異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part165
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旧スレッドタイトル "異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう"
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525422302/
※イラつく知識自慢レスへの批判や文句は、こちらでしましょう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520258290/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>443
ていうか君の意見はさっきから見てると、特定の作品のアラ探しをしてるだけじゃん
ここにいる俺らが作者でもあるまいに、ひとつひとつ、こまごまとあれこれ作品内の言動や
行動をあげつらって「しすぎなんだよ!」とか当たられても。俺が書いたんじゃね〜しw
そこまで攻撃対象が限定されてるなら、その作品のスレに行ってやったら?
典型的な「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って言うタイプの批判だし ふと
彼女が浮気して浮気相手をカッとなって殺害
ついでに多重債務者
そんな自衛官の弱みをがっちり掴んで非合法任務につかせるとか
傭兵やらフランス外人部隊に入ってほとぼりさめるの待つとか
そんな系のコンバットサバイバルが昔あったなぁと思いだした >>445
レンジャーだの特殊部隊だの立て看板を首にかけたところで、
そもそも主人公以前にマトモな人間としてどうよって話になるからな
アホのナローシュ脳の奴等は、設定さえ盛り付けておけばどうにかなると思ってるけど根本的に馬鹿なんだろうなアレ 多重債務者云々とかいってるけどそっちのほうがリアルな設定では?
いくら自衛隊の精鋭部隊といっても、自衛隊内で精鋭というだけであって
(それも大抵は自衛隊で落ちこぼれの集る普通科の中で比較的マシ、という話)
日本全体で見たら下から数えたほうが早いからな
はっきりいって身体能力優れてる奴は自衛隊なんて入らずプロスポーツの世界で稼ぐし
頭良い奴はそれこそ一流企業なり起業するわけだ
となると自衛隊で精鋭だけど、世間一般の感覚でみたらこいつ頭おかしい、みたいな描写は練られてるのでは? ナローシュの問題点は日本における道徳を基準に普通とか善人とか書かれる癖に、そう見えないところにあるんだよな。 >>414
君が貶されるような馬鹿な発言をするからだ。 >>450
俺様が正義基準
日本在住なのでほんの少し影響が見られるだけ
こんな感じやからな >>448
>アホのナローシュ脳の奴等は、設定さえ盛り付けておけばどうにかなると思ってるけど根本的に馬鹿なんだろうなアレ
お兄様とキモウトに強烈に刺さるなこれ >>449
究極のマウンティングできる技術=軍事技術を保有しているのは日本じゃ自衛隊だけだから
そういう幻想みたいなの見ちゃうんだろうな、とは思う エルフィンリートの板東だっけ
自衛隊の特殊部隊で人殺しは超うまいけど人間性ゴミクズなの
むしろマトモな性格だったらそんなところにいないわな >>451
端から見ると君の噛みつきのがおかしいわ >>454
精鋭の空挺部隊が射撃大会出たらドンケツだったのは有名な話なんだけどなw
銃の性能が劣っていた!とか擁護者は言い訳してたけど
実際戦争になったら銃が劣ってるからって敵が手加減してくれるわけじゃないという・・・ 空挺部隊は射撃がうまくてなる部署じゃないので圧倒的に隊員数が多い中から選抜された方が上位なのは当たり前だろ >>457
そりゃ国から貸与されて月100発くらいしか練習ができないなんてのより
自腹でクッソ面倒くさい書類や調査を経て警察から許可をもらって自弁で週末クレー撃ちまくって年間射撃数3000発くらいの奴の方が上手いし強いだろ
アメリカ含め海外とかなら文化的な素地含めて超有能な奴がこぞって軍人になるとかもあるんだろうけど、日本はそうじゃねえからなぁ ちなみにここで吠えている奴らの一人として従軍経験もなければ外交経験もないただの素人なのである。 なろーしゅに転生した経験者がこのスレにいるのか
すげーな >>461
確かに
まあ友人の親には外交官も自衛官も居たけどな
どっちも転勤族だし外交官の家とか下手すると子どもの日本語が危うくなるという >>461
従軍経験も外交経験もあったら文句ないわけ?w >>456
あれが「噛みついてる」ように思えたなら、そら被害妄想の拗らせすぎだ。 >>460
アメリカ「せやろか?」
中国「良い鉄は釘にならないんやで」
なんか海外に妙な幻想を持っているようだが、米軍なんかも幹部ともかく、
兵卒はブルーカラーとグリーンカード目当ての移民が多いんだよなぁ。 くくく、しんのほらーをえがくためにやらねばならぬか
ん、これだとホラーじゃなくてただの猟奇犯による供述じゃないか >>466
何時の時代もどこの国も似たようなもんやな
元々からエリートな家柄の高級幹部はともかく、
そうではない連中や兵卒はだいたいろくでもない 下っ端同士ならともかく特殊部隊で比較するなら
日本の特殊部隊の特殊作戦群は米軍からお勉強させてもらって
将来的にグリンベレーやデルタフォースみたいになれるよう頑張ってるって段階だから
米軍のほうが圧倒的に強いだろう
装備も国産がカスすぎて特殊作戦群は海外の銃とか買ってるから
そこだけはかなりマシだと思われるがしょせんは後追いで最新装備とはいえないし
射撃に使うスコープ密輸しようとして事件になったこともあった
(アメリカに住んでる日本人経由でやろうとしたらバレておここられたという話) そりゃ知識がある同士で話したほうが建設的だからだろ
三人寄れば文殊の知恵といったって
0+0+0は0にしかならない クズを描く者はクズにならなければないない!
自衛隊や外交を書くなら自衛隊員か外交官を経験しなければならない!
ってことは……異世界ものを書いてる作者は……まさかっ!? >>471
あー。知ってる知ってる。
文殊って原発のでしょ?
つまり原発三つよればメルトダウンか…… >>473
気づいてしまったか
奴らの侵攻はすでに始まっている
異世界が愚かに描かれるのも
ナローシュが愚物なのも
全ては我らを欺くため
備えよ、審判の時は近い。地獄のゲートはすでに開かれている >>476
ゲスでも自己責任で知恵絞ってるならわかるが
ナローシュにそんな気概も知能指数もない >>409
誰も認めないなんて言ってないわ 脳みそスカドラかよ
実在のものを扱うなら誰だってそれを基準に見るわけなんだから架空のものを扱うより細かい指摘や批判が集まりやすいのは当たり前なんだよ
それを拒むのはナローシュみたいに嫌なものから目を背けてるだけの馬鹿だって話
ほんとこいつみたいな馬鹿は話を両極端にしか捉えられないから困るわ >>410
このスレにいるやつがそれ言っても説得力ゼロだからな
ほんとゲート信者って作品同様クソが多いわ >>242
>異世界人の身柄が欲しいアメリカの工作員だか特殊部隊に結局撤退させたとはいえ特殊作戦群ぶつける
特殊作戦群に守らせていたところへ、勝手にアメリカ他の工作員が突撃してきたんじゃなかったっけ? マジンカイザーSKLのパイロットですら基地外だけど公務員としては本当に必要最低限の常識は持ってたのに
ナローシュはそれすらないからな なろーしゅに常識がないのは二通りあって
作者にないか、読者にない(からそれにあわせてる)かのどっちかでしょ 読者に常識がないと分かったのならレベル合わせるのではなくこういう常識があるんだぞってことをやんわりと説明してあげてほしい >>480
あれは建前としてはわけのわからんテロリストが攻めてきたので反撃したってだけだよなあ
日報にも記録されないだろw
アメリカも「あれはうちの軍人です」とは口が裂けても言えない状況だろうし 社会常識を分かった上で常識外のことするから凄い成果を残せるんであって
社会常識や一般常識すら知らん底辺の世間知らずが常識外の斜め上の行動したってただのバカやぞ >>483
商業での話だが、そういうのは常識を知ってる奴にしたら単にテンポが悪くなるし
知らない奴にしたら劣等感を感じるから悪手らしい
難しい漢字を使ったらいけないってのと同じ理屈だそうで >>480
詳しく言うと日米政府で示し合わせてて米工作員による誘拐を黙認することになってたんだけど防衛大臣が独断で自衛隊指揮したから戦闘になったんだぞww
そもそもアメリカは交渉のルートもないのに皇女誘拐してどうすんだよとかアメリカに命令されたら日本は断れないだろとか防衛大臣が独断で自衛隊指揮するなんて相当不味い意味で大事だろなど
どっから突っ込んだらいいか分からなくなるぞww >>486
でもちょっとレベル下げすぎだろ……商業のそれはあくまで作品が成立する範囲で
難しい表現を使うのはやめましょうとかそのレベルなわけで 叩き殺したCIA:SADのオペレーターの死体からみぐるみはいで銃や装備を自分の物とかいって主人公が盗んだけど
結局MP7だとかそんなハイテク機器の整備とか修理できないから、あまつさえ自衛隊や米軍に修理や補給はお前らがやれ、俺は使うときにいつでも使うから
とか、社会を舐めるのも大概にしろよっているなろう主理論喚きだしたあたりとか胸が熱くなったね その自信どこわくんだ? って感じる時はあるなぁ
ゲーム業界をネタにする漫画とかラノベとか、ゲーム作る系が少し流行った時期があるじゃない?
オレはリアルゲーム業界で働いてて、娯楽用に改変したなってあるあるネタもあったし、それはねぇよどんな妄想だよ!! ってネタもあった
多分、作者が業界未経験者でボクの考えたゲーム業界を書いてる作品もあったんだけど
ソレをネタ真に受けて大声で語ってる読者達に、アレはねぇからファンタジーゲーム業界だからって言っても納得はしないんだよね
その読者自身も、どう聞いてもゲーム業界で働いた事なんてなさそうなのに、断言してたりするわけよ
身バレはさすがに出来ないから最後の一線は踏み越えられなくて、こっちが脳内業界人乙とかまで言われて妄想扱いにされるんだよwww
自衛隊関係や戦争ネタもソレに見える
中には本物の自衛官も混ざってたりするのかもだけど、可能性の話じゃなく、断言してる人達って、なんでそんなに自信あるの? 不思議だ >>489
あれ主人公一切戦ってないから本当にただの死体漁りだよなw >>490
どの業界も会社によって異なる部分もあるんよ。それでも明らかに業務上不可能な行為を貴方がファンタジーと断言するように、今回の自衛隊の話におあてはGATEにおいて法律や行政が機能してないところをファンタジーと書く人が多いのだと思うが。 >>490
国会議員のプライベートに喧嘩売って警察官呼ばれたら逃げるリアルなろう主のようなメンタルのアホとかそんなんばかり目立つが
前スレでも言われてるように、大半は真面目で真摯で現実的な考えを持った人ばかりな訳で
本当に自衛官だったり、公務員も大変だなぁってわかってる人には、社会を舐め腐った陰キャのイキリオタクの脳内オナニーで出た精子をぶっかけられたような内容には流石に実在のモンだすなよってなるだけなんだが
そういうの本気で理解できない、そんな本当に救いようのない人間ってのは一定数いて、そういう向けに商売してるのがなろう界隈なんだろうな >>488
売れてる作品の中身や感想見りゃわかるが、なろうは冗談抜きに知識レベルが最底辺なんだよ。
一般教養どころかオタク文化にすら詳しくないからラノベ未満のパッチワーク品をありがたがる。 フィクションの娯楽草子だからこまけえことは気にすんな、疲れるだけだぞ
って精神で読むと大抵イラつかずに済む
むしろ文体とかでの読みにくさでこりゃ合わないわ、で閉じる方が多いかな? 実際GATEみたいに異世界と日本が繋がった場合における世界情勢の変化とか考えるの難しすぎるんだよな。
そりゃセカイ系が流行って日常系や一部のファンタジーに落ち着くのも当然だと思ってしまう 真面目で真摯で現実的な考え持ったやつは
普通に勉強して良い企業入って稼いでるよ
朝礼で将補が日本軍の侵略を肯定したり
コネで知的障がい者の息子を入れたり
検査データ改ざんして基準外の装備納入したり
曹教育で見つかった斥候がフルチンで木に縛り付けられたり
人間のレベルもやってることも教育困難校と大して変わらない
こんなのは別に本職じゃなくても普通に知ってるような情報なんだよ
だからむしろリアルだといってる >>496
真面目に考えたら社会常識すら疑うレベルの絶望的な底辺が八面六臂活躍をして水蜜みたいな美少女に惚れられてハーレムとかありえねーからないっとくけど >>493
ありふれみたいなのが売れてる時点でお察しですよ ラノベ界隈で売れる作品は基本的にああいうのだよ。お兄様とか少し違うけどとあるシリーズとかキッズ向けのほうが売れる。なろうはおっさん向けも増えてきてるが、基本的にノリは同じ >>497
住友重機械工業製のMINIMIの一件とか
関係者は悪役令嬢並に断罪されても文句を言えないレベル >>492
通常業務ってか常識と、特殊条件化(ストーリーライン的な架空要素)は別だろう?
某ハードの開発機が全部Windowsだったり、自衛隊の装備があり得ないものだったり…って、明らかに違うなら常識知らずのファンタジーだけど
架空要素の場合、最初からファンタジーなものに通常営業とは違う!! とか言うツッコミは野暮でしょ
あえてやってる両性具有と、無知からくるやおい穴の違い? ファンタジー自体違う 大体リア充やエリートになってモテたいとか終わらない学園祭みたいな毎日送りたいっていうのに辿り着くために
やれライフルだの射撃術だの軍隊格闘だのを選ぶ時点で180度斜め上に突っ走ってんだよ発想が
女にモテたきゃ女にモテる努力しろ、リア充になりたきゃリア充になる努力をしろって話だわ
サッカー場の上で「俺は射撃では絶対に負けないんだ!本気を出して銃を持てばお前らなんて10秒で殺せるんだからな!」とか言ったって、はいはい頭の病院いってくださいねとしかいわれねーよ
サッカー場でチヤホヤされたけりゃサッカーやれってだけの話だよ、まぁ真っ当に競争したら絶対に勝てないくらい自分が低能なのわかりきってるから変な手段にでようとするんだろうけどな ありえないならそこらのなろう系だってありえないだろjk >>501
あんなもん氷山の一角
普通に撃ってるだけでパーツ脱落するからブラテや針金で補強
連射してるとすぐにジャムる小銃とか某紳士の国以下
さすがにパラシュート開かずに死者が出たときと
タイヤがバーストして死者が出たときは大騒ぎだったみたいだが そういや防弾チョッキをケチって前半分だけにして跳弾で死んだとかあったっけ?
弾丸は前からしか来ないし、警護だから警官は逃げないから後ろは必要ないとか言ってた模様。
あと防弾の設計が杜撰で弾丸が襟から巻き込みで入って死んだヤツもあった気がする。
かなり昔になんかのホームページで読んだ。 >>505
だからさ、本人自衛官 (おそらく末端) なんだから、そのレベルでの知識でやってるのは当然じゃない?
国家だとか組織だとかの運用レベルを語れるほどの作者に求めても無駄だろう
逆に、そのレベルを陳腐と断言できるキミは一体どんな仕事をして、どんな経験があるんだって話よ
無知な、なろう作家が引き起こす矛盾ネタへのツッコミと違って、知識合戦みたいに見えるんだよな
その世界では成立してて矛盾はしていないのに、外野がオレの考えと違う!! って言ってるだけ状態? >>508
そんなもんそれこそ政治劇要素なんて書くなよで終わる話だろw
木戸銭貰って本の内容みせるのに、僕は底辺でそんな経験も勉強もしなかったけど一生懸命妄想考えて書きましたが通るか
そんなもんそれこそチラシに裏にでも書いてろって話だ、どんなジャンルでさえ仕事して金貰うっていうことに対して認識が甘すぎるんだよ、ナローシュってのは >>509
キミの理論そのままブーメランじゃね?
その程度も許容できないなら、他者の創作なんて読むなよで終る話だろwww だからゲートのケースでいえば
実際、そういう劣った人材がやる職業なんだから主人公が
おかしい奴なのはリアルでしょ
カイジとかヤミキンウシジマくんの多重債務者みたいなのと同じ層だよ さらにいえば防衛大臣独断云々のところも
防衛大臣ってのは軍人でもなければミリオタでも憲法学者でもなく
単なる選挙で選ばれた政治家にすぎないのだから
明らかにおかしいことをするのは「ありえる」だろう やる気はそれくらいに値するほどあるので頑張りますとかいって経歴詐称して会社入ったらその場でぶん殴られて追い返されてもおかしかないよな
作者が本当に自衛隊にいたかどうかはおいといても
まあなろう主全般に言えることだが ナローシュってなプロっていうのに異常な憧れを持ってるけど
法律に関わる範囲以外では、正規の教育を受けなくとも独学でお金稼げてるならプロだし
いくら正規の経歴をつんでても、全く能力がないのなら、ヤブでありプロ失格だし仕事貰えなくて食えなくなるっていう
そういう単純なことを全く理解できてない節があると思う まあ当然そんなこというと「じゃあなろうで商業デビューした奴はプロじゃん」とか顔真っ赤にして言うかもしれんが
それでプロってのはそれで生計が建てられるかどうかだからな言っとくけど
アホだから脊髄反射で言う前に追記しておくが(多分収入と生計の違いもわからんくらい頭悪いんだろうけど) >>508
君はあれか、外野から中庸的な意見を言う体でちゃぶ台返したいタイプか。
お前がそう思うならそれでいいし、他の人はそう思わないから話してる。
俺はGATEについての議論には参加していないが、GATE自体はチンカスレベルのナロタジーだと俺は思ってるからそう書いている。
君はそう思わない、あるいはそうしたやりとりを第三者の体で踏み潰したい、または他の目的があるから書き込み続ける。
それでいいんじゃないっすかね。 すげぇな
まだGATEの話してんのか
いつ終わるんだよ 丸一日gateの話とか、ここいつからgateスレになったんだ?
それより、世界最優秀民族が異世界にやってきました の話でもしようぜ(爆弾投下) やっぱ自衛隊=政府ってケツモチが一番欲しいってだけなんじゃね?
実際自衛隊や装備とかなんて学芸会通り越してコスプレAVの茶番劇レベルでおざなりで興味ないし
ようはマウンティング取れて暴力さえ行使できれば、銃だろうがナイフだろうが何だっていいんだろう
そういうどうしようもないアレなのにとってみればさ >>487
大統領と首相で話がついたのは、現場で交戦が始まった後に黒人(=米兵)の死体を確認さした後です(マジレス
批判は自由だが、明らかな嘘は良くない 実際異世界って便利なギミックなんだよな。
セカイ系を更に潔くした感じで、あらゆる矛盾なり破綻なりは異世界だからで済ませられる。
問題はその世界でやることがワンパなとこだが、これも需要に合わせた結果だから仕方ないんだろうな。 ゲートのスレだと論破されちゃうからこっちに来てるんじゃないの >>523
作者自身がその手のイキリオタクの陰キャ信者に憎悪むき出しにしてボロクソやってて
寧ろボロクソ言われる意見の方に迎合してて鬱屈溜まってるからこういうスレで延々喚くんだろ
実際GATEの都合のいい本編より先は一切読まないし知らんなんて闇が深い連中多いらしいしな(外伝ではしご外されて作者が強烈なアンチなろうオタとかアンチネトウ〇化した経緯がある) >>524
GATEのその経緯と詳細なにげに気になるわ。どっかにまとめないかな 読者は便利なギミックを見たいわけじゃないってのがミソだろ
便利なギミックを使った面白いモノがみたいのであって
この数年で増えたギミックだけを見せられても…って感じはする
結局ギミックからネタ自体のパクり合戦になってるし
最近は"監獄"に居る令嬢見てイライラするわ 「ミサイルやロケット砲をプログラムで自動迎撃するバリアみたいな装置が戦車に当たり前のようについて
一方的に衛生中継で無人機からミサイルや機銃掃射で暗殺してくるなんて技術が当たり前の時代に
たかがアサルトライフルや手榴弾や銃剣持ってたところで何ができるというのか」みたいなこと言い出し始めて
荒んでんなぁ作者と思った
それ以外かけるもんがないくせにな もう内容関係無く、単に作者アンチ作業じゃねぇかよwww GATEは外伝の数作目まで(なんかダンジョンアタックする話が)と漫画版までは読んだのだが、
ネット上の作者の発言まで追いかけるファン(アンチ?)の熱意には素直に脱帽するなぁ。
さすがに真似できないわ。 GATEネタならさー、一般訳語(固有名詞じゃない方)の方の話題振ろうぜー。
異世界のGATE(門)って、死んだら土下座神とか女神様とか、まあいろいろあるけれども、
最近はすんなり「現実とファンタジィィを繋いで、たまに元のとこへ帰れる」系が少なくなってきてるように思った。
そんなに現実に帰りたくないのかねえ。
帰りたくないな、うん。 とりあえず前提として「死ぬか現実での存在を失うかしない限り、異世界では活躍できない」みたいな風潮がどうももにょる。
ENDを最初に考えなくていいWeb小説の風潮なのかねえ。
全100話200話程度ならまだいいが、300話500話1000話超えて「連載中」なのはさすがにウヘる。
そんなに描きたいこと多いんかい、ってな。
章ごとの傾向が明確に違ってて登場人物も定期的に入れ替えとかならまだ許せる部分はあるのだが……。 >>478
同じレスの中で矛盾するってスカドラより酷いな
フィクションであると認めてるなら現実の存在とは既に名前だけ同じ別物であって
現実に準拠することを前提とした自称細かい指摘とか批判は
目を背けるとかじゃなく、それ以前に的外れなんだよ
ましてや俺の安価の大本なんて「どっか人殺しを躊躇する現実の自衛隊」なんて根拠レスの精神面の話だぞ?
「誰だってそれを基準に見る」なんてよく言えるわ GATE読んでないから話についていけない俺ガイルww
あれって面白いの?
自衛隊が異世界に行くって概要を知っただけで、ツッコミどころ多すぎるんだろうな、俺には合わんと思ってチラリとも読んだことはない。
アニメかしたの?あれ? >>530
女性向けだとそれでもまだトリップもので元の世界が重要になるのそこそこ多いんだけど、男性向けはほぼみんな帰りたくないみたいだね……たまに戻れるやつも戻れない仲間にマウントする的なのだったりするし 印象だけの話だけどさ
昔の始祖達の異世界○○って、現実で頑張ってるけど適わない(適わなかった)夢を、異世界で叶えるって感じだったと思う
逃避ではあるんだけど、作者自身も逃避だと自覚しているから、最後は現実に戻ってまた頑張ろう…みたいなエンドになる事が多かった
今現在の量産劣化コピー品は、異世界に行けば楽に最強www ってソレ自体が目的なんだよ
テンプレパクれば小説家www みたいな……言い換えれば「楽をしたい、ちやほやされたい」 って願望が最上位にある
だから、楽が出来る異世界から、現実に帰る必要が無いんじゃないか 最初っから異世界でいいだろって作品も多いわな
ただ「転生した」って事実が欲しいだけだろと
だからおっさんの年齢死んで転生したのに精神がガキンチョだったりっていう矛盾が発生したりするんよ
そこら辺真面目に考えてないから 超常の力持ったって文明で劣ってる異世界でこっちよりいい暮らしができるとは思えん トイレや水道や食事やガスやら電気やら
普段何気なく使ってるものもめちゃくちゃ便利なものだよな
それらがないであろう異世界でまともに生きていける気がしない 転生系で戻る気がないのはまあそういう趣旨なんだからしょうがないけど
転移系召喚系は全力で戻ろうと足掻いて、最後異世界の仲間に別れを告げて帰還エンド、
な作品が増えてもいいのになと思う >>532
的外れとかスカドラだけにブーメランかよ 狙ってんのか
いくら信者や作者が「これは名前だけ同じ同じ別物ですぅ〜」って言おうが実在のものを使ってる時点で作中と現実の比較は避けられないしむしろされて当然だろ
例えばゲートなら架空の国の架空の組織の名前が「ジ・エイタイ」とかだったらそら名前だけって言えるだろうし殺戮集団でも文句ないだろうけど
名前どころか成り立ちも歴史も装備も所属する国もまんま現実と同じ「自衛隊」って組織なんだから感想持つ上で現実を準拠にするに決まってんだろと
そもそもこのスレは異世界もので気に食わないやつを叩くスレなんだけど?
ただの擁護なら良いけど批判自体が的外れとかフィクションと現実を区別つければヒャッハーでも楽しめるとかそういう考えならこのスレ見てるとそれこそイラつくから見ない方がいいと思うよ >>541
代替の器具や手段がない限り、一般家庭が得られている文明の恩恵は、えらく贅沢なものだろうな。
火も薪やらを一年前ぐらいに集めた物を割って、灯り用の油も獣油か鯨油か植物油、水道も川か井戸から汲み置く必要もある。 >>543
>※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
>※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
>※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
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