフォだったわけで、こっから何とかしろとかサテラは猫並のドSなん？ レムが復活するのは6章って作者言ってたっけ？
なら安心して暴食が倒されるの見てられるんだけど >>287
1についてはラグがあるってことでいいんじゃないか
例えば記憶を本に例えるとして、特定のページにたどり着くあるいはそこを精査するには時間は要する(読み方とかでも変わるけど)
3については、逆に言うとあのタイミングからでもなんとかできるのが保証されてるとも取れるんでね? 【20日後に億り人になる方法】
「20日であなたを億万長者にしてみせます」
と言われたら、ウソだ！と思いますか？
今、日本中で億の資産を持つ、「億り人」が量産されています。皆さん普段は、普通の会社員で、月給20万円～30万円で生活しています。
でも、億の資産を持っています。なぜでしょうか？
それは「仮想通貨」です。
銀行口座の中のお金を少しだけ仮想通貨に変えておくだけで、誰でも億万長者になれる時代になりました。
1,メールアドレスを登録する
2,届く動画とメールを確認する
3,億り人になる
という簡単なステップだけで、難しい知識等は不要です。
20日後に億り人になりたい！思えば、今すぐこちらからメールアドレスを登録して、届く動画やメールをご確認下さい。http://num.to/1800-0003-6686
この話に、
■乗りますか？
■見送りますか？
『乗ります！！』
と言ってくれるあなたには爆上げ銘柄をタダで教えます。まずは、メールアドレスを登録して
爆上げ銘柄の正体をご覧ください。 ２でどうやって来れたとか書いたが、シャウラと正面きって戦って勝てるくらいに強いなら、砂時間の事さえ知ってれば来るの余裕だな…
暴食ってそこまで強いんなら、ますます?状況的に積んでるんだがｗ
ホントにこれ何とかなるん？
猫はいったいどういう解決方法用意してんだ？
マジで全然想像出来んわ 6章7から
「――ここ一年ぐらいの話だが、砂丘の方へ飛んでいく鳥を見かけるようになった」
「――――」
ローブを被り直し、砂風に備えるスバルたちの背中に声がかかる。振り向くと店主はこちらに背を向け、グラスを拭きながら独り言のような調子で続ける。
「見かける連中の話じゃ、その鳥は塔を目指して飛んでるなんて笑い話が広がってるぐらいだ。何の根拠もない話だが……」 セーブポイントってスバルが生きることが詰んでさえなければ割と状況は見てないっぽいしなあ 鳥は1年前から塔に通う必要があったのか？
鳥が塔に行けるようになったのが1年前？
1年前っていろいろありすぎだろ 1年前って事は４章明けって事だな。
つまりエキドナが外に出た時期になるわけで、やエ糞？ やエ糞だとしたら鳥はエキドナの精霊ドローンで襟ドナがなにか行動する布石？
妄想垂れ流しやん
あかん寝るギガンテ エキドナって今はオメガさんの体使ってるけど魔女因子どうなってるのん？ 3章、エミリアが王選に名乗り出てからペテも動き出したし
そっちの方が魔女教全体が動き出した時期なんじゃね 魔女って別に魔女因子がなくても能力的には関係ないっぽいよね ところで、なんで離れたところにいるジャイアンまで殺されてるのに、上の階にいたパトラッシュは殺されて無かったんだろう…？ 死に戻っちゃうと今回の惨劇の詳しい話ないまま進んじゃいそうなのがなぁ
非常食食い荒らした犯人も気になるし >>285
ふと思ったけど、ユリウス達のためじゃなく自分のためという可能性もあるな…
この状況を利用して嫉妬からかつて飲み込まれたエキドナ(オリジナル)の存在を取り戻して復活するためとか
そう考えるとレイドにボコられたユリウスをアナスタシアのオド削ってまで助けようとした行動には
ユリウスは大罪司教や魔女から身を守る駒として利用価値があり、アナスタシアの寿命にはないという意味があるのかも 暴食さんも絶望してる説好き
へへっ食ってやるぜ…！
↓
死に戻り…？え、あの影来るの？えぇ…
↓
何とかしてもらわないと(困惑)
ってことだろ？ そういえば猫曰く6章ってオットーいたら難易度急落するんだったよね
5章で手の内知ってたとはいえユリウスリガード瞬殺した暴食が名前聞き出す必要があるとはいえオットーたち相手にかなり手こずったのも不思議だと思うんだけど何かあるのかね？ 塔に入ってすぐ鳥の声がする！しかもめっちゃ怪しい！ってなるんじゃないの
そこから芋づる式に敵が出てきて即解決するのかも 一周目スバルはもっとうんこみたいなやつだろ
これじゃ普通の嫌なやつじゃん 全く右も左も分からない中自分の大事なことを捨て置いて助けてくれたエミリア
全く右も左も分からないどころか全員敵にしか見えない中命をかけて守ってくれたパトラッシュ
スバルの思考回路を思えばパトラッシュが今章の正ヒロインであることは確定的に明らか
というか残骸くんはスバルにとってのエミリアの立ち位置にパトラッシュがいることになったよね オットーだとバルコニーにわんさかいた鳥から情報取れるからじゃね？ 必ず影が来るってタイムリミットがあるのかな？塔から突き落とされたタイミングと同じくらいで 壁に背を預け、腹に手を当てたメィリィは、唯一、穏やかな顔で死んでいた
廊下の奥で、背後から胴体を吹き飛ばされたラムを見つけた
シャウラ以外の四人の死体は床に丁寧に寝かされ、瞼まで閉じられていた
？ >>307
オットーが塔攻略のメタキャラとかじゃなく仲間がいればオラは心が強くなるだよっていうニュアンスだったような >>304
おっか！
暴食がスバルの記憶食べて死に戻り知っちゃったら、暴食的には詰みになっちゃうんだな。
スバルに何とかしてもらわないといけないというｗ モーニングスターと風魔法で今回の惨劇大体説明がつくな
やはりこれは…… それはそうと、これって
「俺が、必ず――」
――お前（パトラッシュ）を、救ってみせる。
という事で、1章のスバルのように頑張れるようになったりすんのかな？ ついこの前のパトラッシュの誕生日質問も無しだったな 布をかけたりしてるのってスバルの記憶を食べてスバル人格擬きを表に出してる暴食仕業とかないかな？
キリングシャウラを全員でどうにか討伐→暴食不意打ちで１人ずつやられていったとか
暴食とか嫉妬に襲われながら布かけたり瞳を閉じる余裕があるか引っ掛かる メイリィと関係あるっぽい白竜の鱗のメンバーが暴食に食われてるから
本当に暴食が来てるならメイリィと暴食の間に何かあったのかもな >>323
メイリィと関係あるっぽい白竜の鱗のメンバーが暴食に食われてるから ってマジ？
どこに書いてあったかなそれ エミリアはレイドの部屋かさらにその上に上がった可能性があるな >>328
確かにエミリアだけはレイドの先に進めるな
問題はエミリアが一人で行こうとする人物ではないということ シャウラだけ布がないのは単純に考えればそれ以外をシャウラが殺したからだろう
「次、当ててみな」というセリフから死に戻りを知っていると思われるが
「英雄」を皮肉で言ったのでないならスバルの記憶欠落を知らない人ってことになるか >>307
今のスバルの相談相手になれるとかじゃない？ >>330
でも、レイドを超えたあとの書庫に何があるかわからんからなあ
レイド超えるためにはスバルが必須、残骸君にスバルの記憶を取り戻すために～とかなくはないか？ そもそも禁則違反の罰則は、シャウラの死によって停止するんだろうか？
塔のシステムが健在である限り、手段を変えて実行されそうな気がするんだが。
塔のシステムはレイドを顕現させているわけだから、死者なら誰でも呼び出せておかしくないよね。 シャウラってあの世界の偉人レベルの強さなのに魔女因子取り込んだだけの元は一般人の暴食が殺せるのかな 呼び出した存在が強すぎるとレイドみたいにルールとか色々めちゃくちゃされるけどな ラインハルトは単独だと
勝つけどすごい犠牲出るイメージあるわ さすがに残りの三大魔獣黒蛇くらいは瞬殺してくれるっしょラインハルトさん >>267
自分から煽っておいてこの言い草は流石に草だわ
なんかこのスレ猫の文章に影響されて気取った言い回しするリアル中学生多いよな >>37
緑部屋は入れる人数制限があったから、他人の存在喰ってる暴食はいとりで人数オーバーで入れなかったとか？ 暴食予想してた人がスゴイのと、深夜1時からコメント書く人が多すぎなのがスゴイ…
昼間の明るい所で寝たら疲れとれないんじゃないか？ オットーがいたら楽になるってのは
複数理由があるんだろうけど
記憶消失から暴食の可能性をあっさり思いつきそうってのもあるかもな
他は誰もその可能性に至ってないし 本当どうやったらそんな理解の仕方出来んの？って人チラホラいるなぁ… 自分でも何回か読んでみるけど、読み違いをしていたらいけないからここに来て、書き込むんじゃないの？
自分の考えが100パー正しいと思ってる奴なんていないだろ 案外オットーの加護で楽になるって意味かも知れんぞ
あの鳥が怪しいし レム復活やユリウス問題の解決のキーマン、死者の記憶の書、タイトル：記憶の回廊、突如失われたスバルの記憶
思いっきりすべてが暴食との関連を示唆してはいたがカチッと嵌ったな
「ここでいきなりバックとって登場かよ」という良い意味で驚きはあった、今回の更新は楽しめた この未来が『どうして……魂が宿らないのぉ！？』説はないか？ オットーがいると楽になるのは加護とか関係無いって言ってなかったっけ？ いつの間に来たんだよとか、そんな易々塔に到着できんのならなぜ今までシャウラと遭遇していのかとか
そこの整合を考えるとレムの暴食化が濃厚
レム復活の障害がレムとなり、殺し合い込みで対峙しなきゃならんというのがいかにも好みそうなところ 「ユリウス・ユークリウスだ。こちらにいらっしゃるアナスタシア様……彼女の騎士を務めている。君とは友人……の、ようなものだ」
いかにも騎士然としたユリウスの態度
安っぽいとはいえ、腰に剣を差していたのも問題だ。
しかし、逆を言えば、あの剣を奪えば一方的に追い詰められる可能性もある。
スバルは剣道をやっていたから、剣を奪えば優位は確実ともいえよう。 暴食にスバルが食われたとしたら皆から誰こいつ？になるからスバルは食われてないとすると
スバルの記憶喪失は暴食の本読んで本に引っ張り込まれた？
暴食はそこからスバルの記憶ゲットして眷族化してあったレムの体をコントロールし始めた
眷族なだけであってレムには記憶奪う力ないからシャウラとかは物理で潰した
シャウラ死んだから塔の防御機構が起動して全部を飲み込み始めた
とかか白い鳥がわからん スバルはエミリアがピンチにならないと覚醒しないから
恐らく後何回か死んで一人ずつ自分のことを大切に思っていることを理解していくんやろなあ >>358
クルシュみたいに相手の記憶だけ食うのもあるぞ 暴食が『嫉妬』の魔女を開放するため～とかあるけどそれはないんちゃう
5章で言ってなかったっけそういうの真面目()にやってたのはペテルギウスだけって言うてたやん
暴食が福音に従って動いてるなら別 暴食は5章で複数ポップしたり、変身したりしているから肉体的に乗っ取るぐらいできても不思議はない
まぁ「整合性」とかいったところで「こんちゃー、暴食でーす。福音書の指示できましたっ」って言われたら
あらまあそうなの、いつもたいへんね？としか返せないが そういえばシリウスがあの格好でプリステラに入れた理由って何かあったっけ 色欲じゃなくて暴食か
でも変化したまま殺されてるって線もあるかなぁこれ
何はともあれこの章でようやく復活かな。友達にまた勧められるわ >>108
暴食inレムが可能かは確かに疑問だが、レムの声色で煽ってたレムin暴食と混同して書き込んでる人もいそう >>342
わざわざNGにしてんだから出て来んなよ…よほど他の人からも批判されて悔しかったんだろうけど
そもそも自演してまで、草だわなんて言ってないで大人しくromっとけ
そうすれば馬鹿死ねなんて言ったらいけませんって少しは理解できるんじゃないか？
とりあえずもう一回NGしとくからもう出て来んなよ NG宣言してスルーできないで触っちゃうのほんとみっともない >>369
NGしてもID変えて絡んでくるからなぁ 一言二言言いたくもなる >>368
お前が顔真っ赤なのは分かったから落ち着け
客観的に見てどっちもどっちだからな2人とも 個人的に一年くらいスレ閉じてたっぷり更新が溜まった後に続きを読みたくなるような内容だったな今回は >>356
クソ無謀で無理ゲー
あと今のユリウスにとってスバルが剣奪って殺そうとしてくるのは精神的には致命傷になりかねない 暴食出てきたってことはやっぱ六章でレム復活しそうだな
レムが復活してもなんにもできないし記憶失ってる間に頼む
レムの絶望する表情が見たい 次ってことはなんか死に戻りわかってそうだけど、書庫とか関係なく記憶なくしたってことかな
この詰みの状況で殺してくれるとか逆にもう味方やん てかメィリィお前死んでるんかい！
シャウラもぶち抜かれとるし
犯人レムの中の人しかおらんやんけ このあとまたシャウラにあったら吐くんだろうな
・・・抱きつかれながら 死体の見つけ方になんか見覚えあると思ったら
３章の怠惰がロズ邸襲撃したときのか 純戦士の前衛 ガーフィール(修行中)
味方につくことが多い魔法戦士ユリウス ※この章でさらに男前覚醒してレベルをあげる予想
スバルと一心同体最強の幼女装備(低燃費モード) ベアトリス
頭脳と友情と不運を分け合う相方(ついでに言霊使い) オットー
前衛もこなせて強大な氷の魔法使い(嫉妬力強化月間) エミリア
一芸採用の魔獣使い(年齢不詳) メィリィ
今レムが復活しても甲斐甲斐しいメイドというポジションしか残ってない気もするが
基本役に立たない姉さまでも出番があるんだし、どうとでもなるだろう >>365
作中じゃ言及されてなかった気がするけど、第一印象は気色悪い格好した怪しい奴でも
ちょっと話せばユーモラスな格好で親しみを持てるいい人だってわかるからね ガーフィールとポジション被るなレム
角なしラムより強いってのがマジならガーフィールと同じかちょい強いくらいあると思うが レムが起きても残骸君にとっては対処しなきゃいけないタスクが増えるだけなんだよな…
単純に戦力増強ってわけにはいかなさそうなのがなんとも >>384
えっ、いや、レムがガーフィールとやりあえるわけないじゃん。角だして魔女教徒十数人にボロボロにされる程度だよ…
ガーフィールはヴァル爺とほぼ同格のエルザと弱体化したとはいえ剣聖レベルのクルガンに勝ってんだぜ
ラムより強いってのはラムがすぐ時間切れになるからだ。ガーフィールを殴った時のが常時続くなんてことはないし 池沼スバルくんを甲斐甲斐しく介護したレムに記憶喪失なんて屁でもないだろ そもそもレム復活＝暴食打破(記憶奪還)＝スバル復調
戦力としてはともかく、寝たきりよりはずっと守りやすいだろ
問題は幼女・正妻・妾の三角関係になってしまうことだ、三股は人としてどうかと思いますスバル君 下の世話までしてもらってた怠惰だからな
しかも今度は姉様にも
はあほんまはあ ベアトリス<=>スバル間に異性としての劣情はないと思… 鬼姉妹の包容力レベル高すぎるんだよあ
スバルも言ってたがあそこまでなってぐらつかない方が人としてどうかしてる
既に恋人とかならまだしも片思いの段階だし >>188
キリングになってない状態だったら、約束に縛られてて反撃できなかったんじゃ？
傷つけられないから、防戦一方の果てて負けたんかね >>389
ペトラ「あたいを忘れてもらっちゃあ困るぜパイセン」 暴食倒して記憶が戻る
レイド倒す意味が無くなるのか？ パトラッシュが健気すぎる
しかしこの状況どうやって打開するんだ
今のスバルは魔女教の知識もないし瘴気の影響も抜けきってなさそうだから
色々と拗れそう >>397
ハエさん達「はぇ～忘れられてるんスね」
パパ竜「いかんでしょ」
シャウラ「出さねッスよ」 ＞＞342
ほんとにね
挙げ句「大司教がいるな」とか草も生えない この鬱ループをあと何回繰り返すかな？
俺はあと10回ほどだと予想 パトラッシュがレムポジションだとこの後無事なのかが心配になる…… 死人が出るとこれはもうリセットされるんだな、飛ばし読みしても大丈夫なんだな、って安心しちゃう パトラッシュ嬢の正妻ルートフラグが成立したときいて
スレンダー美乳お姉に擬人化したパトラッシュ嬢の薄い本はまだですか？ 状況だけみると二、三回ループしてもどうにかなりそうな気がしない
とりあえず話は進んだなー一気に >>355
やっぱり、緑部屋から出したことかな？
暴食さんも塔に前々から来たかったけど、スナイポーされて近づけなかった。
んで、レムさん憑いてれば昴が連れてってくれると計画通りに行けたけど、早々に緑部屋に入れられてなんか免疫アップみたいな感じで顕現できなかったとか？ ・あの台詞からして首跳ねたのはおそらく暴食
・スバルの記憶喪失の原因、死に戻り把握済み
・闇の手はサテラ
・パトラッシュまじヒロイン
・とりあえず瘴気の影響は消えた
・突き落とした犯人はまだ予想つかず
今回はこんなもんか。そりゃスレ伸びるわ 突き落とし犯は暴食だと思ったけど別人とも考えられるわけか てかシャウラ倒せちゃうってなんなの
番人そんなに弱いのか パトラッシュは色欲被害の高貴な人間かボルカニカの直系だと思う
フリューゲルスバル説なら古い縁で後者が強いかな
ボルカニカ｢お前、あいつのところに嫁ぐんやで｣
パトラッシュ｢はい、旦那様を命懸けで護ります｣ あと鳥とやりとりしてたのってエリドナだっけ
わけワーカーメー そもそもレムとクルシュ食ったのはどの暴食で
ユリウス食ったのはどの暴食だっけ >>414
暴食の一人の可能性も
記憶を奪ってからすぐに殺さなかったのは暴食の一人が記憶を奪っても別の暴食の中に入るから
だからスバルの記憶を奪った暴食とスバルを落した暴食は違うはず？
レムが落した犯人だとするとレムが動いたことにパトラッシュや誰かが気付くはずだし暴食２人はここにいると俺は思ってる ・襟ドナと白い鳥
・英雄発言→暴食orいずれかのドナ？
・エミリア、ベアトリス(、レム)の行き先
・聖域と同じ影
この中の何個かを選んで結びつけてる考察が多いけど、別の見方がまだありそう メィリィが白でよかった
最後はエルザのこと考えながら死んでいったのだろうか 暴食参戦は唐突感あるものの、倒せれば今ある様々な問題がまるっと解決だし、
6章はボスらしきボスがいなかったから、そういう面でもアリな展開ではあるんだよな >>422
ちゃんとしたのはレイドに折られたからな やっと物語が動く感じがしてきてオラなんだかワクワクしてきたぞ 六章で手詰まりになってる今にして思えば、三章の「味方を大勢増やせば概ね突破できる」というクリア条件の、何と易しかった事か・・・ >>418
昨日やっと5章まで読み終えた所で6章まったく読んでないニワカだけど
うろ覚えで良ければ
レムを食ったのがフェルト＆オットーと5章で戦った（美食バテンカイトス）
ユリウスの弟食ったのがユリウスと戦った
一読しかしてないからユリウスとクルシュ食った暴食の名前覚えてなくて勘弁。 5章の目的が魔石で
6章の冒頭で手に入れたことを再確認してる
からパックの台詞の可能性もゼロではないかも 襟「――次、当ててみなよ、英雄」
ｘ層試験官「――次、当ててみなよ、英雄」
オットー「――次、当ててみなよ、英雄」 読んだ
やっぱりパトラッシュが正ヒロインじゃないか >>430
エミリアはスバルが闇墜ちしないと本気ださないからっ さあ
でも完全体ではないにしろエミリアに何かあったら外に出て来るくらいには回復してそう シャウラが殺戮モード入って争ってるときに隠れてた暴食もしくは暴食憑きレムが乱入したんじゃないの
暴食一人にそんな皆殺しにされんだろ 暴食がレムの体を使えるとすると
なんでこれまでそれしなかったの？
的な疑問が浮かぶ 暴食の評価低すぎね？
ダフネと同じ強さだぞ。あいつエグ強いで 追い詰められる状況までは中から英雄さんを見てたとか
出てこれる状況が限られるのかもしれん 更新されてたから読んだけど
この章終わってもスバルの記憶が戻らないんじゃないかと思えてきたな シャウラってあのメンバーや暴食（仮）で倒せるもんなんだな レムはまだ引っ張ってもいいけどユリウスだけはそろそろ周りの記憶戻してあげて欲しいわ
いい加減HPゼロだろあいつ 情報増えたしなあ
とりあえずわざと記憶を失った説は消えたか わざわざ英雄って台詞を使わせといて暴食じゃないなんてのは
猫的になさそうだと思うんだが ジャイアン:頭に一発、犯人はシャウラっぽい
シャウラ:無数の裂傷=暴走してみんなと戦った？、頭を吹き飛ばす一撃=？、死体は放置
憑依エキドナ:袈裟斬り、死体に白布
ラム:胴体を吹き飛ばす大穴、死体に白布
ユリウス:打撲、裂傷、刃物による斬撃などで失血死、死体に白布
メィリィ:腹部に致命傷、死体に白布
パトラッシュ:「ザ・正妻」
側室3人:行方不明、エミリアは魔女化？、ベアトリスは精霊だから消滅した可能性、レムはマジわからん
スバルを殺した人物:聞いたことのない声、レイドはなさそう
スバルがミスった時用に雇ったロズワールの刺客の可能性はありそう
スバルの次があることを知るのはロズワールとエキドナ本体のみ 刺客送ったと思ったらスバル殺して帰って来たらロズワール発狂するんじゃないの？ 嫉妬さん(仮)でも切り傷出来そうだけどな
影の手をカスると裂傷になりそう >>448
でもあの台詞からの殺しは明らかに死に戻りだと知ってる
暴食に食われてないとしたらエキドナしか知らないはず >>449
取りこぼしはダメ絶対、皆殺しにしてやり直しってロズっち言ってたやん 1章4周目までのスバルは死を自覚しても発狂とかしないんだな
エミリアの存在があったからか
ということはパトラッシュを手に入れた今後の残骸には期待できそうだな お漏らしスバルートじゃなくてよかった
さすがに主人公が糞尿垂れ流しはきついっすわ
次はいい加減セーブポイント更新してほしい >>434
俺も今回の状況的にはこれだな
憑き説はわからんが
シャウラがタゲ消失で見境なくなったのを機に暴食が乱入
レイドは守護階以外に我関せずor動けない
いや、まぁ暴食なら別に普通に襲ってくると思うけども…今回はタイミング悪かったとしか この周回エミリア側視点からも見てみたかったな
面白い展開になってきて続きが気になるわ ああ、今までは如何に周囲からの信頼を勝ち取るかだったけど
今回は如何に周囲を信用するかなのか >>448
書こうとしたレスが何故かNGに引っかかるのでレス分けたけど
スバルの次があることを知るのはロズワールとエキドナ本体、そしてスバル自身で
>>456があってそしてスバルは記憶を喰われている >>448
これヘルズスナイプ以外は全部エミリア単独でもつけられる傷だからまた取り憑かれて大暴れかと思ってたけどスレざっとみた感じ暴食の線が濃厚なのね
影が出たタイミングが扉に拒否られて転送された後だったから、暴食に死に戻りがばれたとかじゃなくてそのせいかと思ったわ 暴食ならなんで食ってないのって話にならん？食って弄んでこその暴食でしょ
個人的には最優を上回る剣技ってことで最近EXに出てたセシルスなんかありだと思うけど
まぁ、そもそも砂漠を単独で渡れるのかって話にはなるけどね 暴食かエミリアたちかはわからないけどシャウラを殺せると全く思えないんだけど何か倒せそうな手でもあるの？ あぁ～お行儀よく座り込んでいるスバル絶対助ける姫カワイイんじゃ～ >>443
ひとつだけハッキリした事と言えばパトラッシュ嬢は俺達の味方だという事だけだからな 鳥は色欲かなーと思いました
パトラッシュ=ボルカニカかなとふと思った ロズっちみたいな感じで エミリアの行動がさっぱりやな
一人で逃げる子じゃないし
スバルが逃げたのに気付いて後を追って扉にたどり着いたとか？
影噴出が下からだったし扉がエミリアに反応したとか? パトラッシュのあれはもう好きとかヒロインとか超越した深い愛だな
ただ猫のことだから凄い落差用意してそうで怖い 更新止めるなら今回はキリよいなぁとか思ってしまってる レイドが無反応なのはなんでなんだろな
部屋から出れないのかな シャウラがキリングマシーンになったとか
レムを緑部屋から出したから暴食化したって意見が出てるけど
スバルは自分がいない間に塔の中で何が起こったのか知るために
おとなしくしてるだろうから、そうするとシャウラはキリングマシーンにならず
レムも緑部屋から出されず暴食化しないから、前の周回で何が起こったのか
分からずじまいってことになりそうな これは現段階では考察すら難しいぞ
猫の勤勉さに託す以外どうしても俺達の妄想の域を出ない
更新はよ 暴食が食べた相手コントロール出来るか否かはまだ白に近いグレーじゃない？
今までの被害者はどうなるのかって話だし、あまり搦め手でこなさそうな性格してる メタ目線やけどメィリィとレムが来てるってことは
レム→暴食
メィリィ→カペラ
２人とも来ている可能性あるよな あとスバルがおかしくなってるの憤怒が来ている可能性も微レ存
ここで7つとも揃う展開も1,2割であるんじゃね これ暴食だけじゃなくて虚飾いるんじゃない
ここまでいるって痕跡ないのおかしいし虚飾ならきづかれずにこれる
そもそも暴食弱いとは言わんが単独でこの惨状は違和感ある虚飾じゃないにしても他に大罪司教いそう パトラッシュ｢わたくしは、父上から貴方を助けるよう言いつけられているだけですわ。
別に...一目惚れ..とか...好き...とか...そういうのでは...ありませんわ！｣ﾊﾞｼﾊﾞｼ スバルの今までのおこない考えるとそろそろ大罪司教本気できてもおかしくないしな
怠惰強欲倒して暴食関係の白鯨多兎倒して一応プリマで大罪司教四人追い返してるし 図書館で記憶を食べた時点で影が出てきてないってことは
暴食が誰かに死に戻りバラしたんだろうな 場所的にも侵入できる方法があれば集まってきておかしくはないよな
これ以上敵が増えてもこっちの戦力きつい気もするが >>452
ロズが殺すのはスバル以外の知人全員で、今回はスバルも殺しちゃってるから可能性は低いかと
死んだらループできる事は知らないし 仮に暴食が塔内に侵入しているとして、
暴食が自らスバルを殺す理由がわからん。
ほっといてもスバルは黒い影にやられるわけでしょ？
わざわざ自分の存在を知らせる理由は何？ >>346
まぁ、契約したはずなのにロズっち陰謀論が度々出てきてたくらいだし >>483
4章で影に飲まれそうになったスバルが自害したのを忘れたのか？ 無難に考えるなら何かやってほしいことがあるのかな
螺旋階段から突き落とすのは自分の存在を警戒させるため
最新話で首落としたのは塔から出たせいで目的を達成できなくなったから
スバルの現実世界の記憶でしか解けない塔の秘密を早く解いてほしいとか？ ボルカニカさん登場っぽくないですか？
塔は大瀑布の側だし、なんかセリフが皮肉っぽいしで… スバルくんがお母さん思い出してからのこのパトラッシュの献身は母の愛を感じさせる スバルの記憶喪失の原因：暴食
スバルを殺した犯人：暴食
シャウラを殺した犯人：エミリア？暴食？
扉が開く時の４つ：塔に入った魔女因子の数？
影：暴食がスバルの記憶を食って死に戻りを知ったから？4章の時みたいに
パトラッシュ：ヒロイン >>483
元スバル観点ではそうなんだけど
暴食の「スバルを殺す」利点はなんだろう
もしかして、暴食はスバルを食ってスバルに飲まれたのか…まさかなぁ そういやユリウスやクルシュが暴食に不完全な喰われ方してるのって加護持ちだからとか？
だからレムは全部喰われた
まあそうなるとスバルがなんで記憶だけ喰われたのか不明だが 暴食の線が濃厚だけど、この死に戻りに関しての情報って中のレム(またはその他大勢)は共有しないのかな？
もしそうならこれで影出ちゃったらもうこのルート詰みじゃん
イコール暴食との接触説は生き延びてもバッドエンド確定じゃん
書庫で記憶を書籍化説じゃないともう先に進めなくね？
ただし、なんとかなって復活したレムと口に出せない秘密を共有する絆ルートなら認める エミリアが殺したとは考えずらい
仮にエミリアなら死体の血が乾くことはない
よっぽど時間が経ってなければ シャウラデストロイで暴れだしてみんなで応戦、ほとんど死んでシャウラに傷の性質的にエミリアかレムがとどめ、そのあとシャウラ以外の仲間をエミリアかレムが弔ったん感じか？最期の一言はどうなんだろ、本土で暴食がラインハルトあたりに倒されたとか？ 暴食がスバル殺したのは影の原因がスバルだと知ってるから？
スバルを殺せば止まると思って殺ったのかな >>489
影さんについては、今回、記憶喪失が原因だとしたら、出現が遅すぎるよなぁ
4章のときは墓所からすぐだったのに、スバルが塔から出たり、地下を彷徨う時間があっただし
なので、個人的に地下の扉を触ったのが原因ではないかと言いたい もし暴食がスバルを食べてたら食べた瞬間嫉妬の影に飲まれるんじゃね？
だから4つ反応したとか？ >>497
俺も同じだな
記憶喪失が原因ならレイドに放り出されたスバルをハートキャッチしてる場合じゃない
というか結局あのときの影はなんなんだ？
スバルは自分の顔が笑ってると言ってたが嫉妬は他者に死に戻りを伝えようとしたと判断してるし 暴食がきてる説だと合点が行くところも多いけどつじつまが合わないことも多いような気はするね
最後に首はねたのは扉から出てきたヘクトールもしくは傲慢発動したレムとかはないのかな >>497
今のエミリアならみんな死んだから2層に何かないか探しに勝手に上がって何かがあって暴走って可能性もあるかもしれん >>490
何度も何度も殺して絶望させればまた美味しくイタダキマスできるからじゃない？ >>500
白鯨戦で出てきた奴と同じくただの比喩表現だと思う 死に戻りで持ってけるのは記憶だけだろ？
サテラは状況の打開が不能になったから現れたんじゃないかな 殺すたびに記憶の味が濃ゆくなるんだからたまらないだろうな >>504
比喩表現だとしたらハートキャッチの時に影も動きが止まるのはおかしい 今のところ作中でスバルのこと英雄って言ってるのレムとレムを食った暴食だけやからなあ >>511
記憶を失ってるだけでもっと死んでる可能性も微レ存 暴食は今のところ3人っぽいから３回倒さなくちゃいけないとかあるかな。
たぶんユリウス食ったアルファルドは倒せたとかはあっても残りのバテンカイトスとアルネブは持ち越しとかありそう。 >>508>>509
スバルを英雄と思っている人はたくさんいるだろうから
セリフのあるなしで判断するわけにはいかない >>514
その中から塔にいておかしくない奴だと限られるだろ
砂漠を単独(？)で突破してこれるかは問題だけど でもあの流れでわざわざ英雄って呼ぶような奴はそういないだろ サテラは死に戻りの際に記憶と状態も引き継げるんだろうか
暴食はその時のことを思い出す(？)のが最初にスバルの記憶を食った瞬間で、その瞬間サテラ暴走？ ラムの悔しそうな表情はレム(暴食)が下手人だからなのかなぁ 今回はわからんけど白鯨の時のは単に絶望のおされな表現じゃねえかなあ アルも一応該当する要素あるけど、台詞の特徴が暴食、エキドナ位かなー >>368
どうでもいいけど自演ちゃうぞ
個人的には色欲と暴食がエキドナ組んでる説が面白いわ
エキドナがそんなことする理由は思い付かんがエキドナだし ユリウスは初死亡。
犯人はレムだな。
ハンマー振り回してシャウラ撲殺。 >>491
スバルが異世界人なのが関係してるんじゃないか
記憶を食っても異世界に来てからの分しか食えてない
だからレムみたいな昏睡じゃなくて異世界来る前のスバルが残っててそのまま記憶喪失として活動出来る エキドナが手を組んでるパターンだとするなら記憶喪失スバルを扱き下ろしたのもなんとなくわかる気がする
いくらなんでもエキドナの言動は酷すぎた
大罪司教と組んだとするなら1番厄介なのは間違いなくスバルだろうし危険視してたんだろう 菜月昴とナツキスバルは別人、か
そういや猫がスバルがTwitterやってたらどうとかいってなかったっけ？ 次(死に戻りのことを知っている)当ててみなよ(スバルが自分を突き落とした犯人を探している)英雄(スバルを英雄と知っている)
これだけ情報があれば背後から切ったやつは暴食と見ていいんじゃないかな >>528
それは>>491のユリウスやクルシュ云々の疑問の答えになってなくね
俺は美食、悪食、飽食の誰が食うかで名前、記憶、意識、と奪われるものが変わる派 >>530
スバルが付けるであろうハンドルネームがネタバレになるって奴だっけ？
実際にそのツイート確認した訳じゃないがそんな話があったような 記憶を失う前のスバルは０層の試験を意図せずに始めてしまった。
試験会場は塔全体（０層）。
試験は死に戻り出来るスバルにしか解けない。
こういう流れだろう。
犯人が大図書館の知識を持つ試験官だから
スバルの死に戻りを知ることも記憶を奪うことも出来た。
「英雄」と言ったのは皮肉じゃなくて試験官の激励なのかも。
誰も死なせずに英雄になってみせろと。 暴食がスバルの記憶を食べたとしたなら食べた記憶は異世界に来てからだけなのはなぜ >>517
移動中だから書籍は手元に無いが、webだと3章の59話デス
前にもこんなことしてたから今回も単なる表現だと思ったわ 極黒のブリュンヒルデの主人公の記憶は別の場所に保存されてるって設定あったけど
リゼロにも似たような設定がある気がしてならない >>536
ナツキスバルと菜月昴は別人判定
サテラちゃん死守
あの記憶は作られたものなので食えない
前に考察されてたまだ出て来てない暴食の特性 >>532
美食バテンカイトスが食ったのがレム、クルシュ
悪食アルファルドが食ったのがユリウス、ヨシュア
レムとヨシュアが同じ眠り姫状態だから>>532の見解は違うんじゃね？
ただクルシュは記憶食われて、ユリウスが存在食われてるから症状違う点は>>532の見解通りだけど… >>541
異世界に来た時点でジャージとか携帯持ってるから作られたってのは低いと思うけど、別人判定はあるかも >>537
素晴らしく勤勉デス！！
見てきたけど比喩っぽくもあるしガチっぽくもあるよな… >>540
ちょっと考察サイト回ったが予想は外れかも
スバルのHNはネタバレになるとの発言
Web版第三章断章『ナツキ・レム』よりスバルのセリフ
星の名前なら一通り知っているし、なにかに名前をつける機会があれば選択肢は当然、星の名前から取る、ってな。
ネットのハンドルネームも星の名前だし、偽名とか名乗るにしてもたぶん星から取るね。これもある意味、キラキラネーム！？」  4章で影が暴れたときはエミリアを媒体にして広がっていったみたいだが今回は地下から湧いて出てきてる感じなんだよな
そうなると行方不明のエミリアはスバルと入れ違いで地下に逃げ込んでたのかもしれん
あるいはやはりスバルが地下の扉に触れたのがいけなかったのか うろ覚えだけど角の残ってるレムは魔力吸収出来るんだっけ？
塔の辺り魔力濃そうだからレムが動いてたなら、シャウラも倒せるのかね >>542
意識だけ奪われたルアンナの例があるから記憶、名前、意識はそれぞれ別でほぼ間違いないだろう 何気に今回の話で聞いたことのない声が犯人で仲間の疑いが晴れた(レム以外)様なものだし
残骸君もそろそろ頭冷やして情報収集しないかね 暴食に直接名乗ったか、他人の記憶から読み取られたか、他人が名前を呼んでるのを聞かれたかとかで症状が変わったりはしないのかな >>551
今回の復活を見るに、大分冷静になってきてるとは思う
次の死あたりで敵の正体は分かるだろうな 暴食をレイドの所まで連れていって戦わせてレイド満足させて全員通るってのは無いか。
まだ暴食かは確定じゃないし。 >>496
みんなが殺されてたのはスバルが塔を出たペナルティでシャウラが暴れた結果でエミリアとベアトリス以外は針みたいなので殺されたんじゃないの？スバルも狙われたし
とどめ指した人がラム殺してそうだから全員シャウラが殺したかは分からないけど、シャウラ以外が死体を綺麗にされてる点から考えたらシャウラが原因で四人が死んで生き残りが死体を綺麗にしたんじゃない？
シャウラの死に方的にレムかエミリアが殺してそうって考えた >>546
地下に逃げ込んだというか、地下に落ちたスバルを探しに行ったのかも？
明かりを持っていく余裕があったなら、スバルの痕跡を辿ってエミリア自身が瘴気の道や扉まで行き着いた可能性もある >>557
今朝似たようなこと言ったけど幾ら仲間を殺した敵とはいえ死後の扱いに格差を付けるか？
キリングマシーン化はシャウラの意思とは関係無いことだってしってるんだぞ
ついでにちゃんと 5-68
＞ 「会わせておくれよ、愛しの英雄様にさァ！ 僕たちの英雄が、俺たちを裁きにきてくれたはずなんだよォ、こんなところまで！」
＞ 舌を伸ばし、傷口を舐めながらバテンカイトスが嘲笑する。
やっぱり最後の声はバテインカイトスのものか？ >>561
頭潰したのはヘクトールが持ってた権能にも感じた レムin暴食なら
そもそもそのレムを連れてくるよう言ったのはドナだよな
あいつほんと疑わしいわw カサネルでは強欲ドナが頑なにプレアデス監視塔には行かせてくれなかったし6章の序盤で監視塔に挑む事自体が間違いだったみたいな説明があったんだよな
襟ドナが裏で暗躍してて監視塔に誘い込んだのかな みんな暴食が記憶食った瞬間に嫉妬激おこ判定みたいに話してるけど、正確にはそれを口にしたらダメなんじゃないか？
四章の墓所ドナも叡知の書で最初から死に戻りは知っているみたいだったけど、嫉妬が暴走したのは強欲の空間でスバルが死に戻り連呼したタイミングだし
それなら暴食がエミリアたちと戦闘中に嫌がらせで発言して暴走ならラグがあったことは説明できる
地下から来た理由がわからないけども そうするとエキドナ本人を知らないってのもウソくさいなw >>560
逆に、例えばたった一人だけ生き残ったエミリアが、他の仲間全員殺した奴を
直後に同じ様に弔えるほどすぐ気持ちの整理がつけられると思うか？
スバルも死んでるかもしれない状況なのに
色んな葛藤から取り敢えず放置ってのは不自然ではないと思う 記憶が人を形作るというところから今のスバルは記憶を食べた暴食である、と飽食の誰と食べるかと言うところから食べた記憶を共有してる前提で食べた者の姿になれる、という2つの暴論が思いついた
根拠なんて殆どないけど >>569
血が乾いてるって描写がある以上氷属性のエミリアは誰も殺してないと思うんだけど >>571
氷で作った剣で斬ったらいくら時間が経っても乾かない効果とかあったっけ？ >>573
たしかにある程度時間が経ったら氷は溶けるけど...
普通に考えてそんなに時間が経ってはいないはず
考え違いだったらすまんが >>567
魂みたいなもんだしセーフ判定なのかも
でもロズワールも断片的に知ってるしよくわからん >>566
カサネル最後の猫の後書き見るに、カサネルの強欲ドナも大概だから何とも言えない
6章序盤のモノローグは確かに意味深だし自分もずっと気になってるけど 誰かに話そうとしたり伝えようとしたらダメなんだろうな
知ってるだけかどうかなんてどうやって判定してるんだって話だし
知っててダメなら暴食はスバル食った瞬間に心臓ｸﾞｼｬ！で死亡でしょ カサネルのドナが行かないほうがいいって言うのは単に情報が多くて自分に都合が悪いからでしょ 更新が待ち遠しくて、脳が震えるが、さすがに今夜は無理か？ >>574
氷が砕けるとマナに還る描写がレグルス戦とかレイド戦辺りにあったはず
一面凍りついても不思議じゃないけど、戦った後が乾いててもおかしくはないと思う 昨日は更新してくれてありがと。ごめんね、今日も更新して欲しいです >>421
レム食った奴はメィリィの親父も食ってるから、もしかしたらメィリィの父親面して何か語りかけて、メィリィは記憶は無いけど何となく安心して死んでいった、とかを妄想してみた ようやく一転攻勢の流れが来たな。やるべきこともわからないことも多いとはいえ、今のスバルに信じられるやつがいるのは大きい
しかし今のスバルに謎解きはできるか? 400年間(魔女教も目指してて)誰も辿り着けなかった塔に暴食だけが到達するのか
食べた人を操れるならプリステラでもやってたのでは
暴食説はいまいちピンとこない
てかシャウラってジャイアンしか殺せなかったの？
あと人工精霊は死んだら死体残らないんだっけ それはシャウラがここ数日スナイプサボってるのが大きいと思うわ パトラッシュ絶対なんかの重要ポジションだよな
ただスバルの勘で選んだ地竜がここまで献身的なはずがない 食べた人操れるのはたしかにピンとこない
仮に出来ても遠距離は無理とか条件はありそう たどり着くだけならできるんじゃない？砂丘の空間捻じ曲げはスバルのせいで多分解除されてるだろうし >>584
謎解きできるかはさておき、スバルは素の菜月昴だろうと受けた恩は身体を張ってでも返す(1章参照)性格だから、パトラッシュのために命懸けで犯人を探すはず
やっぱパトラッシュが正ヒロインだわ ここまでスバルに無償の愛を捧げられる人間となると…パトラッシュは菜穂子っぽい エミリアとレムの死体を見てないから
どっちかがシャウラの死体の偽装に使われたのかもね 前スレに書いてる人居たけど二層レイドは箸持ってたし旨い料理で通過出来そう。材料がもう保存食しか無いから無理ゲー臭いがｗマヨ持って来てたらワンチャン有るか？
読み直したらレイドが状況を説明してくれ言ってるのに無視（ビビって）して答えずにヤンノカオラーって戦闘する流れになっちゃってるんだよな てかスバル殺したやつは善意で殺した可能性ないか?
死に戻りを知ってて、今のスバルに自殺は難しいだろうから首はねて死に怯える時間をなくしつつ、伝えるべきことは伝えた感じからして >>584
スバルは剣道をやっていたから、味方がいれば解決は確実ともいえよう。 剣道やってたからな、ユリウスの安物剣を借りれば、武器を持たない暴食程度一撃だ しかも相手は子供だから殺しやすさでは難しく考える必要はないぞ ガチでやってたやつならそりゃ実践でも通用しそうだけどなあ パトラッシュしか信用できないから次周は緑部屋に籠ると思うな。
仕組みを復習してて今更なんだが、緑部屋の人数制限は何人なんだ？？４？
今のセーブポイント明けの部屋にはスバル、エミリア、ベア子、パトラッシュ、レムの五人がいるけど、ベア子はカウントしないのかな？ あああああ続きがきになるんじゃあああああ
パトラッシュ可愛いよパトラッシュ
パトラッシュも何か正体があるんだろうか 600も行ってるからこれ出てるかわからんけど
「次、当ててみなよ、英雄」
っていうのはスバルの記憶による発言じゃないのかな
なんとなく口調も当てはまるし、皮肉的に自虐的に英雄って言ったりもしそう >>607
メタ的に、正面からだと姿見えるからじゃない? 快楽系殺人鬼のエルザですら、闇に紛れられるならそうするからな
正面から殺そうとするのなんてレグルスくらいだろ ベア子は死んでも痕跡残らなそうだし、そう考えるとエミリアたんが何らかの理由で器にされた可能性が高いよな。
シャウラを殺したのと、みんなを殺したのは別人だろうし、この塔で仕掛けてくるやつはシャウラ以外にもう一人いる
レイドはどこ行ったか分からんけど、魔女が復活したから殺しにいった可能性もあるな シャウラの四肢がやられたやつって五章でオットーがやられた暴食の月食？だっけかに似てないか？ 階段から落としたのも影になって笑ってハートキャッチ誘ったのも暴食inスバルで
inスバル状態の暴食は記憶を引き継いでいるとか 考察だからいいけどとんでもない意見いう人いるな
ちょっとびびるわ >>610
レグルスって正々堂々してるから好感しかない 残骸くんを初めて助けるのは誰になるのかなと思っていたけど
記憶が戻らなかった場合トカゲさんEDになるのかな？ うわぁ・・・トカゲさんの中・・あったかいナリィ・・・ なんとなく思ったけど
来年のエイプリルフールこのあたりから分岐しそうだ
トカゲエンドみれるかもw ありうべはアニメで見たいよね
制作会社的に人気があっても二期ほぼ作らない会社
だから厳しそうだけど シャウラ殺したの誰？他の奴が束でかかっても勝てなさそうなのに 他と戦ってる所で不意打ち食らったとかかねえ
暴食って戦闘面がそんな凄いイメージなかったけど
まだ他に潜んでる可能性もあるな もうだめだ
気になってしゃーない
ダリフラ見て寝よ
明日朝、更新されてますように 「俺の知る限り、こういう一時的な健忘症ってのはポンと何かの拍子に戻ったりするもんだし、大げさに心配しなくて平気だって。映画とかならあれだ、二時間以内にケリがついて、全部丸っと元通りって塩梅だよ。悲劇は大団円のためのスパイスってな！」 でもユリウスよりははるかに強いしな
正面からじゃ無理だろうけど隙つけばやれそうじゃない？ 今までスバルは上手いこと強者を味方につけて問題を解決してきた
今回の助っ人は誰になるんだろう シャウラとかレイドとかって神話レベルの存在なのにどうやって暴食ごときが殺せるんだよ なんとかしてレイドさんぶつければ楽勝よ、相打ちならなおよし ごときて･･･
ダフネとガチに戦える、正真正銘のバケモノだぞバテンカイトス スバルくん「レイド、賭けをしようぜ。俺とお前の、願いをチップに!
俺が負けたら、エミリアたんを好きにしていい。その代わり俺が勝ったら、お前はここの番をやめて、俺たちについてこい!俺たちにはこれから、アンタの力が必要だ」 暴食がいるってことは入れ替わり可能だから、動機無視してミステリーできるんだぞ。だからセーブポイントだともう誰かと入れ替わってそうって思う。
あと暴食いるからって他がいないとは思えないというか、傲慢レムあたりの話が出てきそうだと思う。アルの反応の伏線とか。 エミリア死んだら今のパックって感知出来るのだろうか エミリアが居なかったことから影はエミリアを乗っ取った嫉妬である可能性もあるけどそれが瘴気の影響による時限式とかだと更に難易度増すな
他の可能性だとスバル食った暴食が死に戻り喋って嫉妬ブチギレとか？ 茶ドナがなんやかんやして鳥に姿を変えて塔に来てる説はまだ無い？ ――ここ一年ぐらいの話だが、砂丘の方へ飛んでいく鳥を見かけるようになった
鳥が偵察カメラだと仮定して、一年前って何があった？ シャウラの頭がぶっ潰されてるのモーニングスターくらいしか思い浮かばんな 英雄ってレムの英雄って意味じゃないのか・・・てっきり スバルの記憶は昔からかるみたいだから暴食関係なさそうな気がする…
次あててみなよ英雄！のセリフもなんか暴食っぽい感じがしない…
やっぱ鳥とボルカニカが怪しい！ スバルを英雄呼びするのは明らかに皮肉
リゼロで皮肉な言い回しと言えばエキドナ 打撃系はモーニングスター、切傷は風魔法かね？
レムが使ってたのはカマイタチじゃなくて暴風ぽい奴だった記憶があるけど、首をはねるくらい切れ味の良い風魔法も多分あるよな？ フリューゲル英雄っぽいし、フリューゲルを知ってるボルカニカがスバルに向かって英雄と言う可能性もあるきがする！ ωドナはスバルやエミリアに危害加えようとしても魔女sが暴れまくって出来なさそうではある ＞エキドナちゃんはエロい事に興味がありますか
＞津々
知識欲の権化が、興味あることに対して放置とかないんだよなぁ 正体現したエキドナが言ってた夢の中でなかでなら体を好きにして良い発言に重みが出ますね… やり直しの条件が死だってことは例の本持ちですら知らないから
犯人はスバルの記憶を食った暴食
シャウラやった凶器がモーニングスターしか思い浮かばないから
その暴食はレムの中ってことでいいんじゃないか？ 頭潰れてたの、エミリアが氷で作ったハンマーとかじゃね？アイスハンマーんーロマン そもそもこう言ってはなんだが
レムって暴食が食った中で大して強い方ではないだろ
暴食が中に入ってるなら、わざわざ武器にモーニングスター選ぶだろうか
普通に食うんじゃ カペラなら部下を鳥に変えて送り込む事も可能だけど動機が無いからちょっと無理があるか 勝てるんならレイドが嫉妬の魔女止めてハッピーエンドだったろうよ >>669
福音書に書かれてあれば動くだろうし動機は福音書で足りてない？ >>668
そうなんだよね
最後スバルに話しかけるときだけならわかるけど殲滅をレムでやる必要ない ほんとレイドは何してんだよ
やっぱあそこから動けないのかね >>671
嫉妬の魔女は世界の半分を影で飲み干したらしいけど、今暴れまわってる影にそこまでの力はなさそうじゃん シャウラって見た感じスナイプ以外なんもできなさそう シャウラは狙撃手みたいなもんだしなぁ
室内で接近戦はキツそう
もちろん近接技あれば別だが まあ攻撃力全振りで防御面はそうでもないっぽいし犠牲覚悟ならシャウラ倒せそうな感じはするけどね シャウラとかスバルに対して警戒心がないという意味では、隙を衝いて殺すことは容易だろ シャウラは人間じゃなさそうだしほんとに死んだのか少し疑問
肉体滅んだらなんかやべーの出てきたって可能性も シャウラの死体が変化してSDシャウラたんがいっぱい出てくるんですね
ベジータが自爆した後の魔人ブウみたいに 今更だけど、白鯨戦って最初から大樹で足止め作戦するのが最適解だったよね あそこにわざわざモーニングスター持っていかないんじゃ？ レムのガンダムハンマーは突っ込んだら負け感はあるけどシリアスパートじゃそうも言ってられんのじゃ... レムは普段どうやって持ち歩いていたんだろうか
何もない所から武器を取り出せる魔法でもないと持ち運びにくいよね あれだろ、空気中の氷をその場でモーニングスターっぽくしてるとか、氷魔法の温度変化で見えないようにしてるとか、モーニングスターは実はミーティアで自由に小さくすることができるとかだろ、しらんけど レムが今まで一番好きだったけどパトラッシュに浮気しそうだわ Re：IF パトラッシュとカララギに逃げて子宝に恵まれて平和に暮らすお話 >>694
あのハンマーはロズワールがスピンクス倒すときに作ったけどボツになったやつらしいよ >>703
でもああいう描写あると、死体はフェイク感◆あるよね シャウラと戦闘になって負ける→キリング解除したシャウラが一向に白布被せる→その後何者かに負けるって順番じゃない？ 5章読み返してたんだけどなんでユリウスは暴食１回戦目で不気味さを感じたんだ？ アクタージュはジャンプ本誌より+かSQ向きな気がする
というか本誌の読者層だと無慈悲な打ち切りくらいそう 猛者ぞろいの世界であまり意味無いかもしれないけど
ｰｰｰｰｰエキドナの亡骸は、右肩から左脇にかけて、何か大きな刃物でバッサリ
犯人左利き？通常の袈裟斬りなら左肩から入るのが普通？剣術知らん 昨日更新来てたのか
殺す殺す殺す→死んでたって流れは祟殺し編を彷彿とさせる >>715
正面から斬られたか背後から斬られたかでまた変わりそう >>712
2回戦目は1回戦目の会話の続きをしているような節があるから
1回戦目にも描写のないところでユリウスの名前を言い当てたり
ユリウスの人間性を分かったような口ぶりをしたり兄様呼ばわりしてたんじゃね 6章最初から読み直したら
しょっぱな塔を目指すのは自殺願望者か魔女教って書いてあるね >>712
暴食ロイ・アルファルドは食べた記憶蓄積される(そういう性質)
ユリウスや初対面のリカードのことを知ってる風で話しているから不気味に感じたと思う >>721
なるほど！既にあの時点でアナスタシア陣営の誰かを食べていたわけね >>718
ｰｰｰｰｰ崩れ落ちていた。
ｰｰｰｰｰ白い布がかけられ、瞼も閉じられていた
傷と瞼の状況が確認できてるから多分正面から覗き込んだ感じだと思うけど
うつぶせをひっくり返す勇気も残骸くんには無いだろうし...
う～ん一文一文にヒントがないかひっかかってダメだな...ありがとう。ごめんね。 >>715
大きな刃物でバッサリというが風魔法ならバッサリ行けるのではないだろうか？
1人風魔法の使い手がいましたね…
動機は知らんがな(´・ω・｀) エキドナ切ったのはユリウスじゃないかな
アナスタシアが暴食に実は人格食われてたとかは無いか？ プリステラに呼んだのもアナスタシアの案じゃなくてドナの企みかもな あんまりアナスタシアちゃんが傀儡感出るとそれはそれでかわいそうなんだけど
3章5章であんなにドヤってたのに スバルを孤立させようと扇動してたのも
異世界の事にわざわざ言及して
スバルの頭がおかしくなったようにみんなに思わせたのもエキドナだな >>722
オマエらまでヨシュアの事忘れちまったのかよ！
暴食ぱねーな やっぱエキドナが悪いよな
エキドナさえいなければこんなことにならなかったかもしれない
地下でも瘴気の影響に見せかけて実は本心でラムを刺したんだろうな
あの性格の悪さを考えれば4章あるいはそれより前から仕組んでた可能性もある アナスタシアは瘴気ルートでの死に際の言葉遣いの件があるから
戻れなくなったってのも嘘の可能性あるしな 非常に君たちに対して、色々と話し合わなきゃいけない案件が多いとワタシは思ったよ。本当に、君たちはワタシをどう思っているんだか アナスタシアが黒幕だと
鯨戦後の待ち伏せとかも
説明がつくんだよな >>732
仲間が欲しいのに誰からも信用されないのかわいい まあ襟ドナはもろにエキドナっぽい性格だしぶっちゃけ戻れなくなったってよりプレアデスに行くために都合が悪いから奪ったままでいる、の方がしっくりくるよね 今のところ凶器は3つぐらいか？
シャウラの腕部、アナの上半身、ユリウス全身？にある刃物or斬撃系魔法
ユリウスの左腕、ラムの胴体を吹き飛ばした飛翔物or衝撃系
シャウラの頭部を潰した鈍器or質量系or1つ上の凶器
該当しそうなのがユリウス剣、ラム魔法、エミリア魔法、レムハンマーだけど、なーんか違和感あって暴食inレムがピンと来ない
あとシャウラキリング化した場合って攻略組も襲うの確定だっけ？逃亡、不敬組だけ襲うとかない？ >>708見てキリング化したシャウラがヘルズオンリーの人型のままじゃない可能性もあるな…
708の流れから地下からの侵入者がキリング解けたシャウラ倒して…そうなるとエミリアは？ってなるしうーん >>736
暴食なら奪った記憶で攻撃方法は多彩だから全部の候補には入りそう
一応不意打ちでシャウラの記憶奪えばラムも針で殺せるわけだしね 白い布はベットの布ぽいし被せたのはパトラッシュか暴食レムと思う
たぶんパトラッシュぽいけどな シャウラ曰く、師匠は「しょっちゅう忘れていた」し、「死んでも死なない」。
つまりフリューゲルは、塔内で記憶喪失になったことがあるし、死に戻りの経験もある。
そのフリューゲルが造った塔のシステムは、あとに続くスバルが記憶喪失になったり死に戻りすることを前提にしているはず。
そう考えると、暴食の存在は不要になる。 布かけるのはまだしも瞳閉じさせるのはトカゲには難儀すぎませんかねえ >>740
フリューゲルの権能がアルやスバルと似てるだろうしな
残機が無くなるまで死んでも数日前の状態で復活みたいなマリオ男かもしれん >>715
？？？「スバルくんをたぶらかす女狐め」 記憶喪失で暴食の発想はなかったなあ
守らなきゃいけないけど詳細がわからないルールに抵触したとかでペナルティ食らったのかと思ってた
そこら辺は話進まないとわからないか タイトルが｢■■■・■■■｣の時点で暴食に名前取られてるみたいなこと言ってた人はいたよ そういやシャウラも監視を絶賛怠ってたしな
結界が効果をなさない遥か上空から鳥が連れてきたなら落ち度は無さそうだがそれだと侵入も初めてでは無さそう 暴食の発想はあったけどタイゲタで記憶失ったと考えるとダフネが関係してんのかなーとか >>705
シャウラの見た目はカカ様が選んだってあった気がするから
もしシャウラが精霊なら何も残らないはずなのかな？
だとフェイクになるな >>743
「英雄」
「次当ててみなよ」
さらには記憶喪失 全員の手の内が暴食にばれている今、切り札になるのは強欲さんだな
やっと出番か あ、クルシュスバル型は記憶を失うだけで取られるワケではないのかな
ョシュアや白鱗みたいにこいつ誰だっけパターンは記憶を吸収されるけど 記憶失った時点で暴食とエキドナ（襟じゃなく）は真っ先に候補として出てきたがレイドの7人という発言から侵入者の可能性は低いと思ったしなぜレイドが見落としたのかは未だに謎
あと記憶喪失だからって何でもかんでも暴食に結びつけんのもどうなの？って風潮はあった みんなアナ悪い発想してるが、
魔女教は嫉妬の魔女以外の魔女関連は破壊対象だから、襟ドナは普通に理由なく殺害対象になるんだぞ？
あと暴食の正体か弱点の情報か知識持ってるとか。
暴食の発想はなかったな。
というか、それまでできたのに、なぜやらんかったて思いこんでた。
ただレムかユリウスが端末化されてたら、スバルの記憶奪うのもできてしまうからな。
今までの大罪の能力考えたら、
念動、時間停止、共感、肉体変化、時間巻き戻し(傲慢予想)。
暴食がテレパシーかテレパシーネットワーク系。
暴食本体は人間というより他者の精神に寄生する、シャドウキング+リージョンみたいな感じかも? 暴食が容疑から外れてたのは侵入できないと思い込んでたから
密室殺人が起こって外部犯を疑う探偵は三流と相場が決まってる
盲点を突かれた感じ >>758
いや襟ドナはアナスタシアとして動いてるじゃん 暴食レム説は動けないはずのレムがどこにも見当たらない
記憶喪失スバルが「聞いたことのない声」で次、当ててみなよ、英雄っていわれてる
発言にしても
スバルを英雄と呼んでいる
次がある(死に戻り)ことを知っている
スバルが突き落とした犯人を探していることを知っている
ここまで知っている以上スバルの記憶を食った暴食の可能性が高い
つーか、まさかとは思うんだけど暴食も死に戻りで記憶を引き継いでる？
仮に暴食に食われてるとしたら死に戻りした時ナツキスバルの記憶がどうなってるんだろな このスレでも言われてるようにスバルの記憶食ったら暴食の手に負えなくなってスバルの死に戻り頼りっていう説がマジ笑える。 >>757
ベアトリスが精霊なので7人に含まれずレム？が7人に数えられてたりして 聞いたことのない声、っていうのはなんかレムっぽいよなぁ >>762
スバルの記憶を食うとかいう余計なことしたせいで命の危機に
このことから暴食は自分で記憶を吐けないのと暴食の命を奪うことなく記憶を吐かせる方法があるのだろうと思われる
レムのも全部返してほら
どうせ塔戦力じゃ暴食倒せないし 暴食詰み説は面白いけどスバルが記憶なくしてから時間たっての嫉妬召喚だし
最後はバルコニーにいるからそのまま逃げればいいだけだしたぶんない
トカゲの垂直疾走に笑う
あいつもうトカゲやめてるわ ――お願いをするために祈るのは傲慢だと思うんです。祈るのは、許しを得るとき
まさか暴食にデスタム…剣聖をダークドレアムしてもらう展開がくるとわ >>762
今回は余裕っぽい発言と共に殺したがどんどん余裕なくなる暴食想像して笑ったw
10回も繰り返したら「次こそはお願いします！」みたいな気分になりそう 憑依するのは怠惰さんの専売特許
暴食ごときに使いこなせるはずがないわ どうでもいいけど最近ゲロはきすぎ
グロじゃなくてゲロ描写の注脚いれとけってくらい多いな 最近はスバルを失禁させたり嘔吐させたりの排泄描写ばかりだから、そろそろ脱糞描写もしてきそうで怖い 暴食が複数いる理由不明だし
ペテさんの指先みたいに3人の誰かが死亡すると
今まで食った人の誰かが暴食として起動するのかもしれない >>772
それな
ゲロ食いながら読んでるときに萎えるから注意書きくらい入れろと 暴食が複数いるって言ってる人いるけど、あれは多重人格でしょ
古傷がいっぱいあるとかって描写あったし
幼い頃に虐待受けて人格が分裂したとかでしょ 死に戻りしたら地竜以外が豚に見えて地竜ハーレムを目指す英雄スバルくんのやり直し始まりそう 普通に読んだら多重人格なんだけどそれがミスリードなんじゃないかって話よ
5章でベアトリスvs暴食とユリウスvs暴食が同じ時間に発生してるんじゃないか？ って考察からだったはず >>782
考察じゃなくてもみんなそう感じてると思うの >>775
暴食てウィルスみたいな感じかな。
個別のパソコンに侵入して、暴食ネットワークに繋げ、そのコントロールを本人から奪う。
で、ホストとなるパソコンの数が決まっているとか？
しかし、レムと今スバルの記憶奪ったせいで、一番スバルを過大評価になってそうだな(笑) 何らかの理由で解放された嫉妬の魔女にスバルが呑み込まれると死に戻りも発動出来ずにゲームオーバー
同時に世界も滅びる
こんな感じか
死に戻り自体嫉妬の魔女の下にスバルとエミリアを誘き寄せる為の権能だろうし
暴食がそれを阻止したとしてもおかしくはない ここは、シャウラパトラッシュ説を押してみる
シャウラでいる間はパトラッシュのほうは自由に動けなかったとか 他人乗っ取るというか移り変わるとかいうとペテ公と被りすぎるからないんじゃないかな
いや暴食さんらが来た可能性はあるにしてもレム乗っ取りとかはネタ被りすぎてなんとも… レム乗っ取りはむしろ黒い影の方もあり得る
四章のスバルくん呼び的に 暴食は生み出す云々も言ってるから
人格を任意に生み出せそう
負担もありそうだからそう数は多くは無理そうだが 暴食登場の伏線のまとめ
暴食が来る動機としては、英雄スバルとプリステラで狙ってた人工精霊二人が塔にいる、でたぶん十分だろう
暴食が来ている伏線は
スバルの記憶喪失
超強キャラのシャウラが殺されている
ユリウスの体中に殴打の痕跡（プリステラのvs暴食では拳法で追い詰められた）
安らかな顔で死んでるメィリィ（暴食はメィリィと同じ村の人間を喰っている）
死者に対する敬意（ラム→レム、アナユリ→ヨシュア、メィリィ→白竜の鱗、が喰われた中にいる）
暴食による死に戻りバレでサテラ召喚？
首をはねた奴が聞いたことのない声でスバルを英雄呼び&死に戻りを知っているような発言
暴食本体が来ている伏線としては
EMTによる時空の捻れ解除
レイドに会ってからしばらく気絶していたシャウラ
搭の中に入った人間は攻撃の対象外
暴食inレムの伏線は
緑部屋から出されたレム
死者たちの搭でレムを見つけていない
シャウラの死因がガンダムハンマーっぽい
鬼族だから瘴気を多く取り入れている？（代謝してないから微妙）
他になんかある？
でもなんか暴食が来てるってしっくりこないんだよなあ >>780
パトラッシュが幼女化したらさすがにブクマ外すけどね シャウラの死因は影手かエミリアの氷槌かなと思ったけど
現状じゃ情報少なすぎる 動機だがスバルたちは暴食に奪われた記憶や名前を取り返す手がかりを求めて塔に来てるんだからそれを知ったら阻止しに来るのは当然じゃないか？ >>763
地の文で7人の名前書いてあるからそれはないんじゃないか？
というかベア子はその場にいるし
――達成者、エミリア。
――未達成者、スバル、ベアトリス、ユリウス、アナスタシア、メィリィ、ラム。 関係無いと思うけど4章の3個目の試練でスバルらしき人がラインハルトらしき人に英雄って言葉つかってたな おへー、最初から読み直すのきちぃよおー…
書籍版だとこのルー語みたいなのはマシになってんのかな >>795
精霊のベアトリスもクリアしないといけないのがなんか理不尽な気がするのは俺だけなんだろうか 試験内容が
天剣に至りし愚者、彼の者の許しを得よ
つまりレイドに認めてもらえたら試験合格だからベア子とスバルペアーでクリアすることも可能だろ というかあれ許しを得よ。だから別に戦う必要ないはずなんだよな 扉の７つの内４つが光ったんだから暴食の他にももう一人いるんだよね？ 鳥に化けた色欲とか
「当ててみな」ってのは記憶奪った後に色欲の権能で完全になりすましてる暴食が誰なのか当ててみなってことかも スバルが幼女にコテンパンにされるとこも見たかったな
いい意味で裏切られたけど いや試験内容用の縛りをレイド本人が破ってるから
多分ルールなんてものはなくなってる
普通に倒せばそれでいいと思う(なお難易度 >>801
嫉妬が既にスバルにしか入ってるんじゃないかな 暴食が来ているのにエキドナが殺されてる理由が分からん
ベアトリス捕まえたからいらないのかなぁ ただ、腹に負った傷から血を失い、緩やかな死を安らかに甘受して死んだメィリィ。
→ エルザ
体中に激しい戦いを繰り広げた痕跡を残し、ついには命を落としたユリウス。
→どうしても届かないラインハルト、もしくはレイド
背後から胴体を吹き飛ばされ、無念と呪詛を残して死んだラム。
→忘れてしまったレム
肩から脇までを叩き切られ、凄惨な一撃に倒れたエキドナ。
→結果的に裏切ってしまったユリウス
頭を潰され、全身を切り刻まれた無惨なシャウラ。
→大嫌いなポルカニカ
塔のシステムが作り出した実体のある幻に殺された、ってのはどうよ？ あの惨状でも遺体に布かけるぐらいの配慮があるのに誰も治療とかされてなさそうだったのがちょっと気になった
そんな余裕なかったのかもしれないけど、ユリウスの腕とかもっとマシな処置できそうなのに もしかして異世界行く前の記憶を暴食が食えなかったのは菜月昴って言う真名は知らなかったからか？
異世界行ってから漢字使わなくなったし 壁に背を預け、腹に手を当てたメィリィは、唯一、穏やかな顔で死んでいた。
シャウラ以外の四人の死体は床に丁寧に寝かされ、瞼まで閉じられていた。そこには死者への敬意がある。
これは単なるミスだよね？ >>808
菜月昴
ナツキスバル
異世界に来た時点でナツキスバルとして生きてるから別扱いじゃないかな
って誰かが考察してたよ もしくは異世界だからそこまでは暴食の権能が及ばなかったか
ベア子もレムのことは覚えてたし
効果範囲外説 福音書に従っただけと言われればそれで理由がつくけど
わざわざ名前だけ、記憶だけ喰う理由が無自覚の端末作成というのはあり得そう
名前出てる三人も全員が魔女因子持った大罪司教じゃなくて、本体一人と端末二人だったりするのかも
だとしても暴食との決着はレムの記憶持ったスバルにやって欲しい感はある >>809
思ったわ
壁に寄りかかって穏やかな顔で死んでるのに白い布掛かってるって？？？ってなった >>804
なんともいえないけどシャウラとのやりとりでスバルの中の魔女因子は3つ、と推測されてるんだよね
シャウラは魔女因子を正確に把握出来ないポンコツ
嫉妬の魔女因子をなんらかの要因でサテラちゃんが隠した(見つけられないものだった)
扉がかなり大雑把に周囲の魔女因子を計測した結果、本人以外もカウント
記憶を失った際にサテラちゃんが暴食を一人飲み込んでいて持ってきている
ありそうなのはこの辺りか？ 多分こんな感じで壁と床両方に接していたんだろう
読み返すとレムオットーパトラッシュのヒロイン力高いなやっぱ 暴食といえばレイ・フォーマルハウト（仮）は存在するのかねえ >>820
それ書き込んだの2年くらい前だがまだ覚えてる人いたか
名前予想した身としては実在しててほしいところだが >>822
あれ書いたのお前かい
そっか…………あれからもう二年か…… >>795
ラムはその前の三層タイゲタの試験にも同行してないし、書庫にも立ち入ってないし
シャウラは大図書館の試験に参加したものは塔の外に出せないと言ってるから
言葉のまま受け取るとシャウラはラムを殺さないと思うんだがな
キリングマシーンになると見境なくやるのか知らんけど あれ、暴食ってなんで人口精霊求めてんだっけ
プリステラのは福音書の記述よね？ >>800
相手がレイドじゃなければ交渉の余地がもっとあったんだろうけどそこが試験のいやらしいところというか
もうエミリアのときみたいな条件勝利を許す雰囲気じゃないし 今のところ暴食説が有力だけどこれレイドみたいに過去の誰か(の紛い物)って事はないか？ フリューゲルとか
外部からやって来たり誰かの体に忍び込んでたりよりは、内部に元々いたのが何かのスイッチで動き出したって方が自然ではあるし 奪った前提でいえば暴食の持ってる情報は貴重
襟ドナの思惑にシャウラの塔ルール
詰んでる仲間の残骸くんがなんとかうまく取引できれば ナツキスバルの字を崩すとフリューゲルになるってやつの初出はここだっけ？ 暴食が求める人工精霊といえばカサネルだと暴食はプリステラに来てないから襟ドナは対象外の可能性もあるんだよな
暴食に名前を食われてスバル以外覚えていないはずのユリウスのためにオドを削ってまで魔法連発してたし襟ドナかアナは何かあるよね レイド優しいよね
ひどい態度とって追い返す風に見せて
仲間と喧嘩したのか？仲直りして出直して来いってふんわりキックで入口に戻すんだもんな しかし、カサネルルートでレムが目覚めてないのは本当に惜しいなあ
自分の想いのせいで、自分がいなくなったせいで
スバルが周囲を救いながら救いきれない、歪な英雄になるとか
素晴らしい状況なのに >>835
目覚めたらどうなるかが楽しみ。スバルと過ごしていく内に異常性に気づくか、スバル自身も気づいてないので何も起きないのか
まぁ嫌なことあったらすぐやり直すから矯正しようがないんだが 実は襟ドナも精霊だから誘精の加護持ちのユリウスがめっちゃ大好き説 そういえばあの加護人工精霊にも効くのはベア子が明言してたな Ωだかに乗りうつったドナはどこ行った
大抵あいつが原因だろ 緑部屋にパトラッシュしかいなかった
聞いたことのない声 （レムの声も聞いたことない） >>840
姉様がレムをバルスから離すために部屋から出すって言ってた 最上階にラムの角を元に戻す方法もきっとあるよね。
次章から鬼シスターズ完全始動だね >>842
姉様の角は杖になったからなあ
姉様のオデコに杖アロンアルファで貼付けるの？ 切り札はレイドで戦わせるためには敵を上の階に行かせるように誘導するしかないって感じかな
あいつはあの階層の番人って立場は変わらないだろうし、暴食だとしたらスバルがベアトリスとの連携もとれないあのメンバーじゃ不利すぎるだろうし
レム復活が敵としてだけで終了後は相変わらずだったら猫の意地悪も極地やなｗ 戻らない(修復はできない)けど また生えてくる
ってことはないか? 正直シャウラがやられるレベルってのが違和感ある、仮に暴食だとして、記憶奪いまくった結果超強化されてんのかな？カペラもそこまでかと言われると……まさかパンドラとかいないよね シャウラも暴食も能力に関しては底が知れないからなんとも言えにゃい
ヘクトール説やセシルス説も面白いけどね >>847
そもそも(物語上)角生やすこと自体ないって猫が言ってたと思うけど 生えた姉様って、心臓病治った三杉くんみたいになりそうでなあ
ゼロカラハエテルイセカイセイカツとかのifならともかく このタイミングで年単位で更新停止も普通にありえるのが怖い 勝手な憶測だが次の書籍である剣鬼恋譚はアライブ短編まとめるだけだから17巻に取り掛かるまでは割とweb版書く余裕があるんじゃないかと最近の更新頻度から思ってる ラインハルトはすぐそばにいたスバルをエルザから守れないし、ラムは不意打ちで雑魚に角折られるし
この世界の強者は脇が甘すぎる なぁんだてめェ？
ラインハルトさんの脇舐めたことあんのかよ 白鯨もろくに追えないのに、粛清王の元にはすぐ来ちゃう剣聖様ですよ 粛清王は何が目的なんだろね
エミリアの保護？滅ぼされるのわかっていながら？
ただ堕落した日常送ってただけなのか？ <<863
目的なんかないだろ
なし崩し的にああなってしまったのが粛清王だろ てか今回の話の考察で暴食が出てきて思ったんだが、アナスタシアが記憶消されてるとかないかな？
人格を代えられるのは嘘ではないが、アナスタシアに代われない理由は嘘、って感じで襟ドナが半分嘘半分本当で話してるとかありえそうだなーって考えたんだが。 暴食倒したら記憶戻る→レイドの存在意義がなくなる→さっさと塔から撤退
この展開糞すぎるからやめてね >>867
シャウラがキリングマシーンになるのをお忘れなく >>867
たとえ倒して戻るとしても今回来てるのがバテンカイトスだとしたら
ルイにやられたユリウスは元に戻らんし
色欲とアナの問題もあるから ラムを衰弱死させないために魔鉱石を集める組織つくって最後はラムの台詞で締めるから実質ラムルート！って屁理屈は笑った
しかし行動の大半が「ラムのため」で説明がついてしまう… 一度年単位で更新止まると以後ずっと更新停止におびえ続けなければならないからなぁ
やっぱつれえわ >>852
やばい、見てみたい
姉様が絶望ブレイカーになって無双するとか面白すぎる 鳥が塔に行くようになったのはドナ復活した時期と重なる
レム連れてくよう促したのも塔行くように促したのもドナ
鳥と密会？してたのもドナ 仮に過去発言なしにして角を姉さまに戻したら強くなりすぎて逆に出番減りそう 猫はエミリアたんの死描写しないよ askかなんかで言ってた気がする 今日は更新来る予感
逆に猫のことだからGW中は社会人を寝不足にする楽しみが減るからここで更新停滞しそう >>874
プリステラ(だっけ？)にみんなを呼んだのもアナスタシアなんだよなぁ キマリを破ったせいで
スバルたちが知っている死者の本（読める本のみ）から死者が出てきた
スバルを殺したのはレグルスで決まり >>877
3章でスバルの前で死んだのはカウントされないのか？ レイド「雑魚は通す、いい女も通す」
「キ マ リ は 通 さ な い ！ 」 エキドナがスバルの死に戻りを解明するために時を超える鳥を使い監視させている あの猫が絶望というからにはまだ出てきてないヤバい要素がたくさんあるはずだ！(ワクワク) >>870
ええ…なにいってんの
なんでラムルートかは読んでてわかるでしょ
屁理屈て 一番の絶望はリゼロ読者がおもいっきり上げたハードルを
猫が書いた話が越せなかった時だな >>888
恋愛的な何かがあるわけでもなくラムルートとか皮肉にしか聞こえない >>873
そもそもエミリアとはぐれなさそう
はぐれても速攻で見つけて解決しそう
スバルの出る幕がない問題 次あててみなよ！言ったのはボルカニカとして、メィリィが顔が安らかだったのはボルカニカがママなのかな？ ちょっと勤勉だと褒めたら、調子に乗りおって…、怠惰怠惰！ うぉおお…パトラッシュ泣けるわぁ(´；ω；`)。。
なんつーヒロイン力。。
しかし、ここのスレ見るまで暴食とかいう考えすら全くでてこなかったオレw
だが、シャウラが負けてしまうのかなぁとは思う。
そんな強いのか暴食 実はキリングマシーンになるのはレイドだったりしてな if以降の更新再開後の頻度
1→3→5だから次は7日後だな! シャウラが一対一で負けるとは思えん
てかそんなやついたらほぼ詰み
ドンパチやってるか、サテラ降臨の混乱中の隙をつかれたとしか なんかスバルが暴食に喰われると言うのが
いまいちピンと来ないんだよなあ
レムやユリウスを忘れなかったことからも
暴食の権能の影響は受けないんじゃないか
と言う気がする
それにスレで出ている推測の通りだと
暴食がラスボスクラス並の敵になるし
まあ根拠なんて無いのだけれど いうてアヤマツで暴食倒してるし倒せない敵ではないだろ シャウラが死んだ時点で敵が読めないな。
とりあえずパトラッシュをトカゲ扱いするのやめてほしい。 アヤマツで倒せてるんだから、スバル単体でも戦力上昇してるし仲間と戦えば勝てるはず。
まぁアヤマツは好んで大罪司教狩りしてたから、権能使いまくって倒した可能性もあるけ >>877
エミリアが基本見えないところで悲惨な目にあったり死んだりするのって、
ヒロイン力上げるのの障害になってるよなあ
三章屋敷での魔女教戦とか四章大兎襲来とかも、きっといい感じに誰でも庇って奮闘してボロボロになって死んでるのに ロズワールとエルザと大量魔獣の完全不意打ちでなんとかいけるんやないか
と思ったけどあいつ、ロズワール=エキドナで、そのエキドナより２つ格上のダフネと同じ強さなんだよなぁ…
エルザの死亡→の不意打ちとかロズワールが相性のいい技を持っていたとか、かなり工夫しないと無理そう そういやよく考えたら5章もアナスタシアが呼んだところに大罪司教が集まったんだよな
や襟糞 >>904
今回はスバルが食われたおかげでシャウラやエキドナやエミリアやユリウスの技やスバトリス1.2.3もバレてるので辛そうだな エキドナ以外で死に戻りを正しく認識してることになるのがやばいな
でも考えてみれば死に戻りを知ってるのなら殺すことにあまりメリットがないはずなのに殺したことになるのか 時限爆弾で影が襲いにやってきてスバルが食われる前に暴食が突き落としたり斬首したりしてたりしてな 首を握られてもキョトンとしているエミリア見てるとゾクゾクする ユリウス 弱体
メィリィ 魔物なし
エキドナ 持久力なし
ラム 微妙
パトラッシュ 微妙
ベアトリス スバルと連携できない
エミリア 変化なしだけど魔女乗っ取りありえる
シャウラ 不明
これはレイドさんだわ レイドは塔からは出られそうもないよね
ラインハルトと御対面させてみたいけど無理かｗ >>901
世界の記憶というものがあってだな・・・
エキドナの叡智の書(原本)は読んだものの脳に直接必要な情報を書き込む形式だけど、エキドナが付けた名称からその情報の出元をそれとする
暴食の名前食いや白鯨の消滅の霧で一気に存在した経歴が消えてしまうのは、明言はされてないけど世界の記憶を弄っていると考えられる
死に戻りの形式は不明だけど、もしも世界の記憶に独自の領域を作っているような作りだと、暴食の権能で直接狙われるとダメージを与えられる可能性がある
端的にいうと死に戻り出来なくなる恐れがある
もしもダメージを与えられるのなら、逆説的に捉えるとスバルが消滅の霧に当たったり名前を食われる世界は存在してはならない
(嫉妬の魔女はそのような世界の存在を認めない) >>915
なるほど
でも世界の記憶を好きにできてしまう
権能だとあまりにも強力すぎるような
そんな反則はラインハルトだけでおなか一杯
最も彼は世界には愛されてるかも知れんが
運命にはそっぽを向かれてるよな ええ、私が、愛しいあなたを失わないために。――『暴食』に気を付けて。『悪食』も『美食家』も『飽食』も、いずれもあなたを奪おうとするでしょう。目覚める前にそうなったら、誰もあなたを覚えていられなくなる
この台詞を見るに、精霊を欲しがってるのとは別にスバルの記憶も狙ってたのは確かっぽいな
誰かが暴食にスバルの情報を与えてたのかね
カサネルの時に来なかったことを考えると…やっぱりエキドナじゃないか！ そもそも暴食がスバルのあの地獄のような死因や苦しみを耐えられるのかが微妙じゃない?
大罪司教なんてみんなイカれてるけど、スバル食った瞬間あの地獄を一瞬で体験することになるんだろ? 小西ひろゆきが自衛隊員に対して言ったとされる内容が
レグルスみたいで笑ったわ
いや笑えないけど 4章のありうべや例のアレを見るにスバルやエミリアが意識不明の状態の時に嫉妬の魔女モードになるっぽいんだよな
それで影の腕は塔の下半分を飲み込んでたからエミリアは5層か6層にいたっぽい
でも転移地点の5層にはなにもなかったし6層はトカゲが死んでたくらい
5層は入口があるからエミリアはスバルを追いかけて外に出たりしたのかな
転移時には扉は閉まってたけどあれって勝手に閉まるのか？ 勢いあまってエミリアたんフィギュア大人買い予約しちまった 最新話における黒い靄の直接的発生理由が、暴食の大罪司教にナツキスバルの記憶が喰われたことで、墓所の際と同様に、嫉妬の魔女のペナルティを受けた為だとする推測に対する質問。
①タイゲタにおいて記憶が奪われた可能性が高いのにも関わらず、即座にペナルティが発動しなかったのは何故か。
②暴食の大罪司教らしき人物が、次当ててみなと発言していたが、暴食の考える正解にスバルが辿り着いた際に、嫉妬の魔女のペナルティを回避した上で暴食に不利益が無い状況の説明はどうなっているのか。
前提条件から違うものでも黒い靄の直接的発生理由の辻褄があう推測があれば教えて欲しい。
伏線の無い突飛な推測は不要。 推測以外に仕様がなくね
ひとつも解が出てないんだし > ①タイゲタにおいて記憶が奪われた可能性が高いのにも関わらず、即座にペナルティが発動しなかったのは何故か。
①→嫉妬の魔女orサテラの意思で黒い靄が発動してると仮定
あのときのドナは嫉妬の魔女をシャットアウトしてた
にもかかわらず、スバルが禁忌を破ったことを認識してた
このことから、嫉妬の魔女は俯瞰的に世界を把握してるのではなく、スバルの認識を共有してる可能性が高い
暴食の行動が完全な不意打ちであった場合、スバルが突如として記憶を失ったことは理解できても、暴食に記憶を食われたとは理解できてなかった可能性がある
そしてその後、暴食が姿を表したとき初めてその事実を認識したとすれば、時間差出現にも矛盾はないかと 暴食が記憶を食べる→暴食それを誰かに話す(影発生)→助からないことを悟ってループするようにスバルを殺す
全部妄想で固めてやったがこれでいいか 大罪司教が涌いたと聞いて
１に関しては知ってるだけじゃ足りなくて、口にした時点でトリガーになるんじゃないかって >>945
ありがとうございます。
>>不快に思った方
すいません。出来るだけ伝わりやすく書こうと意識するあまり、見返したら酷く偉そうな文になりました。
質問本文に合わせて敬語抜いたのが致命的でした。本当にごめんなさい。 17巻が三ヶ月後発売じゃないのはやっぱWebの書き貯めをするためなんだろうな
暴食も出たし、レムもいるし、本格的にレム復活に乗り出したんじゃないだろうか
編集や出版社や関連企業から言われまくったんだろうなぁ・・・はよレム復活させろって >>946
結構しっくり来ました。
もし合ってたら暴食は死に戻りの理論にスバルより詳しそうですね。 >>949
おいおい、そんなに簡単に構想を変えられるのかよ？ そんなんでいいのかよ？ >>949
前半は概ね同意だが、最後は流石に邪推が過ぎると思…
レムの復活ってかなり重要なタイミングだし、外部の意見でカンタンに変えれないんじゃないか？ でも暴食が現れて戦闘しただろう時点からも、だいぶ時間たってからの影登場なんだよな
死に戻りを口にしたのが原因としたら、何でこのタイミングで？
話したなら生き残りのベア子かエミリア相手だろうけど
首はねるシーンも想定外に影登場したにしては冷静すぎるんだけど、狙って出す意味とかあんのかね >>950通信制限のスマホではスレ立てできそうになかったです。ごめんなさい
>>960さんスレ立てよろしくお願いしますm(_ _)m というかレムの人気を作り上げた作者に向かって、そのキャラの未来や活躍の予定とかを変更するように要求するのは、普通の社会人ならしないんじゃないかね >>929
>東大まで出て、こんな活動しかできないなんてばかなのか
ここが問題だってこと？ >>956
世の中には「金出してるんだから、公式で原作のヒロインをオリ主で寝取らせろ。原作主人公なんざ知るか」とかいう
頭おかしい要望を平気で出すユーザーもいるから
制作側の社会人が似たようなこと言い出しても不思議ではないし
三年くらい六章で留まってたのはそのへんの変更を考えた可能性はないとはいえない
でも俺は猫は「この方が面白そう」以外の理由で大事な本筋に余計な手を加えたとは思えんなあ
書籍で打ち切り宣告されたとかならともかくさ 暴食がエミリアの記憶を食って抜け殻状態にしたから顕現出来たとか？
あの影って何かを媒体にしてないと無理っぽいし、スバルが話したわけじゃないから本人に罰はいかなかったけど、ペナルティ自体は暴食が知った時点でＭＡＸ級になってるはず >>959
そういう変な人がいることはネットを見てれば嫌でも分かるが、大多数はそうでないと信じてる……！
打ち切りはアニメ化前の時でもセーフだったから大丈夫ではないのだろうか すみません立てれませんでした
>>970お願いします 出版社「あなたがそんなんだから二期が始まらないんですよ？」
くらいは言われてそう
なんてったって角川だし >>961
エミリアと暴食が対峙したとなると、過去のパックの発言から試練が発生している可能性も高いですね。
いずれにせよ、暴食とエミリアの邂逅は考察しがいがありそうですね。 >>965
すいません。レグルスやシリウスとエンカウントした時そんな素振りなかったですね。
大罪司教のでもペテルギウス以外は試練に拘って無いのかな？
忘れてくださいm(_ _)m 影の発生の原因や次当ててみなよ発言は暴食じゃない気がする
暴食がスバルの記憶を奪ってるならドナ茶会での影発生やレムを取りこぼしたまま進んでしまった記憶があるんだからわざわざ自分が不利になるような行動は取らないと思うんだ
でもそう考えると他に該当しそうなのがΩドナくらいしかおらんのよね 次というのは死に戻った後の次って意味で言ってるのかな ペナルティ発生させなくてもすぐ近くに嫉妬の魔女が封印されてる祠なかったっけ >>968
ちな、別の意味だと何か心当たりはあるです？ >>970
来世とか
次なんてないけど皮肉で言ってるとか 暴食自体は死に戻りできないのになんで死に戻りのためにスバルを殺さなきゃならんのだ >>976
影の発生が完全に想定外で自分もピンチに追い込まれたから、死に戻りが時間遡行であることに賭けたとか >>976
ロズッちがやり直しが死に戻りだと知った場合、スバルたちが道につまずいたら躊躇無く手に掛けそうな感じと似てる 暴食はスバルの記憶が奪えたのなら後は次のセーブポイントの更新まで何もさせずに生かし続ければいいわけだから階段から突き落として殺すとか下策もいいとこなんだよね
一連の流れはスバルに死に戻りを自覚させて状況を打破するきっかけを作ってるように感じるし誰かが手助けしてくれてるのかも >>972
乙
暴食犯人説強いけど、スバルが記憶失ってから1章からの流れをなぞる場面多いし
今回のは4章のらぶらぶ状態なぞってるだけに見える
あの時死ぬ手段用意したのエキドナだし、同じに思えるけどな
エキドナがスバルに似た経験させてどうなるか実験でもしてるとか？ 三流の展開すぎて皆が敢えて触れない新キャラ登場説。 暴食出たとしてレム復活する流れってここの人的にどうなの 4章で復活してるっぽい未来の可能性を見た時点で後はタイミングがいつかって問題くらいにか思ってない
あの未来が確実に来るとまでは思ってないけど >>984
俺はリゼロこそ至高派じゃないんで参考にならないかも知れんが復活のしかた次第じゃない？
最悪なのは今の記憶なくしたスバルのうちに復活→記憶戻る→スバル「え、いつの間に」って展開だと思う
滑稽って意味では最高に面白いけど… 生きた状態で眠らせてるんだし、あとはいつどうやって復活させるかだろうしな
わざわざ危険な所連れてきたのも復活イベントするためなら分かる ミスった…
>>984
4章では放置その後作中で1年手付かず5章で暴食取り逃がす
今回の6章でここまでお膳立てして手ぶらで帰ってくるわけはないと思ってる
けどただで帰ってくるわけないよね… >>984
どうと聞かれてもな…
面白ければそれでいいよ 意識は戻っても記憶は失ったままで、前みたいな関係には戻らないってこともありうる
まあ個人的にはレムはifに任せてそっちの方がいいと思っただけだけど どうでもいいけどレムって全く傲慢さを感じないけど大罪司教の候補なのか サテラの暴走は暴食が鳥さん、つまり色欲の手先？に死に戻りを伝えようとした瞬間じゃない？
それならタイムラグも鳥さんがいなかったからというか会うタイミングを決めてたからだろうし、どの世界でも暴食はほかの暴食やら魔女教に伝えるために死に戻り発言をしてしまうことになる
暴食がバルコニー付近にいた説明にもなるし 4 5 6 章でレムレムレムじゃねーかよ
王選よりレム復活のが最優先になってんだからとっとと復活させて屋敷で平和無事安全幸せにお留守番させとけば良いんだよ 実は全く暴食とか関係ないけどこことかツイッターで暴食来た！レムりん復活あるか！？
とか考察されてるのを見て猫がっべーわこれ急遽暴食さん居ることにすっかと書き直してる可能性
これだけ考察されてるけど実際全く暴食関係ない可能性もあるから面白いなw 考察ハズしてくれる展開にも期待してるから更新お願いします シャウラがキリングマシーンなら密室殺人犯人はこの中にいる
フェイクでもなく死んでるならもはや密室殺人ではない
どちらにしろ全部入り暴食が最重要参考人そういうことですかね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 6時間 27分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
