異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part165
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旧スレッドタイトル "異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう"
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525422302/
※イラつく知識自慢レスへの批判や文句は、こちらでしましょう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520258290/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured とりあえず前提として「死ぬか現実での存在を失うかしない限り、異世界では活躍できない」みたいな風潮がどうももにょる。
ENDを最初に考えなくていいWeb小説の風潮なのかねえ。
全100話200話程度ならまだいいが、300話500話1000話超えて「連載中」なのはさすがにウヘる。
そんなに描きたいこと多いんかい、ってな。
章ごとの傾向が明確に違ってて登場人物も定期的に入れ替えとかならまだ許せる部分はあるのだが……。 >>478
同じレスの中で矛盾するってスカドラより酷いな
フィクションであると認めてるなら現実の存在とは既に名前だけ同じ別物であって
現実に準拠することを前提とした自称細かい指摘とか批判は
目を背けるとかじゃなく、それ以前に的外れなんだよ
ましてや俺の安価の大本なんて｢どっか人殺しを躊躇する現実の自衛隊｣なんて根拠レスの精神面の話だぞ？
｢誰だってそれを基準に見る｣なんてよく言えるわ GATE読んでないから話についていけない俺ガイルww
あれって面白いの？
自衛隊が異世界に行くって概要を知っただけで、ツッコミどころ多すぎるんだろうな、俺には合わんと思ってチラリとも読んだことはない。
アニメかしたの？あれ？ >>530
女性向けだとそれでもまだトリップもので元の世界が重要になるのそこそこ多いんだけど、男性向けはほぼみんな帰りたくないみたいだね……たまに戻れるやつも戻れない仲間にマウントする的なのだったりするし 印象だけの話だけどさ
昔の始祖達の異世界○○って、現実で頑張ってるけど適わない(適わなかった)夢を、異世界で叶えるって感じだったと思う
逃避ではあるんだけど、作者自身も逃避だと自覚しているから、最後は現実に戻ってまた頑張ろう…みたいなエンドになる事が多かった
今現在の量産劣化コピー品は、異世界に行けば楽に最強www ってソレ自体が目的なんだよ
テンプレパクれば小説家www みたいな……言い換えれば「楽をしたい、ちやほやされたい」 って願望が最上位にある
だから、楽が出来る異世界から、現実に帰る必要が無いんじゃないか 最初っから異世界でいいだろって作品も多いわな
ただ「転生した」って事実が欲しいだけだろと
だからおっさんの年齢死んで転生したのに精神がガキンチョだったりっていう矛盾が発生したりするんよ
そこら辺真面目に考えてないから 超常の力持ったって文明で劣ってる異世界でこっちよりいい暮らしができるとは思えん トイレや水道や食事やガスやら電気やら
普段何気なく使ってるものもめちゃくちゃ便利なものだよな
それらがないであろう異世界でまともに生きていける気がしない 転生系で戻る気がないのはまあそういう趣旨なんだからしょうがないけど
転移系召喚系は全力で戻ろうと足掻いて、最後異世界の仲間に別れを告げて帰還エンド、
な作品が増えてもいいのになと思う >>532
的外れとかスカドラだけにブーメランかよ 狙ってんのか
いくら信者や作者が「これは名前だけ同じ同じ別物ですぅ〜」って言おうが実在のものを使ってる時点で作中と現実の比較は避けられないしむしろされて当然だろ
例えばゲートなら架空の国の架空の組織の名前が「ジ・エイタイ」とかだったらそら名前だけって言えるだろうし殺戮集団でも文句ないだろうけど
名前どころか成り立ちも歴史も装備も所属する国もまんま現実と同じ「自衛隊」って組織なんだから感想持つ上で現実を準拠にするに決まってんだろと
そもそもこのスレは異世界もので気に食わないやつを叩くスレなんだけど？
ただの擁護なら良いけど批判自体が的外れとかフィクションと現実を区別つければヒャッハーでも楽しめるとかそういう考えならこのスレ見てるとそれこそイラつくから見ない方がいいと思うよ >>541
代替の器具や手段がない限り、一般家庭が得られている文明の恩恵は、えらく贅沢なものだろうな。
火も薪やらを一年前ぐらいに集めた物を割って、灯り用の油も獣油か鯨油か植物油、水道も川か井戸から汲み置く必要もある。 >>543
>※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
>※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
>※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
>>1もう読めないなら半年ROMってなさい。 アクロバティック擁護を極めるとナローシュの倫理観が飛んでるのも架空の日本出身だから当然理論になるから苦しいのだ。
だったらメタ要素入れるなやって話だからな。
勿論ギャグなり伏線にするならおもろいんだけどね リアリティ民は異世界転生や魔法自体には突っ込まない
つまり現実に異世界転生や魔法が存在していると信じているピュア民だったんだよ！ リアリティがないといえば、TSものだろう。
性差ある所は全く書かずに、男でも女でもよくね？って書かれ方してるのはもにょる。
TSする意味もなにもない。つか、ビジュアルしか求めてないのかね？ リアリティが理解出来てない奴はガイジ扱いされてもしゃーないわな
>>549
破戒神ユーリは読めたな
別に性差を意識しないでも良いけど、それによって何が変化したのか？ってのは欲しいよな
物語として誰かに付けたくてメイドにする為TSさせたならそれはそれで有り。 >>547
お前は知らないかもしれないけど、そのへんネタにしてたり意図的にミスリードさせてる良作もあるんだよ、勿論なろうにね。例えば古武術だか合気の名人で魔法とか一瞬で対応できるようなギャグだったり、または実はSFベースだったりな >>547
作者「この世界はRPG風です」←俺(なるほど)
ナローシュ「戦闘中棒立ちwww呪文詠唱www恥ずかし、こいつらアホやろwww」←俺(……)
ナローシュ「店員に催眠かけてお金無限に引き出す！」←俺(そっとブラバ) >>534
原作はなんかキモイオーラ出てるからスルーしてた
コミカライズはちょっとヘボめの絵が好みだから読んでる 作画の人この仕事なきゃ終わってただろ感がいい
アニメは分割２クールあるものの正直駄作にしか見えないが声ついたロゥリィはいい
ほとんどが都合よく進展してるしそのへんのなろう作品と大差ないかも
自衛隊や政府（どちらも妄想全開）が出てくるの許容できるかどうかってところ >>500
とあるとかお兄様やなろうに比べたらずっとマトモじゃん
個人的にはされ竜やクロックワーク・プラネットみたいな世界観のがもっと読みたいわ、なろうでも >>549
作者が（モチベ目的だろうと）ビジュアルを気にするって個人的には大事だと思う
少なくとも0歳児がNAISEIしはじめたり、3歳児が戦争前に演説を始めるような
バカなことはしない、って保証になるしな かなり無理のあるリアルにはありえない設定でも表現力ある作品だと物語の説得力を支えるリアリティーを持てるし、
リアルに忠実に設定したからといって物語の説得力を支えるリアリティーを得られるとは限らない >>556
それね、本当の意味で「リアルで面白い物語」って単に資料を読み込んだとか経験を生かしたというものではなくて
（それを言い出すと結局そういうのが要らないセカイ系やニート主人公最強になってしまう）
センス・オブ・ワンダーがしっかり出来ているかどうかだと思ってる、なろうだとそこが一番欠如してるんだが 主人公でもヒロインでもヒーローでも
実は王族だったとかいう設定が嫌 >>552のような話でも、主人公が周囲が心配するほどボロボロでもHP残ってるから気にしないとか一晩寝たら全回復するのは平気
周りの人は血が通った人間として扱ってほしいんだ
RPGではなくてRPG風異世界だから >>553
作画の人はそれなりに売れッ子やで。
コンビニＤＭＺとか迷彩君とか、ミリタリ系の作画が超上手いし。 >>549
異性のことは分かりにくいからなのかも
自分としては美少女の外見になりたいとは思うけど >>541
トイレは苦労しそうだよね
古代の金持ちでもトイレには困りそう
風呂は金持ちなら何とかなりそうだけど >>561
それね、作者がやりたい（そして読者が読みたい）のは
深夜アニメに出てくる脳みそが男の美少女キャラ、もしくはネトゲのネカマ美少女キャラであって
リアル女性がどうこうとかリアルにTSしてどうこうじゃないんだよな
言ってしまえばシンフォギア（あれはもう完全に少年漫画）の誰かに転生しました、みたいなのでいいんだよね
便宜上二次創作禁止だからそうしてないだけで 書けもしないくせにリアリティ入れようとするから突っ込まれるんだよ
普通に考えたら現実社会で負け組の底辺陰キャのオッサンが語る現実主義なんてハナクソほどの価値もないってわかるだろ
楽しい妄想に浸りてーなら主人公のスペックをてめーみたいな、ギリギリかろうじて健常者に入るかもしれないレベルではなくせめて普通の学生や社会人しとけって話だ なろうのTSは、それこそゲーム感覚だろ
何だかんだ理由つけて、絶対女キャラしか使わないヤツいるじゃない？
アレ系の人が、特に意味も理由も無く、脳死で女転生してるんじゃねぇの？
TSって性癖があるわけじゃなく、女しか使いたく(書きたく)ないだけ >>563
現実の彼女なんていらないし
現実の女性は基本不快なだけだから
リアリティのある設定にしたら人気が出ないのかもしれない
個人的には美少女に見える美少年に生まれたかった
ただ大人になると苦しみそうではある >>564
てかそれこそチートでスペックを引き上げてしまえばいいのにな
顔もイケメンに作り直してもらって頭の中身もすっきり整理してもらって >>565
実際それ、あとは男主人公というヤリチンのゴミをわざわざ作品世界に入れたくないまで入れれば100点満点
正直女キャラ使い的にも本格TSとファッションTSを分けるタグが欲しい
そうすればよく理解できない趣味の読者を入れなくて済むからね >>564
主人公をイケメンにすると反発されて人気でないとか
主人公がモテると不快になるとか
共感させるために主人公は現世では報われない方が >>570
TSして男と付き合いたいわけじゃなくて（好奇心ぐらいはあるかもしれないけど）
女がすごく好きもしくは男の体がすごく嫌いだからこそTSしたいわけだしな、そういう層は 実妹騒動と一緒なんだよな
道徳感や社会との戦い、禁忌的な意味で "実妹" ってジャンルがあったけど
「よくわかんないけど妹すきー」ってロリオタが実妹を破壊した
現実基準ではなく、ゲーム感覚で実妹ネタを使って、意味も意義も無い外来種実妹がタブー実妹を鬱とかイラネと駆逐しちまった
TSも多分それと同じ
社会との戦いだったり、心と体の問題だったりを含む "TS" ってジャンルに対して
「よくわかんないけど女キャラしかつかいたくない」 ってヤリオタがTSを破壊した
こちらも現実基準ではなく、ゲーム感覚で意味無いTSを量産して、在来種のTSを駆逐しようとしてる気がする >>572
そういうファッションTS層としては駆逐しようとしてるなんて良い迷惑
むしろ何故こういう需要があるのも分かってくれない
それならもういっそお互い別々にタグを作って住み分けようぜ！って感じなんだけどな
異世界転移モノにおける観光と侵略（価値観上書き）をタグで分けたほうがいいのと同じようなもんだ 私は女を嫌いというか憎悪しているけど
男が好きなわけではなく男も恨んでいる
ゲームで主人公を女にすることも多々あったけど
理由なんて何か可愛いからぐらいしかなかったかもしれない
男の体は嫌いだなあ
毛深さとか髭とかが自分に存在しているのが嫌 >>574
それな、なんか足の間が邪魔だし服や髪型の自由度もまるでない
たぶんリアル女からしたら無茶言うなって感じだろうけどファンタジーとして想像するぐらいいいだろって感じ その鬱屈が作中で表現されてれば、読み応えも説得力もあって、理解はされるんだろうけどな
そういった描写が一切無く 「女の子になっちゃった」 だけで済ませてるものが大半だからなぁ 土下座神にチート下さいとか言う前に、女の体にしろとか言えよwww みたいな？ 別に男と付き合いたいわけじゃないから
女に見える男でもいいかと思ったけど子供が産めないのは嫌かも
だけどこんな世の中生まれてこない方が幸せだからなあ ファッションTSも、VRみたいなずっとソロで旅をしてあれこれ試行錯誤するような話なら
全く話に必要ないが出さないと書籍化時に糞面倒な事になるヒロイン枠を用意しなくて済むって言うメリットはあるね
ヒロイン居るのに特に意味のないTSする昼寝吸血鬼や温泉みたいなのは救いようがないが
サキュバスとかサブヒロインとかおんこみゅみたいなガチTSとか
性差は描写しないが女であることに話的な意味がある無欲の聖女みたいなライトTSとかと
タグで住み分けするのは良いアイデアだと思うわ 以前は性同一性障害（とは言わないまでも自身の性に疑問がある）の主人公がtsするような作品が主流だったの？
例えばどんな作品？ 止めておけ。
そうやってタグ分けすると、凄まじくウザいのが出てくる。
なろう運営がBAN基準を公開しないのと一緒で、分けるとギリギリを狙うバカが出てくる。
そして厳格に適用しようとするバカが出てきて、TSタグ分け警察が出来上がる。 あー、タグ警察の事は全く考えてなかったわ
申し訳ない ファッションTSでも、なんとなくTSでもいいけどさ。
自分の裸を見たり胸を触ったりしなかったくせに、他人の裸？（下着姿）を見る時だけ異様に恥ずかしがりつつも見たがるとか意味わからん。
まずはじっくりと自分の体を確認するならまだしも……
小便とか男と女じゃ決定的に違うし、女は月の物もあるし……
男の大変さは書いても、TSしたり女主人公で女の大変さは書きたがらんよね。 ファッションTSするぐらいなら普通に女主人公でいいと思うんだが
なぜか男向けで女主人公はあまり人気がない不思議、どんだけ自己投影極降りなんだよ >>560
意外だそういうの一切興味ないから知らなかっただけか
いずれにせよ絵はちょっと売れるタイプじゃないかなイモくさいし
それがいいんだが >>582
ゾーン分けは悪手なのよ。
知らん人間には違いがわからん。
知ってるヤツはマウントしたがる。
タグ警察より厄介なのはギリギリを攻めるバカ。
タグの意味がない。
別の界隈の別なヤツの話だけど、ギリギリ攻められてドンドン細かい基準を出そうと議論して大炎上した。
結果、どれも同じと言うことで管理人の強制裁定で終わった。 女性キャラを描くのが難しいけど女性を出したい時
思考パターンが男のTSキャラは描写難易度が低いとかかも まぁ男の身を持ってる俺としてはリアルにTS(今のまま性が選べる)出来るなら
女が良いなってのは若干思った事ある。
ぶっちゃけ股間のアクセサリが邪魔いって言う…女は女で胸部装甲の問題があるんだけどね
弄れるなら控えめにしたらバランスも狂う事なさそうだし…そしてこれには女性のアレの事は考えていない >>587
男勝り、勝気なキャラとかで良くない？
創作物語は都合の良い性格や思想のキャラはいくらでも作れるんだし 更にいうとTSキャラってなんで長髪ストレートヘアーが大半なの！？
髪の手入れとか乾かし一つとっても男から見たらめんどくせぇーとおもえるんだけども。
普通に感性が男なら違和感でない程度にショートボブとかにしないの？
俺なら速攻で髪切るよ？ ゲートの異世界ってステータスやチートの概念がないから
そこらの異世界転生よりまとも 意味もなくTSさせるのはいいが、せめて女に見せろ
漫画じゃねーんだから頭の中に思い浮かぶ人物像が男にしか見えん
個人的に女顔の男が嫌い
特に家族に止められるとか面倒とかいう理由で髪長くしてるやつ
そういう奴に限って女と間違われると怒る
嫌なら髪切ってマッチョに鍛えてタンクトップでも着てろ TSで黒髪ストレートが大半なんて印象はとくにないな
なろう内ではそうなのか >>592
あー。それは俺もわかるわ。
ロン毛に切れ長の目、母親似で美形でとか説明入れて、町中で「キレイなお嬢さん」のか言われると、「俺は男だ！」とか全力で否定するやつなww
だったら髪を短髪にするなりしろといつもおもうww
女装しといて女と間違われたら怒るような理不尽さつーかなww 真面目に考えたら現世ですらまともも社会生活が送れないので異世界にいったところで住む場所さえ見つからず
仕事もできないのでギルドからも依頼が来ないどころか出禁になり
やむなく都市のスラムでスコッターやるも周りからはいじめられてでも怖くて反抗できる度胸もないからヘラヘラ媚びへつらってゴミのような目で見られて憂さ晴らしのおもちゃにされ
リア充エリート召喚者が勇者としてチヤホヤされてベッドがギシギシ揺れるほどの激しいセックスで美少女取っ替え引っ替えしてるのを尻目に鬱屈し
最後は狂ってなけなしのネット知識で作った火炎瓶と棒切れでリア充勇者に襲いかかって便が硬すぎて不発、その場で衛兵や女騎士や美少女魔法使いに棒切れ取り上げられた挙句にボコボコにタコ殴りにされてボロ雑巾みたいに川に捨てられて終了ってところだな >>596
そこを補うために転生神は、チートと言われるほどの高スペックを与える。
だが、多少でもマシな転生者が枯渇した結果、与えねばならないチートもどんどんインフレ…… 与えなければならないチートがインフレというよりもクズ力に応じて目覚めるチートが強くなるシステムという可能性
FF3で言うところのタマネギ剣士みたいなシステムなんじゃなかろうか
あるいは要は誰でもいいから指定した世界に指定したチートを持っていってくれる人が必要で
優秀な人間をイレモノにするとそのぶんだけコストがかさむからクズを器にして送りつけてるって可能性もある >>598
おそらくは神と偽る悪魔の奸計で、主人公に無駄に強いチートを与えることにより、主人公が殺した人間の魂は自動的に悪魔に送られるというシステムを組まれてるのさ。
だから、ナロウシュは悪人を殺すことに躊躇いもないし、初めて人を殺す覚悟もいらない。そして罪悪感すらも……
それは悪魔によって精神がイジられたからに他ならないww >>599
地獄ならいいけど殺された人間がチートをもらってまた別の世界に転生してる、って可能性もあるぞ
下手すると同じ世界に帰ってきて復讐……とかやってる作品もあるんじゃないか？探せば 女顔ってだけで嫌うなw
髪長いのは擁護不可だけど、俺女顔で肉が付きにくい体質だから間違われるんや…
細腕を見せたくないから基本長袖装備。
でも間違えられたくないって言ってるのに行動や出で立ちが女々しいのばっかだよな、それで良く嫌々言えるな？って はっ？ もしやチートの定番「超大量の魔力」とは、魔力という資源が不足している世界へ
使わないから魔力なんか要らない地球からの資源援助で、転生者は援助物資を運ぶための容器
そう考えると、とりあえず行きさえすればあとは勝手に生きてくれというのも説明が付くな >>602
知識チート系は間違いなくそれだろうな
あんなにみんなが従順なのも本編開始直前とかに
「お前たちの世界に高い知性を持つ高次世界の住民を送った、彼の言うことをよく聞いて知識を吸収してくれ」
とお告げがあったと思えば納得できる
あと、チートが遺伝しないって明言されてない作品の場合は遺伝子を通じて将来のチート持ちが生まれてる可能性とかもあるだろうな
（そしてまた別の世界がヤバくなったらそいつらの中から適当にクズを見繕って送りつける）
転移転生した瞬間、えらく性欲が溢れるような奴ばっかりなのもそういうシステムなんだって考えれば納得できる >>604
一人称の場合、単にナローシュ本人が気付いてないから書かれてないだけかもしれない
考察ってのはそういうもんだ 異世界神「私の世界では人類はモンスターとの生存競争にリソースを食われ、文明が発達しなくて困ってます」
地球神 「それはお困りでしょう。ちょっとインチキですが、ウチの世界の人間を送りkんで発達を
促してはいかがでしょうか。もちろんタダとは言いませんが」
異世界神「これはありがたい。是非お願いします」
そして……ニートが送り込まれた。
異世界神「詐欺だ」 地球神「やれやれ、ようやくまた一匹不要品を処分できた。無駄にチートも与えたから人口を減らしてくれるだろう。向こうからまともなのを十匹程回収して地上に送っとこう」 Spawnと同じシステムだと面白いな
チート能力を一定量使うと、魂が染められて悪神の兵隊になるってヤツで
チート能力に頼らなければ魂は堕落しないけど、使いまくってると即堕ちマッハ むしろ最底辺ですらこんな超人なのか！ってびっくりされてる可能性もある >>605
ありもしない設定をこんなところで披露するのがまずおかしいだろ？
それはイラスレと関係あるのか？
御都合主義全開のチート贈与を擁護でもしてるのか？ 母「タカシを、死んだ愛しい息子をあの世で不自由なく暮らせるようにしてください。可愛いお嫁さんと、元気な体とあの子が望む全てを。そのためなら私はどうなろうとかまいません！」
悪魔「その願い聞き届けた」 悪魔「我輩が貴様を転生させてやろう！ 異世界で生きるが良い！
貴様を農林業にしてやろうかっ！ ふははははははっ！」 >>592
Fateのパラケルススとかアストルフォみたいな女顔キャラは増えろと思うわ(前者は自他の性差を気にしない、後者は可愛いもの好きで女の子扱いもそれはそれで喜ぶ)
まあ逆にあっちは男扱いしないとヤバいような性に地雷のある女性が多いんだけど >>586
ギリギリで攻める馬鹿がいるからって、なんでもまとめてしまうのも不親切ってもんだけどな。
ある程度タグを細分化しつつ、境界はきっちり引かず曖昧さを許容する、
そういう感覚が必要。 ネット世界における"警察"も"壁ドン"と同じで、マスゴミってかアフィブロに意味が改変されて浸透しちまったよな
タグっていうか、マジックワードを都合よく過大解釈して扱う人が多い以上、完全には分けられないよな… >>610
触っちゃダメだ
妄想と考察の違いが理解できてない奴に、スレ違いやモラルって基本は到底理解出来ん 最近読んだなかで思わず赤面しちゃったもの
登場人物たちと作者が出てきてメタい話をする >>617
スレイヤーズからの伝統なのでセーフ
最後に作者が殺されるまでがテンプレ >>618
まじか……
ホントこういたたまれないっていうか身の置き所がない恥ずかしさっていうか
うわーってリアルに言っちゃうくらい引くっていうか……うわー >>620
なろうが出来る前の創作界隈では一時期流行ったのだ。
後書きで作者と馴れ合うのがな……
そうか、スレイヤーズを読んだことのない世代か。
二十年以上前だものな…… >>610
極論するなら、どんなに理に叶ってたり多数に受け入れられてる設定でも、
自分がイラっとすれば書き込んでいいスレではある 作者の心の中の天使と悪魔が延々と語り合うあとがきとかあったな 俺のチート能力（リアル）・・・一本（５００円）釣り
都内のUFOキャッチャーをすべて（語弊アリ）５００円以内で制覇（１回５００円↑の奴を省く）
デカ人形・デカ菓子・釣竿・プログラミングロボット（RC含む）〜スノー・スケートボードまで
生き物系は即中止になりトライ出来ず
無双状態で俺が店入ると、店員がUFOキャッチャーのメンテナンスしだしてプレイさせてくれなくなる
こんなチートでさえ迷惑かけてんだぞ
難攻不落のUFOキャッチャー求む 中村うさぎ、松沢夏樹あたりに至っては、本編にまで作者をキャラとして出してたな
結局面白ければ許されるが
書き手に技量がなければ成立しないし
くぅ〜疲みたいなのは実際痛い 延々ゲート信者がここでも喚いてたけど
ナローシュにもこういうのよくいてさ
よく「普通」が何かわからん、理解ができないって言うナローシュが大半いるけど
普通って言い換えると社会通念なわけで
それが理解できない奴ってどうやって生活してんの？と純粋に気になる時がある 普通が理解出来ない奴って普通の生活してないんでしょ
分かりやすくいえばニート、ヒキコモリ、底辺職の連中
逆に上流階級でも普通が分からない奴だっているだろう
それこそ漢字がまともに読めずカップラーメンの値段知らなかった政治家の麻生みたいに >>625
じゃあ棒に商品が吊ってあるヤツやって。
サーバルちゃんのタオルゲットするのに4000円かかったんだわ。
アライさんとフェネックをよろしく。 作者出演は手塚治虫もやってなかったっけ?
普通が分からないというパターン。「普通」の基準が異なる環境から来たキャラ
（例えば「ドラゴン？殴れば死ぬじゃない」なんて戦闘民族）がギャップに
困惑する話はそれこそ普通にあり得るしたくさんあると思う。
一方で、現地で育って（時には貴族の子として生まれて）も、そこの普通が
分からないのは、普通にイラつく。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
