銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ48
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ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
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銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521124932/
原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹総合114
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1514867003/
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることは、おやめください。
これらは「銀英伝の二次創作」ではなく、スレ違いです 気にしているから一族全員死刑なんだろう
それにしても犬にするとリョウチ三万回とは何なのか ？？？「犬だよ、ヨツンヴァインになんだよこの野郎。あくしろよ。おい、(領地を)返さねえぞこの野郎!」 犬にするは文字通りの意味で、肘、膝の上から四肢切断をやらかしたんだろ。
そうすると四つん這いでしか移動できなくなり、その様子が犬そのものになる。
リョウチはそのまま陵遅刑でしょ。全身の肉を
刃物で削いでいく刑罰だ。
実際に3500回以上削がれたという記録もあるぐらいだが、三万回は尋常じゃないな。
一回一グラムでも30キロになってしまう。 ？？？「おまえを逆行させたのは私だ…」
エリヤ「ばかな！袋叩きにされた俺を逆行だと？俺をたばかるな！出てこいーッ！…ハッ！き、貴様がなぜ！？」
ｳﾞｨﾝﾀｰｼｪﾝｹ「おまえが心の奥底で最も恐れていた存在！私だよははははは！！」 タッツィーとプセントは何をしたんだ？
ヴィンターシェンケ家の一族は怠惰であったが、極限の苦痛を与えつつ死なせない拷問を加えられるいわれはない。 一番やばいのはこれ
＞腕・足・指・目・鼻・耳・足・性器がすべて残っている者は、生存者の一割に満たなかった。
＞生殖能力を奪われなかった女性の九割が妊娠していた。 いくらソビエト軍でも生存者の九割を五体満足ですまさないなんてことはしないよ
……そりゃあ、強姦したり殺戮したりはするだろうが 「ふさわしい場を与えられれば平凡な人間も歴史に名を残せる」
エリヤ・フィリップスよりスタウ・タッツィーのほうが名は残るだろうな。
Fateを考えればいい。
ジル・ド・レエはZero出場者、アレクサンダーに並ぶ。
エリザベート・バートリーは全編屈指のチート鯖。
下手すりゃヤンより名が残る。 >>109
プセントとタッツィーが独占してたとおぼしき描写もあったな とりあえずヴィンターシェンケ事件は妹が写真見て吐いて、エリヤが食欲失うレベルだってのも納得できるな >>85
というか虐殺の性質が違う
ブルヴィッツは苛烈な報復感情によるものだが、ヴィンターシェンケはただただ陰惨 ヴィンターシェンケもタッツィーらが憤る理由があったのかもしれないぞ
自治領とか差別意識のひどさとか見てた後では奴等が暴走する発端が
帝国側にあったとしても不思議はない なぜかヴィンターシェンケの実行犯の父親によって虐殺の黒幕ということにされているヤン。
ヴィンターシェンケ事件の解決のために協力したようだな。 >>117
そうだったら同盟人まで殺す理由はないだろ タッツィーは主戦派だろう、作戦後に主戦派や過激派が徹底的にパージされたのはやむを得ない。
主戦派や過激派からしたら、奴と一緒にすんなの一言かもしれんがね。 上司を面談という逆パワハラで精神的に追い込み下克上を成し遂げた自称良識派とかいうヤン・ウェンリー軍閥の皆様 プセントの父親はよくユリアンに殺されないでいるな、八つ裂きミンチにされていないなんて不思議だ。
流石にヤンが黒幕なんて、まともに取り合わないか。トリューニヒト派の誰かが食い付こうとは思わなかったのか。 あれが組織的にかつ計算ずくでやってたとしたらえげつないよな
あっちからすればエリアが屈服して攻撃に賛成すれば良かったかもしれないけど
結果的にエリヤが倒れたおかげで自分たちが先陣を切れるんだから願いは叶ったというわけだ
ぶっちゃけアッテンボロー達とキルヒアイスがガチでぶつかったらどうなるか純粋に興味がある エリヤだからまともに相手してくれる。
ドーソン相手だったら即刻上官侮辱罪で営巣行きになっている。
最悪の場合はトリューニヒトにまで話が伝わって
不名誉除隊処分になるだろうよ。
しかしエリヤとトリューニヒトは非常に仲がよいというのに
喧嘩を売るなんて命知らずにも程があるな。 なにか侮辱してたか？
上官に意見を具申するのはまともな軍人の仕事なんだが
出された食べ物を食べなかったとかそんな個人の自由に難癖をつけるのは立派なパワハラだぞ
それに生意気だからといって営倉に将官をぶちこめるわけないだろ >>123
ヤンどころか押さえ役、調整役のエリヤも倒れた状態であの我の強い面々が好き勝手
やったら、緒戦は勝ててもキルヒアイスに巻き返されそう
でも、帝国側も一枚岩じゃないから攻めきれずに、結局、ヤン到着まで膠着状態が
続くんじゃなかろうか エリヤ「トリューニヒト先生！アッテンボローは生意気でお茶菓子を食べてくれないから不名誉除隊にしてください><」 そもそもアッテンボローやジャスパーは命令に絶対服従の１兵卒ではなくて司令官なんだから積極的に意見を具申しなきゃならんのよ
それを逆パワハラとか言われたら将官である意味がない アスターテのヤンの立場はいまのワイドボーンに近くて
アッテンボローやジャスパーはムーアやパストーレの立ち位置だから責任や裁量権が全然違うと思うよ つかなんでイゼルローンでなにもされてないんだよプセント父
右翼いなくてもヤン信奉者とかリベラル過激派に村八分にされててもおかしくないだろ 何かされたことがあっても手出しした側がきっちり取り締まられたりしたんじゃないの
せっかく感動的な復帰イベント挟んだんだからホーランドのカッコイイ活躍が見たい 命の危険があるかないかで冷遇はされてるんじゃないの？保護されてるとあるから護衛もついてるだろうし タッツィーと同列扱いされてるマンフレット・フェーネンダールって何者なんだろ？ ふと思ったが、原作でも、フレデリカを父親の件で罵った不心得者とか、イゼルローンにもいたのかな。
査問会での言掛り的な事を言う奴も、居たかも知れんが。
右派なら、こう言いそう。
「この親殺しが」 >>135
ヴィンターシェンケ事件と同時期にブラケナウ事件って虐殺事件が発覚しているからそちらの実行犯では？
>>136
右派なら国家元首の背いた親を死なせるのは祖国への忠誠心の発露とも
とれるから直接的には「親殺し」とは言わないと思うな。
逆に褒め殺すんじゃないか？ 逃亡者1話め書き換えか。
悪神ロキ介入よりも生き辛い世界に >>139
逃亡者1話目をナナメ読みしてきたが大筋は変更ないようだけど……
誤字とかの細部の修正か？ 以下割烹引用
内容
1.八月党の失敗が不可抗力だったとの描写を増やしました。
2.帝国が意図的にバーラトの復興を妨害したとの描写を増やしました。
3.ラインハルト死後の体制について少し言及しました。
4.貴族制度復活に至る描写を増やしました。
5.戦犯追及法復活に至る過程を少し詳しくしました。
理由
1.頭の中にあるが本文中で出す機会のない設定を出していおくため。
2.今後の布石。 ＞2.今後の布石。
つまり、ラインハルトが今後権力を握っても貴族制度を残したり、エリヤがフレデリカに対する隔意をなくしたりする可能性があるのか 「うまくいかないアフター」ものだったとしたらどうだったかな？ 逃亡者ってこれで、完結まであと文庫本何冊分必要なんだろう…
現時点で10冊超えてるんだが。 逃亡者の感想はやっぱりおかしいのがいるな
アッテンボロー達が軍国主義者に見えるんだと >>137
そっちもヴィンターシェンケ並みに死んでるんだっけ？
ブラケナウ虐殺はゲリラと市民の見分けがつかなくて手当たり次第攻撃したとかなんかな まあエリヤが過労で倒れたのは自業自得でもあるし、ヤンのハイネセン召還の裏にヤンを粛清為たがっているトリューニヒト派と、便乗した連中の暗い思惑が潜んでいるのをアッテンボロー達が気付かない訳がない。
査問会でタッツィーらの虐殺事件の黒幕はヤンお前だ！と、言ったのいるかな？
いたら面白いのだが。 >>147
そこまでは言ってはないと思うが、「なんで極悪犯の身内匿ってるんだ？ なんか探られて痛いことでもあるのか？」くらいは言ってそう >>145
今回のアッテンボローの行動は意図的に6年前のエリヤと被せてるんだがなぁ
感想書くにしろレスするにせよもう一度考えてからの方が良いんじゃないかな？ 何気にリスナー家の御曹司だったんだよな
リスナー家といえば原作の登場エピを考えると皮肉ですらある 稀代の快詐欺師アルベルト大公のエピソードもヤンファミリーに悪印象持たすよう後付け引用しそうだな〜 旧同盟人や旧フェザーン人の貴族はどういう人がなったんだろ 逃亡者1話見直してるけどいい感じだったパン屋の女の子ってハラボフさんだったりする？ パン屋さんはある意味ではハラボフさんと同じ地位についてたな >>155
同盟人だと元帥になり上がったコクランとか？ >>156
そいつはルチエ・ハッセルの姉のマリアでエル・ファシル解放戦に義勇兵として参戦して戦死してるはず >>137
右派っつーか保守なら、家族優先で当然だろうって思想ではないか。
アメリカの草の根保守なら、そんな感じと思うけどな。国に対抗するために銃を持ちたがってる奴らだ。
そもそも、お国が大事って建前が心の棚の一方に有っても、嫌いなヤンの腹心を傷付ける為なら、何だって言うんじゃね。 >>155
とりあえず、フェザーンは、建前では帝国の自治領なので、どうとでも口実は付くのでないかな。 >>159
ああ、言われて思い出した！ありがとう
そういうエピソードあったね、結構前だし好きなところばっかりしか読み返さないから忘れてた >>150
やっぱりそうだったのか……
でも、信念の人であり他人の干渉を寄せ付けなかった天才ヤンと、他者との関りを抱え過ぎた凡人エリヤでは同じようにはいかなかったなぁ ハラボフさんはエルファシルを逃げ出すときにエリヤを起こして
一緒に宇宙港に行った女の子じゃないの？ エリヤが倒れたのは自業自得とはいえ可哀想だな
これでオイラー辺りが倒れたのはアッテンボローやジャスパーなどの非協力的な人間の責任であると批判したりしたら完全決裂しそう 自業自得だから感情論以外で誰も責任ないし。
トリューニヒト的にはつぶれてくれて有難がるんだろうけど
今後の展開としたらこれを期に軍引退か地位を降りるかのどっちかだよ。
そこから政界進出も考えられる。 ヴァーラッハ虐殺、ブルヴィッツ、ヴィンターシェンケ事件、銀英伝二次の虐殺事件トップスリー イゼルローンに篭ると士気さがるのはなんでなんだろうな
なんとなく籠城戦をイメージさせるけど援軍こない補給もないわけじゃないのに士気さがる理由ないよね オーベルシュタインの首狩りもそうとうインパクトあるぜ
敵兵を捕らえたはしからTVの前で公開処刑 気になって確認してみたら二話の女の子が赤毛だった描写がいつのまにか消されてるなあ。
それで三話の頭で「あの赤毛の子」なんて書いてあるから話が繋がらなくなってるぞ >>168
勝てそうな状況なのに超消極対応だから
これで数が五分五分だったり劣勢だったらまだ納得するが、エリヤ以外にはそう見えないので味方すら方針転換を求めている
後、人間は成功経験と先入観に縛られやすい。イゼルローン軍はヤンの指導の元常勝不敗であり戦えば勝つものだと思っている
エリヤが恐れているキルヒアイスも原作と比べれば活躍は地味であり、味方の参謀ですらなんでそこまで恐れるの？という感じ
だから勝てそうな戦いであるのに戦わないで消極論に終始してるから士気が下がるしエリヤに対するヘイトも高まると
キルヒアイスが原作並みに戦場の鬼神ばりの活躍をしてればまだ納得したんだろうけどね
ただ、エリヤが前世のキルヒアイスの脅威を懸念せず積極論に傾いたらエリヤの指揮下でひどい目に遭ったと思う
その点、割を食いそうなのがキルヒアイスと直接対峙するだろうアッテンボロー率いるイゼルローン軍だろうけど 籠城戦ていうのは常に主導権が攻城側にあるんだから
いつ攻めてくるかわからない敵に対して壁に閉じ籠って待つというのは相当ストレスがたまることだろう ホーランドとか思うところ結構ありそう
かつての傲慢さは消え失せても、自分なら勝てるって場面で攻めさせてくれないってのは >>128
でも、この場合は「敵襲以外、仮眠時に起こすな」という命令に違反することをしているからな。
その結果、敵襲時に指揮官が過労で倒れる最悪の事態になった訳だし、何らかの処分は下すべきだと思う。 >>174
命令に違反したのはハラボフさんだな
あそこは過労で倒れる寸前だったから寝かせておいた方がよかったね >>175
命令違反ではなく、アッテンボローの面会を敵襲と判断したから、ハラボフさんはエリヤを起こしたんだと思う >>176
誰馬
しかし、改めて面談のスケジュール見ると本気で胃壁が削られるな
妥協なしの相手を打ち負かす事が目的のアッテンボローに批判と否定の嵐のジャスパー
ありゃ、話し合うんじゃなくてエリヤをねじ伏せ屈服させる為だね。上官じゃなくて敵としか見てないんだろ
……うん、自称凡人なのによく持ったと思うよ
自分なら三日持たずに吐血か血尿が出る >>175
でも、「敵襲以外起こすな」という命令が下されていることを知った上で、ハラボフに起こさせたのならアッテンボローも同罪じゃね？
部下に命令違反をするよう強要したことになるだろ。 アッテンボローとシェーンコップの二人は、エリヤ、トリューニヒト、ネグロらの通信を盗聴し、全部知っているんじゃねえの？
「さあ本番はこれからだ」と、
ゼッフル粒子が充満した弾薬庫の前に、意地の悪い顔して立っている二人の姿が目に浮かぶ。 >>179
戦闘中に「前線」で政争やらかすとか、害悪以外の何物でもないのですが >>179
さすがに警備甘過ぎ。ハラボフあたりが気が付く。
そんなに簡単に盗聴できるくらいならフォークの暗殺だって成功している。 盗聴するまでもなく察してるだろ
ヤンが吊し上げのために召喚されてトリューニヒトの腹話術人形が
艦隊引き連れてやってくりゃ馬鹿でもわかる
エリヤとトリューニヒトの溝なんて敵陣営の派閥抗争に過ぎずこっちにゃ無関係だし アッテンボローとシェーンコップの二人にははっきり言ってやればいいんだよ。
ヤンのいないお前らじゃ頼りにならんからこっちが出てきてるんだってな。
本当にそうであるかないかは関係ない。他にどう思われてるかだからね。それすらも知ったこっちゃないっていうならただの馬鹿だ。
アッテンボローだ、シェーンコップだって原作ネームドキャラだと思うから読者も不思議に思わないんだろうが、
これが別のキャラでなおかつエリヤの立場にヤンが立ったら口には出さないがそう扱うだろうね。それができないのがエリヤの弱さなんだろう。 >>182
「察してる」と「知っている」の間には百光年の開きがあると思うぞ。
証拠もないままに糾弾しても名誉棄損で逆に訴えられるだけ。
ついでに言えばアッテンボローとシェーンコップが盗聴していても、そんなものに証拠能力があるのかが問題。
民事はともかく刑事では証拠能力が無いからね。 いままで散々八方美人をしてたツケが回っただけだろ
アッテンボローの件にしても緊急の要件でも無いんだから休憩の後にしてくれと言えばすむのに、わざわざ休憩を切り上げて会いにいくし >>180
シェーンコップならこう言うだろうさ、「相手が送り付けて来た商品を付加価値を付けて送り返す。それをどう扱うかは、商品を送り返された相手次第」だと。
もっともこの場合の付加価値は、商品の中身のネタばらしでもあるが。 ヤンシンパどもは一見自分は正しいことをやっているってツラしてるくせに
やってることは盗聴に恫喝にストーキングって犯罪者かよ 思い込みで物を語るなよ
冷静に考えて、アッテンボローやシェーンコップが盗聴なんてやっていると思うか？
rBcvRKhwがそういう展開を望んで発言しただけなのに、それでアッテンボロー達が批判されるのはおかしな話だ >>185
仮眠中に叩き起こしておきながら過労で倒れたら「面会を拒絶しなかった奴が悪い」とか、完全に逆パワハラやんけ。 ヤンファミリー憎しで頓珍漢な発言はやめなよ
アッテンボローやジャスパーはその地位と権限において総司令官に戦略方針の変更を求めているだけで恫喝もなにもしてない。好き嫌いはあるだろうが
総司令官様の方針に逆らうのは生意気だーとかならもう知らん >>166
トリューニヒト的にはイゼルローン守ってる司令官に潰れられたら困るんだけど
帝国軍がイゼルローン突破して同盟領まで侵攻してきたら、国防委員長の辞職だけでおさまる問題にならなくなるし
>>167
ヴァラーハは軍司令官による撤退前の破壊工作みたいなもんだから、純粋な意味での虐殺ではない気が >>189
たたき起こしたという根拠は？
面会したのはエリヤの意思なんだが >>190
仮眠を妨げたのはアウトだろ。
実際に命令違反を犯したのがハラボフであっても、大将であるところのアッテンボローに命じられたら大佐でしかないハラボフは応じる他ない。
直接的に命じられていなくても、強要されたとするならそれこそ地位を利用したパワハラじゃん。 多分今後の展開でも仮眠時に起こしたとかそんな所は焦点にはならんよ ガイエスブルグがやって来てる現在は常時敵襲状態と言えなくもないんじゃ… たしかに
でもエリヤの体調が悪いのをアッテンボローやジャスパーのせいにするのはまず無理だ
これは自業自得 戦場で昼寝と戦場で仮眠って同じことしてても言葉でかなり印象変わるよな 妹が「あんた」と個人を指して胸倉を掴んだんだからヤンファミリーではない。
ヤンファミリーなら「あんたら」になるから。
そうなると体調管理担当か副司令官辺りの胸倉になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
