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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ31【厳禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 01:07:37.89ID:POVNAOe8
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)

前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ30【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524307312/l50
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 07:32:43.75ID:QjHaYWq8
   ○○○
  ○ ・ω・ ○ がおー
   ○○○
  .c(,_uuノ

              ○。  ○
    ミハックシュ   ○    o   ○
    ミ `д´∵° 。 o ○
  .c(,_uuノ  ○ ○   ○


          >>1 ○○○○
                 ○
    ∧∧         ○
    ( ・ω・)       ○    ○
  .c(,_uuノ      ○○○○○
0005この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 09:26:32.03ID:kckj+UNO
>>1
しかしなろう信者の言動見てるとホントに同じ作品読んでるのか疑いたくなるくらい滅茶苦茶な
事言ってるよな

言動がアレ過ぎて厨二を拗らせすぎてるってのは凄い解り易いんだけど
0006この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 09:54:45.39ID:O68NDz7+
信者君的にはなろうには主義主張や利害のぶつかりあいがある反面
正義の押し付けはなくて、普通の大人はみんなそういうものを読みたいんだ!
アンチは幼稚なんだってことになってるらしいからな
0007この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 10:12:18.92ID:spuPz3H9
この際もう内容はいいよ
ただリアルおっさんなら文章ぐらいはまともに書いてくれ
誤字も誤用も中学年以下の小学生かと疑うような低レベルじゃん
0008この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 10:16:50.84ID:YiDx23Su
前スレで国語力が落ちてるからなろうが流行る土台があるとか意見があったけど
なろうのアクティブユーザー30〜40代が多いからあんま関係なくね?
0009この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 10:21:53.15ID:Kuvgo/3z
NHKの番組で見たけどワンピースも30代の読者が一番多いらしいね(次点で40代)。
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 10:59:28.91ID:kckj+UNO
>>6
厨二をちょっとでも卒業すれば正義が人の数だけある事でそれによる対立もまたごまんとある
事くらい解るもんだからな普通は
要は読んで字のごとくその人が信じる正しき義なんだから

ナローシュは自分の芯が無くそれこそチンピラ丸出しで力を制御できずに振り回されてるだけ
使ってるんじゃなくて使われてるのにソレに全然気が付いてない
ありふれがその典型よ
0012この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 11:03:00.48ID:McyB76jy
日間総合11位「おっさんだが、役に立たないと勇者たちに罵られたので、幼女を育てることにした」

嘘だろ…
あらすじだけでもほぼ同じのが20以上は確実にあるのに1週間前からこんなのを書き始めるとか
0013この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 11:12:40.62ID:Ca6bj3XA
なろう神が手違い()でナローシュを死なせる展開は禁止して欲しい
0014この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 11:26:18.12ID:ojsSe08s
>>8
いやだからそのあたりの人らの国語力が壊滅的なんだって
んで、その下はもっと酷い
0015この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 11:31:38.35ID:Ca6bj3XA
30〜40くらいだったらまだまだ学力高くね?
特に40前後だったら大学入試も倍率が高かったはず
国語力もそこそこある気もするけど
0017この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 11:47:30.40ID:qkYTLVvw
40代は受験戦争真っ只中だから学力高そうだけど30代前後はゆとり教育が始まった頃だからやばそう
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 11:54:56.05ID:Ca6bj3XA
>>16
培った土台のあるなしでだいぶ差は出来るでしょ
てか俺はなろうの問題は内容だと思ってるから国語力とかは関係ないと思う
0020この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 11:57:27.49ID:qfeHU8V5
読解力に関しては、元々どの世代でもあんなものだったけど、今回それが可視化されたって話では?
そして昔だったら読解力なんてないからビニ本やエロ漫画だけ読んでたような連中が、
それでもスマホぐらいは入手してる昨今、無料だからとネット小説に群がったという流れじゃないかと思う
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 12:15:32.14ID:0rktQBxR
素朴な疑問だが、なろう小説っておっさんは多いけど、おばさんはいないよね
おばさんっていうと失礼な年齢だけどアラサー世代。おっさんもアラサー多いし。
どうしてヒロインはティーンネイジャーばかりになって、幼女まで登場させるんだ?
ロリコンというか無垢な存在の憧れ?大人の女性が怖いの?
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 12:27:57.21ID:O68NDz7+
>>24
若い女性のほうが肌が綺麗とか化粧なしでも可愛い可能性が高いとか
そういうのを知識を蓄えるうちに学習していったからだろ
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 13:11:18.02ID:V9HC00QZ
>>11
ゾッとするわ
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 13:15:41.61ID:WEoGl0vN
テンプレなろうを読んでるかどうか、転生したいか、チート欲しいかとかの調査を世代別職業別とかで細かく調べてほしいな
どういう層が好んでるのか、辛い()現実からの逃避じゃないかどうかはっきりさせよう
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 13:21:46.76ID:D0wVlPEO
漫画で主人公が負けるのさえ許せないってドラゴンボールすら読めなくなるじゃないですかー
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 13:26:16.64ID:nsHLv2KC
ワンピースもナルトもブリーチも主人公負けることがあるし毒者は一体どんな漫画読んでるんだ
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 13:26:49.78ID:O68NDz7+
むしろGATEのアニメでドラゴンがあっさり負けたの見た瞬間
「おい何だよせっかくのドラゴンなんだからもうちょっと夢見させてくれよ
この原作読んでる奴はマグロばっか食ってるような映画が好きなのかよ!」

ってすっげー真顔になったな
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 13:32:22.39ID:bACAHgXo
エタの原因が毒者のせいとかバッカじゃねえのか
百パーセント錯者のせいだろうが寝ぼけた事言ってるんじゃねえよ
責任転嫁も大概にしろってんだ
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 13:33:40.92ID:DPp8tRtx
>>36
マグロ食ってる奴の方が原点で善戦しとるわ!
ジュラシックパーク2のティラノも!
…怪獣ものやパニック映画よりも盛り上がらないファンタジーのドラゴンとか存在価値ある?
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 13:46:14.80ID:LFPZgqtM
クラスタの証拠掴んだ
タイリクオオカミ クラスタ一覧
vib & 39bashi
猫子揚羽
RS世代
T・K
木天蓼(タイリク先生と呼ぶ)
ナシ・みぞれ(タイリク様についていくと発言)
北方真昼
文月龍牙(タイリクが12月にレビュー書いて打ち上がって日間総合1位になった。神とツイッターで発言)
柏木ハルキ
アルファル(過去に2ch自演自画自賛レスで炎上)
結城錦(タイリクさんが必要ならレビュー書きに行きますとツイッター上で発言)
佳穂一二三(大陸のツイッターの複垢とされる読み専アカウント神崎某@読み専で絶賛されている)熱心な大陸信者
紙尾鮪(タイリク信者。ダークファンタジー好きを集めた相互クラスタの主催の一人)
スリーピードッグ
阿東ぽん(タイリクのことを師匠と呼ぶ)

ツイッター上でタイリクが脅迫まがいなしていることが判明。
常にフォロワーたちに上から目線のキツイやり方で人格否定(オウムでも使われた洗脳の手口)して意のままにして信者化させる。
フォロワーに#rt読みますタグで他薦させる。

なお、タイリククラスタの中には
青山つばさ
葉月コノハ
紅井エイル
華琳
たちばな立花
ペリー
タツマゲドン
いろいと
だん
島根の歌丸
犬威
などなどかなりの大人数。

タイリクが順番にレビュー書くように指示しているものとほぼ確定できる
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 14:13:54.10ID:bACAHgXo
>>39
おおう、頑張ったな。労力を想像するだけでも脱帽ものだわ
あとは運営に通報してバンしてもらうだけだな

しっかし、なんであんな趣味小説の寄せ集めのような所でそこまでやれるんだろうか
仮にそれで小説家デビューできたとしても売上なんてほぼないだろうし
以後出版社には名前だけで忌避されるようになるだけだと思うんだが
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 14:19:31.60ID:O68NDz7+
>>38
夢のないファンタジー世界と同じぐらい価値がないと思う
「地球なめんなファンタジー」ってさ、最初はまあまだ良かったけど今となっては単に
「お願いします、どうか地球に負けてくださいファンタジー」でしかないよな?
現代兵器チートやってる奴等がスレイヤーズやオーフェンやロードスに飛ばされて
高レベル魔法使いやドラゴンと戦うハメになったらどう対処するのかすげー見てみたいわw
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 14:23:11.58ID:U1Xksgt2
>>37
同意
批判コメに気分害しましたみたいな捨てゼリフでエタりぶん投げの例も見た
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 14:36:26.42ID:jmsU9UzU
なろうの中身がすっからかんなのは書いてる奴の人生がすっからかんだからなんだろうな。

そいつの一生が伝記になっても面白い経験してから小説書くと薄っぺらくない話になるんじゃないかな。
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 14:49:15.50ID:O68NDz7+
そいつの人生もだけどそいつが今まで面白いものを全然楽しんでなかったんだろうなってのも伝わってくるからすごい
文学とか映画とか漫画とかアニメとか特撮とかラノベとか……とにかく日間上位層からはなろう以外の何も感じられないんだよな
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 14:50:48.96ID:b6LUAlWV
最近アニメスレで今は徹底してコピーのコピーで、漫画にしろ何にしろゴミだらけ
編集サイドもいざ作品に「霊感」が宿っててもそこを見抜く目がない
そういう売る側もコピーに馴らされてるから
というような趣旨の意見を見たが全く同感
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 14:58:10.50ID:bACAHgXo
>>42
自分自身が見込みの甘さが原因で書くのが面倒になってエタらせた経験から言うと
単に書くのが面倒くさくなった理由を読者に求めただけなんだよなあれ
結局かまってちゃん根性が抜けてないし完結させる力が足りてないんだ
作者優位とかのたまうんなら読者ゼロでも書き上げてみろって話だ
更に嫌なのが責任転嫁に追従して「投稿ありがとうございます!」とか言ってる奴
まあ言いがかりに近いけど、そんな事言うから馬鹿が付け上がるんだろうが馬鹿め
と思って嫌な気分になる
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 15:08:33.87ID:EpqoeU3a
正義云々の話で、ちょっと前に読んだ文章に、

「日本における“正義”は、儒教由来の概念を引き継いでいて、
義侠、義理などの特定の関係性の損得を含んでいる。
しかし西欧哲学の“Justice”は、正義の女神が天秤を掲げていることから
分かるように“公正さ”を前提とする。
“公正”であることはつまり、“正義とは、自分が損をする可能性もある”ということ」

てな感じのことがあった。
で、これは“justice”を“正義”と誤訳したことにも原因があるけど、
少なからぬ中二病拗らせの「“正義”への冷笑派」の根底が、
「だって“正義”は俺を助けてくれない/俺が得をしない」にあり、
それが「ナローシュ的俺至上主義aka.自分の欲を満たすこと、得になることしかしたくない」
に通じてるのかもしれない。
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 15:37:56.35ID:qfeHU8V5
>>47
>“公正”であることはつまり、“正義とは、自分が損をする可能性もある”ということ」

昔読んだディック・フランシスの作品で、悪党と戦う羽目になって最終的に勝利はしたんだけど、
自分の家だったか店だったかすごく大切にしていた場所をボロボロにされた主人公がいたな
でも彼は最後に、あいつの悪事を見逃すべきだったのかと自問自答して、そんなわけないと首を振った
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 15:50:09.07ID:b/cxVkgZ
「いじめはやめましょう」と世間は言うが、考えてみりゃ誰もがひどい目に遭わない
理想郷みたいな社会なら、そもそもそんな道徳もあまり叫ばれないんだよな

結局情けないもんは情けないと言わないと、いじめられっ子は
被害者意識をこじらせて頭の中で酷い妄想にも浸りかねないわけだ
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 15:53:39.18ID:b/cxVkgZ
>>49
情けないもんは〜ってのは、いじめられっ子の中で
いじめられた体験を免罪符にさせないように、って意味ね
0051この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 16:27:16.36ID:70e6D6I7
実際になろうが面白いし、それを面白いと思う自分は間違ってないって思ってる奴なんているのか?
なんか基本的になろう信者って二言目にはこの作品は普通のなろう作品とは違うって言ってる気がする
0052この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 17:21:08.25ID:bACAHgXo
>>51
オリジナリティとかそういう言葉に騙されてる阿保の言葉だろそれ
単純に価値をひっくり返してみただけの思考停止した創作を
目新しいし自分の意見に合致するから称賛してるだけだろ
クッソつまんねえゴミを作るヤツによくありがちな思考経路だから
0053この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 17:27:34.45ID:DPp8tRtx
>>41
ガキの頃から怪獣映画やドラゴンが大好きな身としてはふざけんじゃないよと叫びたいわホント…あれらは易々と倒されないことも魅力の一つなのに

あと気づいたんだけど、なろう信者は厨二病とはちょっと違うのかなって
厨二病妄想って代表的なのが
「俺を狙う、自分の身を守るのが精一杯な相手がいる」とか
「自分でも制御出来ないヤバい力が宿ってる」
とかが主でナローシュみたいなのはテロリスト返討ち妄想くらいな気がする
そもそも厨二病って少年時代の心が大元にあると思うからもっと偏屈な代物だと思うわあいつらのは
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 17:27:53.67ID:qeRBOqbD
>>51
信者は神の手違いで死んでチート入手 そのチートで好き放題 主人公は何の困難もありませんのみがテンプレって思ってるからそこからちょっと変えたら違うって思ってるんでしょ
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 17:32:41.41ID:vevwU6eA
オリジナリティ無いっていうとなろうに限らずどんな作品も模倣だなろうだけじゃないとか言い出すからなあ
0056この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 17:37:10.59ID:70e6D6I7
せめてパクリ元をリスペクトするなりしてパクリじゃなくてオマージュに昇華してほしいわ
基本馬鹿にするスタイルだしな
0057この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 17:49:35.02ID:bACAHgXo
>>56
とりあえずカタカナ語を手元の板か、目の前の箱か、辞書で調べた方が良い
respect(英語)とhommage(仏語)だがほとんど意味合いとしては同じだ
斟酌して読めばまあ分からなくもない話だったけど
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 17:53:13.15ID:70e6D6I7
>>57
んなこと言われてもリスペクトと違ってオマージュには「尊敬を込めた作品」って意味があるから間違いじゃないぞ
と思ったが尊敬して尊敬を込めた作品にしろってのも変か
0059この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 18:10:20.94ID:PfPxlezs
GATEのドラゴンよりワルブレのドラゴン戦のほうがひどい
0060この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 18:13:00.61ID:9vWDhQAW
古竜なら素手で倒せますけど、これって常識じゃないんですか? (きょとん)
0061この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 18:15:34.96ID:PfPxlezs
(きょとん)いらんやろ
0062この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 18:33:16.97ID:DXMJW0QV
自分はまともな文芸作品も読むけど(大嘘)
なろうはそういうのと違うジャンクフードみたいなものだからって言い訳する奴とか、
無職だけはほかのなろう小説と違って構成もしっかりしてるからセーフみたいなこと言う奴は全員⚪ね
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 18:34:33.31ID:xkbYGSnN
2ちゃんねるで現実逃避憂さ晴らししてる層が読んでるのかな
0065この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 19:14:11.83ID:5OhW5fyN
言いたいことはわかる
でもまあ、最近は二十歳ですら子供とか言い出すメディアがおりますから
30、40代も若者に入れられちまうのさ

そして当人らは25くらいの気持ちのままでいたのに、気がついたら40になろうかという現実から必死に逃げたい
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 19:21:57.11ID:l6uIQ/1J
なろうの人達って何故かなろうが流行っていると勘違いしてるけど全く流行っとらんよな
狭いアニメ業界で何作か売れただけで流行ってるなんて勘違いしたらあかんよ
少なくとも世の中の人はコナンやアベンジャーズの方を選んでる日本の極一部の人が好きなだけのゲテ物だよなろう小説って
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 19:30:12.42ID:DPp8tRtx
>>66
ちゅーより流行に乗り遅れてないとか流行はワシが育てたみたいな優越感とそれによってマウント取りたいだけじゃないかな

オタクなんて本来好きなもん好きって言って流行とか気にも留めないのが大半だと思うんだけどね
もちろんコナンもアベンジャーズもレディプレも見に行くオタクはいるけど、それは流行だからじゃなくて好きだから見に行くだけだろうし
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 19:35:49.53ID:0rktQBxR
>>66
ラノベですら、一般人読まないしね。なろうってエロゲの非18禁版みたいな感じ。エロを重視の
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 19:41:21.70ID:5OhW5fyN
>>67
一般人ではないし、オタクでもない。そういう連中ですわな
まぁ、好きなモノにいつまでもこだわり続けられるオタク層を憎んでる感はある
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 19:49:22.92ID:O68NDz7+
>>66
まあ、「素人が文章コンテンツを書く場所」としてナンバーワンなのは間違いないと思う
たぶんそいつらの中ではニコ動や渋といったサイトと同等になれたんだすごい!ぐらいのつもりで言ってるんだろう
……次は質を上げてもっと色々なものが読まれるようにならないとアタリショックもうすぐ来るのにな
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 19:50:28.30ID:wc1hwrBf
なろうは経験から学ばず視野が狭いままの連中が書いているからか、逆にその人物の影響の受けた環境が色濃く反映される所があるっぽいよな
例えば影響が学生時代なら教師や親への反抗、それが転じて理想的な両親や、そんな時代に優しくしてもらったのか、育ての親の形で叔父や祖父母が登場する率が高いと思う
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 19:55:43.55ID:vOetULAV
神様()に転生を告げられるor死んだと思ったら赤ん坊になってた時に
ラノベとかでよくある転生?みたいな台詞や
ステータス!とか叫んで何も出なくてこういうのがお約束なんじゃないの?!とか言ってるの
ギャグのつもりか知らないけどそれだけで読む気失せるレベルでクッソ寒い
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 19:57:16.96ID:O68NDz7+
>>71
で、その環境を元にしたものを見せつけあった結果他の人と違う作品を書く奴は叩かれるわけだ
たとえば良い教師や親友が居る奴とかざまあはまだですか?みたいな感じで
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 20:00:33.06ID:DPp8tRtx
>>72
なろうテンプレが御寒いから、それを多少弄った程度ではテンプレと変わらないし変われないのはこのすばが証明したからなぁ
完全否定するなら転生に似たシチュエーションを据えながらチート転生それ自体を否定しなきゃいかんよ
転生前の記憶失くして、転生前の自分を知った時に「俺はあんなクズじゃねえ一緒にすんな!」くらい言わせて自分からチート捨てさせなきゃスタートラインにもたててねえよ
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 20:03:53.00ID:9mVf7d2y
>>67

> ちゅーより流行に乗り遅れてないとか流行はワシが育てたみたいな優越感とそれによってマウント取りたいだけじゃないかな

この辺、まあ典型的な「拗らせたネット民」なんだよね。
ネット民拗らせと中二病拗らせを併発すると、
「なろうこそ最先端の表現の自由の砦! 商業作品は古臭いモラルの押しつけ! なろうはわしが育てた!」
という「なろ信者」になる。
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 20:07:18.99ID:5OhW5fyN
>>72
まじめにファンタジーやるのを何故かかっこ悪いと考えておちょくったのがテンプレ
さらにそのテンプレをオチャラケさせてただただ寒くなるんやな
まあよくあるメタ表現すよ。失敗してるけど
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 20:11:31.27ID:vevwU6eA
まあ結局なろうの何が悪いって実力不足の一点に尽きるよね
主人公最強な作品なんてそれこそ沢山あるけど全部がつまらんわけではないし。
銀英伝の主人公とか常勝無敗、温和な優男、(物語上の表現としては)そんなにイケメンではない、「戦うのは好きじゃない」と言いつつ勝っちゃうとか箇条書きにすれば若干ナローシュっぽいとこある。
戦争表現に関しても、宇宙空間なのになんで平面に部隊展開してるんだよとか言われる。
でもあの作品はほんと面白いんだよねえ。
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 20:16:38.18ID:DPp8tRtx
>>77
銀英伝見たことないけど、作品全体に凄い熱があるのはファンを見てれば分かるからすごい面白いんだろうなぁってのは傍目から分かるよ

なろうってなんか冷めてる感じがあるんだよね
多分連中のテンプレには熱中というか、熱狂?させてのめり込ませる熱が排除されてるんだと思う
なんとなくだけど、失敗からの再起や危機からの脱出みたいなシーンほど上手くやれば読者はのめり込めるんだと思うな
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/04(金) 20:20:13.85ID:5OhW5fyN
実力で逆境脱しちゃうと、読者が「これはぼくじゃない」って拗ねちゃうからチートでお手軽にしなきゃアカンらしいぞ定期
0080この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 20:21:44.40ID:tmGK1VXN
その銀英伝ほぼそのまんまなのがランキング入りしてる訳だけど
ナロー異世界で銀英伝をやる事にこそ需要があるって事でいいのかな
0081この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 20:30:26.48ID:O68NDz7+
>>78 >>79
単純にうまく追い詰めてうまく逆転する展開を書けない、それやると茶番って言われる程度の技量しかないか
あるいはあってもそう言われるのが嫌だから熱い展開は最初からやらないってだけだろ?
0082この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 20:37:20.55ID:wc1hwrBf
>>73
テンプレに沿っているだけのひたすらペラいのもあるし全部が全部ではないけど、環境に対する反抗心を視野が狭いまま反映させている事が多い気がするわ
だからなろうと言う環境の逆張りをしただけで、小説を書いたと勘違いする連中も現れるのかもしれない
0083この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 20:47:47.97ID:9mVf7d2y
>>78
単純に技術だけでなく、「テンプレに“頼る”作者」ってのは、
「本気で自分がおもしろいと思うこと」を書いてないんだよね。

出来不出来とは別に、俺は例えそれが俺からして糞ダサくてつまらなくて
ゲロ吐くほどに気持ち悪い内容だとしても、最低限として
「世間がどう評価するかとは関係なく、俺はこういう話が大好きだし、面白いと思ってるんだ!」
という意識で書いてる作者は、創作者として「正しい」と思ってる。

テンプレ作者の駄目なところは、受けようが受けなかろうが、
「これはあくまでなろう読者に合わせたテンプレで書いてるだけだから」
という逃げ道を用意してるところ。
本気で面白いものを書く、書きたいという意識が無いから、自分の書くものにすらさめてるし、
批判されたところで「だってこれは“俺の本気”じゃないし」で済ませられる。
そういう逃げの姿勢のくせに、プライドだけは堆くフルヘッヘンドさせていくからさらに駄目になる。

ポイントとれないと分かると簡単にエタれるのもそのため。本気じゃないふりしてるから。
0086この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 21:07:27.72ID:wc1hwrBf
そもそも本当に好きなら、好きなだけじゃ小説は書けないってすぐ分かると思う
0087この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 21:12:16.58ID:O68NDz7+
>>83
てかそんな自分の好きでもない、楽しめもしないテンプレを死んだ目になって
毎日何千字も書けるってある意味すごいよなって思わなくもない
どんな精神状態なら書けるんだろう
0088この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 21:13:41.60ID:bACAHgXo
>>86
そうだな。自分に甘くちゃ面白い物は書けないからな
何かに責任転嫁してる時点でダメなのは分かり切っていることだ
0089この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 21:15:04.65ID:tf7/dPpQ
好きというより熱意が無いと書けないと思う
自分の作品に誇りを持ってないんだろうな
0090この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 21:22:07.94ID:O68NDz7+
そんなものを書けるとかなろう作者って実は自己洗脳チートの持ち主なんじゃなかろうか
最近ちょっとすごいんじゃないか?って思い始めたりしてる
0091この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 21:24:39.07ID:wc1hwrBf
>>88
熱意があるから出来の不出来は仕方ないって、それはそれで言い訳になるしな
熱意は行動の結果発生する熱でないといけないよね
0092この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 21:36:31.42ID:bACAHgXo
>>91
いや、書く時にも熱意は無いとダメだろ
創作で言う霊感とか言われるヤツは何としても面白いのを書いてやるっていう
作者の怨念じみた熱意を指した言葉だから
なろう錯者には逆立ちしても理解できないものだろうけどね
0093この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 21:53:02.28ID:qkS3rpzE
まだ幼稚な特撮オタが「ぼくちゃんの正義」について痛々しい語りを入れてんのかw
幼稚園児(おまえら)向けのゴミコンテンツならマトモな価値観対立なんて無いからラクだよな
大人になってもそんなきめぇこと言ってるから頭ナローシュっていわれるんだぞ
0094この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 21:56:29.42ID:XaGkVYQS
ライダーの怪人やプリキュアの敵の方がまだちゃんとした価値観持ってるわ
0095この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 22:10:19.14ID:O68NDz7+
月光仮面が自分のことを正義の味方と名乗るのは「正義そのものに人間がなることはできない」という原作者の気持ちが籠もった言葉だし
初代ライダーが人類の自由(≠正義)のために戦うって言ってるのも「ショッカーやナチスだって自分たちの正義はあったかもしれない」っていう理由なんだけどな
0097この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 22:11:59.70ID:O68NDz7+
>>94
それな、ニチアサもアメコミ映画もまったく見てないんだろうなーってのがすごく簡単に分かってしまう
仮にもクリエイター様の端くれなのに
0098この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 22:32:22.20ID:vevwU6eA
なろうは創作ではないと考えるとしっくりくる
創作は自分が作りたいものを作る、なろうは客が欲しがってるものを作る

問題はなろう作家となろう信者が自分たちはクリエイティブな集団なんだと思ってるってことでな
0099この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 22:35:23.82ID:3hRh+GVi
>>95
川内先生は日本を憂いるタイプの左翼だし今の日本転覆企てるサヨクとは同列には語れない
あの時代生きた人なら右よりも左寄りになるのが普通だと思うわ
石ノ森漫画版のショッカーの正体は日本政府だったんだよなあ
0100この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 22:49:25.28ID:l6uIQ/1J
上でも言われてるけどなろうの人達って馬鹿だと思われるのを異様に嫌ってるよね
本気を出してないアピールもそうだけど作中でも読者に突っ込まれない様にクドクドと設定を語るでも逆に語り過ぎた所為で矛盾が出て感想で指摘されたら言い訳がましい後付け設定を付け足して更に矛盾を増やす事になる
そんなに怖いのか? 馬鹿に思われるのが
0101この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 22:54:59.25ID:bACAHgXo
>>98
本当にそうかな?
自分が作りたいものだけを作っているのがクリエイターなら
大半のライターがクリエイターと言えない事になる
どちらかというと自分が書きたいのを書いて叩かれているのが今のここじゃないか?
0102この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 23:02:03.78ID:b/cxVkgZ
>>101
いやあ、なろうは底辺以外書きたいものなんて書いてないと思うよ
あの見飽きたようなテンプレといい。あと中流スレを覗いた事あるけど皆、
「こうすりゃ読者は喜ぶんだろ?」みたいな無気力さが漂っていたよ。
0103この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 23:04:01.50ID:O68NDz7+
案外なろうテンプレを批判してる中にも作者が混じってたりしてな
もうちょっとテンプレがゆるくなれば俺の書きたい話が書けるのに!って感じで
0104この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 23:21:56.34ID:vevwU6eA
>>101
皆が書きたいものを書いた結果があの無個性テンプレ作品の山とか恐ろしくて考えたくねえなあ
それならまだ褒めてほしくて書いてますって方が救いがあるわ
0105この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 23:25:29.63ID:bACAHgXo
>>102
信者のせいで批判できない環境だから作家が腐るんだと思うけどねえ?
客観性が無くて不健全なんだよ、今のなろうは

>>103
なろうテンプレ自体が自己満足の糞だからよく分からんな

というかだ、イラつきすぎて敵作ろうとしてないかお前ら
0106この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 23:40:43.81ID:wc1hwrBf
なろうをダシにおっさん批判やフェミ批判の、やっている事がなろうみたいな連中もいるしなぁ・・・
0107この名無しがすごい!
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2018/05/04(金) 23:55:52.83ID:qbHtD8En
>>63
なろう信者って、なんJ民・ハセカラ民・嫌韓民・嫌儲民・ツイフェミ民位なものだろ
特にハセカラ民の9割が信者だろ
だってやってる事って(スレチなのは十分理解している)チンフェやイワマンへのけんま行為と完全に同類じゃん
今流行りのおっさん〜なんて当時けんま行為とかの迷惑行動関連している奴等の年齢と殆ど一致しているし
0110この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 00:20:30.93ID:e7Lhatij
外務省のHPによると韓国嫌いな日本人は65%らしいからなろう信者多すぎになるなw
嫌韓民≠韓国嫌いの日本人かもしれんが
0111この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 00:33:58.01ID:AhJjXIqF
えっ、これくらい普通だろ?(キョトン
が多用されるのはいつも周りから言われたりしてるからとかかな?
上司「この資料纏めといてよ」
錯者「無理です」
上司「えっ、これくらい普通だろ?(キョトン」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0113この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 00:34:44.99ID:nYIsm3BO
>>93
ナローシュが悪口とは知っててもなろうがどれだけ低レベルか知らないのかな?君の言うゴミコンテンツの敵役の価値観だけが称えられるところだよ特撮アンチくん
0115この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 00:50:22.09ID:Pl8iho6b
なろうがエロゲの非18禁ってあったけど
単純にセックスシーンが書けないだけなんじゃないかな

セックスシーンってのは地の文が非常に重要だけどあいつらにまともな地の文が一切書けないからね
セリフだけの性行為とかひどいってレベルじゃない
0116この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 01:07:39.34ID:bljH9xq6
>>114
全然劣等生じゃねえじゃんって意見に
見るに耐えないではなく見るに堪えないが正当です
って答えたのは有名だよね
0117この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 01:12:18.15ID:Ob9dLw2T
テンプレはゴミだがテンプレにどーこーわめき散らしてる意識たっかいたっかい作者さまはもっとゴミやろ
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 01:12:59.15ID:oAm+WqVb
一人称と三人称の区別もロクについてないんじゃないかって連中に
セックスシーンなんて無理ゲー過ぎるでしょう
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 01:13:59.26ID:Pl8iho6b
そういう小さな粗を見つけてマウントを取ろうとするのは流石はなろう出身者だな
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 01:14:43.80ID:tQggRl0R
>>116
HEAT弾のwikiに誤った覚え方の代表例として載ってる間違いやらかした挙句
頓珍漢な言い訳かましたのも有名だな
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 01:17:43.57ID:Ob9dLw2T
自称コピーライターさまが大層に語ってたCANONとかいうエロゲーからしてそんなやししゃーない
CANONで泣いたみてえな頭に鼻かんだティッシュ詰まってるバカオヤジがなろうにはたくさんいるやろなあ
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 01:19:08.45ID:e7Lhatij
しかしなろうって割とセックスシーン多いよね
数行で終わるのが大半だけど貪ったとかキモイ表現が多くて不快になる
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 01:38:53.43ID:bljH9xq6
>>122
ハーレム形成しながらセックスしない主人公には
こいつ去勢されてんのかって思うけどね
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 01:41:20.02ID:90wDAdXa
まあセックスに至るのは自分が同じ状況ならそうするだろうな感はある
むしろなろうとしては数少ないリアリティのある表現なのではw
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 01:46:54.83ID:uAmMKeSM
しかしランキングがダイエット広告でひどい事になってて笑えるなw
ずいぶん前から破綻はしてたけど、これもうダメなんじゃないの?
こんなランキングに乗ったもんを喜んで読んでるバカwww
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 01:54:13.45ID:h/ZeVAFB
コロコロコミック未満の作風なのに
ガチエロが出て来た時の違和感w下手くそかw
0130この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 02:13:32.36ID:SUUaW/Sc
セックスて結局人間関係の一つだから、なろう錯者には書けなくて当然だな
だから一方的なレイプとか調教?とか、お人形プレイしか出てこない
強制だろうが合意だろうが、まともな相手の反応描写できなきゃエロを書いたとは言えない
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 03:03:52.29ID:IdJpJ4HF
批判されるのが我慢できないなろう信者の程度がよく分かるレス入りましたー。
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 05:47:03.68ID:mde2kHsc
はいはいブーメランブーメラン
ミサンドリー抱えた蜘蛛の巣ババアも相当キモイからねー
錯者は男女関係なくクソよー
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 06:28:07.90ID:R/gbuiG5
なろうの性描写に関しては作者の実力以前に本当は規約上書けないけどノクタ行くと書籍化が遠退くからヤダヤダ、でも色気が全然ないのも毒者が求めるチーレム感無くてヤダヤダって面もある気がする
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 06:35:12.28ID:D9CNpj6n
>>115
いやそういう意味じゃなくて
『抜き特化でエロシーンが良いからこそシナリオが滅茶苦茶でも許されてたエロゲ』
をそのシナリオの雑さそのままエロシーンを抜いてしまったスカスカな作品って意味じゃね?
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 07:08:21.48ID:YHmXwTj7
なろうの性描写はどちらかというと中高生がセックスなんてそんなでもないぜってイキってる感じがして辛えわ
某名誉ノーベル文学賞候補止まり作家見てても時々そう思うのにましてやなろう作家をや
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 08:19:39.82ID:KxPJQ1Gd
セックスすりゃリアリティがあるわけじゃねーよな
さすなろマシーンでされるがままとか某物理で云たらみたいに童貞なのに初体験で6Pで全員果てさせるとか
('A`) ウヘァってなる
0139この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 08:32:38.92ID:LJHus7NI
すべては描写しだい
セックスがあるから駄目orあるから自然で良いってもんでもない
0140この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 09:01:21.44ID:aNVQ5SpU
なろうにセックス描写はいらねぇわそんな雰囲気の作風でも無いだろ
主人公が女に囲まれて何もやらないなんてリアルじゃないなんて事を言う前にリアリティー皆無の世界観やキャラクターを練り込めや
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 09:07:58.80ID:Shddj8rL
「「「○△□!!!」」」
まずこの表現を止めろ、話はそれからだ
0143この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 09:19:04.35ID:YHmXwTj7
人間性なし、道徳心なし、成長なし、変化なしの中身なしなし魅力なしの主人公に性欲だけはあるキモさ
0144この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 09:31:48.30ID:D9CNpj6n
というか感性が冗談抜きで乞食なんだよな
チート寄越せ女寄越せいうだけで何もしようとしない辺り

そもそもなろうは真面目に小説家になろうとしてる奴じゃなくて一昔前に流行った
ギャルゲ主人公のガワに他作品からのパクリ能力詰めて俺tueeeハーレムしてた携帯二次ss
書いてたような奴が集まってるから当然の帰結と言われればそうかもしれんが
0145この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 10:01:16.04ID:Nl45q90o
>>128
つか運営本気で対処する気ないだろ、あれ
これまでの記録も色々保存してるだろうし接続が国内のプロバイダーなら
証拠添えてAbuseで訴えれば大抵数日、早ければ二営業日程度で対処してもらえる
だめでもさらに上流に訴えれば普通は対応してもらえるもんだ
そうすれば遅かれ早かれ国内からは接続できなくなる
踏み台とかのアレな海外からの接続でも、それはそれで特徴持った接続になるはずだし
0147この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 11:27:18.56ID:Shddj8rL
乙女ゲーというとコーエーの奴思い出すからなろうのみたいな処刑や政争()やレイプ満載なの見ると違和感感じるな
0148この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 11:38:59.78ID:oAm+WqVb
つーか現代の「創作物」って何でこうレイープや残虐もので溢れてんの?
近頃は週刊少年青年漫画誌でもそういうのを見かける
そういうのがティーンエージャーに与える悪影響がどうのなんてどうでもいいが
嘆かわしいのは一部評論家や編集者もすごいとか時代の尖鋭な表現なんて言ってるところ
お前らは目をどこにつけて日頃何を見てるのかと
0149この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 11:52:19.11ID:AACsnPOn
乙女ゲーとか言いながら世界観は男が書いてるナーロッパと寸分変わらないよな
0150この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 11:55:31.56ID:PwvoGhYN
>>148
ラノベとかの読者は年齢が高くなると残虐な殺し方とか直接的なエロを求めるって聞いた事あるし、30代以上の読者がメインターゲットになってるんじゃない?
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 12:28:00.57ID:SiHhALwR
>>80
窓際の天才軍師のことだよね?
あれ、ヤンの逆で主人公が知略じゃなく秘密兵器(火薬)で無双するしてっきり銀英伝のパロディ小説として書いてるんだと思ってたけど、感想欄の銀英伝ネタは一切無視してて本気でパクってるぽいんだよな
0153この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 12:55:40.60ID:rWC7IOOl
ずっと昔に「復讐に否定的な奴は人間らしさが欠落している」みたいな書きこみを見て
引いた事があったが、なろうを見てると時々それを思い出す

憎しみが強いって風じゃなくて
なんか憎悪だけじゃなくてみみっちさとひがみ根性が透けて見えるんだよね
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 13:03:44.47ID:90wDAdXa
銀英伝パクリはなろうに限らず結構あるよね
最近アニメやってた天鏡のアルデミランだかもまんまダゴン会戦やってたし主人公もヤンそのものだったしw
そんだけあの作品は影響力大きいってこったなあ
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 13:12:56.32ID:0jFxZW71
やっぱ普通の小説読むとなろうはつまらないって良く分かるわ
文からの情報量が違うわ
0157この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 13:34:07.04ID:gcpbfpvw
>>153
普通の漫画の両親殺されたから復讐心に燃えるとかは納得するけど
なろうの復讐って虐められた→チート能力を他人からもらって残虐に殺すとかそんなんじゃん
虐められたから復讐したいまでは分かるけど、チートな何でもあり能力を貰ってもそんなこと気にしてるから人としての小ささが浮き彫りになってるんだよ
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 13:44:24.14ID:D9CNpj6n
>>158
けどそんな代物を商業作品として世に出そうとする編集はホント何考えてるんだろう
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 14:58:07.52ID:MkEDSJnw
>>148
最近ってかデスノが既に15年前な時点で…。
エロに関しては少女漫画は20年以上前からかなりオープンだったし
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 15:18:52.94ID:R/gbuiG5
>>162
誰かにマウント取る話が書きたいのであって復讐が書きたい訳じゃないからでしょ
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 15:21:18.77ID:uAmMKeSM
別にレイプしようがイチャラブセックスだろうがかまわないよ
あ、別にここの展開でエロいらないけど作者がサービスシーンいれたかっただけなんだなっていう必然性ゼロのセックスシーンもまた微笑ましい
なろうの場合は、セックスシーン書いちゃう俺かっけえっしょ? みたいな感じでエロに熱を感じない
おぼえたての卑猥な言葉連呼してゲラゲラ仲間うちでふざけている小学生ノリをいい大人がやってるようなうすら寒さを覚える
そもそも、ヒロインとやったやらないなんて作中で明確にする必要ないじゃんて思う
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 15:27:54.52ID:D9CNpj6n
そう考えるとありふれってスゲエな
いい年した社会人が趣味で書いたのがヤレヤレ系主人公の真似してる痛い奴が
力手に入れて調子乗って暴力とヤリまくってるアピールで粋がってそれを
普通は上辺だけとはいえやってる取り繕うこともしない
なろうフルコースの上フィルター無しと来たものだ
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 15:32:44.01ID:BI4Ba1RT
>>168
多分、エロに熱を入れすぎるとサイトから警告くるんじゃなかったっけ?作者の技量はおいておいて、なろうって性描写と暴力描写をどこまでしていいか曖昧だから、変なことになるのかも。
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 15:36:39.05ID:IAyVoSXc
むしろ復讐はついででいいんじゃないかな
チートなんか貰ったら女漁りに忙しくて復讐したい相手がいたとしてもやれる気がしないし忘れそう
通りすがりの国の姫を惚れさせるために財宝持ち逃げした山賊をぶっ殺しに行ったらそこの下っ端に仇敵がいるくらいの軽さでいい
現実の安っぽいDQNをモデルにしたような復讐相手が無駄に大きな存在になってると、何このダサい世界観って引く
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 15:38:56.59ID:9Dqj/mz2
>>121
自称コピーライターの批判をするなに納得できない理由をずっと考えてたんだけど、批判されたくないなら自分でサイト立ち上げてそこでやれ!って思った
なろうシステムの感想が良い悪い一言ってわざわざ分けられてるんだから、悪い感想を書くのはなろうでは許可されてるってことだ
作者はなろうのサービス使ってる客の立場だってことを勘違いしてる
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 15:41:36.98ID:JfEv/BsL
>>172
むしろ忘れてよくね?
チート()貰ったくせに過去の虐めの復讐とかダサイと思う
しかも殺すとか明らかに過剰だし
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 15:53:40.80ID:q8bTd9Md
チート()貰って転移とか生まれ変わったようなもんなんだし心機一転すりゃいいのに
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/05(土) 16:02:08.37ID:R/gbuiG5
ありふれと言えば雫こそメインヒロインに相応しいみたいな寝言言ってる奴を結構見る

あいつハジメちゃんに惚れる過程がイミフな上に光輝イジメ以外に存在する意味が無かったような気がするんだが
0177この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 16:02:25.40ID:QcavM/dZ
>>148
エロス&バイオレンスは昔からエンタメの花であったが、ややゲスい方でもあった。
脳のメカニズム的に不安嫌悪怒りの感情伴うものは強く記憶されるから手っ取り早く印象残せるという面もあったようだ。
売上伸ばさないといけない編集が作家にテコ入れとしてレイプ展開させるのが、一時期の青年向け漫画の定番だったりもした。
当然漫画なんか読まない政治家や、漫画を毛嫌いする圧力団体はそういう場面を槍玉に挙げて規制させようとする。
すると業界は自主規制するわけだが、逆に反骨心燃やしてこっそりエロス&バイオレンス盛り込む作家も出たりする。
お上への反発であるために、反体制派の評論家たちは絶賛したりする。もちろん保守的論客は嘆かわしいゲテモノとして叩くけどな。
作品の中身とは全く関係ないとこで必要にされたり評価されたり叩かれたりしてる感じっすなー
0178この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 16:26:25.35ID:tQggRl0R
ありふれ主人公みたいなヤレヤレ系クズに惚れるのなんてメンヘラくらいだろ
0179この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 16:34:49.68ID:IAyVoSXc
>>174
欲に任せて好き放題に酒池肉林してる状況を想像したら、たぶん忘れるな、と思った
バッタリ出会ったら余計なことを思い出して不快感を感じるくらいじゃない?
豪邸建てたのにゴキブリと会ったみたいな不快感
殺虫剤持ってたらシューッってやるかもしれないけど、復讐モノ的な盛り上がりにはならないな

殺すのが過剰かどうかとか、逆にどう痛めつけてやろうかとか考えるほど思考のエネルギー使わないでしょ
相手が山賊の一味で命乞いしてたら、面倒なのでゴキブリに殺虫剤かけるように殺す
相手を殺すことが法に触れるなどマイナスになるなら、手間をかけない範囲で二度と顔を見ないで済むようにする
チートがもたらす楽しい生活の時間を割いてまで復讐対象のことは考えないでしょ
0180この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 16:39:36.41ID:rX7kPcSp
しかし転移系苛められっ子ナローシュの大半の目的は苛めっ子への復讐だった
わざわざ復讐の旅にまで出るもんな
0181この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 17:31:55.65ID:rWC7IOOl
作品と作者は別物とは知っているが、ついついありふれの作者の人生を妄想してしまう

学生時代、キモオタでいじめられる。(クリエイターの技術を積み、惰性で学校に通う)
イケメン(光輝)や体育会系(竜太郎)ともなじめない
だんだんと周りとの学力差が広がる(転移後は訓練についていけない)
辛くなり転校(地下深くに落下し、皆と離ればなれ)
時は経ち、もし自分にチートと可愛い女の子が降ってきたら、と妄想(作品内の逆転劇)
心の中では現実のクラスメイトには会いたくないと思っているが、反面、
あの可愛かったクラスメイトの前に俺が颯爽と……みたいな事を考えてしまう(転移後の冷たい態度及び香織の救出劇)

続きを読んだら印象が変わるかもしれんが、そこまでする気力はない
0182この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 17:44:49.18ID:BJdjkMc/
そして同じような現在学生の層が同じことを繰り返すんだな
なろう内だと意識だけは高い割に敵愾心むき出しの、将来への不安が具現化したようなのも多いし
本格的に仕事できる年齢になったら今後はこう言うのが流行るのかもしれない
0183この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 17:57:04.01ID:D9CNpj6n
本編だけは最後まで毒を喰らわば皿までの気持ちで読んだけど
完全に敵の神だか何だか名乗るクズと同程度のクズなのをユエに否定させたのは
悪い意味で鳥肌モノだった
どう見ても同レベルのクズなのにソレを甘やかして違うとヒロインに言わせるという行為が
作者の自己弁護そのものに見えて
0185この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 18:30:52.87ID:aNVQ5SpU
自分の思想ややり方を周りの人間に肯定して欲しいという欲求が溢れ出てるからな
無職もありふれもリゼロもそれが根本にあるから主人公を囲うキャラ達はマンセー要員にしかならない、それ以外は敵になる
全人類が納得して称賛する様な正しい思想ややり方なんてもんは無いなんて生きてれば分かりそうなもんだけどなそれになろう作家って殆どが三十路とかなんだろ? 学生ならまだ分かるけどさ......おっさんやおばさんの持つ価値観じゃねぇぞ
0188この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 18:41:35.74ID:oMZjeXCR
>>185
仲間にも人格があるなら、どこかに超えて欲しくない一線やそいつなりの考えがあって衝突するとかあるはずだからな
それが出来てないからマンセー要員呼ばわりなのに、そこが分からないから何故言われてるか分からないという錯者さん
0191この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 19:10:11.60ID:QcavM/dZ
主人公と書き手は必ずしもイコールではないから、半数くらいはなろう作品はそういうものと割り切ってる人もいるさ
一方で、読者がそういうものに自己投影しまくるという認識はガチなんだろうなー
0194この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 19:23:38.63ID:IdJpJ4HF
>>184
そもそもメインヒロインが何百年だか地下に封印されてた吸血鬼とかだよね?
精神病んでないわけがないし、それで封印解いた主人公に対して
生まれたての雛鳥のように刷り込みでさすなろマシーン化してる、
としか思えない。

作者にそういう計算無いだろうけど。
0195この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 19:26:44.05ID:B13Hs4Pj
ニートやネトゲ廃人の分際で全うに生きてる異世界人にSEKKYOUするナローシュは死ねばいいと思う
0196この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 19:27:49.95ID:QcavM/dZ
書き手は50代
しかし妥協してアラサー主人公に
でも若さへの渇望捨てきれず赤子に
0197この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 20:10:50.10ID:gpF1URRe
シーカーの作者が40代
中年のおっさんが全創作最強のキャラ作るとか言ってあんなのを書いていたと思うと
0199この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 21:05:21.42ID:tQggRl0R
そういやお兄様もガチクズだけど外部スピーカーのキモウトにひたすら賞賛の声あげさせてたな
0200この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 21:06:20.65ID:gpF1URRe
ありふれに限らず初対面でも無条件でナローシュに惚れるナロインばかりだろ
0201この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 21:11:09.35ID:oMZjeXCR
>>198
内容的には残虐でも、豪ちゃんみたいな気が滅入るレベルの残虐さは出せないだろう錯者には
豪ちゃんの残虐描写は毒者が嫌いな分野込みで描かれてるし
0202この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 21:12:12.71ID:gpF1URRe
・「妹の方は人目を惹かずにはおかない、十人が十人、百人が百人認めるに違いない可憐な美少女。」(1巻 p16)
・「その態度は堂々としていながら初々しく慎ましく、本人の並外れて可憐な美貌と相乗して、新入生・上級
生の区別無く、男たちのハートを鷲掴みだった。深雪の身辺は、明日から、さぞかし賑やかだろう。
それもまた、いつものことだ」(1巻 p34)
・「稀有な美少女で、その場にいるだけで注目を集めずにはいられない天性のアイドル、というよりもスター」(1巻 p44)
・「中学生時代、毎日のようにラブレター (というかファンレター) を押し付けられる」(1巻 p44)
・「全国から九校が集まる魔法スポーツ対抗戦の会場で、男性人気で一番だった先輩と女性人気で一番だった先輩を抜き、それ以上の熱心なファンを男女共に獲得する」(4巻 p322)
・「競技中に客席の青少年が動悸と息切れを引き起こし、担架が呼ばれそうになる」(4巻 p370)
・「生身の人間ではなく、オーバーテクノロジーによって青少年の願望が具現化した立体映像だと言われても信じられるほど」(5巻 p171)
・「世界的なトップモデルが裸足で逃げ出す美貌」(5巻 p218)
・「ブティックの試着中に他の客が人垣を作り、店内がファッションショーと化す」(5巻p218)
・「(芸能事務所で一番の美貌のスター女優から見て) 神に愛されたのか悪魔と取引したのか、努力で手に届く次元ではない美しさ」(5巻 p231-232)
・「ダイヤに喩えるなら、価格の付けられない「ザ・グレート・スター・オブ・アフリカ」だと芸能事務所の社長が一目で感じ、スカウトされる」(5巻 p234)
・「いやぁ、今日はまた一段と艶やかだねぇ。吉祥天もかくやの麗しさだ。
 今日の深雪くんを目にしたならば、須弥山の天女も羞恥に身を隠してしまうかもしれないね」(9巻 p44)
・「女子生徒を含んだ生徒の意見の一致する、学校一の美少女」(9巻 p69-70)
・「生身の人間であることを忘れさせる神秘的な美貌」(10巻 p170)
・「(深雪が入学してくるまで学校一の美少女だった先輩が認める) 性別を超えた美しさ」 (11巻 p368)
・「(1学年後輩になる女子にとって) 自分の理想像そのままの美しい女性を見たのは初めてで、「女神様みたい」と感じるほど現実離れしている」(12巻 p169-170)
・先に入浴していた客の視線を一斉に集め溜息を漏らさせる。湯着は天女の羽衣のように感じ、劣等感とアイデンティティ崩壊を意識させ逃げ出す。
異性のみならず同性の視線まで強奪してしまう暴力的な美貌 (15巻 P196-197)
・物語の中から飛び出してきたような美貌なので婚約者を様付けで呼んでも違和感が無い (20巻)

あの見た目で盛りすぎだろキモウト
なぜか敵のテロリストは反応しないし
0205この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 21:28:05.76ID:XdNBtRgO
ありふれってそんなにスゴいの?
0206この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 21:28:28.60ID:gpF1URRe
さらに別キャラでキモウトの男バージョンもいる
0207この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 21:30:31.35ID:aNVQ5SpU
劣等生作者ってなろうでは珍しいカプ厨なんだよな
最初こそ主人公に惚れたりするけど基本キモウト一筋で他キャラはテキトウな男キャラと付き合わされる
だから恋愛方面ではまともかと言われたらノーだけどな
序盤の剣道部だかなんだかで自分の事を遊ぶ感覚で殺そうとした男と付き合う女を見た時はぶったまげたわ
0208この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 21:34:09.29ID:gpF1URRe
>>207
先に言われたw
劣等生世界で一番狂ってるのその女だと思う
0209この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 21:39:41.84ID:IdJpJ4HF
>>201
作者の「こんなざんこくなばわかけるおれ、すげえだろぉ?」
というドヤ顔が透けて見えて気が滅入るぞ!
0212この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 22:59:06.81ID:Pl8iho6b
そんな美少女は主人公にぞっこんだっていう主人公上げの道具やけどな
0214この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 23:30:54.04ID:NDng1Sra
色気溢れる7歳女児とか言う意味不明な描写してる女性向け夢小説とかあるから
高校生ぐらいならまぁ良いんじゃね?
と思えなくも無いんだが
0215この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 23:31:03.81ID:fyon6zMp
>>207
基本的にテンブレを意識しない作者はキャラに自分の子供という意識があるから幸せにしてやろうという意識がある(特に年長者)
しかも創作論的にサブカプはサブキャラ二人の掘り下げが同時にできるんで実は昔はタブーどころか推奨されてた
だからサブカプって昔の作品は王道要素としてむしろ普通だったんやで、ログホラとかもそうだろ?
0216この名無しがすごい!
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2018/05/05(土) 23:33:09.17ID:fyon6zMp
なろうの残酷要素って基本的に序盤以外主人公がやる乱暴狼藉のことを指してるだけだからな
ガチ悪役がモブ女を本気でリョナるとかそういうのって案外ない
0217この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 00:07:35.97ID:el9XwLQO
>>215
サブキャラに肩入れするが余り主要キャラの描写がお粗末になるまでがテンプレ
劣等生の場合、子供ってよりシモベって感じだな
お兄様を敬う健全なシモベ達に施しを授けてやろうって感じ
0218この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 00:17:39.40ID:qfLwAcvP
劣等生の場合サブキャラに下賜されるキャラは大抵まずお兄様に好意をもってる
0222この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 07:07:54.59ID:aFzPEzPf
クソゲーハンターやクソ映画ハンターは良く聞くけどクソ小説ハンターっている?
やっぱテンプレばっかで探索する価値がないんかね
0223この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 07:25:03.67ID:EjXevdXN
今はもう壊滅した
10年か20年前なら、ネット上に散らばるとんでもねーのを掘り当ててやろうというスコッパーもたくさんいたが
みんなへし折られて精神をやみやめていったよ
0224この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 07:29:17.09ID:QlyFYxPL
なろう史に残る程のクソ作品をみつけて楽しむというここの住民みたいなのはいる
一粒の砂金を求めて掘り続けるスコッパーもまだいるにはいる
クソゲーはクソゲーで、クソ映画はクソ映画で、そこを楽しんでるという意味でのハンターはいない
なろう系を楽しんでるのは、このティッシュうめぇしかいないよ
0225この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 08:10:08.09ID:aFzPEzPf
「大型肉食恐竜型ハンターさん……もうダメだ。肥料を探したけど全部使い切って無くなってる。肥料が無い以上農作物が収穫できない」
 小型獣型ハンターが私たちの元へと駆け寄ってそう告げる。その言葉に大型肉食恐竜型ハンターは溜め息を吐いた。
「はぁ・・・低レベル過ぎる」
「何が低レベルだ! 殴らずにどうやって勝つ気だ!」
「いえ、ここには椅子やテーブルが見掛けないようなので疑問に思いまして」
 「イス? テーブル? そんな言葉、聞いたことがありませんが……」
 理論家の小型獣型ハンターでさえ、気付いて無い様だ。
「とりあえずこの植物で試してみるか」
大型肉食恐竜型ハンターは適当な草を選んで茎を切った。
 ビュッ、ビュッ、ビュッ、ビュッ、ビュッ―――。
すると草は溶けてオレンジのようにどろりとオレンジボールになった。
 「なんだ……コレ?」
 「知っているかい? 今、オレンジボールが一個、金貨200億枚の値段なんだ。これ小学生レベルの知識だよ」
「…は?」
 ふむ、やはり知らんか。もっともそれは仕方のない話なのかもしれない。
「あのー、少し聞くけど、いい?」
 大型肉食恐竜型ハンターはなるべく失礼のない話し方で言った。
「何かな?」とマサツグ。
 「えっとだね……土に金貨を撒くのはどうだろうか」
 「金貨……ですか? アレが肥料になると……!」
 「大型肉食恐竜型ハンターの案は悪くない。だが、一つ肝心な事を忘れている」
 「金貨を撒けばミヤモトとマツオ(蛆虫)が集まりおまけの中身が荒らされてしまう」
 自分の意見の欠点を指摘され頷く大型肉食恐竜型ハンター。だが、その可能性も考慮していたのか、打開策を明示する。
 「それなら疾風戦術を取ろうと思う。みんな甲冑を脱ぎ捨ててくれ」
 「勝算は?」
「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」
 
「彼我の戦力差、出ました! 人間軍、およそ300。魔物軍、およそ5000! 5秒後に接触。敵戦力分析と指示をくれ!」

そろそろこれを書き加える有望株が欲しいんです。誰かお願い
0227この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 09:52:11.25ID:OxNH/SQC
きもいサブカプものといえば本好きだな
下賜でマウントしてて物足りず世界全体をマウントしに行く所が喪女の妄想っぽい
0229この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 11:03:48.76ID:/0YP8WhA
もう、あれがひどいこれが酷いとか考えるのがめんどくさくなるほどボロボロだよね

テンプレ設定テンプレ展開テンプレヒロイン
まぁ、これでもいいから少し考えて自分の小説を書いてくれ
0231この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 11:18:59.08ID:5bUGrFSu
>>183
毒を喰らわば、カッコつけて言ってるようだけど
ドロドロの腐った毒を口にしたお前の息くさいからな
0234この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 12:20:54.75ID:34V4P6ku
>>232
というか冗談抜きで見境なし過ぎて引く
ノクタですら人数多すぎるのは1人当たりの描写減るからあんま好かれるもんじゃないのに
0235この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 12:34:00.99ID:dEQpaz9y
三曹が三尉の部下を持ってる作品とかを見るとくらくらする
自衛隊を出す作品を書くなら階級くらい調べようぜ
0236この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 12:36:05.40ID:0Zb4y0UV
みんなけっこう読んでるんだね
今累計30位までで最新話まで読んでるの4つしかなかったわ
色々読んでるけどランキングにあんまり載ってこないのかな?
0238この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 12:44:01.91ID:FcYrX8FR
勝手に信者認定するなよw
俺も去年までなろうの存在知らなかったけど無駄に露出が増えて思わず目に付いたんだから
0241この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 12:48:15.50ID:DKE/4yF2
交差点の真ん中で裸踊りしてる奴を見たら好きじゃなくっても何か言いたくなるわw
0242この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 12:50:56.06ID:lqKL02+Z
信者が混じってるとかなら納得もするけど「信者スレ」ってのは過去最高の侮辱だなw
0243この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 12:53:38.31ID:6s+nBlIX
>>236
俺は月に一度くらい、いくつかのキーワードで検索して新着小説を読む程度だな
なろうで書き始める人は多く、個人HPで書いてたような人も新作はなろうだったりするから、無視はできない
ただし、なろうテンプレにしょっちゅう毒されてるし(本来、なろうテンプレとは相性悪いジャンルなのに)、
良さそうなものも普通にエタるしで、満足いくものに出会えることは滅多にないが
0244この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 12:55:55.00ID:cYikJm02
嫌がってるけど本当は好きなんだろ?ってストーカーみたいな思考ですね。
0245この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 12:57:15.88ID:EjXevdXN
なろうそのものへのアンチもいれば
なろうの中でやってるぶんにはどうでもいいが外に出てくるなら容赦しないアンチ
なろうに対しては信者であるがそこの傾向や毒者錯者に対してはアンチというものまでいろんなのおるからなー
0246この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 12:58:02.51ID:NaN6W1/d
無関心こそが一番であると皆知っている
しかし、あまりにも醜過ぎて無視できぬ
無視できぬ以上、ぶっ叩くしかない
正しく急所をブチ抜く為には、知らねばならない
知る為には読まねばならぬ
0250この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:01:57.02ID:PbFnt5tO
読まずに批判→読んでもないのに批判するな
読んで批判→嫌なら読むなor読んだって事は好きなんだろ

一体どうしろと
0251この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:11:08.53ID:+OioSit5
錯者って異世界転生or転移しか思いつかないの?
俺はチーレム嫌いだけど別に地球でチーレムしてもよくね?
0252この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:13:21.45ID:34V4P6ku
そもそもアンチスレなんて信者からしたら肥溜め同然で乗り込んだら敗北宣言も同じ
てのはどのジャンルのどの作品でも同じ事だろうにそんな事も解らんのかね毒者や錯者は
0253この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:15:07.06ID:654MNcKs
新着から探すことはまずない
ほとんど完結済か短編からしか読まないからエタはあんまり気にならないんだけど、途中で投げ出しエンドはほんとにやめてほしい
俺たたエンドするくらいならエタでほっといてほしいよ
0254この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:15:51.83ID:D54ZuEWx
ありふれスレ住民のスルー能力の無さを見るに
なろう民にアンチスレにわざわざ突撃する奴が居るのもしゃーないと思う
0255この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:16:06.72ID:p2i7LFfh
日本批判するナローシュ結構いるよな
日本は駄目、異世界は素晴らしいって
そんな駄目な国の知識や道具使って無双すんなよ
0256この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:18:56.53ID:SBqUlwnO
>>250
肥溜めの中にわざわざ入って文句言うのは馬鹿馬鹿しい
肥溜めは糞まみれなんだから入らなくても糞だらけと言えばいい
ケチつけるのに読む必要は特にないんだ
0257この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:19:34.25ID:34V4P6ku
>>251
現実から逃げ出したい連中ばっかだからでしょ

しかしそういえば謎技術の奴隷の首輪とか奴隷魔法って何時から流行りだしたんだっけ?
なろうファンタジーのパクリ元であるCRPGやらTRPGでも見た覚え無いんだけど
0259この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:25:43.64ID:D54ZuEWx
>>257
モンスターやらダンジョンやらの設定見るにエロゲの影響はある程度あると思う

一応TRPGのソードワールド2.0のミストキャッスルで奴隷首輪は出てくる
0260この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:27:33.85ID:ejrjiXuV
>>258
地球全体優遇なら良いんだけどね
あと作品内で日本優遇でも、作中で他の国に好意的な記述があったり、異世界とどうこうする際日本以外も守るみたいな話があれば良いよね
主人公日本人なら日本優先は前提としても
カクヨムの邪神食うやつとか日本sugeeだけど、ちょくちょく他の海産物食う国の話も出てたから良かった
0261この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:29:43.86ID:Tekvtdr7
>>250
ただ単にぱっと見で気持ち悪いと思うのなら読まなくていい時間の無駄
設定についてツッコミを入れたいのなら内容をしっかり確認した上でツッコムべきだと思う
0262この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:31:13.01ID:aFzPEzPf
エロゲだから許される設定を小説に持ち込んでくる気概が凄い
しかもそれをジュブナイル小説とか言ってると思うと頭痛くなる
0263この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:35:33.07ID:Mp9PpuBu
>>261
八男は最初ちょっとおもしろかったんだ
嫁が30人くらい出てくるまでは…
それでもがんばって180話(栞)まで読んでた、後25話で完結だったのに読みきれなかった時間のムダさ…
0264この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:36:19.90ID:Emca73pe
>>257
なろう内で流行り始めたのは異世界迷宮か盾の勇者辺りじゃないかな
0265この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:37:43.81ID:Emca73pe
>>257
なろう内で流行り始めたのは異世界迷宮か盾の勇者辺りじゃないかな
0266この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:39:04.86ID:34V4P6ku
>>259
あら、TRPGでもあるにはあったのね
無知を晒したようで申し訳ない

でも奴隷に優しくしたから慕われるとかは流石に都合よく解釈し過ぎと思う
誰かが言ってたがそういう抜けてる上根無し草の主なら寝首かいて自由の身にもなれるだろうし
0267この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:41:43.53ID:QlyFYxPL
時折作者や読者が煽りに来るのが面白い
信者発言してないやつを信者認定したり荒れるように煽ったり
0269この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 13:57:28.20ID:e+/ZjRgZ
>>266
優しくしたら簡単に惚れられるは主人公とヒロイン間に恋愛感情いれようとした際の
テンプレみたいなもんやし・・・
立場が無視されるってのもテンプレ
平民主人公に金持ちや王女が惚れると立場なんか関係ない、最悪捨てるとかいうじゃん
あれよ
0270この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 14:03:38.77ID:RcyKb7i9
なろう作者に大人なんか書けるわけないんだから主人公は素直に子供にしとけばいいのに
0272この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 14:12:10.60ID:yE/L3i3s
>>269
そういう上流階級のお嬢様が安易に主人公に惚れる非常識展開に比べると
奴隷ちゃんを治癒ポするテンプレの優秀さが際立つよなw
0274この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 14:31:49.30ID:/MPXbMW4
>>225
これを全く楽しめないし良いとも思えない俺は不幸なのだろうか
小説というのは須くドストエフスキーの如くあるべきだ、という妄念狂信にはさすがに至ってないが
「転生先での異世界でチーレムウェーイ」を正しいとは思えない俺は間違ってるのだろうか
0276この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 14:38:26.98ID:6s+nBlIX
>>250
なろうでは書かずにランキングなどを見て批判→流行の発信地であるなろうで勝負できない腰抜け
書いてポイント得られず批判→読者の傾向を把握してそれに合わせられない無能
というのもあるな

以下のパターンはさすがに見たことはないが
書いてポイントを稼いだ上で批判→ポイントを恵んでくれた読者に唾する恩知らずの人でなし
みたいなことになるのかね
0278この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 14:51:59.34ID:yE/L3i3s
>>273
治癒ポがわからんようでは、なろうテンプレについて語るのは止めといた方がよいぞ
0279この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 14:59:48.50ID:a9mh9H1D
>>251
現代モノのハーレムテンプレがないからも理由かも。チート持っていても
現実でハーレム描くの難易度が高すぎる。エロに突っ走りにすれば簡単だけど
0280この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 15:08:23.53ID:ww2K4Y23
ブラックファントムゼロひでえ
0281この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 15:15:30.11ID:aFzPEzPf
>>274
こういうのは真面目に書いてひりでたのがクソとかうっそだろお前wwしかもこれを面白いと思ってる読者がいるとか本気かよお前wwって笑うのが正解だぞ
0282この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 15:18:02.94ID:OxNH/SQC
>>276
なろうは流行の発信地でも何でもないぞ
エブリスタやらアルファポリスやらカクヨムやらで書いても構わないし持ち込みも新人賞もある

むしろ、なろうを世界の中心のように見立てて「なろうに多様性を」とか騒いでる奴のワナビ臭に困惑する
多様性を言うなら他のサイトなり何なりを盛り上げてやればいいし
多様性なんて言葉自体が全体から見ればニッチでしかないなろう系の後押しにしかならんからアンチスレにもイマイチ合わない
0283この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 15:30:27.63ID:usUAgsUm
なろうのクソエッセイでも、意識高い奴がなろうに対して批判する事があるけど
それはなろうに対する特別感から来ているから、環境を改善しようみたいな言い分になるのよね
だから自分ではまともな小説を書いていると思い込んで、その実ただの逆張りな輩が現れるんだと思う

問題はただの技量不足だと言う事に早よ気づけ
0284この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 15:31:38.07ID:WRtkfytE
>>257
なろうの元ネタはラノベかエロゲだぞ
奴隷云々もエロゲだから許される設定だったのにアイツらは何も考えずに自分の作品にぶっこむから凄まじい世界観が出来上がる
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/06(日) 15:57:19.92ID:34V4P6ku
奴隷とやるエロゲとなるとかなりシナリオの整合性とか無視してとかくヤル事のみに特化した
奴じゃね?
そういう世界だから許されてたものをパクって一般に持ってくるとか無謀にも程があるやんけ…
0286この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 16:13:57.92ID:i+G5Ij6m
>>278
わかりたくもねえわ
お前、自分で信者になってんの気付いてねえぞ
0287この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 16:21:47.68ID:fftG1fSS
力量不足のやつが同じ土俵で力量不足のやつを批判してるんだしべつにそこはいいと思うよ
うんことおしっこで便所からはみ出さないようにいがみあっていればいい
0291この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 16:43:36.06ID:3rymiARx
日間総合2位
・婚約破棄から始まる悪役令嬢の監獄スローライフ

タグ「ほのぼの」「ねちねちザマアします」
どういう事なの?
0292この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 16:59:54.66ID:lDoC7yno
なろうの日間って代わり映えしないよな
チーレム、悪役令嬢、スローライフetc
ほぼ同じ内容をお家で延々と読み続けてキャッキャしてる毒者は安上がりで地球に優しい生物かもしれない
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/06(日) 17:03:45.28ID:lDoC7yno
無料では絶賛しても書籍化されたら買わないしお財布に優しい生物だよ
書店や出版社にとっては厳しいけど
0295この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 17:09:34.96ID:PQ+xiLCl
純文学やヒューマンドラマで異世界転生するの止めてもらえませんかね
何の為のジャンル分けなんだか
0296この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 17:10:19.05ID:aFzPEzPf
辛い現実から目を逸らす為に何度も何度も同じ展開を繰り返す
ここだけ見たらループものみたいだあ
0297この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 17:22:59.83ID:Cro9SpEJ
てか奴隷の首輪出すのはいいけど無効化する側に回る方が面白いということはわかってほしい
0298この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 17:29:06.67ID:QlyFYxPL
奴隷の首輪作ることを考えるほうが楽しいぞ
はめられたものへの精神や肉体への干渉、そして他の人物が物理的や魔法的に破壊しようとした場合の対処機能(奴隷を死亡させるとか)
そしてこれを首輪サイズにして量産
これかなり大変だからな、作者は何も考えずポンポン出してるけど
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/06(日) 18:10:44.99ID:qfLwAcvP
身に着けなくても広範囲に同様の効果を発揮できる戦略兵器として発達しそう
0300この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 18:14:08.69ID:QlyFYxPL
首輪に爆発の機能つけるとかよくあるじゃん?
あれはまず間違いなく兵器として使われる
遠隔機能もつけて、いうことも聞かせられるなら、首輪爆弾つけさせて
「助けてくれ〜!」って言わせて保護を求めて、敵地の中に入った瞬間に起爆

さまざまな機能をコンパクトに纏めてるのにただの奴隷反逆防止用だけに使われるわけない
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/06(日) 19:24:44.11ID:Gllj7358
>>298
奴隷の首輪の裏切り防止機能を誤作動させたら敵全滅するんじゃね?→ガチで敵全滅したキングズマンwwww
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/06(日) 21:21:18.84ID:w4YbSyHP
>>300
卑劣様の穢土転生爆弾と違って完全に部外者だから敵陣地に入る前に殺されるだろ
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/06(日) 21:36:01.08ID:qAM4SrGf
エッセイうんぬん言うなら、作品と活動報告で自分の政治心情を語るヤツが嫌い。
読んでて冷めるしキモい。
0310この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/06(日) 21:47:25.89ID:Cro9SpEJ
>>300
それをやりすぎて最終的に首の回りだけにものすごい防御効果のある低コスト防御魔法とかが流通してしまい
結果戦闘で急所を狙うのは素人のすること、HPを0にする以外の戦闘スタイルはありえないとかいう異世界とかできても面白いかも知らんね
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/06(日) 23:39:29.87ID:8jcBktO6
今旅行から帰ってきたんだけどなろう作者ってやっぱり外の世界に旅行とか行ってないんだろうか
基本的に風景とか書くのヘタなイメージしかないんだが
0313この名無しがすごい!
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2018/05/06(日) 23:46:34.72ID:8jcBktO6
>>312
いやさ、毎日更新とかしてたらGWでも旅行とか行けるものなのかね?って心配になってな
どこぞの批判を批判するエッセイの奴いわくなろう作者は旅行好きが多い!とか言ってるけど
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/06(日) 23:58:15.03ID:EjXevdXN
妄想の翼広げて欲望の世界へ飛び立ったまま帰ってこない作者ばかりやろ
0315この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 00:13:10.29ID:2GU1mgRa
>>313
GW前に書き溜めして、予約投稿すれば毎日更新しながら旅行行けるんじゃね。毎日更新が大事なのって最初だけでその間に日間ランキングに上がれば二日に一回の更新でも多少は読まれるだろうし。
0316この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 00:23:25.49ID:O/HsEC++
ほんとエロゲーとかエロ同人とかのノリを一般小説に持ち込んでくるのやめてくれませんかね
まともな本読んだことないんか
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 01:10:46.64ID:MptU7qD4
ジャンルを弁えるべきなんだよな
蕎麦屋に行ったら冷麺しか無ないって感じになっとるな

ファンタジー世界も結局ゲームでしか情報を持ってないからどれもこれもおんなじ世界
外の世界なのに世界が狭いってどういつこっちゃ
0319この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 01:25:21.40ID:O/HsEC++
>>318
もっと言っていいと思うぞ
蕎麦屋に行ったのに水しか出ない、無料だが大体腐ってるってかんじ
0320この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 01:30:13.65ID:BFCG+qTN
世界観を練ればもう少し違いが出ると思うんだがな

なんでモンスターが出るのか、ダンジョンなんてものがあるのか、冒険者ランクなんてものが……
なろうでの常識として済ませるか、後付けで背景を作るかのどっちかじゃん
0321この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 01:30:39.59ID:n82x+s3a
なろうの『異世界モノ』を異世界と認めたくないわ
異世界モノなら異世界独自の植生だの生態だの文化だのを描写するのがメインであるべきじゃないか?
簡単に股開くヒロインと賞賛を浴びる主人公を書きたいなら「これは都合よく力を手に入れた主人公がゲームみたいな世界で都合よく現れた美少女()に股開かれて好き放題する作品です」ってあらすじに書いとけや
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 01:41:34.76ID:O/HsEC++
異世界って別になんの変哲もないファンタジーワードだったのになろうが出しゃばって来たせいで悪い印象しか抱かなくなったわ
異世界って聞いただけで不快になる
0323この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 01:41:41.35ID:gp4n0lrt
異世界とファンタジーは違うジャンルという認識が広がってくれればいいんだけどねぇ
0324この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 01:41:48.57ID:5rrQOaab
なろう主が行くまで片面しか肉を焼かなかったり机も椅子もなかったりする独自の文化
0325この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 01:44:46.98ID:goytPbsb
まあ別にこちらの世界においても伝説としてエルフもドワーフもいるんだし
過去にはそれが人間と共存してる近未来SF作品もあったのだから
こちらの世界でファンタジーしてる奴も探すさ
0327この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 01:54:07.29ID:goytPbsb
なぁに、いざとなったら古代宇宙飛行士説で神も悪魔もエルフもドワーフもオークも宇宙人ということにできる
サーガもヴェーダもスペオペかSFさ
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 02:25:31.54ID:tYf1BJ/7
>>257
まあパクり元は恐らくバトロワだろうから、バトロワ→パロロワ、オリロワ→ナロタジー、
ではあるんだろうけどね。
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 04:06:14.60ID:BFCG+qTN
そうだ、ピンときた
オリ主ってカオナシに似てない? 性格に深みがなくて薄っぺらい、相手の気持ちを考えられない、金で女の子に言い寄ろうとして、んで嫌な事があれば大暴れ。
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 04:42:32.13ID:MptU7qD4
カオナシはただそれしか方法を知らなかっただけ
教えればちゃんとわかる奴と、欲望と劣等感しかないルサンチマンなナローシュと同じにしてはいけない
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 05:35:33.85ID:GTAlnRFf
>>11
既に年齢層が若者と呼べるレベルを超えてきてるからなこの界隈
0338この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 08:36:54.91ID:iRu2HtsS
キチガイでしょ
でも右寄りって言うけど日本嫌いナローシュが多いのはどういう事だよ
0340この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 09:24:58.88ID:pEwq30nH
ちなみに嫌儲民は元ネトウヨが結構いるらしいぞ
歳食っても出世できないのを国とか環境のせいにするルサンチマンと化してるんだろうな
俺は悪くない!って
0342この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 10:49:17.93ID:w8BvKSbk
大して才能も資質も感覚もない奴らが純文学を腐らせたように
才能も資質もないに加えエロゲチーレム脳だけは過大な
俗物が異世界やってファンタジーを腐らせてる
0343この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 10:50:18.16ID:6F42Bjs0
【マイトLーヤとUFO】 『月面にはウサギやウルフが棲息』   『宇宙人グレイは溶けてゼリーに』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525483483/l50


TOKIOを守るために子供たちを癌にするな!
0345この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 11:39:04.39ID:3aWQ+YRk
最近は異世界ってネガティブなイメージになってるよな
異世界()
0346この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 11:40:06.20ID:m/baYErq
ここでもレッテル貼のおっさん叩きだったりとか、なろう叩く割に本人がナローシュみたいな輩結構いるよな
0347この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 11:42:36.63ID:3aWQ+YRk
昔は異世界ってスケールが大きな感じだったけどなろうの異世界ってこじんまりしてるよね
冒険者ギルド、奴隷、世界的な事件がみんな自分の周りだけで起きて世界の広がりを感じない
0348この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 11:45:32.96ID:kZwluzUb
おっさんって叩かれてるっけ?
おっさんナローシュや錯者は叩かれてると思うけど一般人のおっさんは叩かれてなくね?
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 11:51:13.75ID:YH5h2Zkk
おまえらナローシュみたいたがら僕の大好きな小説家になろうを叩くなっていう信者のアクロバティック擁護だよ
0351この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 12:05:57.67ID:m/baYErq
アラサーアラフォーはこういう奴、だから錯者はみたいな論調このスレ内でもあるじゃん
この辺りがネトウヨだの言い出す突拍子もなさと同じではないかと思う
0352この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 12:09:05.88ID:kZwluzUb
アラサーアラフォー(ナローシュor錯者)って意味で()が省略されてるだけじゃない?
普通のアラサーアラフォーの方たちは別に叩く要素ないし数も相当多いし叩く方が意味不明じゃん
0353この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 12:13:46.19ID:m/baYErq
>>352
本当にそれな
ただこのスレ内をおっさんで検索すればわかるけど、実際は世代への叩きが見られるのよね
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 12:20:39.75ID:BFCG+qTN
なろうの読者層に中年の割合が多い、みたいな言い方しか記憶にない
中年はなろうを読むからキモい、じゃなくなろうを読んでしかもそれに中年が多くいるのがキモいの
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 12:21:30.08ID:O/HsEC++
子どもなら百歩譲って若気の至りで済むけどおっさんがこれ書いてると思うと笑えない
おっさん主人公のくせに中身は幼稚でキモい
みたいなのは見るけど世代への叩きなんてあるか?
0356この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 12:23:27.17ID:kZwluzUb
まぁただ読むだけの中年ならキモくなくね?
本屋にあるのを間違って買ったor無料だから暇つぶししたとかあるし
毒者化したらキモイけど
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 12:31:26.03ID:KWLcn2KQ
幼稚には違いないんだけど子供が書いたにしてはドロドロしててその辺はオッサン臭い、みたいな場面はよくある

本当に徹頭徹尾クソガキが書いたような内容の即死チートみたいなのもあるが
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 12:40:20.03ID:yBSOXWDk
どれくらいのレベルになったら毒者だと思う?
俺は感想欄の常連になったりなろう外でなろうを見習えとか妄言吐いたりリアルでなろうの話をしだすと毒者だと思う
0359この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 12:41:01.82ID:824uHQfD
子供の頭の悪さとおっさんのゲスさが合わさった最悪のゴミがなろうだ
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 13:12:38.05ID:DznzrvGk
買ったラノベがなろうだったけど読んでみたら人間の敵役もきちんと筋のとおった考え持ってて面白かった
さて評価はどんなかんじかなと書評調べてみたら「悪役や敵役がいないから物足りない!」なんて感想があってビックリした……
敵役とはちゃんと決着つくしモンスター戦もふんだんにあった気がするんだが一体こいつは何を読んでたんだ?って真剣に疑問になった
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 13:20:22.82ID:w8BvKSbk
>>357
同意
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 13:32:49.02ID:kZwluzUb
>>363
嫌すぎる
まぁ家で読む分には何も言わないけど会社のデスクに置いてたら毒者認定だな
0365この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 13:43:39.86ID:KWPWGDvG
大学くらいでも学校になろう書籍持ってきたらアウトだと思うわ
リアルになろうを持ち込んだら年齢関係なく毒者だと思う
0366この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 13:46:12.93ID:D7+JLu33
>>346
俺の作品がなろうでポイントが稼げないからなろうが悪い毒者が悪い! みたいな奴だと思う
俺の作品には正義と倫理があるのにポイントが貰えないって日々激おこ
0367この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 14:23:59.73ID:KWPWGDvG
錯者とかこのスレじゃ激レアだろ
なろうそのものを叩いてる人も多いしやって来るとかマゾじゃん
0368この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 14:30:43.05ID:m/baYErq
>>361
ただ筋が通っていたら面白いわけじゃないのが難しいところ
この辺勘違いした錯者は気づかない内にただの逆張りなろうや、正当性を理由に当たり散らすものを書きがち
0369この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 14:30:58.07ID:Vb3zupwO
なろうって冒険者ギルドの描写禁止とかにしたら作品数半減しそうだな
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 14:48:15.72ID:Vb3zupwO
冒険者ギルドやら各種モンスターやら作中何の説明もしないのが凄いよね
知ってる前提みたいな
0374この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 14:53:50.44ID:RkcP4uGO
一歩間違えばならず者って奴の身分すら保証出来るほどの権力がどう言うものか解ってないのも多いよな
そんな組織に貢献することなく権利だけ主張するとか、よく出来るよなほんと
0376この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 14:57:45.71ID:lVGoTuDJ
なんか訳の分からんなろう特有の常識というか偏見を持ってる前提で皆んな書くから一般人からしたらとても歪に見える
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 15:04:56.70ID:cYOvVjpV
なろうなんて読むのせて中学生とか痛い高校生くらいまでじゃないの?
大学生以上でなろう好きとか頭やばそう
F欄もいいとこやろな
おっさんは論外
0380この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 15:13:36.15ID:m/baYErq
専門学生の友人がいるけど、受けた影響がラノベだけみたいなタイプだった
若年層だとなろうは交流の場みたいな感覚があるみたいで、だから清浄化みたいな事を言ってくる
視野が狭いだけで初めから腐ってるんだけどな、なろう系がエロゲと同じという事に気がついてない第二世代型みたいな感じだったわ
0381この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 15:23:23.73ID:iNj/KqDv
エロゲでみんな幸せハーレムルートが登場したのって2000年代初頭?
0383この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 16:04:02.22ID:KWLcn2KQ
正直書籍化作家から異世界のお約束、ブラックファントムゼロみたいな「毒者も錯者もバカだよ」って断言してるに等しいブツを突きつけられても界隈に何ら変化が無い時点で終わってる感ある
0384この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 16:12:09.50ID:m/baYErq
>>382
簡単に言うと最低系SSの延長であるなろうを、それと知らずに一次創作として受け取ってしまった人物がいると言う事
その世代のサブカルの劣化パクリを延々繰り返すのは昔からよくある事だけど、そこになろうが挟まってさらに加速をしている気がするわ
0387この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 18:11:26.39ID:D7+JLu33
>>380
そもそも「エロゲ」やエロものを特別視することすら止めている層は多いし
そういう層の中にもストーリー性を求める奴はたくさんいるぞ
だから身勝手なエロ敵視はよそでやってくれ
なろうアンチはエロコンテンツを日常的に摂取する中にも沢山いるんだ
0388この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 18:24:32.45ID:O/HsEC++
仮にもR18表現は禁止されてるんだからエロゲみたいな展開したいならノクターンでやれって話なんですけどね
エロ描写入れたいけどノクターンは書籍化遠のくから嫌とかいうとにかく薄汚い感情が見えるのがゴミ
0389この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 18:29:03.07ID:5HpM6QzW
ギャグだとかいわれてる即死チートって
化け物が設定倒れの屑かませを殺してくだけの話だろ
どこを楽しめと
0390この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 18:31:38.41ID:08U/JEnb
登録されてるジャンルがギャグだから正真正銘のギャグ作品です()

二次でも散々あった、俺TUEEEE転生者を狩る俺TUEEEEE主人公様と同じ
存在自体がギャグといえばギャグ
0392この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 18:36:31.39ID:KWLcn2KQ
即死チートはただでさえゴミみたいな内容で案の定爆死した大魔王を更に劣化させたブツを出版社に押し付けるという行為以外に笑える要素がない
0393この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 18:42:35.11ID:K7fmZCqj
>>388
ノクタでなろうのMESIとかエロと無関係の白痴結界やられると凄い萎える

確かヴァルハラ・オチンチン館とかいうノクタのが物凄い白痴結界+主人公に都合よすぎて萎えるレベルの異世界
のコンボでおねショタに釣られて読んだら途中でギブアップした
0395この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 19:03:24.51ID:jmNLtG2D
コメディで俺tueeeeは大概キモくなるよな
結局のところ他ジャンルの俺tueeeeと変わんないし
0396この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 19:15:51.51ID:5TUl7o0v
>>368
後で読んだその作品のウェブ版(普通にヒャッハーとしてあっさり倒される)よりは良いキャラになっててうまくやってるなぁと思ってたんだがな……
人語を喋るだけのモンスター同然な悪人って必要なものなのかね、なろう信者にとっては
0397この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 19:18:03.41ID:5TUl7o0v
>>380
交流の場の割りに言うほどコミュニティ流行ってる?とも思うけどな
少なくとも渋とかよりはずっと横の交流って少ないと思う
0398この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 19:57:43.18ID:MjRUTru2
>>396
敵と話するのも面倒なんだろ
俺の敵は世界の敵でそんな奴らはみんな倒すのが最善とか短絡的なこと考えてそうだし
0399この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 20:02:19.01ID:K7fmZCqj
>>>396
なんというか信者は絶対に自分が傷つけられない安全な場所からの攻撃
つまり圧倒的な力の差があるサンドバックに過ぎない敵が無様に散る様に快感を覚えてる感じがする

自分が矮小な存在だと自覚してるからこそ超常の力で傍若無人に振る舞いたいと夢想してるというか
0400この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 20:08:27.41ID:tYf1BJ/7
ぶっちゃけコメディ枠で「俺tuee!」は難しい。
俺tuee! 好きは基本俺sugee! でもあり、とにかくナローシュが
全方面的に無敵で讃えられないと気が済まないが、
コメディにする以上その構造自体を「落とす」必要がある。

例えば本人は物凄く本気で俺tuee! のつもりで悦に浸ってるけど、
その裏で無責任でいい加減な転生神の言いつけを守るため、
天使がむちゃくちゃ頑張ってナローシュが俺tuee! 出来るように
下準備したり挨拶周りしたりしてるとか、
確かに俺tuee! 出来るチートキャラが居るけど、焦点を当てるのは
それに振り回され苦労する凡人側の視点で、めちゃくちゃ毒づかれ
突っ込まれてるとか、とにかく「全部すごい」にしてたら笑いにならない。

「俺tuee! を揶揄してるつもりで結局ただの俺tuee!」になるのは、そういう
「俺tuee! してるキャラへの外側の目線とのギャップ」みたいなところで、
俺tuee! キャラを「落とす」事が出来ないから。
結局「(作者の自己投影である)ナローシュは全方位的に無敵でsugee!」
の枠から外に出れてない。
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 20:22:40.87ID:EecLk/1A
スレチかもしれんがものすごくなろう錯者だなって思うのがいた
山崎マキコって奴の小説全てが本当になろうそのものでゴミクズ
もしかして正体隠してここでゴミ書いてるんじゃねーの?
0402この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 20:33:11.47ID:5HpM6QzW
世にも奇妙な物語でラノベくせえ話だと思って観てたら
本当にラノベだったの思い出した
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/07(月) 20:48:49.70ID:D7+JLu33
>>388
エロゲみたいな展開≠R18表現
全年齢(無料放送)やR15(CS放送)の深夜アニメでもエロゲ的展開のものは幾らでもある
年齢制限は展開の方向性じゃなく、表現の直接的なわいせつ性で決まるものだからな
R15でも全年齢でもエロ方向を叩きたいだけのゴミ婆がイラつくようなものは当然あるんだよ

なろうのは表現力が無くてエロくもない只の日記だから駄目なんだ
0406この名無しがすごい!
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2018/05/07(月) 23:22:15.76ID:RkcP4uGO
なろうでエロ描写にアウト食らって追い出さらてノクターンに信者引き連れて居座る錯者とかまじやめて欲しい
さっさと修正して巣に帰れ!
それかちゃんとエロ描写含めてノクターンらしいもの書け!
0408この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 00:54:32.58ID:tntejSLE
愚か者はすぐに否定する。理解が及ばないから否定しかできないのだ

なろうを理解するぐらいなら愚か者でいいと思いましたまる
0411この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 05:49:21.05ID:GpWF7k4e
>>407
居なかった。つか同時に数作普通じゃないの?連載三本、書き溜め新作連載二本書いてるけど
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 06:26:04.98ID:OFli431M
ステータスとか何それ小説なのか?みたいな感想に
ジャンルにはお約束って物があるって頓珍漢な返ししてて笑えばいいのか呆れればいいのか
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 06:49:49.18ID:0JY/JPD8
>385
錯者が御厚意wで本屋に押し付けたケースなかったか
サイン本は返本できないからマジで迷惑なんだよな
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 07:10:08.80ID:fzevcLvU
>>410
一方信者は信者で世に出られるならどこでもいい、とか思ってるだろうから
実はなろうが潰れたら潰れたでここのスレタイが変わるだけなのかもな、と思ったりする
カクヨムが速攻でなろうと似たようなものになったのがね……
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 08:21:50.76ID:hZCcXDku
>>414
カクヨムは単に金も労力もかけずに作家を手に入れたいとかの
薄っぺらい後追いの意思しか見えないからな
本気で作家を育てたいとか良作を発掘したい意思が明らかにない

それならせめてサイトの使い勝手ぐらい良ければ
なろうに見切りをつけた層が流入するかもしれなかったのに
あれならなろうの方がましって思えてしまう位、全方位に中途半端なUIがね……
それでいてアプリ制作とかも端から禁止してるし、いいところが一つもない
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 09:57:04.57ID:IlbtvD0K
カクヨムっていまいちよくわからないんだけど
見た感じだとレビューが目立つので価値が高そうに見えた
システムは一応変えてきてるんじゃないの?

中身をこのスレで喜ばれるものにするためのシステム作りとか
このスレの人間でも思いつかないような気がする
それこそ投稿をやめて編集者が応募作の一部を張るとか言い出しそうなくらい
WEB投稿についてここでの議論は万策尽きているんじゃないか
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 11:12:29.66ID:tntejSLE
つーかカクヨムはなろうの中でも複垢とかの規約違反でbanされた奴が行き着く先だって聞いたぞ
0420この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 11:14:19.51ID:1MoPcIrr
微妙に孤児院物が増えてきたな
ナローシュはもちろんアラフォー
エロ目的か子供が欲しいのか
子供が欲しいにしては女ばっかだからエロ目的かな
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 11:17:14.26ID:1MoPcIrr
3000くらいしか売れなかった上にアレな内容なのに評価される覚えがなさすぎだろw
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 11:22:47.79ID:1MoPcIrr
ジャンル「推理」ですら異世界物だらけのなろう
普通そうはならんやろ
0425この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 11:41:46.74ID:bpMRbAD2
それなりに進んでた企画をぶっちぎる様な前例作ってそう簡単に次の製作体制が纏まるとも思えないんだけどねぇ
そもそもアニメ化企画立ち上がることからして信じられんことだから
どうにかなってしまう可能性もあるのが困る
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 11:44:36.08ID:AkjiMoH9
凄いよなー
10倍以上売れてるような人間すらやらない暴挙をやっちまうんだもんな
勘違いレベルがカンストしてそう
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 12:04:30.66ID:e9LwnFlI
なろう作家とかアニメ化してもらったら五体投地でスタッフに感謝するくらいでちょうどいいのにw
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 12:27:59.06ID:aWYLYJ08
>>425
たぶん当初はもっと安くやるつもりがデスマスマホがものすごく爆死して慌ててるところに物言いがあって
それであんな風に通ってしまったのかな?とも思える


てかアニメ化して売れたなろうって大抵テンプレからある程度はずした、アルカディア辺りの作風のものがメインで
純なろうってなろうテンプレ度が上がるほど爆死率が増えるって言うね……
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 12:52:51.26ID:OFli431M
スマホデスマ(ついでに食堂ナイツマ)がガッタガタなもんで
過去のなろう系アニメもちゃんと中身見て正気に戻ってる連中少しずつ増えてる
0433sage
垢版 |
2018/05/08(火) 13:32:24.05ID:MjfFfTRK
>>83

オソスレワカル
0435この名無しがすごい!
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2018/05/08(火) 17:46:19.23ID:V16wR4Oq
>>400
コメディの根本は主人公の道化化だからな
主人公が設定上どんなに凄かろうが主人公が笑いものになる必要がある
10のプラスまでに20のマイナスを経験し、みっともない姿を晒し、身内から呆れられる
主人公が他人をせせら笑って得ばかりなのはギャグでもコメディでもない
お前のことだぞギャグを免罪符にしているこのすば
0436この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 18:17:04.68ID:ma/ffCyw
バラエティで問題になった手法に似ているよ。弄られキャラをボコボコにして
テロップでこれはバラエティです。と流す。見ている立場からしたらいじめにしか見えない
0437この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 18:17:14.53ID:IlbtvD0K
素人を弄って笑いものにするクズコメディアンが増えすぎなせいなのかね
笑われ役の分際で、ひな壇の上でオーバーアクションしたり他人を論評するばかり
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 19:56:13.93ID:uRUMdpo8
笑いと言えばありふれのギャグと地の文はツマラナイとか寒いじゃなくマジで痛かった
作者はアレ面白いと思っているのだろうか

あとあれヒロインの一人にドMの黒龍いたけど確かふたばの方で投稿されてたssに
ドMの黒龍居た覚えがある

もしかしてヒロインもどっかからのパクリに妄想ぶち込んだ代物か?
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 20:51:14.24ID:PxK41/qe
>>438
ありふれレベルの痛さは二次創作界隈では腐るほどある
作者も二次創作書いてるらしいしやっぱあそこらへんは臭すぎるわ
0440この名無しがすごい!
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2018/05/08(火) 20:57:56.58ID:+gUkAZy3
>>438
出てきたタイミング考えるとこのすばのダクネスかと思ったらそういうのも居たのか
元々ふもっふのラガーマン回丸パクリしてたから何パクってても驚かんが
0441この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 21:19:24.86ID:d/RQ9Z2J
>>435
ギャグ免罪符に好き勝手やりやがるから余計に気分悪いんだよなぁ…
コソコソなろうテンプレやってるから結局なろうテンプレを馬鹿に出来てないというか
0442この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 21:24:02.44ID:uRUMdpo8
>>440
ババア言葉のドMの黒龍が18禁ものでいたんよ
ただそっちはあくまでドMはキャラの属性の1つなだけだったからありふれよりは大人しかった
性格面だと貴方の言うようにダクネスパクってるっぽい
光輝への対応なんてなんて隠す気ないレベルのパクリだったし

二つからパクったのバレんようにしようと誤魔化そうとしたら作者の痛いセンスの
性で合体事故起こした結果がソレって可能性もあるけど
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/08(火) 21:28:01.48ID:OFli431M
>>435
あれクソの役にも立たない主人公が
一点特化してる連中を役立たずのレッテル貼って罵倒してるっていう最悪の構図だよな
0444この名無しがすごい!
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2018/05/08(火) 23:25:06.19ID:ma/ffCyw
彼岸島や夜王などを読者がギャグ漫画というの多いけど、これって作者が真面目に書いているのに
結果として展開や描写がギャグとしか思えないから、ギャグと言われても許されているんだよね。
作者自らが都合のいい展開や突っ込みどころを回避するためにギャグ漫画ですと言っているのはなしだと思う。
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 01:57:44.90ID:Cg5GEryv
「あ、私は、Cランクハンター『赤き誓い』の、ポーリンと中します」
「同じく、メーヴィスです」
「レーナよ」
「 三波春夫で、いえ、マイルです」
レーナにどつかれそうになり、慌てて言い直すマイル。
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 02:49:19.13ID:7iSv2fGf
こんな短文をつらつら並べて行数稼ぐのがなろうスタイルだよな
自己紹介とかまさに
0448この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 02:51:22.41ID:ox3xVjB8
成長チート? 無限の魔力? 全属性使用可能? そんなもの即死能力で一撃ですが?
本当に最強なら、戦いにすらならない! 全ての敵が即死する、超お気楽異世界召喚コメディ!

修学旅行中の高校生、高遠夜霧が目覚めると、乗っているバスがドラゴンに襲われていた。
バスに残っているのは夜霧と、パニックになっている美少女、壇ノ浦知千佳だけ。
クラスメイトたちは、突然現れた賢者シオンという女に力を与えられ、力に目覚めなかった者たちを囮としておいていったという。
どうやら異世界に来てしまったようで、わけのわからないままいきなり危機的状況に陥った夜霧。
だが夜霧は、この世界の基準では計れないほどの力、《即死能力》を持っていた!


valuで乞食もする、存在自体ギャグな大先生のコメディー作品だゾ
0450この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 04:18:10.34ID:DP4PLlOl
浜田ブリトニーくらいだな。
本人の面白さが100点満点中5点で、漫画の面白さは0点だけど。
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 07:45:17.12ID:cofwfOUE
銀英伝とかコブラみたいなセンスあふれる小気味いい応酬好きなんだけど
テンプレに慣れきって実力のないなろうにはかけないんだろうなあ
0454この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 07:56:22.89ID:MAnLK121
>>453
新人さんとかがたまにそういうの書くことがある
おっ!と注目してたらいつの間にかそういうのがどんどん減っていき
ただのテンプレに堕するのを何度見たことか……
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 09:46:59.25ID:sAQim3Dk
>>453
コブラは漫画だからビジュアルがあるし銀英伝は三人称の群像劇だから毎日更新マンセーで
一人称を書きなぐるのが主流のなろうではどっちもできないんだよね
エタるという概念のあるweb連載だから推理もできないしビジュアルに頼るホラーやアクションも漫画や映画の劣化としてできない
だから結局読まれようと色々考えて極めていくと異世界テンプレチーレムかざまあしかないっていう……
実はなろうというかweb小説自体が無茶苦茶創作の自由度の低い欠陥メディアなんだなと思う

せめて毎日更新マンセーだけでも何とかしてくれたらもうちょっと創作の幅も広がるだろうにねぇ……
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 10:01:30.36ID:vAazDU9O
創作の自由度が低いは無理があるだろ
せっかく自由にやるためのウェブ小説なのに作者が読者に阿って勝手に縛ってるのがいけないってだけじゃん
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 10:13:39.34ID:4R/DioQC
日間総合11位
・勇者によって追放された元国王、おっさんになってから新たなSSSランク勇者に指名され、玉座に舞い戻る

>SSSランクのおっさんが凄まじい善行を摘み、世界を救済する話が流行りだと聞いて書いてみた。

ほんと錯者は同じような話を書くのが好きだな
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 10:19:54.28ID:GJxqtYbL
>毎日更新マンセーだけでも何とかしてくれたら
これだけは本当に同意するけど

好きなものを書いて投稿できて、印刷代も払わずに他人に読ませられる時点で自由には違いないんだよ
「好きなものを書いてそれで食っていきたい」というワナビの夢がかなわないだけ
でも、そんな夢がかなった時代なんて無いからね
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 11:27:45.94ID:+JBkgJaR
>>441
どう考えても優秀なのに無能扱いする周り
そんな美少女達を成り行きで集めてヤレヤレ
当然のように好かれる(しかも肩書きは立派)
同じ転生人が出ると寄って集ってそいつを道化にする
地位も名誉も金も手に入れる

どこがギャグだから他のなろう物と違うのか
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 11:53:07.90ID:PXzasqnI
自由に好きなものを書いて投稿することは出来るけど、その結果はブクマ0〜5・週別ユニークユーザ100未満とかだからな
誰にも見られないなら投稿しないのと変わらん
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 12:21:48.31ID:vAazDU9O
なろうアンチに見せかけた俺はまともだけど毒者が悪い系なろう作者は消えろ
0464この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 12:24:54.21ID:oUmcIvs4
>>441
本当になろうテンプレ馬鹿にしてたらブラックファントムゼロが出来上がるからね
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 13:07:13.74ID:EEfadIV8
グダグダとしやがって

テメーラが裁判沙汰するなり

ぐうの音も出ないほどの完璧な小説書けば良いだろ
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 13:19:51.40ID:jl3juqgS
ゴミクズぞろいのなろうの中でも読まれないって日本語もまともにかけないゴミって事だからな
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 13:22:46.99ID:sAQim3Dk
>>461
それね、誰も読まないなら頭のなかで寝る前に妄想してるだけの方がずっと効率がいいっていう
0472この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 13:27:21.91ID:uDEGtRKS
小説を書くの自体が趣味な人なら読んでくれる人が少なくっても気にしないと思うの
0473この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 13:41:02.89ID:jl3juqgS
>>742
これ そしてまっとうな賞を目指すよな
なろうに投稿してるやつは承認欲求拗らせたゴミカスしかおらん
0474この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 13:45:39.50ID:jl3juqgS
>>472やった
んまっなろう読んでるやつもなろう書いてるやつも時間の無駄に気づいてないの哀れで笑えるわ
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 14:03:51.90ID:vaWPk2gn
ニートとかいじめられっ子が異世界で無双してる滑稽さを一般人から散々コケにされて、読者も薄々気付いたんだろうなその痛さに
今度は落ちぶれたおっさんに自分を憑依させるってもうこれ半分天才だろ
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 14:52:16.85ID:j0Zu8K3/
毒者はステータスがないと強さが分かりにくいとか言うけど一般人のステータスを
書かない作品が大半だから逆に分かりにくいんだよね(敵のステータスすら書かないのも多い)
STR99とか書かれてもはぁ…としか
0480この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 15:03:08.02ID:TI59pESX
レベルアップしたとかの脳内アナウンスが聞こえるナローシュって精神分裂病かな
0481この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 15:09:39.92ID:stwLTG6f
ステータス表記でMAXとか∞とか書くのも
馬鹿です
って自己紹介にしかなってない
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 16:01:22.27ID:7iSv2fGf
ステータスカンスト系って
これまで徒歩で生活してた奴が突然ユニコーンガンダム(NTD発動)に成るようなものだろ
それで生活に支障がないように生活できるわけない
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 16:57:02.01ID:DP4PLlOl
「誰にも読まれないならweb公開する意味がない」というのと、
「読まれる為に流行りのテンプレを継ぎ接ぎにして毎日更新で駄作を量産する」てのは
別な話よ。
0486この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 16:59:32.31ID:V2S0N489
アホアホステータスに関しては
筋力体力素早さとかより
賢さや精神力で他人の数千倍や∞とか出すバカを何とかして欲しい
0487この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 17:06:17.32ID:Nvj2VM8H
>>481
普通はステータスなんぞ使わず具体的にこんなことができるって描写で能力説明するしな

即死チート?知らん
0488この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 17:10:30.27ID:lFnxhSIp
誰にも読まれないような文しか書けないなら筆を折るよな
そこでなろうに書こうとは普通ならならん
0489この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 17:48:18.30ID:uFXga3H7
>>484
あれだ、超高性能すぎて普通の人には扱えないから強化人間にするんやろ
そして強化人間になった奴はほら精神崩壊したりするやん
異常に残忍になったり攻撃的になったり傲慢になったり
0490この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 17:57:57.04ID:VuisYH2X
未だに個人サイトで小説連載してるような人や毎回数部しか売れなくてもコミティアのような場所で楽しそうにやってる同人作家なんていくらでもいるぞ
読まれないからを言い訳にするなよな
0491この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 18:11:12.65ID:lFnxhSIp
小説書くのが好きだからじゃなくて読まれたいからなのがなろうのキショいとこや
0492この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 18:13:13.91ID:Nvj2VM8H
日間ランキング見る限り自分が書いた小説を読んでもらうことすら目的じゃなさそうな感じする
0494この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 18:42:51.02ID:lK0A/biz
ポイント集めて書籍化して小遣い稼ぎが目的だろ
1巻打ち切りでも40〜50万は貰えるし
全く読まれなくってもポイントさえ入れば嬉しいんだよ
だからとりあえずポイントが入りそうなタイトルやタグを付ける
0495この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 18:45:05.26ID:xvN8c2bh
1話しか投稿してなくって日間上位に入ったりする人がいるのは不思議
しかも初投稿
0496この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 18:58:19.13ID:DP4PLlOl
>>492
「自分の書いたものを読んで欲しい」より、「自分が認められたい」が強いから、
「テンプレ継ぎ接ぎでも不正行為でも良いからランキング上位になりたい。上位にさえなれば皆俺を認めてくれる!」
という思考になるんよな。
0497この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 18:59:56.55ID:mF4hfO6g
むしろよく読まれたらゴミなのがバレるからいかに読ませずにポイントだけ吸い上げるかを考えてるレベル
0498この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 19:04:15.06ID:lFnxhSIp
金の亡者がテンプレクズか
そいでそれにも勝てない日本語能力給ゼロがテンプレ以外を書くゴミと
なろうゴミしかいない(確信)
0499この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 19:10:40.30ID:NRf8ct0W
なろうで東野圭吾や宮部みゆきが匿名で書いても評価されないと思う
0501この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 19:14:45.48ID:p2llPQBS
>>495
なんで運営はこういう明らかに怪しいアカウントを野放しにするんだろ
何するにしたって行動が遅すぎるだからとんスキみたいなのが累計に載ることになんだよ
0503この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 19:27:29.44ID:ZuaF7mjr
>>496
というか真面目な話本当に趣味で書く事が好き、あるいは日々の鬱憤に対する書き殴りするだけ
だったら公開しなくても良いんだよな。だって書く事で満足しちゃうから
公開して趣味全開言ってるのはむしろリアルで認められない自分の痛い思想を賛同及び崇拝する
信者が欲しいだけ
0504この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 19:33:41.03ID:FUO7Gw7c
書くのが趣味と言ったって少しは書いたのを読んでもらいたいって思うのが人情だろう
でも普通の人は魔境であるなろうには近づかないだろうけど
0505この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 19:36:07.16ID:BB0IREXM
いわゆる日刊民って言われてるメイン層で小説好きな奴なんて1%居ればいい方だろうな
0506この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 19:36:35.92ID:L8oqRLED
承認欲求拗らせてない文芸部みたいなタイプの人らは鍵付けたサイトで身内だけできゃっきゃと楽しむんだろうな
0507この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 19:39:15.21ID:lFnxhSIp
トーシロが文書読んでもらえると思ってるとこからキショいわ
読んでもらいたいならまっとうな手で出版してからにしろ
0510この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 19:44:06.97ID:KiA4qrho
小説を書くのが好きな人は出版社の主宰する賞に応募するだろう
なろうに投稿する人はポイント稼ぎゲームをして小遣い稼ぎをしたいだけ
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 19:49:25.21ID:KiA4qrho
なろうで三人称使ったり「「「〜!」」」を使わなかったりしたら糞認定されそう
0512この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 19:52:19.29ID:h5S9sRWm
仮に書いたとしてもなろうにだけは投稿しねえわ…なろうに染まって駄作ばかり連投するようにはなりたくないよ
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 19:59:49.24ID:up9YvXMy
しかし一話目から訳のわからない単語多過ぎと愚痴る癖にステータスやスキルやランクがどーたらみたいなやつは文句を言わず読んじゃう日間民てまじすげーな
0514この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 20:00:10.72ID:A6p6RpNI
毒者って凄いよね
ほぼ同じ内容の作品なのに優劣つけるんだもん
クワガタの良個体を見分けるブリーダーみたい
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 20:04:15.10ID:Q7a1nRrK
普通のド素人が書いても、なろうよりマシな小説が書けるだろうな
なろうは文章力が皆無な上に、ロリコン、サイコパスが書いてるからな
0516この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 20:19:05.19ID:BaLpAU3B
>>493
焚書って文明国では絶対やってはならない愚行のひとつだけど
なろうの書籍ならためらいなく燃やせる
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 20:32:23.49ID:jl3juqgS
>>504
読んでもらいたいならそれなりのステータスがいるだろ
ヒトとして最低限の恥があるならなろうwテンプレなんて書きませんわ
0519この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 20:35:08.94ID:DP4PLlOl
>>503
んなわけない。
お前が言ってるのは、「会話なんかしなくても頭の中で妄想だけしてれば良いのに、
いちいち言葉にして人に向けるのは信者が欲しいだけ」て理屈だし、その書き込みだって
「わざわざ書き込む必要無い」だろう。メモ帳に書いて一人で眺めてなよ。

「自分が書いたものを認めて欲しい」「自分が面白いと思うことを誰かと共有したい」
というのは創作表現における根源的な欲求の一つ。
創作表現も社会的生き物である人間の「コミュニケーション」なんだから。

俺が >>496 で言ってるのは、「自分を偽って、借り物の継ぎ接ぎや不正をしてまで“自分”を認めて欲しい」
という心理のことだ。
「自分の書いた“作品”を誰かが楽しんでくれることが嬉しい」という気持ちで発表し、その結果認められることと、
「自分という存在が認められてるという満足感を得るために高ポイントや書籍化を目指す」のは、全然別だ。
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 20:37:48.06ID:DP4PLlOl
なろうアンチを拗らせすぎて、創作表現行為そのものまで否定しだしたらおしまいだぞ。
0522この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 20:44:06.12ID:lHTczCsw
週一投稿でもキツいのになろうなんて無理だわ
ついていける人は何者なんだ
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 21:06:17.28ID:NRf8ct0W
その理屈だとYOUTUBEでアマチュアミュージシャンは自身の活動をアップするな。
メジャーと契約してから、公開しろ。って感じなのかな。
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 21:36:32.78ID:uIIzxTX/
読んでもらうためには実質読む価値がないものを書くことを強いられるって書くと業の深いサイトよね
0532この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 21:58:52.78ID:cofwfOUE
一応言っとくが、読んで(評価して)貰うってのは立派なモチベーションの維持手段だからそれを否定するのは間違いだぞ。
なろうの場合はその動機からくる行動がつぎはぎテンプレだってのが問題ってだけでな。

普通のクリエイターは「自分の作品を評価して貰うことで満足し、次の作品を生む活力にする」んだけど
なろうは「なんでもいいからとにかく自分を褒めて欲しいだけ」だからクソ。
別に小説じゃなくても褒めてくれればいいタイプしかいない。
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 22:15:42.21ID:jmR9KRmM
そもそもアンチにも色んな種類があるのに、それを一括りにするのが間違っている
ただ言えるのは、なろうは未熟な馬鹿と異常者が多すぎる
0535この名無しがすごい!
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2018/05/09(水) 22:17:21.77ID:GJxqtYbL
>>522
週一投稿でもキツいのが普通の作品だから、溜めるんだろ
ただし頑張って書き溜めて区切り良く一話五千〜一万字程度で連日更新で単行本二冊分くらい放出しても
スカスカの三千字前後のが数百話以上あって毎日書き捨ててるゴミ同然の日記みたいなのほど伸びないだろね
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 22:43:36.82ID:DWnOvlcJ
こういう物語を書いてみたいとか、読んでもらいたいから書く
これが本来のサイトの目的だったのが今は
認めてもらいために読んでもらうになっているから
受けた作品と似たり寄ったりの作品ばかりになる
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/09(水) 23:14:59.09ID:IurN4hPL
なろう本来の使い方は気楽でいいけどな
書籍化狙いになると病むんだろうけど、狙ってできる人にとっては楽しい場所だろね

読書多いのは確かだし
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 00:54:05.16ID:xFjDk8fm
>>532
相互評価クラスタや清水ファーストみたいにどんなに非難されようと書籍化されて金が手に入れば勝ちみたいなのすらいるからな
あいつら下手すりゃ誉めて欲しいとすら思ってないかもしれん
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 02:20:14.33ID:WRddMQmZ
「異世界転生したけど日本語が通じなかった」っていうのが書籍化するらしいが、
お前らこの作品は読んだことあるか?
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 03:44:16.89ID:Zx+a9/dp
創作における根源的な欲求って誰かと繋がりたいじゃなくて、内から沸き上がる己の発露の表現欲求だよな
誰かと共有するために創作するってあくまでそれをツールとした手段だと思うし
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 04:18:29.42ID:lYNMJUqd
盗んだパーツを集めて組んで出荷するなろう
どこの国の窃盗団やねん、どこが作家やねん、恥ずかしくないんか
0545
垢版 |
2018/05/10(木) 05:21:23.84ID:lM4np6XV
そりゃ手塩にかけて作った作品ですもの
他人から良かったですと言われりゃ嬉しいし、反応あれば次に活かそう・がんばろうと思うのが人間
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 05:58:26.49ID:TjTg5U9U
手塩にかけて作ったそれなりにオリジナリティある作品ならまぁがんばれーとはなるんだがな
手垢にまみれたパクリもしくはただのテンプレコピペじゃ石投げたくなるぞい
いや、テンプレコピペでも、きちんと丁寧に不快感なく作ってあったらまだいい
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 06:02:25.30ID:rYSYhZKc
テンプレで不思議なのは完結までの流れがテンプレ化されてないっぽいところ
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 07:42:46.67ID:v+zyQX3G
>>547
「されてない」のではなく「できない」

なろうテンプレってのは序盤から中盤、一気に展開を盛り上げてロケットスタートする技
つまり本来テンプレで打ち上がってる間に先の展開の伏線を混ぜ込んでおくとかすべきなのに
その準備をせずにテンプレ単品で読ませようとするだけだから先のルートがなくなる

そして途中で自分が何も準備してなかったことに気付いてこれじゃヤバいと気付いて学園編で新キャラ出そうとしたり
闘技大会で雑なサブキャラ掘り下げを始めようとして失敗してエタるところまでテンプレになってるわけだ
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 07:50:31.01ID:v+zyQX3G
あれだ、なろうテンプレって北斗の拳で言うならジード〜カサンドラ辺りまで
DBで言うなら鶴仙人あたりまで、スレイヤーズで言うならクレアバイブルが出てくるぐらいまで

そこからは作者がそこまでに張った伏線使って自分で話を盛り上げていかなきゃいけないんだが
大半のテンプレ作者はラオウを書くこともできなければピラフも速攻で殺してしまってるし
設定もぐちゃぐちゃで世界の真実を解き明かす話をやっても面白くない状態になってるっていう
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 07:58:24.42ID:u7dh47ZM
創作物の発表自体を否定する勢いの人がいるけどそれじゃ過去の大文豪や画家も否定されちゃうよねw
誰にでも承認欲求や金銭欲はあるだろうけど普通の芸術家は創作欲7:承認欲求2:金銭欲1くらいが
なろう錯者の場合創作欲1:承認欲求5:金銭欲4くらいなのが問題かと
下手すりゃ創作欲0:承認欲求4:金銭欲6くらいの奴までいそう
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 08:17:49.15ID:MaX0GfT1
誰かと繋がるために自分が合わせるってのは創作としてはダッセェし下の下
書きたいものを書いて楽しんで、同好の士が集まってさらに楽しみが増えるのが正しい創作
テンプレを書けとか王道が正しいとか頭ナローシュな連中にはそれがわからんのよ
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 08:22:37.98ID:/PZOjhnF
マイナージャンルで同好の士で集まろうとしても集まる場がない
仮に集まって読み合えたら楽しいんだろうけど外から見たらそれ相互じゃね?とかなるだろうし
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 08:27:04.67ID:u7dh47ZM
ポイント()やランキング()がないとこだったら相互扱いされないんじゃね?
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 08:48:02.55ID:MyFiwF9F
俺(私)またやっちゃった?が許されるのは10代まで
最近はアラフォーナローシュまでやってるけど
0565この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 09:32:07.56ID:7n6203NB
デスマとかでもそうだったけど、欠片も商売や商人や時代を理解していないのに
行商人やら、商売の達人とかやるのやめた方が良いよね

突然、高価なアイテムを名前も何も知らん奴が持ち込んできて
これを相場で買い取れと言われるままに買い取る商人がいるはずがない
「商人は信用が命ですよねニッコリ」とか良く言うけど、テメーにその信用が無いからな相場で買い取らないんだろうが

だから商館ってのがあって、商人はそこに所属することで身元をはっきりとさせて信頼を得て商売することができるんだよ
相手もあの商館の人間ならば問題ない、あの商館相手に下手な商売は出来ないってなる

だというのにナローシュは自身の立場を棚に上げて、相手の商人を貶めようと脅迫して
その結果、相場よりも高く買い取らせて
「ナローシュ様すごーい!天才!」マンジルプシャー
って頭悪すぎですよ

安く買い叩かれるも直ぐにだまされた!むかつく!ころす!って直情的過ぎるんだよなナローシュも作者もさ
本当に柔軟な動きが出来ない奴らだよ

特別に安く譲るので今後も一緒に商売をにましょうとか言うのが出来る商人じゃないのか?
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 09:38:45.79ID:/PZOjhnF
>>565
その一行目の対策が主人公のスペックをむちゃくちゃ下げて無知にしてチートで強引にごり押すって手法なんだろ
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 11:40:30.81ID:dbIVqenp
テンプレしか読めない読者が支えてるサイトだからしゃーない 普通の人はチートハーレムの創作物なんかに魅力感じねぇもん
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 12:26:28.60ID:HWfT37l8
なろうじゃないけどハイスクールDDとかもなろう的な感じですぐ売ったわ
女子高生に卑猥行為し放題!公的なお咎めなし
死んだら強くなって蘇ってハーレム王に俺はなる!
突然覚醒した力で俺TUEEEEEE

ここから成長があるとのことですが、この時点でギブです
0571この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 13:23:05.11ID:mLer6RKx
ありふれがサイト内ではキワモノ扱いされてないのがやべーな
幼稚園児が「ボク○○の役やる〜! ふはは〜しねしね〜!」
って暴れているのがそこら中にいるような、そんな気さえしてくる
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 13:33:42.31ID:1xvqwYkQ
出る人出る人みんなが同じような思想、同じような価値観、同じような考え方、同じような意見で、みんなが主人公のことを賞賛するなろうテンプレの世界……
「かっこいい!」「素敵!」「素晴らしいお方!」

これってまるでナチス・ドイツか北朝鮮に似ていて、気持ち悪いなと。
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 13:39:10.62ID:7wzvr/oi
対立思想が出たとしても幼稚な言葉で反論&罵倒して来るやつで結局なろうしゅのサンドバッグ
何というか作者が透けて見える
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 14:14:02.06ID:WMnfJlT6
将軍様だって一応の歩み寄りを建前かもしれないがしたっていうのに
なろうときたら
決して歩み寄らぬ!!だもん
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 15:14:42.27ID:PiGU8vQ8
ナチスにしろ救国の英雄かつ有能だからそう言われるまでになったんだけどな
それがなろうにありますか?
0578この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 15:48:51.94ID:om2NR9dH
今日行った歯医者にダイの大冒険あったから懐かしくてつい読んじゃったんだけど
なろうって出来の悪いアバンとザボエラしか出ない感じだよなとふと思った
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 15:48:58.96ID:MaX0GfT1
主人公=正義側とヴィラン(悪役)しかあってはならないのが頭ナローシュ世界観
ほんと幼稚園児
0580この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 15:52:17.14ID:Q2DsUu66
そもそもナローシュ自体正義に見えないんだよなぁ…
むしろ悪だろ
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 16:04:08.00ID:eYeToWny
正しくは主人公(毒者)と踏み台と喜び組しかいない世界
普通の感性からすると気持ち悪くて仕方がないが主人公に完全に同化した毒者からすると何でも思い通りになる理想の世界になる
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 16:36:12.05ID:Y+n1Z8Uf
>>579
いやいやそれはさすがに言いすぎでしょう
ヴィランの看板に値する悪役がいますかねナローシュ界に
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 17:33:38.78ID:6F7Nty/B
土下座神出すなら異世界を破滅させようとする邪神にしといて欲しいわ
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 17:44:41.63ID:v+zyQX3G
>579 >>583
主人公側も正義なんかないしな
クズ(悪役)とそれよりほんのすこしだけマシなクズ(主人公)しか居ないのがなろう
0586この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 17:54:02.32ID:CTN7K+3+
まともな感性持ってる人間からすればどう見ても主人公がただのキチガイだけど、多分彼らはそれにすら気がついてないよ
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 18:06:55.61ID:PlGUl/3C
いないだろ
バットマンのジョーカー位の知名度と人気の悪役すらなろうにはいない
0588この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 18:10:54.06ID:v+zyQX3G
>>587
人気が出てくる前に殺すしな
そうしないと毒者様が怖いこわいブラバしてくるから
0589この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 18:16:41.06ID:8wNC+7sn
>>585
クズ同士の箱庭の中の茶番劇だからな
キャラの根本たる思想や理念が無いチンピラモブ同士が力に振り回されてるだけ

あとちょっと前まで来てたお客さん、スレの流れもレスの内容もガチで読めずにトンチンカンな
事言ってた挙句ありふれが貶されると過敏に反応してたけどありふれの信者だったんかね?
 ああいうのがありふれを読んで楽しんでると言われると納得はできる
関わりたくはないが
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 18:18:53.29ID:bpj/TAXY
>>579
その癖「商業作品は王道と称した古臭い勧善懲悪で、なろうのテンプレは自由な創作」とか言い出す信者。

まあ確かになろうテンプレ異世界チーレムは、「勧善懲悪」ではなく「勧ナロ懲リア充」だが。
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 18:19:40.46ID:/0KoYdx3
ゲイルのところへ行かせてやろうか?えぇ?たまらないなあ人殺しというのは
0593この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 19:12:44.31ID:EU5np05O
クズじゃなナロウ主の作品もあるけど
その場合ほとんどが判断力とか常識とかその後どうなるかの想像力をどっかに落としてきたような
お人よしじゃなく精神的にヤバくね?みたいなキャラになっているのが多い印象
あとそういうナロウ主はいつまでたっても客観視が出来ず常識を学習しないというのもセットかな
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 19:22:50.02ID:5v/IXJja
ステータスに対する批判に反論してくるような所だしなぁなろうって
ダイ大単行本のおまけページとかああいう所でちょろっと表示するならまだ分かるけど
本文中にステータス羅列とか何考えてんのって思う
0597この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 19:26:51.67ID:VETnP0PB
パチンコ利用者は減って店も潰れ始めてるらしいけどな
未だにやってる奴の負け分はだいぶ大きくなってるみたいだがw
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 19:28:10.45ID:S8Tc46CQ
>>587
ジョーカーすらって軽く言うけど
アメコミでトップクラスの知名度と人気がある悪役に比肩するキャラをなろう作家に書けとかハードル高過ぎませんかね
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 19:46:09.59ID:PlGUl/3C
アメコミ詳しくない人間でも知ってそうなヴィラン挙げただけだから
なんにせよなろうにはただの屑とバカとかませしかいないから
狂人の犯罪者なのに魅力的なキャラなんて描けんな
0601この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 19:54:52.63ID:YnksJ+8h
>>599
イタリア映画の鋼鉄ジーグに感動してしまった自分としてはなろうしゅは邪道だわ
0603この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 19:58:24.73ID:C5kgOzsT
そもそも歴史上の人物で狂人で魅力的という例を自分では全く思いつかないんだが……
0604この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 19:59:26.77ID:YQwVIOSL
>>600
まだ公営のがましやわ
どっちにしろ俺は行かんけど
0607この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 20:01:25.31ID:7n6203NB
ディズニー映画でも見ればいいのにな
ディズニーの悪役は本当に良くできてる
0609この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 20:05:16.11ID:aUo7Fgyt
エジソンとかも友人にヤバい薬飲ませたりするくらいかなりイカれてたんじゃなかったっけ?
0610この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 20:06:19.33ID:6l4Ysl7T
ジョーカーはその名の通り道化として思想的にバットマン世界を締めてるんだから単純なヴィランでもないだろ
0612この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 20:12:15.99ID:bpj/TAXY
>>607
しかもディズニー映画の凄いところは、時代の変化に合わせて悪役も主人公側もどんどん変化していくところ。

なろうの「ご都合主義願望垂れ流し妄想日記」を
「商業作品には無い新しい自由な表現! ディズニーなんて古臭い価値観の押し付け!」
とかうそぶく連中には、ああいう「現実社会をきちんと見据えた上での物語の進化」は見えないのだろう。
0613この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 20:17:21.33ID:v+zyQX3G
>>612
マレフィセントとか泣いたわ
なろうの魔王良い人テンプレとたぶん発想は同じなんだろうけど着地の点数が段違いっていうか
0614この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 20:18:14.44ID:PlGUl/3C
その「ご都合主義願望垂れ流し妄想日記」も既に
新しい自由な表現ではないがな
テンプレ真似してどいつもこいつも似たような異世界ハーレム俺tueee
0615この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 20:19:13.28ID:TjTg5U9U
コンテンツが滅びるまでの展開のを、すさまじい速度でやったからそりゃね
0616この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 20:21:54.18ID:bpj/TAXY
ある意味ネット時代の弊害でもあるが、
だからこそ「目先の流行」に左右されない
芯のある書き手の強さが生きる……のかもしれん。
現状なろうはそうじゃないが。
0617この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 20:25:52.27ID:Rogn/Znc
異世界ハーレムをデフォルト、大抵は俺tueeeでおまけに性格に難しかない主人公。苦し紛れのオリジナリティ(笑)に途中から存在価値皆無になる初期設定を加えたなろう文学が自由な表現とかなろう作品の信者は児童書から読み直してこい
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 20:30:08.04ID:TjTg5U9U
子供向け絵本にたまにある、ガチでトラウマ植え付けようとしてるホラーな絵本でショック死するんじゃね
0619この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 20:37:11.88ID:v+zyQX3G
>>616
結局のところ、サイトの仕様に足を引っ張られた部分はあるんだよな

もっと色々な作品に日が当たるような仕様にすればいいのにランキング上位マンセー
え?マイナー作品?新着後数分だけは紹介するよ、タイトルだけな!
みたいなことをした結果タイトル欄にあらすじを書いてテンプレの爆発力で無理矢理打ち上げ
テンプレが尽きた頃にはやることがなくなってエタ…・・みたいなのが続出してる
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 21:01:49.22ID:v+zyQX3G
>>620
アンチにも最初からなろうアンチだった奴とどうにかテンプレだらけの中でも
読まれようと頑張って色々研究した末に絶望してアンチになった元ワナビが居る
アンチになった理由が人によって違うのは当然のこと

嫌なら元ワナビでアンチになった奴スレでも作って独立するけど現状そういう話は出てないからな
0622この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 21:08:25.03ID:bO4KFb/h
つーかある程度なろうに触れてネタを提供してくれる人がいないと困る
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 21:23:06.57ID:4/hmq/4A
肉の両面焼きとか椅子のない世界とか発掘してきた奴は本当何者なんだ
0624この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 21:33:04.55ID:eYeToWny
確か肉の両面焼きと椅子のない世界と砂糖農業と疾風戦術は同じ作者
0625この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 21:34:14.18ID:TjTg5U9U
なんといういつざい
たった一人でなろうの恥部を構築するとは!!
0626この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 21:36:25.63ID:S8Tc46CQ
>>624
もし本当ならマサツグ様とかブラックファントムゼロ先生と同じでわざとやってるのかしら
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 21:46:48.61ID:93y2MqZW
なろう退会してるみたいだが、悪評を消すために垢転生してるんじゃないかと思ってる
0629この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 21:47:17.13ID:eYeToWny
ちょっと調べた。貨幣を数える、三勤務労働制、箱に座って物を食べる、疾風戦術、砂糖農業は全部一人の作品みたい。肉の両面焼きだけ別の人だった
感想欄見たけどなかなか純粋で面白いよこの作者

2016年 04月01日 21時05分 −−−− 男性
一言
ちょっと前の話ですが。
丸い金貨を材料に四角い金貨を作るだけで価値百倍?
偽造が横行するの目に見えてますね…
夜桜甘夢
2016年 04月02日 00時14分
異世界の人は基本優しいので、そんな事はしないでしょう。そう信じてあげてください。
0630この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 21:48:14.70ID:bpj/TAXY
そういやちょっと前にツイッターでギャグ漫画家が
「異世界が平凡な俺に甘すぎる」みたいなネタで、
「ごく当たり前のことを言う、するだけで賞賛される」
というネタを投稿していたんだけど、
その作者、なろうのその手のまとめを紹介されて絶句してたな。

何せその人がギャグとして書いていることよりもギャグなさすなろを、
本気で「主人公のすげーカッコイい活躍」として書いてる界隈があるんだから。
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 21:56:38.98ID:2qIbpo6I
以前友人に、なろうへの入門にとオススメを紹介してもらったが、一つも面白いと思えなかった。彼は書き手でもあったが同様。

俺の友人の感受性を返せよなろう
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 22:04:21.27ID:TjTg5U9U
あきらめろ
彼はなろう面の住人になったのだ
もはや二度と、光の下へも、闇の中へも行くことは出来ず、なろう以外にどこにも居場所のない存在として放浪し続けるのだ
0633この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 22:07:11.65ID:/PZOjhnF
>>631
同人ゲー時代組んでてこいつだけは勝てないなーってすごく好きな書き手さんが居たんだけど
そいつがなろうで連載してると聞いたから読んでみたらものすごくつまらないテンプレで劣化してた
感想を求められたので正直に答えたらお前は何も分かっていない!今はこれが最先端だとか
文章でwebで創作活動するならなろう以外ありえない、テンプレはその中でも一番合理的なものなんだとか
読者はこれを求めていてみんなを幸せにできるのに何故わかってくれないんだとか発狂された
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 22:11:10.29ID:/PZOjhnF
てかさテンプレが何百何千の作者の犠牲と引き換えに作られた合理性の塊だってのは分かるけど小説ってそういうものじゃないよね……
もともと研究熱心で理系気質の人だったんだけどすごく悪い方向に出てしまった感じがしてつらい
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 22:20:36.35ID:TjTg5U9U
一人でコツコツ書いてて、ふと「俺なにしてるんだろ」とか思っちゃったんだろ
書いてるだけで楽しかった時期は過ぎて、明確な評価がモチベになる時期に来た時に
「新人賞受賞」「同人でブーム起こす」とかのはっきりした成果が得られずにいて心が弱ったんやな
一人でやると読み手の反応が見えないのもきついな
そんな時に手っ取り早く読み手の評価得られる電子ドラッグがあったら、手、出しちゃうんだろね
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 22:23:59.35ID:HWfT37l8
即死チートの作者はPIXIV FANBOXやVALUで金稼ぎに一生懸命
なろう作家とはそれほどまでに儲からないのか
もしくはニートやフリーターからそれなりの収入手に入れちゃって金遣い荒くなって、書籍の収入だけじゃ足りんのかね?
0640この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 22:24:13.49ID:TjTg5U9U
まってくれ、お、おれは、ち、ちがう
おれには あああああああああ
0642この名無しがすごい!
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2018/05/10(木) 22:28:10.53ID:/PZOjhnF
>>637
そいつも同人やコミッションでは文章しか書けない奴は永遠に上には上がれない
なろうならテンプレで人気が出れば感想も帰ってくるし書籍化してメジャーにもなれる
文章書きは何故みんななろうで書かないんだ!とか絶叫してたな
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 22:38:27.31ID:HWfT37l8
・大魔王が倒せない
 連載中断中ですが、出版による影響ではありません。
 こちら、もともと出版のお声がけを頂いた時点で連載はしておりませんでした。
 ですので、書籍版の人気が出て、中断しているところまで出版できれば続きを書こうと考えていたのですが
結局続きは出ませんでしたので、中断中のままとなっています。
 リニューアルを検討していますが、予定は未定です。

そしてこのクソをアップグレードしたのが即死チート
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 22:57:02.80ID:HWfT37l8
大魔王はまだなんとかギャグをしようとしてたけど
即死チートは、バカがなんかする→死ね
はい終わり、からのバカがなんかする→死ね
の繰り返しでコメディのかけらもない
このワンパータンさはYAの勇者の活躍はこれからだ並にしつこい
0646この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 23:00:36.20ID:HWfT37l8
大魔王が強いのは大魔王だから
でなんとか納得できなくはない
ただの人間が即死チートを持ってるのはなぜか!←書籍版に過去編があるから金払え(^^)
この根性が気に入らない
0647この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/10(木) 23:08:46.08ID:MySAIEGZ
中二病、正確には邪気眼を揶揄してる癖にろくに設定も練ってない作品は邪気眼以下だよ。
突き詰めると最強ビームと無敵バリアーなんてことは書いてる側も読んでる側も知ってるんだよ。
それでも遊びや舞台装置として楽しんでるのを、否定した挙げ句、本人が書くのは邪気眼以下の能力設定かつ人間ドラマも無しの虚無作品じゃ、それこそナローシュ脳だよ
0649この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 00:12:14.24ID:njlmG2B4
貨幣の意味とかもわかってないだろうなぁ

貨幣自体に価値がある場合、貨幣の信用による価値
ってのを間違いなくわかってないだろな

作者の知識の源泉であるゲームだと統一貨幣だし

基本的な知識や常識が欠如しすぎなんだわな
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 00:36:24.83ID:BJr4QUwZ
>>649
僕の作った国では税金を取りませんとかやっちゃうぐらい経済に疎いんだから出さなきゃ良いのに積極的に出してくるからな
悪い事は言わないから経済と政治だけは書くのやめとけよマジで馬鹿晒すだけだわ
0651この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 00:39:47.70ID:Q5i6h38L
>>649
ゲームしか知らないならそれこそゴールドなりガメルなり統一通貨でいいのに
何故か金貨がどうこうってやりたがるんだよな
それこそ金貨と銀貨をあわせて10000ゴメル分出した、でいいのに
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 02:49:06.82ID:UMU5Kh2Q
>>650
政治については政敵や支持者以外は殺すKAKUGOを決めて皆殺しにします、でも不思議なチカラで向こうから先に襲ってくるからボクは悪くない!
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 04:27:48.91ID:qSc0a5Ll
>>650
似たようなの見たことあるわ
その割に平和で、強い軍隊持ってます!なんて言ってる作品があって軍人への給料どっから出てんだよってツッコミたくなったわ
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 05:20:47.32ID:3bpjRsFQ
その昔、意図して敵国にハイパーインフレを起こさせたナローシュ様が居てだな
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 05:21:53.81ID:3bpjRsFQ
ナローシュ護衛隊はマンコ奴隷とホモ信者でできてるので給料はいりません
欠損孤児を回復チートでポッすれば無給で働いてくれる
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 07:01:13.49ID:gjaeg/xV
ズタボロの奴隷を綺麗にしてあげる展開自体は好きだよ
素直に好きって言えるベタ惚れヒロインはとっても良いと思います
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 07:21:09.81ID:gjaeg/xV
助ける→ちょっと気になる→何かイベント2つ3つ→LOVECOMEの波動

個人的にはこういう流れが好き

まぁなろうだとそんなことする暇があったら新しい女出すぜって感じなんですけどね
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 07:22:09.31ID:Q5i6h38L
>>661
それまでもうダメだ未来がないと思ってたヒロインが治療によって未来を得たことで
これからの人生のことを考えていこうってなった時にインプリンティングが発動して
目の前の主人公を脚長おじさんみたいに美化して愛してしまうって可能性はある

でもそれならそれでちゃんとその心理をわかるように書いて欲しいとも思う
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 07:25:24.16ID:HPiHfkCZ
なでポとか最高に気持ち悪いな
初めて会った女の頭撫でるのもアレだし瞬時に惚れる女もキモイ
しかも転移系でナローシュが残念な容姿だった場合更に違和感を感じる
まぁイケメンでもなでポはキモイが
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 07:40:13.77ID:8uJfQlZ8
撫でられてすぐ惚れるような展開はむしろわかりやすくて好き、人の好き嫌いを否定するな
ってのが信者の主張だからな
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 08:20:08.88ID:81+++qSN
>>665
人の好き嫌いを否定するなは草
ワイらの嫌いを否定してるやないかどの口が言うてんねや
0671この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 08:35:47.94ID:njlmG2B4
というか、奴隷キャラの良さの本質はツンデレと似ていて
反抗的だったり怯えている相手が明るく慕ってくるというギャップ萌えに有ると思うのよ
奴隷と主人っていう最低の関係から始まり、そこから強固な絆を形成する過程にこそ魅力の本質が有ると思うのよ(俺の中では)

例えば保健所送りにされた人間不信になった犬を想像すると分かりやすいと思う

人間不信に陥って、手を伸ばすだけで威嚇したり怯えて縮こまり
餌を与えても怯えて食べることをしない。
そんな犬は今までどれだけ悲惨な生活をしてきたのかと想像させ同情させられる。
けど飼い主の献身的な世話で緊張を解き、餌の食べ、触ることを許し
次第に嫌々だった毎日の散歩が大好きになって飼い主を今ではちょっと困らせる
そんな過程の末の結果に感動し、ドラマや映画に成ったりするだろ?

けれどなろうだとこの過程がほぼ無くて、一度だけ餌を与えただけで好感度が最大まで上がってしまう
悲惨な奴隷を救ったと言うよりも、ブリーダーから犬を買い取った程度の出来事でしかないんだわ


現実の犬ならばどちらでも幸せになるのならばいいんだけど
創作物で、しかも小説で過程を省くなんてしまうと設定の意味が無くなってしまう

まぁ、ナローシュに従順で便利なオナホを登場させるのに都合が良く
更にナローシュの慈悲深さと懐の広さをアピールするのに都合が良い属性としか考えず
その属性の何処に人気があるのかを理解しないで使っているんだと思うな
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 08:36:43.86ID:8h0qLsMI
何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れよ

これよく言われるけど、"嫌いって言うな"という押しつけの意味で使う人が多い
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 08:57:23.54ID:UKJEqXaw
だが断る。を断ったほうが得な時に使う奴〜
実際は相手の言うことを聞いたほうが得だがムカツクから否定する時に使ったんだぞ
そもそも日本語的におかしいと思わんのか

パロディや漫画台詞引用レス、リプも前後や背景を無視して使うと凄くサムイ
0674この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 09:19:06.27ID:FywJD7vL
意味が通じれば良いんだよ!って言い張るの多いよね
通じねーから指摘してるんだが…
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 09:34:01.82ID:fu4hd/a7
なろうって作者の書いたことが絶対に読み手に伝わってないよね。しかしなぜか読み手は理解したつもりになってる
前になんかの作品の感想欄で「ゴブリンは思ったより強いモンスターなのでこの展開はおかしいと思います」みたいな感想があったんだけど、作中では一切、ゴブリンの強さをあらわす描写がないっていう。
お前の設定したゴブリンの強さなんか知らんがなだし、作者も作者でゴブリンっていうのを弱いモンスターっていう記号でしか使ってないから訳のわからんイチャモンつけられる。
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 09:48:29.83ID:Bc7RvkY8
「通じれば良い」ってのは日常的な会話だけの事で
況してや文字で表現する作品形態である小説で使って良い言い訳では決して無い

文字での表現や言葉をろくに勉強していませんって威張っている様なことであって
クッソダサい事してるんだよね
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 09:49:03.71ID:8uJfQlZ8
なろう作家と信者は、真っ当な作者が「書けるけど敢えて省いてるもの」を理解してないんだよな
撫でただけで惚れたって流れの作品があったとしても、それはそう描写するに足る理由が普通はあるわけで
それを描写出来ないことの言い訳にしてる
異世界転生が書きたい?違うだろ、他に書けないんだろっていうと書きたくないものを書く必要がないと返す。
彼らには表現の幅を広げようとかそういう気持ちは微塵もない。だから伸びない。下手なまま。
そして下手だと言われると好きで書いてるのに批判するなと憤る。
0679この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 09:56:28.36ID:FCw5erfg
>>675
なろうっていう開かれてるようで閉じてる空間だってのが良く分かるな
本当になろうテンプレがルールなんだろな
0680この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 10:00:10.91ID:rh0xmICA
>>671
陰のある女の笑顔ってイイヨネ、とか、
不幸な女を幸福にするのってイイヨネ、とか、色々あるんだよな
あるいは奴隷ゆえの主人の為の行きすぎた行動なんかも展開できる
奴隷は設定だから、ツンデレのような属性は何通りも解釈でひねり出せるし段階で変えることもできる
「対等な男女関係以外出すな」みたいなキチにも呆れ果てるけど
奴らがイラつく程度の平坦な奴隷ものでなく怒り狂って糾弾しまくるレベルのものも出せばいいのに
0681この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 10:02:49.77ID:FCw5erfg
>>678
そうそう、ちゃんとした作者だと全てを描写してしまうと無駄に長くなったり想像の余地がなくなったり
面白さを阻害することがあるから、そこに至るまでに読者がどういう想像するかを考え、文字を削ったり足したりして調整するんだよね
0682この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 10:38:07.75ID:AaEsOEwK
奴隷ヒロインは別に構わないがなろうで奴隷ヒロインが出てる作品は、奴隷もいるハードな世界観、子供向けファンタジーとは違う、奴隷ヒロインに文句言う子供向けファンタジー信者は出てけ!みたいなこと言う信者ばっかで気持ち悪くて嫌だわ
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 10:49:50.02ID:Pd1L0G5N
どう考えてもなろう小説は本の読めないガキ向けなのに性欲だけはいっちょまえだから気持ち悪い
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 10:59:53.33ID:KP9pmmEe
ナローシュ以外の男にとってはハードな世界だよ
例えイケメンでも「ゴミが話しかけてくるなんておかしな日ですねぇ」「ナローシュ様以外の男は蛆虫ですの」とか言われるから
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 11:06:19.46ID:t6kLu7MP
白痴結界が解かれたらナローシュも汚物を見るような目で見られるんだろうな
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 11:18:24.46ID:9rP9PTSf
>>666
女との距離感がおかしいんだよ。モテない主人公がいきなり頭撫でる行為もそうだし、容姿もすぐに褒める。
異世界とか行く前からこういうことしてるじゃないかと疑いたくなる。だから、モテないと
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 11:35:54.32ID:qNJ9ou50
なおラノベやなろうの影響下で作られた物が多いからエロゲの世界と認識していない模様
0691この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 12:15:12.81ID:+myQuSpd
>>36
なろうじゃないけどめっちゃいいキャラしてたのに自衛隊に撃墜されて東京タワーに突き刺さるレッドドラゴンとかいるし
0692この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 12:36:46.02ID:3bpjRsFQ
>>665>>666
そこらへんは少女漫画の影響もあるんじゃね
おっさん作者が少女漫画読んでたわけじゃないだろうが、ネタとしてネットに転がってるから
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 12:50:35.12ID:jZEvYFO0
日間見てるとタイトルからして頭悪そうな感じなのばっかり
ああいうのをいい年こいたおっさんやBBAが書いてるのが痛すぎる
まともな社会生活送れてこなかったのが想像できる
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 12:53:06.60ID:8uJfQlZ8
とりあえず長文タイトルってだけで既に見る気なくす
Aな俺がBになったらCがDした件みたいなタイトルってもはや一種のジャンルってくらいに溢れかえってるよな
0695この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 12:57:43.71ID:U+pkenQD
1111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
0696この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 13:00:27.44ID:jZEvYFO0
あと、〜ました。とか敬語タイトルも馬鹿っぽさが滲み出てる
0698この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 13:28:33.67ID:7EZIWcEk
>>672
これを言ってるなろう信者に限ってテンプレ以外が上に上がれない?仕方ないね
読んでほしけりゃテンプレ書けよとかダブスタやってるんだよな
異世界もの以外も増やしたいのはまさに公式もやってることなのに
0699この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 13:34:34.35ID:XRTKF0aN
長文タイトルでもいいと言うのが読者なんだよなぁ〜

読者のあれこれがわからんよなぁー
0700この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 13:38:33.31ID:7EZIWcEk
>>682
それな、一昔前ならカイジやバトロワで大人のコンテンツを勉強してきました!みたいな奴
嫌いだと言ってるほうはどう見ても他の要素が子供向けファンタジー世界なんだから奴隷とか入れるなとか
ダークファンタジーの癖に主人公だけ守られすぎ、何故こいつは奴隷になるリスクを一切考えてないの?と言ってるのに全然伝わってないんだよな
0701この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 13:59:45.94ID:V6g3jkez
テンプレでもお約束でも良いんだけど
前提条件がおかしいのは違和感あって困るな。
転生前知識も何でそんなもん知ってんだみたいなのは大抵そうなんだが。
ストーリーや取り巻きの思考回路が破綻してたりとか。
0702この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 14:27:59.93ID:FywJD7vL
>>701
世界の危機だからと勇者召喚をしたと言いつつ
自分達だけ贅沢してる様なあかんタイプの王族相手に
レアスキルもあればステータスも少なくとも平均以上の勇者ではない余計な人間を
熨斗つけて放り出すとかいう分かりやすいぐらいに前提条件間違えてる累計の事か!
0703この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 14:33:02.19ID:SgXpPC/G
勇者召喚なり英雄召喚なり何でも良いけど
なぜ別の世界のなんの取り柄もない糞雑魚にわざわざスキル(笑)とかステータスMAX(笑)とか介護してまで呼ぶの?

だったらはじめから自分の世界の奴にチート与えればいいだけじゃん
0704この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 14:39:54.00ID:3bpjRsFQ
>>703
クズ力によって与えられる加護が決まるんだろ
そもそもが荒れてる異世界でのクズと恵まれてる日本でのクズはクズの度合いが違う
0705この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 14:43:08.07ID:BpS38b7O
作者って基本主人公=自分だから主人公になんの過程も経させずに主義主張を言わせるよな
主人公のキャラが薄っぺらいのはそういうのも原因だと思う
0706この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 14:43:53.07ID:qpIfjlFk
>>624
正直に言おう
ついさっきここに来てこの「砂糖農業」なる文字を見て、
まさか過酷なプランテーション経営を取り込んだ超硬派な異世界農業モノでも現れたのか?
と思って調べてみたら斜め上だった
0707この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 14:47:21.40ID:3bpjRsFQ
作者=主人公って言うとそんなことない!!って暴れる信者や作者本人いるけど
虐められっこやハブられや非モテが、突然力を手に入れて俺TUEEEEで暴れてハーレム作るという願望丸出し書いてるからバレバレなんだよね
0709この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 14:52:15.77ID:MKhb+lLj
>>707
ありふれフォロワーは流行に乗っかってるだけかもしれんけど
ありふれ本体はその辺り顕著だからな
でなきゃ冒頭のハジメの擁護はまずない
0710この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 15:00:15.73ID:LfY7SDs8
>>699
タイトル:ノルウェイの森

→タイトルが意味不明。ノルウェイの森で何が起きて主人公がどうなるかまで
説明しないと読者に伝わらない。そもそも、シンプルなタイトルでは読者の目を惹かない
0711この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 15:15:29.16ID:PS8VQG71
賞の選考基準でもタイトルって見ないよな
そもそも商業なら作者じゃなくて編集が考えたりするし
0712この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 15:20:00.27ID:cVG2Es+h
「なりたかった俺」が垂れ流しみたいなのマジでいるからな
人間的な面白みがそれから生まれる事ってあるのか?
0714この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 15:34:47.24ID:gYHUQSoe
>>671
煎じ詰めれば、「人間関係の機敏や変化を書けない、書くの面倒くさい」作者と
「人間関係の機敏や変化とか理解できない、求めてない」読者が
「記号的なイベント」で「記号的なキャラクター」を「ナローシュ周りに配置する」
て言うことしかしないからそうなるのよな。

裏切りとか軋轢、反目、敵対者との共闘や和解を極度に嫌うのとも同じで、
「このキャラはハーレム」「さすなろ」「ザマァ」と、固定化された装置として
そこに置いたら、後は一切変化しない。
だから初登場時や数回のうちに「このキャラの役割はこれです」をハッキリ
固定化する為に「美少女奴隷(孤児)ちゃん登場」→「撫でポ、治癒ポで即ハーレム」
がテンプレ化する。
0716この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 17:16:18.02ID:rh0xmICA
主人公が作者や読者のコンプレックス云々っての自体、文盲の発想だからね
創作なんてのは昨日は悪役、今日は勇者、明日は村人って具合に自由に楽しむものだし
いちいち自分の属性と向き合ってる変人が他人もそうだと思い込むのは見苦しい

傾向が悪いんじゃなくて描写をやらないのが悪いんだよ
傾向が嫌いならあらすじ即ブラバで迷惑かからんけど、好きで読みに行って描写がクソだと大迷惑
もし好きな人間関係を書いてるなら、なんで突き詰めて表現しないのかと問い詰めたいね
ざまあだの婚約破棄だの、オリジナリティのある軋轢書き放題だろうに、どうしてやらない
やれないなら何が楽しくて書いてんだアホか
0717この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 17:25:21.57ID:ZopVQvLl
社会どころか世間も人も書けてないのが問題なんだよ。でもこれは商業でもずっと懸念されてた問題でもあり、実際近年では豚向けのほうが売れてるだろ
0718この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 17:43:15.97ID:3WfqprGG
>>661
最初は打算でついて行くけどナローシュの人柄に惚れて行く描写があれば完璧
まぁナローシュの人柄が酷くて惚れるわけ無いわって言われたら返す言葉が無いけどw
0719この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 18:17:40.46ID:qpIfjlFk
>>716
漫画やネット由来のスラングやクリシエ(そんな高級なもんでもないか、なろうの常套句は)
に頼り過ぎなんだよな
俺も>>706で漫画由来の文言は使ってるけど、それはこういう場だから使ってるつもり
掲示板のやり取りやレスってそういうノリがあるもんだと思うし
ただ一応「小説」の描写でねえ・・・「「「!!!」」」とか「怒りがMAX」とか
0720この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 18:33:34.07ID:gYHUQSoe
>>716
そりゃ群像劇的に主役もわき役も立ててある話に対してだ。

俺tuee! でナローシュ以外書き割りみたいなやられ役かさすなろマシーンしかいないもので、
どうやって「脇役や悪役視点」を楽しむんだ?
白痴ごっこするのか?
0721この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 18:37:16.17ID:gjaeg/xV
>>718
惚れていくのいいよな

こいつちょっろww→……ふーん→何でっ…!→な、なぁ…/////

みたいな
0722この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 18:39:09.17ID:PS8VQG71
創作上のキャラが作者の一面であることは否定できないよ
俺が魔王ならこうする、勇者ならこうする、村人ならこうするって妄想するわけだからね
なろうだと俺が魔王ならハーレム作る、勇者でもハーレム作る、村人でもハーレム作るだけど
0723この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 18:54:20.18ID:Pd1L0G5N
作品と作者を繋げてどうこうっていうのは創作の受け取り方としてはあまり良くない気がする
仮面の告白を三島由紀夫のエッセイだと思い込むのが間違ってるようなもん

まあクソ小説を産み出した作者自体を叩きたくなるのも分かるけどさ
0724この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 18:58:34.93ID:vTZE9wIh
作品が糞なだけでは済まないケースも多々あるしな
清水ファーストとかありふれアニメとか
0725この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 19:00:05.77ID:pq4vzvff
普段はナローシュが錯者の投影とは思ってないんだがありふれだけは錯者の分身なんだろうなぁとしみじみ感じた
0726この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 19:01:39.53ID:PS8VQG71
転移したクラスの男子皆殺しにして女子は性奴隷にしてそれが正義の行いであるかのように書かれてたら
流石に作者の人格に言及せざるを得ないだろう
0727この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 19:03:51.33ID:OdC/7AX2
エンタメとしてゲスいけど爽快感あるように作ってあるならともかく
自己弁護と自己正当化に終始しながらそういうことしてたりするやつだな
0728この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 19:17:40.64ID:gjaeg/xV
どんな行動でも設定や前後の展開によって評価が変わるよね

例えば頭撫でとかもそれが最上の愛情表現、ヒロインにとって頭を撫でられる事に特別な意味がある、とかなら話は変わってくるし
0729この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 19:24:21.20ID:OdC/7AX2
なついてる獣人娘がみんなに褒めて欲しくて一生懸命手伝いとかするけど主人公ぶっきらぼうすぎてそういう褒めるということ出来ずにいたら
流石にアカンやろそれはと他のキャラにたしなめられて、主人公も柄にないことして赤面しつつ頭なでてやる的展開とか美味しいです
ただこの後獣人娘死亡フラグ立てて死にそう
0730この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 19:24:27.25ID:7EZIWcEk
>>717
豚向けってもっとなろうよりは健全なんだけどな
きらら系は基本ヘイトキャラというのは一切出さない、サブキャラも含めて守られた甘くやさしい世界の住民にするんだよ
逆に豚向けシリアスは最後はともかく途中まではドキドキを楽しむもの、人間関係もある程度揺り動いたりするしな
0731この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 19:53:14.15ID:/E1IYRwM
>>716
ナロウシュは作者だろ、俺俺一人称の自慰行為
低レベルの文章みりゃ判るだろw判らない奴こそ文盲だろw
創作なんて高尚なもんに見えるのかあれがwww
0732この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 19:54:53.17ID:FywJD7vL
>>723
しかし世の中には、読者にまるで主人公の様ですねと言われて喜ぶ錯者が居てな
さらにはそれで図に乗って積極的に主人公は自分アピールし始め
終いには自分の失敗談を主人公にやらせて、主人公のキャラ設定を崩壊させたりまでしたりしてな
そういうの見てると、もしかしてこいつもか?と思えて仕方がない
0734この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 20:12:46.30ID:MkLvTNWR
>>725
惰性で学校に通ってるとかキモオタでは無いとか怒涛の主人公擁護が初っ端から全開だからな
しかもアレ趣味全開で書いてますってのも
だから叩かないでって言う願望が透けて見えてキモい

しかも救えないのは作者本人はハジメはチート頼りじゃなく苦難の末強くなったキャラっつーから笑えない
本当に地獄見たんなら地の文で糞寒いコントやるような性格にならんしあんな調子乗ったチンピラな
言動しんわ
強くなる=口調がDQNチンピラ化してる辺りホントは力さえあったら自分もヒャッハーしたいってのが透けて見える

ついでに信者がありふれは読者の要望に応えただけ、別の王道物もかけるとほざくから試しに
他の作品読んでみたら怒涛の主人公擁護と痛い地の文健在のまったく代わり映えしないヤツだったわ
やっぱありふれなんか読んでる奴はまともな頭してない
0735この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 20:14:04.67ID:3bpjRsFQ
>>715
TSに具体的な意味がない場合は単なるアクセサリーだから
>>716
突然力を手に入れて俺TUEEEEEハーレムのどこが願望丸出しじゃないの?
なろうに悪役と勇者はいても村人(チートなしの本物)はいないよ
0736この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 20:16:14.13ID:3bpjRsFQ
主人公の不幸()具合と擁護が凄まじく、全てを肯定されるからこそ、そこに願望を感じるんだよな
ドラゴンボール読んで作者はこうなりたいんだなとは思わんよ
0737この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 20:23:27.56ID:MkLvTNWR
>>735
悪役と勇者も居ないよ
サンドバックとかませしか居ない
一方的に殴られる存在か
本人が全力でやってるのにナローシュには蚊に刺された程の痛みさえ感じない反撃をもったいつけて
する踏み台しか
0740この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 20:51:41.92ID:Q5i6h38L
>>714
ガチ幼女向けのプリキュアですら敵役が裏切って追加メンバーになったり共闘なんて普通にあるのにな
ドラゴンボールでもベジータとかピッコロとかフリーザって例がある
奴隷出したりしてこの作品は子供向けじゃないんだ!とか主張しても実際はプリキュア未満なんだって分かれよって思うわ
0741この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 20:54:59.94ID:OdC/7AX2
一個のキャラクターとして確立されてるものと、ナローシュのオナホかさすなろ要員にすぎない人型カキワリの差はでかい
0742この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 20:59:51.33ID:3bpjRsFQ
創作未満なのもそうだが、なろうって今日もチート、明日もチートじゃん
おまけにハーレム
本当に何の技能も現代知識もない村人の主人公なんていないだろう
不遇()主人公が強くなって賞賛されて英雄とか最強()になるなんて願望と思われても仕方ないわな
しかもそういうのしか書かない作者もいるし
0743この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 21:01:46.16ID:MkLvTNWR
>>740
まあでも子供向けでないのは確かだ

こんな糞の塊なんざとてもじゃないが子供に見せていいもんじゃない
0744この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 21:03:06.30ID:3bpjRsFQ
ぼくのしょうらいのゆめはいせかいてんせいしてチートをもらってハーレムをつくることです
0745この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 21:07:45.59ID:MGXdaEUV
>>739
これ戦場に嫁連れて行って集中的に狙われたからキレたって聞いたんだけどマジなん?
ガチのキチガイじゃん
ほんとにこいつ前世で社会人だったの?
0746この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 21:13:36.41ID:kBLwR5Uh
前話サイトで読めるがマジよ
こいつ雇ってた会社も凄い
0748この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 21:19:58.13ID:cVG2Es+h
主人公がキレて◯◯みたいなのは結構見られるよな
逆張りしかできていないのに本人はちゃんとした小説書いてるつもりのタイプに多い気がするわ
そういうの書こうと思うなら一度牙でも観て?
0749この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 21:25:27.22ID:kBLwR5Uh
>>739
とか黙れ(ドンッ)とか
自称大人のガキがイキってるようにしかようにしか見えないのがな
0750この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 21:30:17.57ID:yU765PHB
>>747
しかもヤベーやつに限ってコミカライズ含めて良い絵師がついてたりするからな
ありふれとか即死チートとか
0751この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 21:32:09.57ID:kBLwR5Uh
孫は敵の方がマシとか言われてるが
恐るべき敵だ・・・みたいなことしか言ってないし所詮主人公ageだけのモブキャラ
0752この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 21:35:08.02ID:OdC/7AX2
>>750
絵師さんも仕事と割り切ってりゃいいけど
それで今後の商業活動につながるわけでなかったら悲惨よなぁ

いやまあ「原作ゴミだけど漫画は読める」という評価はすでにあるからいいか。なんとかなるか
0753この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 21:38:14.58ID:kBLwR5Uh
即死チートはそんなに良くもない
0754この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 21:39:42.13ID:kBLwR5Uh
だが物理さんで無双よりは遥かにいい
0756この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 21:54:14.65ID:OdC/7AX2
まぁまぁ
絵師の方はつぶしがきくから他に転用されることもあるけど
原作の方はダメならそのまま使い捨てだもの
消耗品なりの強がりやマウント発言なのさ
0757この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 21:55:18.59ID:iAUiC8hh
原作をそのまま漫画化ではなくて原案に留めて
キャラと基本設定だけ貰ってきて後は自由に描いてもらう方がおもしろいもの出来そう
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 22:03:14.48ID:z69sqRPL
ラノベは表紙や挿絵とかの見た目でかなり売上変わるから
絵師に対して出来るだけ作品に合った、きちんと分かって描いてくれる人が付いて欲しいって気持ちは分かるが
作者本人がガチャとか言うのは失礼だよな
あの呼び方はあくまで無責任な第三者がネタで言うものなんだよ
0759この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 22:15:24.94ID:vcBT8WFM
異世界スマホはWeb版挿絵のキャラデザでマンガ化したら普通に読めそう
0760この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 22:21:23.45ID:yU765PHB
絵師も絵師でギャラが相場より安かったのか糞過ぎる内容のせいでモチベ駄々下がりだったのかわからんけど
他所での仕事より明らかに雑な仕事だったりすることもある
聖女の回復魔法なんかは有名な案件
0761この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 22:26:18.06ID:kBLwR5Uh
>>759
絵だけ変わっても内容ゴミだから
スマホ太郎の挿絵よりイラスト集でも出して売ればいい
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 22:40:09.84ID:ikWFJk8+
>>755
これほんとクソだよなぁ
絵を描くって結構時間かけて習得する技能なのに
文章すらマトモに書く事のできないゴミが
一丁前に絵描きの当たり外れを語るとかほんとヒデ

ハズレしかないガチャ…もといゴミ箱から
生ゴミ掴まされる絵描き側の気持ちを考えてみろって話だよな
0763この名無しがすごい!
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2018/05/11(金) 22:41:01.93ID:gYHUQSoe
>>734
ぶっちゃけ地下でアーダコーダしてる時期のことは、まあ「苦難の時期」としても構わんと思うのよ。

ただ結局それがまさに言うとおりに、後のイキったキモいキャラ立てへの、
「こんだけ苦難を経たんだから、チートじゃないし良いよね?」という言い訳にしかなってない。

チートだから駄目、チートじゃないから良い、て話ではなく、単純に「イキったキャラがキモい」だけ。
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 22:43:47.22ID:m8Ga1IXP
>>763
要するに言い訳の材料に苦難を使ってるだけだからな
苦難を超えたせいで荒んだとかじゃねーもの
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 22:45:13.92ID:gYHUQSoe
>>762
絵師からすれば「なろうガチャ」だよな。


ただコミカライズは漫画家側にはそんなに損はないんだよね。
話が糞でもそれは原作の問題で、むしろ糞な原作を上手く料理する技術をアピール出来る。
これが有名原作者だと、どんだけ上手くアレンジしても原作者の手柄だと思われちゃうし。
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 22:47:17.83ID:gYHUQSoe
>>764
「チート手に入れてイキったピーター・パーカーが、自ら招いた悲劇を経てヒーローに目覚める過程」
を、まんま真逆にしちゃってんだもの。そらキモいっつーのよ。
0767この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 22:54:38.70ID:pqWdgq/k
コードギアスでも声優インタビューだとルルーシュのことボロクソ言ってんだよな
それなりに練られてた悪役主人公でもあれなんだからなろうアニメなんて苦痛でしかないだろうな
0769この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/11(金) 23:31:30.17ID:WKhqZgcN
なろう小説の長文タイトルってラノベの「俺妹」なんかとも明らかに違ってて
でも何かに似てると引っかかってたんだがさっきわかった
ご都合主義なところもふくめてAVの企画モノと完全に一緒なんだ
「若くて可愛い看護師達が多い病院に入院したらジイさんばかりで勃起チ○ポは俺一人」系のやつ
0771この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 01:06:48.69ID:kn8SZTXj
>>767
ルルーシュを更に最低にした主人公がこうも増えるとは予想外にもほどがあるわ。
0772この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 01:10:17.69ID:7uTqlc31
孫は酷いね
絶大な力を持っているのに、直ぐに我を忘れて好き勝手に大暴れ
殆ど理性の無い獣と同じで、その獣が核弾頭を所持してるとか冗談じゃない

少なくとも自国の利益のためな行動している北朝鮮よりも、幼稚な感情で動く孫の方が数倍危険

俺が権力者なら何がなんでも始末するな
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 06:55:17.81ID:dyBWoBAJ
転スラとか世界のバランス変えるレベルでやらかしまくってるけどリムル様なら!で終わり
やっぱすげぇよリムルは
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 07:17:53.20ID:OrmA8FQ7
なろう系って漫画や映画的な描写をそのまま文章にしちゃってる物多い気がする
漫画や映像で使われる手法は視覚に訴える表現を使えるから出来ることで小説に捻りもなく流用しようとしてらそりゃスカスカになるわ
単純な技量不足というより端から小説的な描写を諦めてるような

視覚的な表現ができないハンデを埋める気がない作者と想像力を働かせる気がない読者にとっちゃテンプレってものすごく便利なもんなんだろうな
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 07:35:32.05ID:aQoyQxx5
そう?むしろ逆に読者が脳内でそれをビジュアルにした時どういうことになるか全然想定せずに書いている
むしろハナからそういう想像をすることを拒絶してる、ビジュアルの想像が必要なことなんてやるな!って作品のほうが多い気がする

幼児にNAISEIさせてみたり女ばかりのハーレムの中に男が一人という状況で街の中に買い物に出かけてみたり
奴隷買って生死を握る首輪をつけてすきごしゅ言わせてみたり必要以上に正攻法のアクションシーンを嫌ってみたり
代わりにやるのは権力者に頼んで処刑させるざまあだったり……みたいな


どれもこれも創作物としてビジュアルを想像すると全部変なことになる
スマホやデスマが爆死した!とか騒がれてるけどテンプレをアニメ化したらそりゃあんなもんにしかならんわ
だって頭の中にビジュアル浮かべながら書いてない(もしくは読んでない)んだもの
0778この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 08:44:06.77ID:nCb1GLPC
レベル0で最強の合気道家、いざ、異世界へ参る!
作者:空地 大乃
神薙 流は神薙流合気柔術最高師範である。
そんな現代を生きし最強の合気道家が、ひょんなことから異世界に飛ぶことに。異世界に辿り着いた最強の筈の合気道家の彼に突きつけられた現実は、鑑定結果レベル0。
しかし、ステータスなどといった類を一切信用しない流は、己の培った技術だけを頼りに異世界を生き抜くことを誓う。
あらゆる物を受け流し無双する最強合気道家の伝説が今始まろうとしていた――
0780この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 09:38:06.12ID:nUc2WA4+
なぜコンビニ感覚で異世界に行くのか
0781この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 09:38:50.75ID:TzvbS9vC
まーた異世界か
0782この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 11:34:58.77ID:0/nAEdMp
つか現実に絶望して異世界に逃げようって魂胆が甘いわ

大体現実世界でまともに過ごせなかった奴が勝手の違う異世界で生き抜けってのがそもそも
無理難題じゃん
如何にチート外付けで取り付けようが元がしょっぱい奴なら面従腹背な連中ばかり作って
寝込みかハニトラにでもかかって死ぬだろ
0783この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 12:40:39.82ID:dyBWoBAJ
現実で無能に生まれるようなやつが異世界で幸運にもチート能力を手に入れられるという考えがそもそもな。
異世界に転生しても豚みたいな顔した汗だるまとして生まれるだけだと思うぞ
0784この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 12:43:09.41ID:oGJNVRHg
ハジメちゃんって本編進めると色んな女の子とヤりまくるってマジ?
0785この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 12:45:42.23ID:YlJQPORC
武術の達人が異世界に行ったら場末のチンピラすらが熊を倒す現実を前にして引き篭もる
0787この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 13:49:30.24ID:0/nAEdMp
>>784
とりあえずユエとのイチャイチャ()と同じくらいウザイ
あとなんかあの所業を前にして元クラスメイトで惚れそうになった奴が居たような

…香織とか雫とか少なくとも現代日本での常識持ってる奴等が惚れてる時点でオカシイんだけどね
0788この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 13:59:29.20ID:xu5xyo7L
現代日本人でも、男なら下半身で考える奴も多いからハーレムに肯定的でも分かる
でも女は逆に現代日本人であれば男のハーレム願望は嫌う筈なんだよな
ましてや自分がその一員になるとか、余程狂信的に惚れてないと無理だろう
エロゲならマジカルち◯ぽでんほぉ!と完堕ちした後なら何でも受け入れちゃうだろうけど
抱かれる前から完堕ちとか脳に蛆湧いてるのか?って言いたくなる
0789この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 14:02:29.64ID:8HKRwoDe
>>787
お前詳しいな、もう信者だろそれ
0791この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 14:13:05.21ID:0/nAEdMp
>>789
マシになるかなと思ってこうなりゃヤケだと本編だけ一応読んだんだよ半分流しだけど

まさかこんな黒歴史ノートいい年した大人が嬉々として公開してるとは思わなかったし
0793この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 15:03:55.55ID:0HP62MG4
小説家なんて元々大学の教授とかが片手間にやる様な職業だろ
見てもらう為に書くんであって金稼ぎの為にやる様なもんじゃない、お金稼ぎに利用するには不安定過ぎる要素が多すぎ
その執筆時間で働いたり勉強でもした方が金に繋がるよ絶対に
0795この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 15:27:43.46ID:0HP62MG4
>>794
盗作せずに一から小説を書いた事ない奴は分からないんだろうけど小説一冊書き上げるより働いてた方が楽なんだよね
展開や設定は勿論地の文の比喩表現とかもどっかから持って来たもんだもんなそりゃ苦労せんわな
0797この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 15:41:47.15ID:7uTqlc31
そもそも、創作物を全てテンプレートで作るってのがおかしな話なんだがな

そんなオリジナリティ0の作品なんて誰が書いてもおなじなんだから
0798この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 15:46:49.19ID:gAWBFDf5
舞台装置が多少被るのは良いんだけど、そこで書かれる物語にも個性が無いんじゃつまらんのだよな。
0799この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 15:46:56.32ID:wgo60Ku6
ネット上の無料公開サイトなんて大半は趣味で投稿 基本姿勢は読みたい人だけ読んでね
その中からごく一部の実力と才能を持ち合わせた人がデビュー
この形に収まると思うんだけどどういう巡りあわせで今の形になった
0800この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 16:20:37.84ID:NmdqYLiE
予想外に金になって、ワナビが群がった
商業主義の無謬性崩壊からのブレイク、終息ってのはボーカロイド界隈に似ている気がする
0802この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 16:37:00.59ID:M5e0Jq3+
金になってるかなぁ
1巻打ち切りの人は多分40〜50万しか手にしてないぞ
0803この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 16:56:39.70ID:1xekMKFG
大ヒットすればデカいし
そのために作品を作っては切り、作っては切りだよ
0804この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 17:00:14.34ID:oCb/3GcA
>>802
そりゃ、すでに終焉してしまったブームだもの
カネになるって段階は最初期からブーム隆盛の頃のトップクラスの話だろうさ
その辺の派手さを見て「あ、なんや、こんな程度のもんでも楽に売れっ子になれるんやん」とかなって
そりゃもう、産廃の粗製濫造で崩壊さ

どの界隈も似たような崩壊とか市場規模の大幅縮小とかするのう
0805この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 17:19:59.87ID:ETrXb0mW
まあ、毎朝パチンコ屋に通い詰めて「この台は出る台だ!」
とか言ってるのに近い。
「このテンプレは売れるテンプレだ!」って。
0806この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 17:27:41.08ID:re0JNsZo
5〜6年位前からチーレムだらけだけど毒者はこの先何年もチーレムを読み続けるんだろうか
0807この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 17:28:03.19ID:wgo60Ku6
よくあるパターンで現状となっているのか
今は数値としての縮小にとどまっているんだろうけど
目に見える形として書店の売り場が縮小するレベルもしくはライトノベルのなろう系率の減少
までいけば終息といっていいかな
0808この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 17:33:57.61ID:FCLRi6is
>>806
お前さんみたいに5〜6年も読み続けてるようなのばかりじゃないだろ
新規利用者にとってはチーレムが新鮮な時期があるんだろうよ
0809この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 17:40:03.78ID:TzvbS9vC
>>795
わかる
ほんとーによくわかる
ほんと大変だよあれは
0810この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 17:40:45.94ID:r04zYXY7
ちょっと累計見たらチーレムだらけって分かるだろ…
まとめサイトでなろう批判されてるのも随分前からチーレムだらけとか言われてるし
0811この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 17:44:02.75ID:RlnlynIX
異世界転移がつまらないわけじゃなくて、チーレムがつまらないんだよな
チートなしハーレムなしで真面目に書けば異世界転移ものでもちゃんと面白くなるはず
0812この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 17:46:33.49ID:GQsUKSMa
なろう批判を批判するの感想欄見ると毒者どものチーレム好き歴は5〜6年前どころの話じゃないんだよなぁ…
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 17:47:53.14ID:0/jiydD9
話の内容がアレだからハーレムにして下半身で物考えてる奴釣ろうとしてるんでしょ
チートは知らん
0815この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 17:49:29.21ID:r04zYXY7
検索したら2011年の時点でチートやハーレムだらけってなろうのエッセイで書かれてたw
0816この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 17:58:38.00ID:kbZPt3ed
感想欄でアレな毒者のブックマークとか見るとIDとか相当初期のもので見渡す限りチーレムだらけだったりしてびびる
0817この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 18:02:16.99ID:TzvbS9vC
>>811
とりあえずチートなしで中世ヨーロッパ風異世界に行ったとして
奴隷待遇だろうなあ
運良くお城のお姫様に見つけてもらってもハーレムどころか
「ナローシュは妾の交接する様を檻の中で見ておれホホホ」的な、
美姫のアンアン嬌態を強制的に見させられるだけの永久欲求不満・去勢された愛玩動物扱い
そっちの方がサド的なテーマの追求としてよっぽど面白いと思うが
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 18:07:38.65ID:kbZPt3ed
もう何年もチーレム追っかけてる毒者は経済的だよな
無料で延々とほぼ同じ内容で固有名詞だけ違うのを楽しんで書籍は買わないから懐も痛めないし
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 18:07:51.00ID:oCb/3GcA
新規さんには新鮮というより
中高時代におちゃらけた作風でチートじみた能力で勝利する主人公とかハーレム物に慣れ親しんだひとたちが
最終的にチーレムしかいらないってなってなろうにたどり着いてる感あるゾイ
0820この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 18:17:24.40ID:kbZPt3ed
てか新規さんってもうあんまいないだろ
近年の新規さんはアニメ見てなろうに来てすぐに飽きて去ってるんじゃね?
で、もうチーレムはお腹いっぱいになってスマホ太郎やデスマ次郎が爆死
それを脇で見た新規さん予備軍も最初からなろうが糞と分かってるから近づかないと
0821この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 18:24:34.74ID:nCb1GLPC
>>785
 神薙 流かみなぎ ながれは合気柔術の達人である。
・日課の一万人組手、一千万通りの型
・ペットの猫ですらティタノボア・ケレジョネンシス(バカでかいヘビ)より強い
・彼は物心ついた時には既に流派の祖である曽祖父を指一本で投げ飛ばし、小学生に上がる頃には世界中のあらゆる武道の天才と決闘し勝利を収めてきた。
・数多くの達人を相手にしてきた。人間だけにあきたらず熊や雪男(勿論これは国家機密だが)を相手にもした。
・地球の危機を救ったことだって数知れず、あるときは要人の救出のためにテロリストの本部に単身乗り込み大立ち回りを演じ、戦車や戦闘ヘリをも己の合気で破壊したことがある。
・出した本が全世界で100億万部売れた
・地球存続の危機とさえ言われた隕石とて彼の合気によって軌道を変え、富士山の噴火を止め、誤って飛んできた核ミサイルさえも宇宙へと放り投げた。
・100万坪の家に住んでいる
・小学生時代ですら異世界滅ぼすダークネスダークドラゴンを瞬殺、異世界の神を合気で増幅した殺気でビビらせる
この爺異世界行く前からこんなだからそんな展開ないぞ
0823この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 18:33:40.23ID:nCb1GLPC
さらに異世界にきていきなり(どうやら私は異世界にきてしまったようですね)とか言い出すし
即死魔法だの無敵バリア、時間停止、洗脳、概念消滅、宇宙数万を破壊する攻撃も全部合気道柔術で無効化
やりたい放題
異世界住民も主人公が指摘するまで自分たちの左右の耳の長さの違いに気づかないアホ

さすなろするために異世界住民の知能を合気で猿以下に下げてると踏んでる
0825この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 18:34:28.03ID:oCb/3GcA
途中から小学生の落書き帳になっててワロタ
さすがに、あえてそういうダメ設定にしてると思いたい、読者バカにしてて「こんな程度のがええんやろ」って
0826この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 18:37:12.47ID:a9H240oV
軽く見てきたけどこの作者は分かってて書いてる感じだな
サイコパス感がない
0827この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 18:50:31.11ID:LDNFCb5i
>>814
ハーレムが面白く無い原因では無いだろう
単に作者が魅力的なキャラを書けないから、ハーレムがオナホコレクションにしか見えない
そのせいで面白く無い
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 18:50:40.43ID:N3n6DE5z
「俺以外のメンバーがチートなスキルを持っていてアウェー感があるから、いっそのこと冒険者パーティーを追放されて〜」とかいうの適当に三話まで見てきた
現実世界にダンジョンが出てきましたー、とかやってるけどなろうの異世界ファンタジーと何が違うのかわかんねえ
あとタイトル長いのとあらすじに(一番チートなのは主人公だったり)みたいに書いてるのが凄いイラッとする
0829この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 18:51:49.21ID:nCb1GLPC
(きょとん)
0830この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 19:03:32.67ID:nCb1GLPC
タイトル長いのは読む気せん
0831この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 19:14:33.08ID:WELkq0uG
というか“小説家”になろう なのにランキング上位でまともな小説と言えるものがないのはどうなのか
0832この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 19:39:45.73ID:4in1/zOK
>>799
昔はこれだったんだよね
なろうみたいな大規模サイトができて承認欲求マンが集ってきて
書く才能がない癖に賞賛されたいからテンプレ作って使い回し
そして読者もそれに適合したのばっかになってこうなった
それをアホ出版社が書籍化
0833この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 19:48:32.90ID:4in1/zOK
他の実力者よりもすごい力を持った主人公って結構いるんだよね
それでも相性だったり主人公自身が使いこなせなかったりで苦戦するし調子に乗って痛い目みたりする
なろうの所謂チート主人公は、苦戦しても手抜きして調子こいてるだけにすぎないからハラハラ感がない
相性悪い敵は出さない、もしくは圧倒的なパワーでぶっ飛ばすから苦戦しない
調子に乗っても全て許される、だからつまらん

ハーレムもオナホじゃなきゃいいんだよ
生きてる人間らしさが感じられればそれでいい
個性というか人間性がない
さすがナローシュ様っていう機能がついただけの人間型オナホ
0834この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 20:37:41.13ID:d6ZOLYIF
小説じゃなくてガキの妄想チーレムざまあキモ落書き日記
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 20:40:04.00ID:rseiYiwC
こうする事で創作に求められるレベル下げるのが目的なんじゃないかななろうって
0836この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 20:56:49.58ID:nCb1GLPC
実際全創作最強キャラ目指すとか言って40代のおっさんが書いたシーカーとか
中身スカスカのスマホとか即死チートとかとんすきが書籍化するくらいだからレベル低い
いまなろう原作アニメ化決定!!=はいはい糞アニメですねみたいなイメージだろ
0838この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 22:29:10.79ID:aQoyQxx5
動画におけるニコ動、絵における渋、洋ゲMODにおけるnexusと同じようなもので
小説でも「手軽に」「受け手と繋がれる場所」というのは需要はあったんだろう
だからなろうができたこと自体は納得できる

問題は小説は上に挙げた他コンテンツと違って質不問で文章を書くだけならば技能は必要ないし
多くの読者に読ませようとすればむしろ質も一定でとどめておいたほうがいいって問題があること
このせいで上に挙げた奴等より悪評のほうが先立つようになってしまったかんじ
0839この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 22:34:08.87ID:aQoyQxx5
あと、現在のところ他のコンテンツと違ってなろうはスピードが一番求められてるのが
粗製乱造の原因になってるのは間違いなくあると思う

例えば動画や絵やMOD、音楽は面白いものなら多少時間がかかっても待つし
いくら早く連続で多数作れても面白くなければ評価されないというルールが普通なんだが
web小説(なろうに限らない)はとにかく早く、可能なら毎日、読みやすく書きなぐったものを提供するのが好まれるっていう
0840この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 22:44:58.79ID:d6ZOLYIF
なんとかスキル、なんとか属性、∞とかよー
小テストの裏に書くガキの落書きだろ
アラサーやアラフォーでこういうの書くのって
相当痛々しいぞ
0843この名無しがすごい!
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2018/05/12(土) 23:14:08.77ID:aQoyQxx5
読者の評価基準がムチャクチャなのは間違いないな
こう言うとワナビ臭いとか言われそうだけどこのサイト「小説」家になろうのくせに
小説を書いたやつより小説以外書いたやつにポイントを入れるって読者が普通だからな
しかも運営としてはそれが不満なのでなんとかして異世界テンプレ排除しようとしてるのにテンプレは相変わらずっていう

もうそのうち「貴方が評価を入れようとしている作品は本当に小説として正しいか今一度ご確認ください」って
注意書きが出るようになっても驚かんわ
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 23:19:07.19ID:5+8pxYsU
テンプレ好き読者はポイント入れまくって感想書きまくって、テンプレ以外の作品が好きな読者はポイント入れるのも感想書くのも渋るってのもこうなった一因かもな
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 23:26:14.22ID:aQoyQxx5
>>844
それはあると思う
本来はテンプレに反対する人間は自分の好きな作品に、もしくはテンプレ以外の作品に積極的にポイントを入れるべきだった
(ロクに読んでも居ないのに入れるなんて、という声もあるだろうが「普通」が3:3点なので
極論2点や4点は別に気に入らない作品であっても軽い気持ちで入れてもいいということになる)


結局のところ「小説」好きの読者がわざわざログインして公式ブクマ使って読まないっていうところが一番の問題なのかもしれない
もうちょっと早くからそこらへん教育できてれば……
0847この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/12(土) 23:59:28.53ID:js0emhyB
ぶっちゃけなろう作者・なろう読者=ソシャゲ脳(ソシャゲしかゲームをやった事がない)なクソガキだらけじゃねーの
だから「絵師をガチャとほざいたクソ作者」が沸いたんだろ

なろうをテンプレしか流行れなくなったのはこいつらの所為じゃねーの?
0848この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 00:18:58.31ID:jwBnDEd7
なろうの特性からして暇な学生が友人同士で連絡し合いながら書いているだろうしな
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 00:19:24.95ID:AT9C7349
>>844
テンプレ好きは要はいろんなハードルが低いからな
好きなタグの作品ってだけで軽い気持ちで5:5つけたり

翻って創作に一定の客観的なレベルを求める層は
ナーロッパだのチーレムだのに点つけないのは当たり前だが
それ以外の作品をたまたま読んでも無条件で5:5つけたりしない
厳しいというよりは真面目な姿勢が悪循環に寄与してしまってる感じ
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 00:30:21.90ID:TgZXKwhv
>>849
それね、極論こことかイラスレで「テンプレが嫌ならお前らテンプレ以外の作品に片っ端からどんどん5:5入れていけよ」
とか言ったとして……それって荒らしと全然変わらないじゃねーかで終わるしな(実際そのとおりだけど)
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 00:38:41.79ID:W1+67YEB
まあそもそもさ、なろうに限らずネットの投票だの採点だのってまったく当てになんないよね
どうしたって限界がある
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 00:49:38.74ID:c0gRP22o
異世界の両親に転生者だと打ち明けさせてそれでも私達の子供よとか言わせるの気持ち悪いわぁ
私達の子供を返してって責められる方がよっぽど納得出来る
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 01:12:40.11ID:jY+pFBq+
>>852
ファンタジー世界はどうだか知らんが
現代日本ならどっちの反応でもなく
中二病扱いかマジの病院案件になるだけだと思うぞ
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 02:00:47.49ID:DP0tMYWA
>私達の子供を返してって責められる
なんで奪っていること前提なんだ?
ここだけはちょっとおかしいなって思った
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 02:17:14.28ID:aeUUqe9L
神の祝福を受けて浄化されちゃうナローシュソウルは何故か見かけないな
異界の魂に憑りつかれた子供はアンデッド扱いなのか
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 03:43:27.34ID:mgq2Rns7
>>854
子供が前世知識ありとか現地人からしたら意味不明だろ
普通の子供は0から始まる
本当だったら0から始まり、親の愛や教育を受けて成長する
それがないのは奪ったも同然だろ
ナローシュ様が転生しなければ普通の子だったんだぞ
そもそも子供が生まれてない可能性もあるけどな
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 04:05:13.67ID:gfSaATWJ
なろう系でありがちな表現だが、有名なアビス・コー○ングでも主人公に広大な平原と山々が連なる雄大な光景は日本にいたらまず観れなかったと言わせてるけど北海道とかは日本じゃないの?錯者様が受けてきた教育レベルが気になるわ
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 08:04:21.30ID:LUIX3Myt
>>856
普通転生要素ある一般、というか一昔前の作品なら精々印象的な場面を夢に見るとか
くらいだけどなろうの場合完全に人格移植されてるから確かに乗っ取りと言っても良いと思う

加えて穀潰しのろくでなしの魂なんて最悪やんけ
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 08:32:59.52ID:V7kzSJ3N
>>852
昔読んだ「Sound of Magic 〜カエルが鳴くから歌いましょっ!〜」という作品で強くそう思った
両親や王が、主人公である幼児が前世の大人の記憶や分別()を持っていることに対して
忌避感がまったくないどころか、毛の一筋ほども問題にしてもいないのがすごく違和感あった
親の心情として絶対ありえないだろうと

それなら最初から転生者の話題が出て、昔から時折そういう人が出て、
「歴史上の偉大な王●●や英雄●●もそうなので、肉親はむしろ普通は誇りに思う」とか
さらに同じ時代の●●家の長男が転生者だと感嘆するような前振りでも入れればいいのにと思ってた
それでも陰で母親が「こんな風に思ってはいけないのに寂しい」と夫にこぼして慰められてたとかさ

しかも転生者が同じ世界からではなく、異世界(それも地球&日本限定)出身と
周囲が無条件で認識することの説明が読者になかったという……
0862この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 08:37:04.67ID:DzodNaKs
>>795
ぶっちゃけ異世界転生ものって二次創作ともはや変わらんと思ってる
次のストーリー展開どうするのか参照先は山とある
お約束の展開、どの作にも共通するようなキャラ設定
異世界転生というプールの中で新手を繰り返してるだけ
0863この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 08:46:58.75ID:HrrOXY7n
>>845
>結局のところ「小説」好きの読者がわざわざログインして公式ブクマ使って読まないっていうところが一番の問題なのかもしれない

いや、そんな読者はとっくの昔に力尽きてなろうから去ってるか、最初になろうトップの累計ベストテンを軽く見ただけでブラバかだろ
運営がそんなまともな読者はお呼びじゃないと言ってるようなものなのに、なぜがんばって居座って苦行に耐えねばならんのか


>>851
けれどなろうでは、その集計に過ぎないランキングが唯一にして絶対の指針として「わかりやすく」読者に示されてるんだよな
0865この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 09:12:18.23ID:TgZXKwhv
>>858
すごく同意なんだけど最近は3行以上地の文が続くとアレルギー発症する読者が出てくるから仕方がないね
……擁護というわけじゃないけどテンプレ層の読者の脳みそのレベルをまず何とかしたほうがいいかもしらん
0866この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 09:21:31.15ID:TgZXKwhv
>>863
ログホラとかを読んで入ってきた俺は頑張ってスコップしながらここでアンチ活動もやってるぞ
……気付いたらアンチとしてなろうを楽しんでるだけのような気がしないでもないけど

>けれどなろうでは、その集計に過ぎないランキングが唯一にして絶対の指針として「わかりやすく」読者に示されてるんだよな

せめてブクマをポイントに入れなければずいぶんマシになるのにな
純粋な評価ポイントだけで决めるのならここまでエタも増えないしもっと評価を入れるって文化が定着する
0867この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 09:35:11.28ID:FUqA6zMG
地の文でアレルギーがでるってのもあるけど
地の文が解り難く、面白くないのが問題

結局作品の実力
0868この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 10:01:37.85ID:TgZXKwhv
>>867
そこで地の文が面白くないのでもっと掘り下げてください
ではなく地の文イラネ、で終わってしまうから余計変な方向に行くのかもな
0869この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 10:06:14.35ID:1Yqu5/Am
>>860
ナローシュはエボルトか何か?
…ある意味では同類か、連中も漏れなく転生した世界を荒らしてるし
全部神に用意させてる辺り糞過ぎるが
0870この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 10:08:35.00ID:HrrOXY7n
>>865
「ビュッ、ビュッ」で済ませられる戦闘シーンを許容し、
「トントン、ジュー」で「飯テロ!」とか言える脳をお持ちの読者様だからね
正気の人間が小説を発表する場じゃない
0871この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 10:21:09.78ID:W3Yyp/Jb
経済力は上でも悪手券付けてやっと燃え上がる程度でスキャンダルに厳しい男性ファンより
悪手券無しでスキャンダルにも激甘な(相手の女側に嫌がらせする)女性ファンの方がアイドル()を強く支えてたもんな

基本的に人気商売は「悪貨が良貨を駆逐する」
女向けの男アイドルの方がテレビに多く出られることを見れば明らかなことだ
ホモセクハラ?何それ? だもんな
0872この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 10:22:40.21ID:W3Yyp/Jb
大事なこと忘れてた

結局、支える基準のダダ甘な馬鹿ファンが付いた方が勝つ
そして提供されるコンテンツの価値はどんどん落ちていく

歳食っても演技力の無い女アイドルは駆逐されるが
歳食っても演技力の無い男アイドルがのさばって出演しまくっているようにな
ファンが馬鹿で甘いほど強い
0874この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 10:46:33.92ID:Lqc+pZ3I
>>851
だからこそ出版社の人間が書籍化決めるときにポイント以外の要素を見るべきだと思うんだよね、文章力とかオリジナリティを。出版社が人間もポイントしか見ないのがだめだった
0875この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 10:52:03.39ID:W1+67YEB
まあ文章力とかオリジナリティなんか真面目に考慮するなら出版できるものはまったくありませんという結論で終わってしまうな
0877この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 11:09:25.54ID:LUIX3Myt
>>875
まあそもそもオリジナリティやら文章力やらあるんなら最初から
ネットに投稿せず賞に応募しとるわな

…問題はどこも審査員やら編集の頭がなろう信者レベルになってきてるからまともに応募しても
良い所を潰されて量産型どころかなろうにされそうな事だが
0878この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 11:15:54.94ID:TgZXKwhv
>>877
そりゃまあ手間かけて下読みして賞で当選させたものより
なろうのほうが売れるようになったらそっちばっかり重視するのも仕方がない
そういう意味で小説書きたいやつはなろうなんか関わってないで賞に応募しろよ
というここの一部の意見もちょっと現実が見えてないと思う

やっぱなろうが変わっていくしかない、仮になろうが今のテンプレの毒で潰れたとしても今のままじゃ単にここの名前が
カクヨム総合アンチスレ・マグネット総合アンチスレに変わるだけだろうからな
0879この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 11:20:52.18ID:Wea3NRSJ
賞ってラノベの賞だけの話?
普通の文学賞なら賞取ったらなろうよりずっと売れてるでしょ
0880この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 11:23:45.33ID:ELFbnwdQ
今でもラノベで売れてアニメ化してるの結構あると思う
てかなろうアニメより他のラノベアニメの方が今でも多いだろ
なろう錯者以外を目指せってそんな現実見えてないかな
0881この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 11:30:04.25ID:Lqc+pZ3I
最近はラノベでも新人賞受賞作よりなろうテンプレ作品の方が売れ易いとは聞いたな
0882この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 11:30:13.33ID:LUIX3Myt
元々ラノベがストーリ度外視でAV落ち寸前のグラドルみたいな安いエロ連発した上
多くの女性キャラ囲って主人公を鈍感にしてその状態維持して引き延ばしをやる
所謂テンプレラノベでラノベ自体が蔑称とみなされてた頃追い打ちをかけるように
それさえマシに見えるなろうがポンポン書籍化されたから一般人のラノベに対する印象って
相当悪い気がする
0883この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 11:31:18.64ID:zXmMAhkl
25歳で転生して15歳で記憶が呼び起こされたとしても
基本人格は15歳の方がメインとなると思うけどな

転生時の記憶が丸々蘇ってもあくまで他人の記憶のイメージ
15年以上前の記憶なんぞよりその後15年の人生の方が大きいと思う
0885この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 11:38:21.51ID:T49nhjgZ
>>881
ラノベもそう大したもんじゃないけど編集者が付いてまともな日本語ってだけでだいぶ読みやすいよ
なろうって内容以前に文章が酷すぎて読むのが辛いし
0886この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 11:38:29.59ID:fZgUR7h4
>>877
ネットに投稿せず賞に応募しろ
この言い分って出版社が探すのをめんどくさがっているようにも聞こえるんだよなあ
0887この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 11:40:29.00ID:12cNZSoj
>>870
あれ戦闘なのか
てっきり男性の例の生理現象かと思った
0888この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 11:40:31.32ID:B5nlEIaC
毒者「戦闘はビュッビュッ!料理描写はトントン、ジューの方が分かりやすくていいんだよ」
0891この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 11:53:04.39ID:w43UhUax
むしろなろうでポイント上位作品を書籍化する方がよっぽど探すのを面倒くさがってると思うw
ポイント取れてなくても面白い作品を発掘してるならともかく(最初から存在しない可能性も高いがw)
0892この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 11:53:58.28ID:W1+67YEB
でも最近なろう系で大ヒットなんてきいた事ないし今って89とかガンゲイルオンラインとかグランクレスト戦記とかなろう系以外の方が強いイメージあるけど
本屋の売り場とかだと
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 11:58:27.29ID:LUIX3Myt
文庫サイズもかなり出回ってるから一概には言えんがなんかなろう系の置いてある棚は
無駄にデカくて色のきつい表紙が並んでて正直ちょっと異様な雰囲気はある
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 15:39:38.52ID:3AHa+kSF
錯者の手に掛かればゴブリン、オークだけでなくオーガもレイプ魔に
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 16:02:01.94ID:69X4MtZG
わざわざ異世界転移/転生は隔離してあるのにジャンル別にまで異世界転移/転生を持ち込む錯者は何を考えているのか
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 16:10:46.35ID:5tn71vHM
ラノベの影響だけ受けてもラノベは書けないという典型だよななろうって
0899この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 16:12:37.00ID:mgq2Rns7
作者の手にかかれば
サスナロする貴族はいい貴族
サスナロしない貴族は悪い貴族
になるぞ
0900この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 16:21:00.28ID:TZYRzLhc
なろうが最初売れてた理由って面白いからじゃなくてWEB出身の小説を応援しようみたいなある意味祭りみたいな雰囲気があったからじゃない?
ワシが育てたも出来るしな実際買っても内容見ないで積んでる人が大多数だと思うわ
でも最近は熱も冷めてその上本が出過ぎてお金も無くなってきて誰も買わなくなった
なろうには当分取れないであろう悪評も付いてしまったから新規もなかなか入ってこない
web小説という看板が泥だらけになった今なろうのおさきは真っ暗
出版社もそれを分かってるから今慌てて信者から絞れるだけ絞ってる
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 16:42:40.80ID:FUqA6zMG
小中が買うには一冊が高いし、基本的に高校生辺り狙っているんだろうけど
高校あたりになると今の評判の悪さも伝わるだろうし

突然死はしないだろうけど、どんどん落ちてくだけだろな
0903この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 16:47:43.61ID:LUIX3Myt
廃れるべきなのは同意だけど問題はweb小説書籍化どころかそれが流行る温床を
作ったテンプレラノベしか各出版社が出せなかったから完全に土台がスカスカだという事
なろう書籍化は焼き畑農業だとはよく言われるけど本当にその通りだわ
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 17:58:36.02ID:eiZJF5Fx
今の出版社に眼力も気骨もある編集者がいないんじゃね?
貧すれば何とやらで、ネットで売れてるってんで異世界転生ものに流れてこのザマ
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 18:01:27.85ID:M2uCaku3
遅いか早いかはあるだろうけど、いつかはなろう小説のコーナーは消えるんじゃね
かつて、ゲームショップとか普通のパソコン屋とか大型量販店に当たり前にあったエロゲコーナーが消滅したようにさ
永久に売れ続けるもんなんてない
0906この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 18:14:52.91ID:TgZXKwhv
なろう書籍というものとしては終わるだろうけど
素人がラノベを書くという意味でのweb小説文化は残ると思うし常に需要はあると思ってる
渋とかようつべみたいなものでそういう文化自体は廃れるべきではない
単に質が低いものほど評価され、そういうものが安易に書籍化されることに問題があるってだけで
0907この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 18:26:05.56ID:fZgUR7h4
>>905
ツタヤなんかは残すんじゃね?
アーススターだっけ?あれってツタヤ系の出版社だよな?
0908この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 18:33:03.68ID:zGXQdGyu
個人的には好みじゃないけど君の膵臓みたいな一般文芸でも通じる作品がもっと出たらWeb小説の傾向も多少は変わるのにな
0909この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 18:45:11.47ID:TZYRzLhc
携帯小説と同じ流れだもんな
その内消えるのは間違い無いけどまたなろうみたいな新たな物が出来上がるのも間違いない
そこもなろうレベルのしょうもない素人作品で溢れ返るだろうねまぁそこは仕方のない事だとは思うけどその素人作品にプロが頼らざるを得ない状況にだけはすんなよって感じ
今回だって不甲斐ないラノベ業界の所為でこんな事になっちなったんだからさ
0910この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 18:58:30.48ID:HrrOXY7n
>>909
まあ、「ビュッ、ビュッ」「トントン、ジュー」なんて文章でいい、むしろそれだからこそ読みやすい、
なんて言い出す連中が小説を買うなんて、普通は思わないしな
従来は小説を買わなかった層の開拓という点では悪くない着眼点だったかもしれない
フォーマットを踏襲されて作風すらもなろう系に大きく寄せられたラノベにとっては大迷惑だったけどな
0911この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 19:20:22.74ID:fROD2hx5
>>910
とんスキって出て来た当初はなろうですら嫌われたからなぁ
あれが累計ランキングに載って筆折った作者がいたぐらい
それに本買ったのも殆どの人がネタ目的だと思うぞ
0912この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 19:34:32.31ID:94bOd2Es
とんスキはいつになったらとんでもない威力を発揮すんだよ
飯食ってるだけじゃねぇかこれと騙された人間が何万人といる
0913この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 19:36:51.07ID:xF6U4Jlg
別につまらん作品が存在するのはいいけど
つまらん作品を内容も見ずに積極的に出版しまくってるのが、本当にラノベ業界終わってるなって思う
それやったらもう今後どんどん作品のレベルが低下していくだけじゃないか
自分で自分の首絞めてるって分からないのか……
0914この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 19:37:25.82ID:mtBpggPz
>>908
Web小説を書いている人の特性なのかも知れないけど、大体コミックまたは
アニメ化しか出来ないように作られている。
実写化の成功例は電車男以来ないんだよなあ。出版社もテレビ局も映画会社も
コンテンツ不足で死にそうになっているから、いい方に上手くいけばいいのにね
0916この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 19:47:04.53ID:+BNlkcnS
>>912
何万人も読んでないぞ
0917この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 19:49:26.74ID:TgZXKwhv
とんスキの人気はコミカライズで「それまでのなろうに比べてマイルド」みたいなイメージがついて
後から小説版を買った奴も相当数居ると思う
少なくともとんスキってざまぁとかそういう闇深な要素だけは少ないんだよな
0918この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 19:52:18.70ID:fROD2hx5
>>914
電車男も末期は酷かったな
エルメスとの濡れ場を書いて最後はスレ民からボコボコに叩かれまくって終わったんだっけ?
何故素人は濡れ場を書くのが好きなんだろう?
0919この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 19:53:44.05ID:Lqc+pZ3I
とんスキはまとめサイトでまとめられたのも大きいんじゃね
0920この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 19:56:24.56ID:zXmMAhkl
いずれブックオフの100円コーナーだけでしかなろう系を見なくなる日が来るのか
0921この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 20:23:00.20ID:W3Yyp/Jb
>>919
悪名は無名に勝るのは常識
「多数決でこいつはクソ」を喧伝して少数派に買わせれば十分にヒットする
ありふれ必死に叩いてる奴らは必死に後押ししてるも同然だと思っていたが

あの稚拙で中身も何もないとんスキだけは炎上しても売れないと信じてた
世の中は幼稚な方向へ広すぎる
0922この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 20:31:10.15ID:mtBpggPz
>>918
大人のキスという表現がキモかったのだけ覚えている。
あれとなろうの共通点はオタク男が美女を助けるという点だけど
電車男は見合う男になるために頑張るというストーリー、なろうだとモテない男が
異世界に行った瞬間に女の扱いが脈絡もなく上手になるんだよな。
0923この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 20:47:21.61ID:/u+EZfC9
なろうはそういうところが気持ち悪いんだよ
流れも不自然で共感できない
0924この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 20:52:29.68ID:wQ1IXHBx
なろうに対するカウンターカルチャーを投稿するとしたら、どの小説投稿サイトがいいんだろうか?
チートとかハーレムとか出てこない王道ファンタジーね
0925この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 21:04:11.74ID:W3Yyp/Jb
>>924
カウンターカルチャーと思って書くと絶対確実にゴミになるからやめなされ

単に、「俺の書きたい硬派ファンタジー」を書くと良いよ
これに関しては「好きの反対は無視」以外の正解はありえない
0926この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 21:06:11.93ID:t4YcXU5U
>>924
カクヨムか、普通になろうに書けば良いんじゃない?
カクヨムならエグゼドライブとかも投稿されてたし
0927この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 21:22:12.03ID:TgZXKwhv
>>924みたいなのが普通に評価されて普通に書籍化されたらいいな
そういうののためのアンチテンプレクラスタとかそのうち出来たら笑う
0928この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 21:23:26.40ID:VWk0kMxY
>>924
なろうの客層って飯で言うならウィダーゼリーを求めてる層だから普通の料理出したら拒絶反応が出るだけじゃねーの
0930この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 21:35:49.68ID:evdmvZLT
ウィダーインゼリー食ってるときにパック入り下痢便の話すんのやめてくれません?
0931この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 21:52:56.00ID:gytqELPM
疲れている時に癒されたいというのは分かる。萌えエロとか正直好きだよ
だけどなろうは癒しすら、というか面白味が全く分からない。乾いた笑いが出るのみ
0932この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 21:57:26.62ID:wQ1IXHBx
>>926
カクヨムは使いたくない、あそこ挿し絵投添付できないもん
一応絵が描けるのでせっかくなら挿し絵も付けたい
なろうに投稿するのは論外だな、カウンターカルチャーなのに
0933この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 22:00:27.80ID:t4YcXU5U
>>932
面白けりゃ人気出るぞ
投稿サイト間で大した差なんてないんだからそのカウンターカルチャーが今の流行りのテンプレよりおもろいと思うなら読者数が多いところが良いと思ったんだが
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 22:08:52.14ID:j/41PSpA
>>932
ハーメルンとか良いんじゃない?
あそこ二次創作メインだけどオリジナルもそこそこあるし、何より書籍化とか一切無いから住民が好きな物を好きなように書いてる感じがする
0936この名無しがすごい!
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2018/05/13(日) 22:35:54.62ID:TgZXKwhv
>>932
カウンターカルチャーだからこそなろうでやる意味があると思う
ポイントと言う形で明確に勝敗が見えるしもし書籍化できれば今後お前さんみたいな
重厚なファンタジーを書籍化のために書く!って奴が増えるだろう
0938この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 22:48:23.05ID:W1+67YEB
いやだからそのポイントが明確じゃないんだって
ていうかポイントにまだなんかの価値があるとか思ってるやつがいる事の方が驚きだよ
0939この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 22:52:40.09ID:wQ1IXHBx
>>936
なろうの事情に詳しい人間なら、「ああ、この作品は異世界チーレムじゃないんだな」と理解できるだろう
しかし、なろうの事情をよく知らない人間は、俺の小説ですら「なろうに投稿してるってことはこれもテンプレチーレムなんだな」と
レッテル貼りしてしまうかもしれないだろ
それが嫌なんだよ、無職転生やとんスキと一緒にされたくない
投稿するなら絶対になろう以外がいい
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 23:02:23.60ID:wQ1IXHBx
なろうっていうのは良くも悪くも、「テンプレチーレムの世界」って部外者からは認識されてるから
実際にはテンプレ以外の作品もたくさん投稿されてるなんてことは、なろうを見ない人にとっては知ったことじゃないだろ?
非テンプレを書いたのに「なろうテンプレ書いてるんだなお前」って勘違いをされる危険性があるわけ
だから、変な勘違いが起きるリスクを排除するためには、他のサイトに投稿したほうがいい
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 23:07:23.64ID:TgZXKwhv
でも現状他のサイトは死んでるじゃない
カクヨムならテンプレチーレムの世界じゃない、という実態があるわけではない
あと書籍化できないからハメのほうがいい、という意見もおかしい
やる気がある人間が報酬を受け取れるからこそもっと書こうという流れができるんだから
そこはなろうでやるほうがいいだろ

>>938
逆に言えば俺らが打ち上げればいいんじゃね?
テンプレっぽい奴等は片っ端から下げて非テンプレは片っ端から打ち上げる
奴等がやってることだからな
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 23:16:51.57ID:wQ1IXHBx
いや、俺は趣味で書いてるから書籍化は興味ないぞ、金儲けのために小説を書くつもりはない
自分が書いたものを自分で読み、そして自分が満足する、自分ひとりの中で完結されている閉じた世界さ
自分の書いているものが面白いから、人気がなくたってモチベーションは持続するだろ?何か問題でもあるか?
そういうスタイルが俺は好きなんだ
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 23:22:14.09ID:tVnV2CnY
このような志を持ってなろうに投稿するも結局は失敗だったってやつを俺は何人も知ってるんだ
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 23:22:53.45ID:wQ1IXHBx
新人賞に応募しろっていうのはあんまりだぜ
プロの作家になれる自信がないから、素人だからネットに小説投稿してるのに
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 23:26:03.74ID:ejm+YhUj
>>942
純粋に同好の士を集めてよりよい作品を打ち上げるという意味でのアンチテンプレクラスタには意味があると感じる
別スレ立てて計画してくれたら支援するわ
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 23:36:14.87ID:qzNpHkbN
>>839
MODなんかは作り手が良い物を作ろうって考えが根底にあるから
多くの人間の琴線に触れるMODが多いんだよな
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 23:44:39.43ID:jwBnDEd7
>>945
俺も知ってるぞ、結局意識だけ先行して書いたは良いけど単純につまらないんだよな
真面目が取り柄みたいな奴だったけど、それに合わせるかのように真面目なだけのつまらないキャラクターだったわ
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/13(日) 23:49:09.77ID:wQ1IXHBx
>>945
他人に失敗と言われても、作者の頭の中では価値ある活動なんだよ
作者はみんな自分の作品が愛おしいのさ
0952この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 00:04:24.32ID:b/DRlOkM
>>924
>>925
仮想敵として発奮材料にするなら悪くないと思うけどね
でもなろうはこうしてるから俺は違う答を提示してやる式の発想はやめたほうがいいと思う
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 00:07:09.28ID:DmGwQXue
>>951
カウンターのつもりだけど結局なろうしゅ書いちゃってる作者が心底悲しい
お前同類だぞと
0954この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 00:16:40.79ID:kZi5AKR+
やるんだったらこの前1位とったエッセイみたいに直接言わないと伝わらないと思う
あそこ絶望的に読解力ないから
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 00:22:38.31ID:8d5rt3Hm
【なろうテンプレ】←  →【俺の小説】

男主人公    女主人公
ハーレム     ハーレムなし
異世界転移  現地主人公
チートあり   チートなし
ステータスあり   ステータスなし
葛藤・試練なし   葛藤・試練あり
俺TUEEE要素あり   俺TUEEE要素なし
JRPGベースの世界観   神話ベースの世界観
敵は雑魚しかいない   敵が強い

全部正反対になってる
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 00:28:15.03ID:fPqgDBve
本当にいい小説書こうと思うなら色々なものを見て聞いて感じ取って勉強し続けないと無理って小説書かなくてもわかるぞ
なろうで油売ってる暇ないでしょ
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 00:28:37.02ID:b/DRlOkM
>>955
俺も書くならそういう感じに自然なると思う
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 00:41:56.74ID:csy8/JIJ
どんな物を書こうとも面白ければ面白いし面白くなければ面白くない
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 00:55:49.60ID:8d5rt3Hm
>>953
それは俺の場合はあり得ない、女主人公だから
なろーしゅって男(冴えない若者かおっさん)が基本だろ?
0962この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 01:01:10.41ID:8d5rt3Hm
カウンターカルチャー書くのって難しいな
なろうテンプレならなろう、二次創作小説ならハーメルンかpixivに投稿できるのに
アンチテンプレはいい投稿先がどこにもない
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 01:09:32.86ID:rx8AeWAm
まだ出てきてないのだと
アルファポリスとツギクルは完全になろうの植民地
エブリスタはなろうの影響少なくてほどほどの人口規模、書籍化実績もそれなり
comicoやストリエ、トークメーカーなんてのもあるけど、やや過疎気味
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 01:15:52.50ID:8d5rt3Hm
アンチテンプレと言っても、なろう叩きをするために書いてる作品じゃないぞ
書きたいものを書いたら、結果的に非テンプレになってたってだけの話
だから厳密なことを言うと、ヨーロッパを連想させる建築や、剣と魔法を使ったバトルなど、テンプレチーレムと被る要素が全く無いわけじゃない
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 01:18:26.29ID:DU7Go44o
王道とテンプレは全然違うもの
なろう民はこの辺分かってないやつ多いな
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 01:19:52.58ID:8d5rt3Hm
テンプレは邪道だぞ
王道を書いたらおのずと非テンプレになるんだぞ
俺が書いてるのは王道かつ非テンプレ
0968この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 01:27:36.00ID:8d5rt3Hm
芸術性や作家性を重視して、書きたい小説を書くと「自己満足」と批判されるが
じゃあ逆に、自分の書きたくないものを嫌々書いて受けを狙うってのはどうなんだ?それこそサイテーの作者だと思わんかね
そういうことを繰り返した結果生まれたのがテンプレチーレムだろ
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 01:30:09.67ID:Pf6NB7F2
なろうを批判したいだけのスレで自分の作品がどうたらなんて言ってる時点で気持ち悪いわ
自分が認められる(と思ってる)所で自分語りしかしない奴の作品なんて察しがつくよ
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 03:54:11.61ID:/Ocad4dt
晒せという言葉を引き出してからの初期ブーストを欲しがったのではないかと邪推
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 05:18:07.83ID:GIk966c1
非テンプレ投稿するならハーメルンはかなり良いと思うぞ、敷居低いし、晒しとかすればちゃんと評価されるから
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 06:54:47.62ID:43YCmCDc
他のスレでやれ
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 08:06:41.53ID:fH6I3K4S
日間総合1位
・親友モブの俺に主人公の妹が惚れるわけがない

普通の現代ものかと思いきやナローシュが異世界帰りだったw
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 08:46:02.91ID:bxk6alys
異世界転移、転生、帰りどれも土俵を変えれば上手くいくって考えが透けていて草
周りとは違う(有利な)条件を主体的に望むってのが既に甘ったれだってのに読者はむしろそれを望んでるのか
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 09:31:08.76ID:dqbWa6IT
俗にいうDQN。

圧倒的な暴力、仲間、ルールに縛られない、彼女がいて、女友達が沢山いる。

そして圧倒的な暴力でモンスター(カースト下位の作者)から金を奪い取り面白おかしく生活する

ナローシュ

圧倒的な力(チート)、イエスマン仲間)、ルールに縛られない(異世界だから)、彼女(オナホ)、女友達(オナホ)

圧倒的なチートで気にくわない奴をボコして富をぶんどり面白おかしく生活する

あれれ〜やってることが殆どおんなじだぁwww


社会での経験が圧倒的に少ない作者の力の象徴がDQNなのがはっきりと分かるな
現実では絶対に勝てないDQNを創作の世界だけでも勝とうとしてやっつけるけど
立場が逆転してるだけで、自分が扱き下ろすDQNそのものになっているのが本当に滑稽

DQNに憧れてるんだろなぁw
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 09:32:22.15ID:20T1RWAK
>>978
親友モブの俺ていう言葉がなんの違和感もなく使われてんのがな
誰の親友でなんのモブなんだよ。そしてそれをお前はどこで自覚したんだ。しかも自分で言っちゃってるところが最高に恥ずかしい。
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 09:35:19.04ID:67hlIMYI
アンチスレがどちらかというと建設的な意見で盛況って時点で終わってるのがわかるな
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 09:39:58.22ID:dqbWa6IT
ダメ出しして行かなければ改善のしようが無いからな
ガラスの心が砕けちゃうから批判を禁止してるから成長とかむりむり
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 10:14:13.64ID:b/DRlOkM
>>968
同意
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 10:17:19.54ID:bXpHbHTE
好きでやってるんだから批判なんて聞きたくないってんなら他人に見せるなよ
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 10:20:12.53ID:r9j59pUq
お前らアンチナローシュチーレムの同志なんだから喧嘩するなよ
敵の敵は味方だろ
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 10:26:54.20ID:4snMsCKl
タイトルもあらすじも読んでない作品を批判とかバカだろ
批判にすらなってないわ
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 10:28:27.48ID:4snMsCKl
タイトル、あらすじを読んだ上で「このタイトルはダメだねえ」と言うならまだ分かる
タイトルもあらすじも知らない段階で作品の内容把握できたつもりになってるならバカだろう
何様のつもりなんだ
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 10:30:22.76ID:ob8TMRV+
ハーメルンに投稿しろってそれっぽい答え出てるのに引っ張るのが間違い
それとも結局あわよくば書籍化狙いたいって奴?
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 10:45:38.07ID:68Pm8uNn
〜が〜だけど〜したら〜になっちゃいました。系のタイトルならあらすじ見るまでもなく内容が分かるから
タイトルだけでブラバ安定だと思うw
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 11:04:53.81ID:6IC04kO3
>>958
こういう奴ほんと馬鹿だと思う
「面白ければいい」って言う奴とかな
てめーの面白いなんて知らねえよ
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2018/05/14(月) 11:17:51.20ID:LIZOlrE8
>>968
なんか昔車田正美が自作がふるわなくなってきて
これじゃいかんと分析して聖闘士星矢描いたって話思い出した
本当のプロなら単に自分が描きたい物だけじゃなく
かと言って受け狙いだけじゃなく
両者を融合させてヒット作を生み出すんだよなあ

まあ車田正美は自分の作家性に重きを置いてないから
それで出来た事かもしらんが
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