銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ48
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ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
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※前スレ
銀英伝(銀河英雄伝説)の二次創作について語るスレ47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521124932/
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田中芳樹総合114
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1514867003/
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることは、おやめください。
これらは「銀英伝の二次創作」ではなく、スレ違いです パエッタは引き受けるかな？
自分の限界は理解しているから工夫はするだろけど >>819
引き受けたとしたら非難されそうだしなぁ >>820
第一辺境総軍は兵力が一番多くて、場合によってはヤンが反逆したときに抑える役目も必要だから、良識派はさせないだろう。
だとするとトリューニヒト派で実戦派は誰がいるかというと、エリヤを除くと一番がパエッタなんだよな。
もっとも、ヤンがイゼルローン総軍から退役やら人事異動でいなくなら別に誰でもかまわないと思うけど、ヤンを異動させる気はないだろう。 皆してヤンに総土下座をして辞めて貰えばいいじゃん。今来てる帝国軍が完敗すれば、最低向こう５年間は国境は安定だよ。
ヤンの後任はクブルスリーでいいでしょう。
総土下座「ヤン元帥お願いです。軍を退役してください。でないとフェザーンがヤン元帥を何とかしろと五月蝿いのです。今辞めてくだされば、地球型惑星の一つ差し上げます。et ceteraet cetera（数時間続く」 戦史研究部門に席用意しましたって言えばスキップして駆け込むぞｗ 憂国騎士団使って焚書やるようなト政権下の戦史研究課が果たして嬉しいかねえ 席を蹴って、他のリベラル的な学者たち同様にイゼルローンに住み着きそうだね
後、キルヒアイス軍が撃退された後で五年は安泰ってのは楽観過ぎる
以前は後数年は攻めて来る筈はないとしてたのに攻めてきた
そしてキルヒアイスが表舞台から降りれば、枷の外れたラインハルトは一気に動き出す
親友のお蔭で滞っていた改革を断行し、排除しきれなかった連中も悉く排除しきるだろう
五年は安泰の筈が、その半分で恐るべき軍隊となった帝国軍を率いて同盟を伺う事になるかもしれない リヒテンラーデの孫とか言うハーメルン小説
地球教がやたらカッケー組織になってたな 原作でも二次でも、「同盟の大衆」が実際の生きている人間というよりも、
ストーリーの道具みたいな感じをすることがよくある。
逃亡者でさえも、「現実を見ない」「思考しない」が頑固すぎる。 認識の差はあれどリアル民主主義国家の国民が同盟国民を馬鹿にできるほど
現実を見てるとは思えない。日本にしても米国にしても欧州にしても。
共通して言えるのが「自分はわかってる」と思ってる人はわかってない人に対して
上から目線な点。 そういや、逃亡者の委員会メンバーの誰かがそのうちセクハラで退任しちゃうんだろうか >>833
アッシュビーが死んでないかったらという話が投稿されてるな
最高評議会議長が前線で指揮をとることこそ、本当のシリビアンコントロールとかふざけやがってw すめらみことは たたかいに おんみずからは
出てもらってはとても困る。 >>835
同感だな・・・
「お前たちは何も考えていない」と批判するのではなく、「どうしてそういう風に考えてしまうのか」を想像して語りかけることが出来ない人間が多すぎる >>389
ソクラテス部隊がそれだったな
相手を論破し持論の正しさはこの上なく披露したけど、それで相手を改めるなり納得させるなりが出来たかと言えばそうではなかったしね 同盟国民が見ていない現実とは何なのだろうか
ジェシカは「現実を見ろ、戦争をやめろ」と言ったが 逃亡者読み返してみたけど、エリヤってイゼルローン総軍の司令官代行になったときに回廊のワープポイント妨害工作をしようと思ったけど、国防委員会に止められたんだな。
しかも、理由が国防情報本部が帝国軍の侵攻の可能性を「無視できるほど低い」という判断を下したのが理由だった。
これって、ここの首脳部は処分もの失態じゃね。
救国の英雄であるフィリップス提督の提案を却下したのが最近できたばかりの国防情報本部の間違った判断のせいだったとマスコミに情報漏れたらアウトになり >>842
エリヤの未来知識がまったく他のプロフェッショナルに受け入れられない理由として
きちんとした根拠づけてプレゼンすることができてないってのがある。
今までエリヤが未来知識に基づいて進言したのは何度もあるけど、
ろくに受け入れらたことはほぼない。エリヤがいくら名声を得ても、その点は変わらない。
マスコミ一般どころか、エリヤを高く評価しているチームフィリップスのメンバーにすら、エリヤの未来知識はまったく受け入れられていない。
今回もまた同じじゃないかな。 >>837
好きなタイプの話だけどスマホからだと読みにくすぎる……正直内容が頭に入ってこない そう、その通りだと思うよ
「帝国の侵攻が無ければ」その通り
とはいえ、実際、エリヤの勘（前世知識に基づく判断）が当たってしまったわけだからね
マスコミに漏れた場合、イメージの低下と批判は避けられないな
まず漏れないと思うし、漏れたとしてもエリヤも国防情報本部も事実を認めないだろうから、
精々週刊誌の怪しい記事的な受け止め方をされると思うけど いや、逃亡者世界だと高確率で当て続けたルイス准将ですら、キワもの扱いされる世界だし。
今までロクに当ててないエリヤが今回当てたところで、さして効果があるとは思えない。
今までエリヤの勘（未来知識）があたったのって第六次イゼルローン攻防戦のミューゼル艦隊の指揮官の名前ぐらいでは？
漏れてもご指摘の通り週刊誌の怪しい記事扱いだろうし。エリヤの周囲がエリヤの勘（未来知識）を見直すとはあまり考えにくい。 抵抗する力がない存在がどうなるかはジェシカが体現したな 反戦というか、「選挙のたびにろくな成果がない出兵をするのをやめる。
なんとかイゼルローンの同盟側入り口に蓋をするのを目標に」はないのかねえ。
具体的な方法もない反戦と、反戦を叩くだけ＋票目当ての出征ばかりの主戦じゃやってられん。 ヤンの側近にシェーンコップにオーベルシュタインか、そしてヤンと駐留艦隊は同盟政府から見捨てられた格好。
さて、どうなる？ イゼルローンの同盟側入り口に蓋をする方法があればやってるんじゃないか？
十分な戦力を持った相手が居る以上、一筋縄では行かなかったんだろうよ >>832
あの作品の地球教は、陰謀・テロ主体の組織であること以前に、まっとうな宗教組織としての側面があるからな
まったく経済的に発展せず貧しいままだったとはいえ、地球に数百年の平和の世を築いたジャムシードは凄すぎる
>>841
理屈ではなく感情で動く連中が多すぎる
「これほどの犠牲がでたんだから戦争はもうこりごりだ！」な反戦派と「帝国の悪逆非道は赦せないから断固追求！」な主戦派だからな
現実的に戦争継続が困難でも主戦派は「それがどうした！」だし、人権なにそれおいしいの？状態の帝国を認めてでも「戦争が終わるからいいだろ！」な反戦派だから、互いに歩み寄れる余地が少なすぎる
>>845
エリヤが提案したのは表向きは「密航対策」だから、帝国軍を想定したものじゃないよ
もちろんエリヤの本心としては違うが、帝国軍が侵攻してくるとは思えないというのが辺境総軍の総意がだったんだからな >ジェシカは「現実を見ろ、戦争をやめろ」と言ったが
同盟市民「そうか、じゃあ、向こうが止めると言ったら止めよう」
金髪「いや、余は銀河を手に入れるつもりだから」
ジェシカ/同盟市民「「」」
戦争が行事になっている貴族達ならまだ止められたかもしれない
覇気満々で既存の構造を完全にぶち壊す銀河を手に入れたいマン相手に現実を見るのであれば、戦争を止めるのは正しい現実の見方なんだろうか？ ハーメルンの新作、ヤンの戦略家としての力量を発揮させる、なかなか良い設定だな
ただ、最後に出たオリキャラがチートっぽくて世界感を壊さないか心配だな オーベルシュタインもヤンの同盟への未練を断ち切る為とは言え、危なかっしい計略を立てるなあ。
連合は北部を捨ててフェザーン＝ガイエスブルクラインを確立させたが、フェザーンを併合して蜀国建国なるか。 逃亡者ラインハルトが原作通り数年後に崩御するならそれまで同盟が持てば
ヒルダ相手に和平チャンスがあるからそこまで同盟を存続させればいい。
これ除いたらもう戦争で徹底的にたたくしか手はない訳で。 徹底的に叩く、といっても占領や講和は不可能だとわかっている。
ジェノサイド、または宇宙に出る能力を完全に奪う以外にない。
いや、逃亡者同盟にとっては帝国はカルトなら、最初から
ジェノサイド以外の選択肢はなかったんだがね。
自国の倍の人数を脱カルトなんて不可能なんだから。 ジェノサイド以外の選択肢が無い？あり得ないだろ
本当に同盟がそういう手段を取っていれば軽率としか言いようがない >>856
多少時間軸にイベントのズレがあるんで早死にはすると思うけど来年、再来年のスパンかはわからない。
既に原作で死んだ年は超えてるからな（キルヒアイス もだけど） 逃亡者のラインハルトは死んだわけでもないからね
親友と派閥を分けられて今の所埋もれてるだけ
もしキルヒアイスが表舞台から下ろされたら枷が外れる
それどころか今回負けて自裁でもさせられようなものならどうなるか……考えただけで恐ろしい >>860
今の帝国の最高権力者は大元帥であるラインハルトじゃないの？ 門閥貴族は壊滅しリヒテンラーデ派は引退したんだから。
キルヒアイスは軍守旧派の受け皿である派閥の長として行動してるけど、ラインハルトと権力を分け合ってるほどではないと思うが >> 831
一度潰されたけどヤンが次長時代に復活した。戦略研究課と同格扱いで。
トリューニヒト政権になって、また潰されたかな？ >>852
でもだからって言って戦争やって金髪に勝てると思うか？
戦争やって相手に大義名分を与え好き勝手されるよりは、こちらからは手出しせずあちらを侵略者に仕立て萎えさせどんな手段使っても交渉でどうにかする方が正道じゃないか？
あと帝国臣民がウザいならまとめて新型インフルエンザでも流行らせればいいのにな
どいつもこいつも自分の手で皆殺しにしたがっててウンザリする。目的だけ見据えてスマートにやれや 所詮は創作物の話ではあるが、どいつもこいつも殺すことを軽く言いすぎだろ
倫理的な話を抜きにしても、民主国家の同盟がジェノサイド？技術水準では一応同レベルの帝国に対し一方的に新型インフルエンザを流行らせる？
そういう主張をするならある程度は説得力を持たせてくれないと聞いている側はうんざりする
>>860
リヒテンラーデは引退したが、その派閥はかなり大きな影響力を維持してるぞ
そして、そのリヒテンラーデ派の画策もあって、キルヒアイスの権力はラインハルトに劣らない
「分け合ってる」という言い方もさほど的外れではない 帝国全土を仮称フェザーン風邪が襲い惨禍を撒き散らし、見るに見かねた同盟が医療支援に乗り出してその功績で講和が成立するんだ… 逃亡者のブラケナウ事件？も帝国の奴等なんてわかりあえんから皆殺しにしちゃえーってなっちゃったのかな 宇宙空間だし星何個かならまだしも帝国全土は無理がない？
伝染病で地球全土を感染させるゲームでも難しかったような
それだけ撒き散らしたら変異するだろうから医療支援でも救えるか分からんし そんなやばい伝染病が蔓延したらフェザーン方面に非常線張って、来た宇宙船すべて撃破とかやってもおかしくない気がする やはりここは絶望のパイプオルガンを響かせて白色彗星のお出ましで。
「踏み潰せ！」 老け顔の奴で、ラインハルトが優しい叔父様ブームだしててよかった
もしこれでかなり複雑な感情を抱いていたキルヒアイスとダイスが逆だった大変なことに……
しかし早急にアンネローゼとその子を保護するためには仕方ないと門閥にある程度関わる方針にしたけど、それで仲間に加えるのが『二代目石器時代の勇者』ってどうなんだろ？ オフレッサー越えが出るとは思わなかったわ
ラインハルトは流石の原作主人公の格を見せられた >>866
ジェノサイド云々言ってるやつがいたから皮肉やぞ。
まあ星系全部に感染させるのは無理だな、潜伏期間長めにとっても人の行き来が少なそうだし。万一やるとしたら十年スパンで仕込めばワンチャンあるかもくらいの。
同盟内でバレたら突き上げ間違いないだしな
ただタッツィーの類が帝国臣民ぶち殺したい時自然発生した病気にみせかけたB兵器とか使わなかったのかは気になる。バレない範囲で使えるのが無かったんだとは思うけど
あと技術が同盟と同レベルってもそれを帝国上層部が農奴や下層民に使うかちょっと疑問な感じ 出来る出来ない以前に敵対勢力に属する人間なんぞ絶滅してしまえなんて極論に走れる価値観を有してるような勢力なんて銀英伝だと地球教だけやろ
銀河帝国でさえ、叛乱鎮圧のときに領民巻き添えにするけど、目的としては彼らを支配するためにやることなんだから 手頃な隕石を加速させて地上に落とせばいいだけじゃん。 >>876
タッツィーは使ってなかったけどオフレッサーは反乱勢力にＢC兵器使ってると記載があった<逃亡者 >>851
同じ反戦平和運動でも
−から地球再統一まで成し遂げた聖ジャムシードの地球教と
時勢を見誤り自滅したジェシカのエドワーズ委員会の落差に涙
しかもその地球教が
間接的にジェシカ たちを抹殺した主戦派の黒幕だからもう皮肉 タッツィーの場合は楽しみたかったから生物兵器とか使わなかったんだろ 逃亡者だと、膠原病の治療法が開発されてたような記憶があったんだが
あれ？思い違いかな >>883
治療法が開発されたのは別の作品だと思われる
逃亡者世界でラインハルトがまだ生きているのは病気が発症して無いからじゃないかな？ >>880
地球教団発行の歴史書記述だから、どこまで信頼できるか怪しいけどな
12歳で自国の反戦団体の幹部という時点でなにか捏造されてるのを感じるし >>885
統一政府の埋蔵金を隠しただけで聖女だしね
[反戦平和主義]ってのも 正規軍相手の布教運動をそんな言い回しにしたんだろうし
(そもそもルドルフやハイネセンからして胡散臭いエピソードのオンパレ) >>887
一応、（地球軍に勝ち目がないという予測から）政府内でシリウスとの講和主張していたらしいが、どう考えても聖女じゃねぇよなあ
あと仮に正規軍相手の布教活動であったとしても、それで地球上の敵対勢力を消し去り、統一を果たしたというのは普通に偉業だと思う。 丸腰の非武装では無かったにせよ
ルドルフやラインハルトみたいな正規軍司令官でもない宗教運動家が統一政府の元正規兵崩れを相手に統一運動しかけて 勝利とか 確かに英雄だな 言ってはなんだが、ジャムシードの偉業って戦国乱世の地球を統一し、変化に乏しいが数百年続く安定した統治体制を築きあげたと考えると、信長と秀吉と家康を合体させたようなものなのでは >>890
１３日戦争にシリウス戦役と二度も絶滅戦争を体験したあげく、戦国時代がマシな世紀末乱世と来たら、そら変化よりは安定を望みますわ
(一度は廃れた教団政府を復興する辺りはルドルフやハイネセンに似とる)
地球が支配しないと核戦争になるって考え方も偏りまくりな極論ながら、銀河帝国を支配したどこぞの外戚が自領土に核攻撃した辺り ある意味正論だったし 時の女神
フレデリカがヤンに銃を向ける時有るのかな？
「何故その才能を同盟の為に使ってくれないのです」
オーベルシュタインはさもありなんだな、ヤンに同盟への未練を断ち切らせる為にはこれしかないか。
死んだら死んだで、其れまでの人物と割り切るだろうし。
同盟軍駐留艦隊はどうするのだろう、ヤンと同様に見捨てられているが。
アッテンボローはヤンが同盟から離脱を決めれば、無条件でヤンに付いて行くのは予想付く。でも他は？ >>892
奇跡の脱出行の場所がエル・ファシルでない以上
個人的感情を抱くような面識も何もなくない？＞「時の〜」版フレデリカ >>892
パトリチェフもついて行きそう
運命には逆らえませんから何て言いながらね ついていきそうなのは同意だが、
節子その口癖パトリやないマシュンゴや 「変革者たち」「マル・アデッタへ」も随分続いているけど、話題にならないな。
しっかり続いてるけど話題にならないは暁の「守ります」と「転生貴族」もだな。 守りますってもうエタってなかったっけ？
更新中は話題になってたけど 守りますは最初の頃はちょいちょい話題に上ってたが聞いた感じ転生オリキャラのｖｓもので人を選びそうだなと思った >>891
それ含め、孫は地球教の正義や価値観あたりを深く描写してるのが特徴だよな 転生貴族読んでみた
・展開がどこかで見た内容の焼き直しばかりで描写が薄い
・文章が読みづらく誤字が多い
・キャラ名間違い多数、クリスティーネ・フォン・リッテンハイム侯は噴いた
これ以上は無理です 逃亡者の要塞ｖｓ要塞のキルヒアイスは最初の攻撃を仕掛けたときは、ヤンがいると思ったけど、イゼルローン要塞に装甲擲弾兵を侵入させたときに
捕虜になった兵士もいるから、次の戦いからはエリヤ指揮している気付いたと思う。
その影響かしらんけど、次からは艦隊戦を挑んだよな。突撃好きな司令官なら艦隊戦を挑んでくるはずと思ったかもしれない。
あえて、Ｄ線上あたりで挑発をしたけど、エリヤがまったくのらずに遠距離砲撃のみの専守防衛の戦術をとったからかなりあせったと思う。 >>900
少なくとも、ゴ王朝時代の帝国軍は地球教団に説教は出来ないよな
何せ内戦で自軍の兵士処か、指揮してる上級大将まで麻薬漬けにして
(フジリュー版に至ってはサイオキシン)
ラインハルト軍と戦わせてるくらい >>885
北の永遠の主席か某鋼鉄の人並みに功績盛られてそうではある >>906
何せ祭政一致の神権政治の総大主教にならなあかんくらいだし、伝説を盛って当たり前って感じだね
あと地球教団って意外に一般信者が幹部を批判できる風潮がある辺りは
初代の威光で総大主教の権威が安定してるんだろうね 逃亡者だとドヴィリエがボロカス言われてたなカジノや売春宿に出入りしてるって 行ってても不思議じゃないけどカジノはさすがに身バレするだろ 執務室で酒を嗜むときもアルコールを検出されて戒律違反を他の大主教につっこまれないように、チビりチビりやったんだろうな
ドヴィリエ 地球教にはカネを『山吹色』とか酒を『般若湯』と呼びならわす小粋さは無いのか…？ >>912
カネ→賽銭
酒→消毒性ある聖水
せいぜいこんなもんだろう ラープみたいなベンチャー起業家にフェザーン建国資金を融資したり、デグズビイ主教に経営学の知識がある辺り、拝金主義に理解はある地球教
(信仰の範囲だけど) 銀河帝国皇帝は世襲、フェザーン自治領主は長老会議からの指名（実際には地球教総大主教からの指名）、自由惑星同盟最高評議会議長は国民からの直接選挙による選出。
では地球教総大主教ってどうやって後継者を決めてるんだろうか。有力聖職者による投票とか？ ＞大主教のくせに酒を飲み、カジノに出入りし、男とも女とも性交をするような男
逃亡者ドヴィリエはバイらしい レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
