異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part165
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旧スレッドタイトル "異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう"
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part164
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>250
まあ分かりやすいくらいに「駄目な軍オタの妄想する“俺tuee!”自衛隊無双」だからね。
「法律とか現代社会のしがらみさえなければ、俺も異世界で無双して美少女奴隷はべらして暮らせるのに！」
の、「俺」を、「俺の居る自衛隊」に変えただけ、という。 >>252
総理「異世界ゲートは完全にアンダーコントロールされています」 黒い軍服っぽい制服で統一された、ちょっと国家で社会主義で労働者的な政党が合法的に政権とった日本でいいやん
自衛隊は脇に追いやられ、親衛隊が創設されるんや。 >>256
そして捕虜にした異世界人に爆弾首輪をつけて“プログラム”を実行するんだな!?
たけし「これから異世界人の皆さんには殺し合いをしてもらいます」 >>257
バトルランナー路線にしようぜー
体制にとって不要や危険とみなされた人間は捕まって他爆装置つけられた上でゲートの向こう側に放り込まれるんや
モンスターうじゃうじゃプレデターみたいな原住民しかいない異世界でのバトルサバイバルゲームやらされる
そしてドローンで中継され、国民大盛り上がり。異世界人が吹っ飛ぶたびにヤンヤヤンヤと大喝采
異世界に放り込まれた者達は皆志願して邪悪な異世界の連中を倒しに行ったチャレンジャーとかコンキスタドールとして紹介されてみんなそれ鵜呑みにしてるんやな >>238
作中銀座で帝国兵に民間人虐殺されて間もないからな
民間人襲ってた盗賊相手には平時よりも苛烈に攻撃してしまうってのは当然あり得ると思う
前提ガン無視で「作者や読者の願望反映した自衛隊無双」ってのはこじつけもいいところ
もしくは読解力ゼロ >>252
門が銀座に出来てるのが大問題。
あれで日本単独でやるしか無くなった。
調査になると軍隊入れないとヤバイから、首都に他国の軍隊をいれてしまうことになる。
これは国家として自治を止めます宣言に近い。
だから他の国も強く言えなかった。
多分現実だと首都変遷を無理矢理させられて共同調査になるとは思うけど。 Gateは一応民間人を防衛する為の虐殺だからなぁ
水場で平和に暮らしてる草食恐竜の親子に、ヒャッハー素材だ!! って遊び感覚で虐殺していくモンハン脳みたいなものとは別 >>218
GATE二期はドラゴン編ってタイトルだったんだから当然1クールとは言わないまでも
10話ぐらいはずっとドラゴンと戦ってくれるものと思ってたわ
戦車や戦闘機も大量に投入してそれでもなかなか倒せないみたいな感じで
あと魔法使いもちゃんと動いてるのは自軍メンバーだけじゃん
帝国が魔法部隊を編成して数十人（数百人でも可）が攻撃魔法ぶつけて襲ってくる
それを銃で迎え撃つとかそういうのが見たかったんだよ ゲートは作者がなろうオタや底辺ネトウヨミリオタの行動原理を勘違いして
伊丹とかいうケンモメンコピぺみたいな絶望的な底辺そのものみたいな生活感のやつを前面に押し出した外伝を書いて案の定売れずに手のひら返されて死体蹴り食らったのを逆恨みして
自作では強烈なアンチオタクとアンチネトウヨに目覚め
ヒロイン3人を手足ぶった切られてダルマにされたり両目抉られたり
ぼかされているとはいえ子宮や膣がズタズタになるまで輪姦されて精神退行起こしてるとかやったり
全力であとがきから地の文まで必死にオタクに喧嘩売ってて見ていて哀れだった >>262
そこら辺は漫画版のほうがオススメ＞ＧＡＴＥ 戦闘ヘリのシーンはワルキューレの騎行かけて遊び感覚で掃討という演出のせいで叩かれてる気がしないでもない
あと異世界民虐殺じゃねーか、というのもそれまでの深夜アニメではほとんどモブの部位欠損が描かれてなかったこと
アニメの予告が「自衛隊VSファンタジー」と銘打たれてた（当然一進一退の攻防を互角にやってくれると思ってた）こと
冒頭の銀座襲撃がかなりカットされてたとかも大きいかもしれない
基本的にアニヲタはweb小説と逆で適度に主人公が苦戦したり苦悩しないと面白くない！っていう人間が多いからね
……要するにそれまでweb小説を知らなかった（ログホラとSAO、膵臓ぐらい）アニヲタ層が突然無双ジャンルを
しかもアニメ化に改編された状態で見てしまいそれでアレルギーが起きた、みたいなのはあると思う >>264
うん、web小説をいろいろ読んだ今となってはGATEという作品が悪いというより
当時のアニヲタ的にキツかった、もしくはGATEアニメの演出が（無駄に期待させる方向に）悪かっただけって気がしてきた…… GATEは敵が弱すぎることに尽きるだろう
異世界に限った話じゃなくて外交上の他国や政敵も白痴化 GATEの敵は帝国とかの現地勢力と中米露だから弱すぎるということはない かといって強いと奇跡でも起きない限り無理ゲーだしな。
誰も手加減なんかしないから、下手すると日本が無くなって無法地帯になる。
無法地帯となった日本での冒険ならそれはそれで見たいが、作品の主旨と違うしな。 あとまだweb小説が一般的ではなくてアニメで評価されたGATEの比較対象が
ログホラだった、ってのも色々マズかった気がする
そりゃログホラのシロエ様と比べればほとんどのweb小説の主人公は極悪人にしか見えないだろう
実際はシロエほかログホラ勢が（web小説としては）聖人すぎるだけの話なんだけど GATEって自衛隊&ファンタジーvs中国じゃないの 頭も悪いし生まれもよくないし学もなければ愛想もないなんていうないない尽くしの底辺が
国のために暴力を行使すれば、金も女も権力も禅譲されて思いのままじゃーいなんて
イキリオタクの妄想そのものの話に、自衛隊なんて実在の真面目にやってる組織使ってるからゴチャゴチャ言い訳する奴が多いんだろ
作者が本当に自衛官だったかどうかはこの際おいといても、本当に自衛隊で1日でも働いてたのなら、いじめられたとか恨みがなけりゃあんな内容書けないって Gateはまだハーレムに自制があるのだから
珍棒に脳があるなろテン連中と一緒にしたら可哀想だろ アニメになったなろうで一番色々売れたのがリゼロって時点でアニヲタとweb小説界隈の好みはまったく違うというのはよくわかる >>261
そういうのがイキリオタクみたいな発想なんだけどな
そんなの「世界同時革命のために武力行使が必要なのだ！」とかいって空港でAK乱射したり
混迷を極めた当時のレバノン内戦を戦い、世界中に出向いて爆弾テロやハイジャックしまくった日本赤軍と何が違うんだよ
別に自衛隊って実在の組織出さなけりゃ、ナローシュの妄想や思想はただのテロリストですねで済んだけど、実在の軍隊出せば政軍関係とか比例の法則で突っ込まれて当然だろ この手のミリオタ拗らせた連中って
なろう主やイキリオタクの要素を通り越して頭にアルミホイル巻いてそうな連中だから
ある意味ネットで宣伝してくれるが劇薬なんだろうな >>276
まあ、でも海外アニメ感想サイトでもだいたい「ヒャッハー！」とか「うちの国に門が開いていたら」とかの
話題だったみたいだし、そこら辺の感覚はどこの国も変わらんだろ。
…そもそも、作中で自衛隊は民間人への虐殺とかテロはしていないし。 アニオタとweb小説界隈という書き方するとアニオタが特殊に見えるけど、チーレム無双が好かれるのはweb小説が特殊だと思うわ >>276
イキリオタってのは、世論だったり多数派だったり、建前に乗っかって調子にのってる奴らだろ？
テンプレだからパクりじゃないとかのw
軍事ネタはどうでもいいけど、多分Gateを今のなろう作家が書いたら
バツイチ主人公ではなく、若返ったり、ハーレム許容したり、奴隷収集したりすると思うけどなぁ
自衛隊って小道具は使ってるし、それが原理主義者達の気に障ってる状態なのは理解するけど
文章に精子が滲んでる今の作家連中とは別だよ、やっぱり
完結してるってだけで評価もできるしな >>280
個人的には母親関連のトラウマで、エルフ娘に肩入れしつつ手を出さない理由付けしていたとは上手かったと思う＞ＧＡＴＥ
…まあ、伊丹が石原莞爾の同類のヤベーやつなのは変わらんが。 私的には、Gateとかお兄様とか、脇役カップリングを成立させてる作家は、精子臭くないんだよ
増えすぎた無双独占ハーレム系の欲望ダダ漏れと比べると、半分も臭くないから、執拗にイキってるwww とか叩かれてるのが不思議 >>278
主人公が外交の席で王族殴った挙句に止めに入った衛兵を部下けしかけて殺しまくったり
CIAのオペレーターをﾊｰﾚﾑに叩き殺させた後に、装備奪って自衛隊やアメリカ軍に自由に使いたいけど修理や補給はお前らがやれ見たいな事いう奴のどこが正義の自衛官だよｗ
ただのキチガイテロリストじゃねーかｗ
実際上でも言われてるように、自衛隊から建前上離れた瞬間に叩かれたので作者が困惑して最後強烈なアンチオタクになってたそうだけどな 精子臭くないって主人公が異世界の炉利をパパと呼ばせたり囲って手は出さないが女として見てる時点で
年取ったからチンポ勃たないけど性欲だけはあるスケベジジイみたいでもっと気色が悪い >>283
＞正義の自衛官
…？？？
というか、特殊部隊とか相手に暗闘するのすらアウト認定って… >>263
それマジですか？
何巻のことですか？心がぴょんぴょんしてきた >>283
外交の席でもなかったような……
地震が来て近衛がガクブル状態で、自衛隊と外交官がサヨナラしようとしたら涙目で同行を迫られたし。
殴ったのは衛兵じゃなくて皇子の私兵だしな。
外交問題であることは間違いないが…… 前のスレでも言われてたが高部正樹やアメリカンスナイパーの人みたいに
経歴は正しくても実際の仕事ぶりの細かい盛ってるところまで調べ上げられて叩かれるけど
本当に自衛官だったかどうかさえ怪しい奴でもこういうイキリオタクの陰キャに媚びれば
頭にアルミホイル巻いてるとしか思えない連中がシュバババって出てきて擁護してくれるんだから楽な商売なんだろうな
なろう全体でそういう傾向はあるが >>282
欲望が前面には出てないかもしれないけど、そのかわりイデオロギーや作者の信念()を押し付けてくるからもっとうざいんだよ
欲望はまかりなりにも全人類にある(大小等の差はある)ものだけど、特定人向きイデオロギーを盾に、敵なら平気で殺して良いよ！()みたいな描写があったりするとアウトだわ >>259
民間人殺されたことへの憤りが〜ってくだりがあったらそう納得できたんだけどね
でも実際はその描写の前後で他の部隊はドラゴン退治して活躍したのを羨ましいなあ俺たちだってせっかく装備あるのに…なんて書いてある時点でそうじゃないのは明白なんだよね 潔癖な修道士が主人公で異教徒を虐殺しだしても許せるかって話だ
性的じゃなきゃ何でも良いって話じゃねーぞ 深夜から朝までずっとgateの話をしているお前ら全員ウザい…でファイナルアンサー？ ミリオタが、俺の自衛隊が本物でGateの人は偽物!! ってマウント合戦してるだけだろ
なろうシステムの話じゃなくて、作者叩きだし >>291
「俺は被害者だから、俺は軍人で上の命令に従っただけだから」であらゆる蛮行が許されるはずがないのにナローシュに限ってそれを錦の御旗にしたがる
被害者でも人殴った時点で加害者だし何されたって文句言えねえんだよw >>283
外交の席でもなければ
目の前に守るべき国民がレイプ＆奴隷化している所の現行犯直面しているし
奪還するのに武力行使しないってケースねーんじゃ無いの？
CIAが何を指してるか判らんが
箱根温泉戦だと武装した各国エージェントが拉致、殺害に来てるんだから対抗措置だし >>295
そういうのやりたきゃ軍服脱いでやるのが筋
外交官と警察の仕事だからな
異世界じゃジェダイの騎士みたいな立場になりたがるようなアホ揃いだからわからんのだろうけど >>289
挙げている2つがよりにもよって作者と同類でしか受けないような
一般とかけ離れいている理念が透けて見える作品と言うのが面白いな >>296
現行犯で相手が武力持ってりゃ
武力行使権あるだろ
自衛隊の仕事じゃん
目の前で防衛対象・民間人が奴隷化されていて外交官が何できんのよｗ
警官だって発砲して加害者殺害してでも取り戻すし
取り戻さなきゃ職務放棄じゃん >>296
皇帝の眼前で皇太子殴ったのは、作中でやらかした主人公と外交官自身が「やっちまった…」とお通夜になっていた件
というか、表沙汰にならない非正規戦闘で自衛官(軍人)が戦うのはアウトって言い出すと、世の創作のかなりの部分が
アウトになるのだが。
自衛隊の非正規部隊が密かに表沙汰にならない戦いをしているとか、サスペンスにしろ現代異能物にしろ定番だろ。 >>296
｢日本の偉い人に認められた公務員である自衛隊｣という肩書きとそれに伴う物質的支援が欲しいだけで
曲がりなりにも日本の名前背負っている組織としての自衛隊として好き勝手出来ないって部分は無視するあたり
なろう発じゃないのになろう主特有の権利や名誉は欲しいがそれに伴う責任は欲しくないって思想だけはバッチリあるよな
日本の公務員としてどうなのかって振る舞いは相手が悪い、相手が先にやったのガキの言い訳と
白痴結界と尻拭い用の別キャラでなかったことにする 現実の自衛隊は駐屯地挟んで政府軍と反政府軍が打ち合いしてても発砲しない規律の守られた軍隊だぞ GATEそのものが改竄された公文書だったという叙述トリックかもしれない >>301
そんな状況一回もねーだろ
物資・救急支援に行った自衛隊が
（他国の）政府軍と（他国の）反政府軍側に駐屯地構えてるだけだろｗ 押井版GATEの妄想がツイッターであったけど門の対処で紛糾する国会に
管轄争いで対立する警察と自衛隊となかなか面白そうな感じだったな
自衛隊ものの醍醐味は海の底やシンゴジラでもそうだけどこのグダグダ感だと思うんだがな バチカンがなんかヤベー集団になってても、日本人で突っ込むやつ少ないし
自衛隊と銘打って自衛隊らしからぬ動きが見えたのがあかんかったのじゃろう
ゲート 薩摩藩士 彼の地で、斯く戦えり
だったらこんなふうに叩かれることなかったろ
別のとこからハンマー振ってくっかもしれんけどサ！ >>165
>>169
亀レスだけど、顔見せしたいだけなら
倒した上でクローンとか影とか分体とか憑依体だったことにすりゃ良くね？
具体的にはシャンフロのリュカオーンとかランス10のケイブリスとか >>304
実際どうなんだって話になるとグダグダで何もできないってのが鉄板だろね
かわぐちかいじ版なら非常時だから異世界人殺してもいいだろ勢と
そんなことはできん勢のにらみあいが起こりそう >>304 >>307
実際正面構えての戦争は司令官のGOサインより一兵卒の独断で行われる事の方が多いぞ
早い話現場の正面に立っている兵士は緊張MAX状態で
その中で恐怖に我慢できなくなった奴が叫び声を上げたり1発銃を撃って
それが引き金になるって奴だな
上層部がグダグだやってる打ちに銃弾が打ち込まれての迎撃
前に出すぎた威力偵察からの本格戦闘
陣地形成中での遭遇戦 ミリタリー関連になると水を得た魚のように長々と語る連中がいるのがすげぇ嫌だわ
なんでみんなこんなにウザいの？ 他国で殺人したらどんな理由付けがあっても犯罪者やろ
だからやるとしても非正規部隊でなかった事にするわけだし
侵略者なら好きにしろ ミリオタ界隈だと、「銀座であれだけ民間人虐殺されたのに、自衛官たち冷静過ぎない？」とか言われていたな。
現実的に考えると、もっとこう意図的な誤射とか、「捕虜はいませんでした(棒読み」とかやらかすんじゃないかと。
>>309
たぶん、世の中には>>209とか読んで「長々と語ってウザい」と思う人もいるんやで。 >>304
面白いとは思うが、異世界は絶対探索しなくなるな。 >>308
派兵するかしないかの段階で硬直状態だと思うよ >>290
そもそもが民間人救出と陣地の防衛に来てる前提だからね こんな展開読みたくなかったならまだしも
状況も人間も違う現実の自衛隊を元にこんな展開あり得ないとか
末端や主人公格の思想心情もあり得ないとか
読む作品間違っとりゃせんか >>317
テレビ版の単巻当たりの売り上げだけなら
リゼロの方が上回っているよ リゼロはアニメ化が決まる以前からびっくりするくらい猛プッシュされてたけど
作者はどこかの財閥の御曹司か何かなの？ VRが市民権を得て全国民がやってるような世界の話だけど
スポーツエリートが本気でゲームにのめり込んだらやっぱりゲーマーじゃ勝てないような気もする >>319
本気で言ってるなら陰謀論者じみてるから気をつけたほうがいいぞ
売れた作品は全部業者のせいってか じゃ自衛隊なんて実在の組織出すなよw
これが愛国防衛軍だの陰キャ解放騎士団だの
反リア充武装戦線だのリア充エリートを許さない民兵の会とかだったら架空の組織なんだから文句なんてつけられてないってだけの話だろw >>323
バチカン「せやな」
アメリカ「いい加減、我々を噛ませ犬にさしるのは止めていただきたい」 >319
なろうに投稿する前から「反逆者(トリズナー)」って本出してた作家 >>324
バチカンは実在でも特務機関は架空のもんだし
アメリカが噛ませになるのはゴジラの自衛隊みたいに「こんなに強い奴らでも勝てない」という演出だからな
主人公が実在の組織の構成員でバカにしているとしか思えないことしまくってたらそりゃ言われるだろ
西部警察とか頭ナローシュのおっさんは顔真っ赤にして出してくるかもしれんが
あいつらは犯人側がそれ以上の凶悪で極悪で強い集団って書いてバランスとってっからな
銃すら持ってない相手を蜂の巣にしてケタケタ笑うような異常者ではない >>318
ソードアートオンラインとダンマチの方が売れてるけど・・・ >>322
書籍がなだ全然売れてない時に宣伝バンバンしてた記憶があるんだが さすおにと比べて話してるのにどっからSAOだんまち出て来たし >>324
警察・弁護士・医者・政治家・etc「せやな」 日本転移モノで魔法のちからで言葉が通じるのにもやっとする。
言語の解析でも日本は実績があるのにな。
主にアイヌ語翻訳だけど。
ちなみに国会で使用してよい言語ってアイヌ語、琉球語、日本語だけだったりするらしい。 まぁ翻訳の手間って相当難しいしな
描写するのがめんどくさいor難しいってのはある 言語解析を描くには異世界言語を作らないといけないからな
まず小説の範疇を超える作業になるだろう >>329
>>275 見て来い
なろう産で一番売れたアニメって発端だぞ >>300
つーか責任と権利は等価交換なのが物理法則レベルの真理ってのを嫌がるからダメなんだろうな
ナローシュの理想像の好き勝手やってる女取っ替え引っ替えして気に入らない奴殴ってカツアゲするアウトローですら
いつ何時殺されるかわからないし警察に追われるリスクを自己責任で持ってるわけで >>334
なるほど
>>275の言い方がおかしかったのか >328
そこらへんはアキバBlogのインタビューで語ってた
>− 書籍化発表と同時の公式サイトのオープン。３ヶ月連続刊行と月刊コミックアライブでの付録、コミケの参加など、
>ライトノベル作品では珍しい宣伝展開を取ったことについてかなり質問が寄せられていました。MF文庫Jどうしてこんなに本気なのと。
>
>池本：これは簡単で、一度ステマっていうのをやってみたかったんです！（笑） でもやり方がわからなかったので、
>まずは「マーケティング」からやってみようかと。
>
>長月：ダイレクトステルスマーケティングって途中からは呼んでましたね。
>
>池本：ステマは冗談だとしても、先までお話が決まっていて、改稿はもちろんしますが原稿もすでにある。
>この先、どこでストーリーが盛り上がるかもわかっていて、この条件でむしろ何もしない方がおかしいなと。 >>335
だったら襲いかかってきた帝国の方も虐殺されても文句言えないやん。
襲いかかってきた各国のエージェントも殺されても文句言えないやん。 ソードアートオンライン 個人サイト
アクセルワールド Arcadia
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか Arcadia
幼女戦記 Arcadia
GATE 自衛隊彼の地にて斯く戦えり Arcadia
オーバーロード Arcadia⇒小説家になろうに転載
だから 「小説家になろう」で売れたと言えばさすおにかな と >>304
GATE嫌いな奴って実はSF好きとか特ヲタに多いんだよな
要するに創作の自衛隊は好きだけど無双するなよって層
なろうヲタで言うならイケメン勇者が清廉潔白で素直に魔王討伐して帰ってくるんじゃねえ！みたいな感じだろうか GATEについては変に実在組織使っちゃったせいでネット小説特有の主人公達だけは責任を求められないご都合主義的の醜悪さが加速されてるイメージではある 実際に銀座で大量虐殺、拉致被害者が出てる状況
設定的に戦争状態に突入しているのに
批判、検証する奴が平和な日本での自衛隊を想定してるからだからかな
赤軍事件より大々的なんだし
実際そうなれば警官レベルですら発砲しまくるだろうよ Twitterの軍クラ界隈で、
「伊丹は有能だけど、石原莞爾の同類だからヤバイ」
「下手に無能な味方がいないから、自衛隊そのものが『マイルドなロシア軍』になっている」
とか言われていたな。
>>326
結局、「馬鹿にしているとしか思えない」という個人の主観しか根拠はないので、「まあ、個人の感想だよね」としか… 一皮向けば統制も何もないキチガイだったとか怖すぎるだろ
ゾンビ物みたいに異常事態に妥協して武器を振り回して暴走する元警官とかはやはり敵であるべきなんだよ
化けの皮が剥がれた軍の愚かさをあざ笑う感じならああいうのでもいいんだけど
白痴化してマンセーマンセーいけいけどんどんやられると拒否感が強い それだけ平和ボケしてんじゃないの？
自分に被害が及び、かつ危険度が下がらない状況なら
普通はその危険を排除しようと考えるもんだよ
普段綺麗事言って戦争は悪だ、人殺しだ軍隊は必要ないとか言う奴も
実際に家族が殺され、24時間自分にも危険が及ぶ環境に居ると
簡単に軍隊マンセーになるし世論も簡単に動くよ
誰も痛いのは嫌なんだろう トラック中高生が異世界でバトルジャンキー化してもまぁしょうがないかって思えるが
自衛隊そのものが異世界で現地人殺しまくって政府もよくやったつってたらヒェェってなるわ
だが嫌いというわけではない 醜悪とは思うが >>339
いやだからなんで、なろうにまだ残っているリゼロをスルーして
なろうから消えたさすおにをトップに挙げるの？ なろうを去っても特別視されるあたり
さすがですね兄様っ >>345
そこで「虐殺して大丈夫？虫けらと人間の区別ついてるの？」と揶揄できる奴がいて
「当たり前だ、命掛かってんだぞ！利権も重要だけど」と言えるならいいと思う
そこで染まっちゃうあたりがさすなろ的気持ち悪さがあり、実在組織が絡む分より嫌悪感が増す
まぁ、ナローシュ様に水を引っ掛けるのはご法度ではあるんだけどリアルと交錯するなら外してはいけないと思う >>339
>>347
数字見たわけじゃないから詳しく知らんけど
りゼロと劣等生ってログホラやこのすばより売れたん？ >>316
作品名や作者名出してもokなんだからなんの問題があるの？
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