銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ48
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ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
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※前スレ
銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521124932/
原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹総合114
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1514867003/
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることは、おやめください。
これらは「銀英伝の二次創作」ではなく、スレ違いです >>775
一応、エリヤのほうが政治を尊重してくれるからマシっていう理屈でもってヤン排除に向かったのに、エリヤが権力への意志に目覚めて危険な存在になったのに、対抗株のヤンの辞職をトリューニヒトが認めるかな？ 銀河英雄伝説ファンなら一度は想像したことあるIF（アンネローゼが皇帝の子を産む）だな
そうなったらラインハルトの行動がまったく想像できないというので、その展開の二次は今まで見たことないけど 金赤コンビは姉薔薇様にうちの子を守ってあげてねと言われたらどんな反応するだろｗ 酒を飲まずにはいられないラインハルトにはまだ未来の希望があったけど、正直絶望感しかないな
門閥盟主２人が死んでて、軍事政治一流の盟主が台頭してるし >>776
追ってたけどその下り笑みが止まらなかったわw
ファンブル後の選択肢も面白いのあったのに更にファンブルw
今後どうなるのか楽しみだわ 文句言う人がいなくなりそうだからダイスで展開決めるっていうのはいいのかもな
SSで書いたらどんな風に転がしても感想で突撃されそうな題材だし どんな無茶な展開でもダイスならしゃーないとなるからなぁ
実際は選択肢は作者が用意するし、選択肢の解釈の自由も作者側にあるんだけど、そこらへんに違和感を感じさせないのが作者の力量なんだろうね 上手い作者はダイス・あんこを捌ける範囲でしか出さないしな
無茶にみえても収められる範囲で留めてる >>777
それ考えるとトリューニヒトは最悪の出目になった訳ですな
政治家エリヤが出てきた以上、抑止力としてのヤンを外す事は不可能
しかし、トリューニヒトとしては政治家エリヤは嫌だろうなぁ
自分は後方勤務の下士官で終らせたのに比べ、エリヤは宇宙軍大将(予備役時に元帥昇格もあり？)
第九次イゼルローン攻防戦が勝利となれば、エリヤは輝かしい戦歴と勲章を引っ提げて政界入りする事にもなる
旬が過ぎてバラマキで人気を維持してる右翼政治家と、色々要素がダブった上で軍人としてのキャリアが圧倒的に上の軍部出身の政治家が出て来たら民衆はどちらを歓迎するか、だ エリヤが政治家になるなら、ヤンは対抗ユニットにはならないんじゃないの
彼は革命政府に参加した時ですら文民統制の原則に拘ろうとする軍人だよ
エリヤ議員の行動を「自分が」抑止しようとは決して思わない筈 >>774
現時点で逃亡者は802年11月、801年3月に上院・下院同時選挙があったばかりだから。
次は804年3月の上院選だな。 >>787
命令できる権力を欲するようになったのだからすぐ政治家になるってわけでもなかろう
さしあたり、統合作戦本部長の椅子を狙うことになるのではないか 前線指揮官やらせるよりそっちのほうがいいかもね
じゃがいも先輩差し置くことになるけど >>787
トリューニヒトはエリヤが居ればヤンは要らんと判断した
しかしエリヤが政治家を目指し近々軍を抜けるのであればヤンを外しようが無くなる
>>788
だとしたらその間は選挙活動への下準備と自分の派閥の整理かなぁ
>>791
ダイジョウブ、彼を師匠とたてれば髭がピンとはねてそれでどうにでもなる
ドーソンは激昂状態にならなければ、エリヤは御しやすいし でも、エリヤの目的は戦争で勝てる軍隊にすること。
それはトリューニヒトの意向に沿う形では、同盟軍のトップに立ったところで叶うことはない。
そうなると、自分で政治家になるか、よりましなトリューニヒト以外の政治家と提携するしかない。
どう考えてもトリューニヒトはエリヤが裏切ったととらえるんだろうな。 二次で、ヤンが同盟軍のトップになったのってあったっけ？ 元々トリューニヒトと親しいであろうドーソンは選択を迫られたらどっちにつくのか？
中立は許されないとした上で エリヤが手を回すだろうからエリヤ
いまのドーソンって大した力ないし、トリュは見向きもしなさそう 早ければヤンは対要塞戦が終わった直後に、国防委員会に辞表出すでしょう。
トリューニヒト１号だけでも忍耐ギリギリだったのに、２号にまで命令される軍人生活なんてヤンからしたら悪夢に等しい。
新国防委員長が数日で首が飛ぼうがどうなろうが、ヤンの知った事じゃない。
辞めたらフェザーンに移り住むのもあり、一度辞めさせようとしたんだから二度目はきちんと辞めさせないとね。 >>798
ヤンがそんな無責任なやつなら原作でアムリッツァが終わった後、早々に辞表だしてるよ やめたとしてリストラで恨み買ってるだろうからなあ
幼女戦記の主人公の前世みたく >>788
1年半弱か。第一辺境総軍の後継人事をすませた後は
ルグランジュの伝手を頼って宇宙艦隊総司令部に行くか、ドーソンの伝手で国防監察本部に席を用意してもらって軍政畑で経験積むとかかな
そして804年になると退役して選挙に打って出る、とかか 経済破綻とか？
レベロとホワンが回復させた負債って、トリューニヒトがフェザーンが景気よくばらまいたおかげで随分悪化させたみたいだし 家庭板で間男をあんま追い込むと死なばもろともしてくるからヤリ過ぎには注意と弁護士に言われたってのがあったなぁ＜恨み 限度を超えた借金は、借りたほうが強くなるのだ（ドヤ） まだなんとかすれば自力で財政再建できそうだったレベロ政権時の有様を見るに、
フェザーンから金を借り続けないと自動的にあの地獄が発生すると思うぞ
そしてフェザーンは戦争継続思想の政権じゃないと金を出そうとしない…… いや増税＋政府支出削減で財政再建は無理ゲーですから。
むちゃくちゃな財政再建をやったヨーロッパもむしろ債務は増えてますから。
ハイパーインフレによる消滅か、経済成長によるインフレしかない。
やるべきなのは、同盟の向こうにさらに回廊と住める星々が広がる場がないか探索すること、
今までの技術では採算が取れないけど工夫すれば開発できる星を探すことだ。 銀英伝世界ってなんで人口密度高めないんだっけ
惑星単位の人口結構少なかったよね 地球における日本と同じかもな
フェザーンの人口密度が異常、日本の人口密度が異常というわけで 逃亡者の第一辺境総軍の任期が一期で二年で804年の２月ごろになりそう。
これはエリヤの同盟軍の辞め時としては絶好のタイミングだな。
第一辺境総軍司令官はパエッタにして、第二艦隊司令官はアップルトンでいいと思う。
だが、第11艦隊司令官の後任がいないんだよな。
ホーランド提督にはもう一期頑張ってもらいたいわ。 パエッタは引き受けるかな？
自分の限界は理解しているから工夫はするだろけど >>819
引き受けたとしたら非難されそうだしなぁ >>820
第一辺境総軍は兵力が一番多くて、場合によってはヤンが反逆したときに抑える役目も必要だから、良識派はさせないだろう。
だとするとトリューニヒト派で実戦派は誰がいるかというと、エリヤを除くと一番がパエッタなんだよな。
もっとも、ヤンがイゼルローン総軍から退役やら人事異動でいなくなら別に誰でもかまわないと思うけど、ヤンを異動させる気はないだろう。 皆してヤンに総土下座をして辞めて貰えばいいじゃん。今来てる帝国軍が完敗すれば、最低向こう５年間は国境は安定だよ。
ヤンの後任はクブルスリーでいいでしょう。
総土下座「ヤン元帥お願いです。軍を退役してください。でないとフェザーンがヤン元帥を何とかしろと五月蝿いのです。今辞めてくだされば、地球型惑星の一つ差し上げます。et ceteraet cetera（数時間続く」 戦史研究部門に席用意しましたって言えばスキップして駆け込むぞｗ 憂国騎士団使って焚書やるようなト政権下の戦史研究課が果たして嬉しいかねえ 席を蹴って、他のリベラル的な学者たち同様にイゼルローンに住み着きそうだね
後、キルヒアイス軍が撃退された後で五年は安泰ってのは楽観過ぎる
以前は後数年は攻めて来る筈はないとしてたのに攻めてきた
そしてキルヒアイスが表舞台から降りれば、枷の外れたラインハルトは一気に動き出す
親友のお蔭で滞っていた改革を断行し、排除しきれなかった連中も悉く排除しきるだろう
五年は安泰の筈が、その半分で恐るべき軍隊となった帝国軍を率いて同盟を伺う事になるかもしれない リヒテンラーデの孫とか言うハーメルン小説
地球教がやたらカッケー組織になってたな 原作でも二次でも、「同盟の大衆」が実際の生きている人間というよりも、
ストーリーの道具みたいな感じをすることがよくある。
逃亡者でさえも、「現実を見ない」「思考しない」が頑固すぎる。 認識の差はあれどリアル民主主義国家の国民が同盟国民を馬鹿にできるほど
現実を見てるとは思えない。日本にしても米国にしても欧州にしても。
共通して言えるのが「自分はわかってる」と思ってる人はわかってない人に対して
上から目線な点。 そういや、逃亡者の委員会メンバーの誰かがそのうちセクハラで退任しちゃうんだろうか >>833
アッシュビーが死んでないかったらという話が投稿されてるな
最高評議会議長が前線で指揮をとることこそ、本当のシリビアンコントロールとかふざけやがってw すめらみことは たたかいに おんみずからは
出てもらってはとても困る。 >>835
同感だな・・・
「お前たちは何も考えていない」と批判するのではなく、「どうしてそういう風に考えてしまうのか」を想像して語りかけることが出来ない人間が多すぎる >>389
ソクラテス部隊がそれだったな
相手を論破し持論の正しさはこの上なく披露したけど、それで相手を改めるなり納得させるなりが出来たかと言えばそうではなかったしね 同盟国民が見ていない現実とは何なのだろうか
ジェシカは「現実を見ろ、戦争をやめろ」と言ったが 逃亡者読み返してみたけど、エリヤってイゼルローン総軍の司令官代行になったときに回廊のワープポイント妨害工作をしようと思ったけど、国防委員会に止められたんだな。
しかも、理由が国防情報本部が帝国軍の侵攻の可能性を「無視できるほど低い」という判断を下したのが理由だった。
これって、ここの首脳部は処分もの失態じゃね。
救国の英雄であるフィリップス提督の提案を却下したのが最近できたばかりの国防情報本部の間違った判断のせいだったとマスコミに情報漏れたらアウトになり >>842
エリヤの未来知識がまったく他のプロフェッショナルに受け入れられない理由として
きちんとした根拠づけてプレゼンすることができてないってのがある。
今までエリヤが未来知識に基づいて進言したのは何度もあるけど、
ろくに受け入れらたことはほぼない。エリヤがいくら名声を得ても、その点は変わらない。
マスコミ一般どころか、エリヤを高く評価しているチームフィリップスのメンバーにすら、エリヤの未来知識はまったく受け入れられていない。
今回もまた同じじゃないかな。 >>837
好きなタイプの話だけどスマホからだと読みにくすぎる……正直内容が頭に入ってこない そう、その通りだと思うよ
「帝国の侵攻が無ければ」その通り
とはいえ、実際、エリヤの勘（前世知識に基づく判断）が当たってしまったわけだからね
マスコミに漏れた場合、イメージの低下と批判は避けられないな
まず漏れないと思うし、漏れたとしてもエリヤも国防情報本部も事実を認めないだろうから、
精々週刊誌の怪しい記事的な受け止め方をされると思うけど いや、逃亡者世界だと高確率で当て続けたルイス准将ですら、キワもの扱いされる世界だし。
今までロクに当ててないエリヤが今回当てたところで、さして効果があるとは思えない。
今までエリヤの勘（未来知識）があたったのって第六次イゼルローン攻防戦のミューゼル艦隊の指揮官の名前ぐらいでは？
漏れてもご指摘の通り週刊誌の怪しい記事扱いだろうし。エリヤの周囲がエリヤの勘（未来知識）を見直すとはあまり考えにくい。 抵抗する力がない存在がどうなるかはジェシカが体現したな 反戦というか、「選挙のたびにろくな成果がない出兵をするのをやめる。
なんとかイゼルローンの同盟側入り口に蓋をするのを目標に」はないのかねえ。
具体的な方法もない反戦と、反戦を叩くだけ＋票目当ての出征ばかりの主戦じゃやってられん。 ヤンの側近にシェーンコップにオーベルシュタインか、そしてヤンと駐留艦隊は同盟政府から見捨てられた格好。
さて、どうなる？ イゼルローンの同盟側入り口に蓋をする方法があればやってるんじゃないか？
十分な戦力を持った相手が居る以上、一筋縄では行かなかったんだろうよ >>832
あの作品の地球教は、陰謀・テロ主体の組織であること以前に、まっとうな宗教組織としての側面があるからな
まったく経済的に発展せず貧しいままだったとはいえ、地球に数百年の平和の世を築いたジャムシードは凄すぎる
>>841
理屈ではなく感情で動く連中が多すぎる
「これほどの犠牲がでたんだから戦争はもうこりごりだ！」な反戦派と「帝国の悪逆非道は赦せないから断固追求！」な主戦派だからな
現実的に戦争継続が困難でも主戦派は「それがどうした！」だし、人権なにそれおいしいの？状態の帝国を認めてでも「戦争が終わるからいいだろ！」な反戦派だから、互いに歩み寄れる余地が少なすぎる
>>845
エリヤが提案したのは表向きは「密航対策」だから、帝国軍を想定したものじゃないよ
もちろんエリヤの本心としては違うが、帝国軍が侵攻してくるとは思えないというのが辺境総軍の総意がだったんだからな >ジェシカは「現実を見ろ、戦争をやめろ」と言ったが
同盟市民「そうか、じゃあ、向こうが止めると言ったら止めよう」
金髪「いや、余は銀河を手に入れるつもりだから」
ジェシカ/同盟市民「「」」
戦争が行事になっている貴族達ならまだ止められたかもしれない
覇気満々で既存の構造を完全にぶち壊す銀河を手に入れたいマン相手に現実を見るのであれば、戦争を止めるのは正しい現実の見方なんだろうか？ ハーメルンの新作、ヤンの戦略家としての力量を発揮させる、なかなか良い設定だな
ただ、最後に出たオリキャラがチートっぽくて世界感を壊さないか心配だな オーベルシュタインもヤンの同盟への未練を断ち切る為とは言え、危なかっしい計略を立てるなあ。
連合は北部を捨ててフェザーン＝ガイエスブルクラインを確立させたが、フェザーンを併合して蜀国建国なるか。 逃亡者ラインハルトが原作通り数年後に崩御するならそれまで同盟が持てば
ヒルダ相手に和平チャンスがあるからそこまで同盟を存続させればいい。
これ除いたらもう戦争で徹底的にたたくしか手はない訳で。 徹底的に叩く、といっても占領や講和は不可能だとわかっている。
ジェノサイド、または宇宙に出る能力を完全に奪う以外にない。
いや、逃亡者同盟にとっては帝国はカルトなら、最初から
ジェノサイド以外の選択肢はなかったんだがね。
自国の倍の人数を脱カルトなんて不可能なんだから。 ジェノサイド以外の選択肢が無い？あり得ないだろ
本当に同盟がそういう手段を取っていれば軽率としか言いようがない >>856
多少時間軸にイベントのズレがあるんで早死にはすると思うけど来年、再来年のスパンかはわからない。
既に原作で死んだ年は超えてるからな（キルヒアイス もだけど） 逃亡者のラインハルトは死んだわけでもないからね
親友と派閥を分けられて今の所埋もれてるだけ
もしキルヒアイスが表舞台から下ろされたら枷が外れる
それどころか今回負けて自裁でもさせられようなものならどうなるか……考えただけで恐ろしい >>860
今の帝国の最高権力者は大元帥であるラインハルトじゃないの？ 門閥貴族は壊滅しリヒテンラーデ派は引退したんだから。
キルヒアイスは軍守旧派の受け皿である派閥の長として行動してるけど、ラインハルトと権力を分け合ってるほどではないと思うが >> 831
一度潰されたけどヤンが次長時代に復活した。戦略研究課と同格扱いで。
トリューニヒト政権になって、また潰されたかな？ >>852
でもだからって言って戦争やって金髪に勝てると思うか？
戦争やって相手に大義名分を与え好き勝手されるよりは、こちらからは手出しせずあちらを侵略者に仕立て萎えさせどんな手段使っても交渉でどうにかする方が正道じゃないか？
あと帝国臣民がウザいならまとめて新型インフルエンザでも流行らせればいいのにな
どいつもこいつも自分の手で皆殺しにしたがっててウンザリする。目的だけ見据えてスマートにやれや 所詮は創作物の話ではあるが、どいつもこいつも殺すことを軽く言いすぎだろ
倫理的な話を抜きにしても、民主国家の同盟がジェノサイド？技術水準では一応同レベルの帝国に対し一方的に新型インフルエンザを流行らせる？
そういう主張をするならある程度は説得力を持たせてくれないと聞いている側はうんざりする
>>860
リヒテンラーデは引退したが、その派閥はかなり大きな影響力を維持してるぞ
そして、そのリヒテンラーデ派の画策もあって、キルヒアイスの権力はラインハルトに劣らない
「分け合ってる」という言い方もさほど的外れではない 帝国全土を仮称フェザーン風邪が襲い惨禍を撒き散らし、見るに見かねた同盟が医療支援に乗り出してその功績で講和が成立するんだ… 逃亡者のブラケナウ事件？も帝国の奴等なんてわかりあえんから皆殺しにしちゃえーってなっちゃったのかな 宇宙空間だし星何個かならまだしも帝国全土は無理がない？
伝染病で地球全土を感染させるゲームでも難しかったような
それだけ撒き散らしたら変異するだろうから医療支援でも救えるか分からんし そんなやばい伝染病が蔓延したらフェザーン方面に非常線張って、来た宇宙船すべて撃破とかやってもおかしくない気がする やはりここは絶望のパイプオルガンを響かせて白色彗星のお出ましで。
「踏み潰せ！」 老け顔の奴で、ラインハルトが優しい叔父様ブームだしててよかった
もしこれでかなり複雑な感情を抱いていたキルヒアイスとダイスが逆だった大変なことに……
しかし早急にアンネローゼとその子を保護するためには仕方ないと門閥にある程度関わる方針にしたけど、それで仲間に加えるのが『二代目石器時代の勇者』ってどうなんだろ？ オフレッサー越えが出るとは思わなかったわ
ラインハルトは流石の原作主人公の格を見せられた >>866
ジェノサイド云々言ってるやつがいたから皮肉やぞ。
まあ星系全部に感染させるのは無理だな、潜伏期間長めにとっても人の行き来が少なそうだし。万一やるとしたら十年スパンで仕込めばワンチャンあるかもくらいの。
同盟内でバレたら突き上げ間違いないだしな
ただタッツィーの類が帝国臣民ぶち殺したい時自然発生した病気にみせかけたB兵器とか使わなかったのかは気になる。バレない範囲で使えるのが無かったんだとは思うけど
あと技術が同盟と同レベルってもそれを帝国上層部が農奴や下層民に使うかちょっと疑問な感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
