異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part165
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旧スレッドタイトル "異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう"
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part164
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525422302/
※イラつく知識自慢レスへの批判や文句は、こちらでしましょう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520258290/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 母「タカシを、死んだ愛しい息子をあの世で不自由なく暮らせるようにしてください。可愛いお嫁さんと、元気な体とあの子が望む全てを。そのためなら私はどうなろうとかまいません！」
悪魔「その願い聞き届けた」 悪魔「我輩が貴様を転生させてやろう！ 異世界で生きるが良い！
貴様を農林業にしてやろうかっ！ ふははははははっ！」 >>592
Fateのパラケルススとかアストルフォみたいな女顔キャラは増えろと思うわ(前者は自他の性差を気にしない、後者は可愛いもの好きで女の子扱いもそれはそれで喜ぶ)
まあ逆にあっちは男扱いしないとヤバいような性に地雷のある女性が多いんだけど >>586
ギリギリで攻める馬鹿がいるからって、なんでもまとめてしまうのも不親切ってもんだけどな。
ある程度タグを細分化しつつ、境界はきっちり引かず曖昧さを許容する、
そういう感覚が必要。 ネット世界における"警察"も"壁ドン"と同じで、マスゴミってかアフィブロに意味が改変されて浸透しちまったよな
タグっていうか、マジックワードを都合よく過大解釈して扱う人が多い以上、完全には分けられないよな… >>610
触っちゃダメだ
妄想と考察の違いが理解できてない奴に、スレ違いやモラルって基本は到底理解出来ん 最近読んだなかで思わず赤面しちゃったもの
登場人物たちと作者が出てきてメタい話をする >>617
スレイヤーズからの伝統なのでセーフ
最後に作者が殺されるまでがテンプレ >>618
まじか……
ホントこういたたまれないっていうか身の置き所がない恥ずかしさっていうか
うわーってリアルに言っちゃうくらい引くっていうか……うわー >>620
なろうが出来る前の創作界隈では一時期流行ったのだ。
後書きで作者と馴れ合うのがな……
そうか、スレイヤーズを読んだことのない世代か。
二十年以上前だものな…… >>610
極論するなら、どんなに理に叶ってたり多数に受け入れられてる設定でも、
自分がイラっとすれば書き込んでいいスレではある 作者の心の中の天使と悪魔が延々と語り合うあとがきとかあったな 俺のチート能力（リアル）・・・一本（５００円）釣り
都内のUFOキャッチャーをすべて（語弊アリ）５００円以内で制覇（１回５００円↑の奴を省く）
デカ人形・デカ菓子・釣竿・プログラミングロボット（RC含む）〜スノー・スケートボードまで
生き物系は即中止になりトライ出来ず
無双状態で俺が店入ると、店員がUFOキャッチャーのメンテナンスしだしてプレイさせてくれなくなる
こんなチートでさえ迷惑かけてんだぞ
難攻不落のUFOキャッチャー求む 中村うさぎ、松沢夏樹あたりに至っては、本編にまで作者をキャラとして出してたな
結局面白ければ許されるが
書き手に技量がなければ成立しないし
くぅ〜疲みたいなのは実際痛い 延々ゲート信者がここでも喚いてたけど
ナローシュにもこういうのよくいてさ
よく「普通」が何かわからん、理解ができないって言うナローシュが大半いるけど
普通って言い換えると社会通念なわけで
それが理解できない奴ってどうやって生活してんの？と純粋に気になる時がある 普通が理解出来ない奴って普通の生活してないんでしょ
分かりやすくいえばニート、ヒキコモリ、底辺職の連中
逆に上流階級でも普通が分からない奴だっているだろう
それこそ漢字がまともに読めずカップラーメンの値段知らなかった政治家の麻生みたいに >>625
じゃあ棒に商品が吊ってあるヤツやって。
サーバルちゃんのタオルゲットするのに4000円かかったんだわ。
アライさんとフェネックをよろしく。 作者出演は手塚治虫もやってなかったっけ?
普通が分からないというパターン。「普通」の基準が異なる環境から来たキャラ
（例えば「ドラゴン？殴れば死ぬじゃない」なんて戦闘民族）がギャップに
困惑する話はそれこそ普通にあり得るしたくさんあると思う。
一方で、現地で育って（時には貴族の子として生まれて）も、そこの普通が
分からないのは、普通にイラつく。 社会通念が理解できない異常者ってそれこそ底辺で社会保障で食うくらいしかないか
肉蝮みたいなパワー系極振りの人の形をした猛獣みたいなのにしかなるしかないんだが
ナローシュは後者にはなりたいという願望はあるんだろうな >620
創作界隈でもっと酷いのになると
「他所様の作品の米欄」で「自分とこの登場人物」と会話する事
しかも（他所の）作者さんも同じ返ししてくれるよね？って露骨に催促してたりする >>633
ホラー作家が自分の作品で別の作家を登場させて殺してるからセーフ。
なお殺された相手も同じことをした模様。 普通が分からないって言う方がよっぽどまともだろ……… VR物で本文と同じくらいの長さのあとがき書いてるやついるけど、感想欄でさんざん叩かれて気に入らないなら読むなってあとがきで発狂してたな 冒険者の等級で金とか白銀があるけど
金より白銀が等級上位なのが少しだけイラッとする
今プラチナは金より安いから >>632
もう一個あるぞ、知能が高ければ後のこと考えずひたすら数式解くor発明するor実験するマシーンになるのだ プラチナは白金じゃないの？
白銀というとミスリルっぽいイメージ 加工しづらいからかな？
使い途が少なそうだもんな、白金。
工業で何かの触媒だっけか？ >>635
ああ、そうか。「自分は普通を理解できていない」ということは
理解できている訳だものな >>642
自分が狂ってる事を自覚してる事は狂ってない事の証左にはならないと思うの >>633
もしや感想欄でSS書いちゃう人がいてしかもほぼその人しか感想欄にいないまであったり……？ >>641
電池に使ったり、排気ガスを浄化する触媒にしたりする
あとシスプラチンつー抗がん剤にもなる
レアアース、貴金属は宝飾品以外も使い道多いのだ >>643
でも全然何もかも分からないよりはまだマシだと思うの…… >>636
VR ものやSF からは逃げた方がよいかw >>644
ネットが普及する前の人じゃないのでアウト(暴論)
>>633の作家は熱狂的フォロワーがいて、二次創作のための集団まで作られる位の人。
なろうでも元ネタだったり商業でも使われたりと、作品は知らなくてもガジェットは知ってると思うよ。 ここで叩かれてるのは自分が普通じゃないと自覚してる奴じゃなくて
また俺何かやっちゃいました？、とか言っちゃう普通をそもそも考えられない自己本位ナローシュでしょ >>645
薬の原料にもなるのか。
レアアースは戦略物資なんだな。
中国が暴挙に出たのも納得。
そして代替品が造られて自滅するのは自業自得。 >>642
それもそうだが普通って何よって問われて答えられる奴いるのか? 社会通念って意味で書いてる連中が多そうだが、では日本人が異世界に転移転生する場合、普通の日本人と普通の日本人の異世界における生き方ってなんだよ。
普通の日本人は地球の普通なのか? 地球における共通了解はなんなんだ? ちなみに俺は無知なので何一つ答えられない。だからぜひ教えてほしい あかがね：銅
こがね：金
あおがね：錫なのか鉛なのかはっきりしろ
くろがね：超合金Z
しろがね：人形使い >>649
そういう主人公ほど自らを「普通」だと言うんだよ。ようするに普遍的な共通了解、真理の体現者が主人公あるいは主人公に自己投影できる読者様だってことだ。 常識とはその者が二十歳までに学んだ偏見である。
これでいいんじゃね？ そりゃ普通の押し付けは嫌われるがナローシュの大半が、え！？これくらい普通っしょ！（こんなのもできない下等民族乙。ザマァw）みたいな感じだから多少はね 具体的に現実の日本とどこがどう違うかを作中で明確に定義せず、
「フィクションなんだから現実の日本と違うのは当たり前！」
と言うのなら、何故わざわざ「日本人が異世界に行く話」にするのか、
てだけのことなんだけどな。
日本、日本人という設定そのものが必要なくなる。
作品そのものの出来は別として、『異世界魔法は遅れてる』
なんかは、明確に「現実の日本とはここが違う」を作中で
きちんと定義してる。当たり前の話。 >>660
あの作品はストレイシープで笑っちゃって真面目に読む気失せるわw >>661
かねがねー：金欠
だとちょっと秋津透っぽくなる >>660
サクラ大戦だと大正じゃなくて太正だったかな。
元号を変えてパラレルワールドをアピールするのありだなと思いました >>636
商業の火葬戦記で、本文よりあとがきのほうが長い作家がいてな…… なんつーか頭の中で必死にイキリオタクが考えた「やりたい放題の俺の破壊戦術！謀略工作！」みたいなのがショボ過ぎてわらけてくるってのもあるんだろうね戦術だのなんだの系って
全盛期のIRAみたいにSASの司令官を暗殺するために朝っぱらからトラックに1トンくらい爆弾積載して基地に突っ込んで
戦闘員が火炎放射器と弓矢で迎撃にでたSASも流れ弾で大爆発するのが危ないからクロスボウで撃ち合い
ナイフや棍棒で刺しあい殴り合いながら死闘を繰り広げて双方数十名の死者が出たくらいのこと実際にあったわけで
何でも書けるのが魅力であり長所とか自負するなら、これくらい常人の発想を超えたバトルかくくらいしろよなって思う >>663
主人公も典型的なキモウザナローシュだしな。
>>665
そういうシンプルなやり方もあるし、それこそ江田島平八が見開きで一喝するだけでも良いしね。
フィクションの日本が現実の日本と別物だ、なんて誰でも知ってるんだよ。
「自分以外はみんな馬鹿教」信者はそんなことも分からんのだろうけど。
批判される、イラつかれるのは作中でそれらをきちんと明示せず、
また何故この作品世界ではそうなっているかを説明出来ないで居るから。
つまり世界観や設定がきちんと立てられてなく、ただの粗、ノイズにしかなってない。
「日本人という設定をわざわざつけながら、日本人“らしくない”ナローシュ」
も同じ。
「日本人“らしくない”」から批判されてるのではなく、きちんとキャラ立てされてないから。
作中できちんと「空気を読まないボンクラ野郎」としてキャラ立てしてあれば、
読者の好悪はあれども、そういう言動を「設定の矛盾」とは受け取られない。
ああ、こいつはこういう奴だから、こういうこと言うよな、となる。
別に作中の“日本人”が、必ずステロタイプな“日本人らしい日本人”であれ、
と言われてるわけじゃないし、そんな必要もない。 薩摩藩家老「怨身忍者レジイナを退治するために宮本武蔵に協力を依頼したいから探してくるでごわす」
武士「でも宮本武蔵ってどこにいるかわからんでごわす」
武士「道行く侍片っ端からぶった斬って宮本武蔵かどうか判別するでごわす」
規制がある商業漫画の発想にもかなってない もともと出来ないのとあえてしないのとは違うから
というか薩摩武士はあれが正しい姿に思える 当時の北アイルランド紛争や国際的なテロ事件がそういうギャグにしか見えないレベルで効果的だけど過激な手段に出るので
逆に創作では007の黄金銃やジャッカルの日の狙撃銃みたいな、綿密に調査や計画や潜入をしてスマートに仕事をするっていう知的なギミックが好まれたって背景がある 薩摩武士は凄いおとなしいほうだよ
鎌倉武士とかと比べてみろよ天使に見えるぞ オークが元エルフって設定の作品がほとんど無くてイラつく。
たまにはトールキンの設定に戻っても良いんだぜ！ >>596
他人がモテていようと別に気にならない
ただ、「普通にしていれば彼女ぐらいできる」とか「努力しないからだ」
と言う人間がいるからテロリストや通り魔が生まれるんだよ
憎悪を駆り立てるだけの言葉 >>674
「庭の雑草は、いざという時に馬の餌になるから刈るなよ」
「門前のコジキは弓の的にできるから、捕まえておけ」
「武門の家たるもの、庭先には生首を絶やすなよ」
バーバリアンかな？＞鎌倉武士 あ、坊主だ射的しようぜとかもあるぞ
行動する際に何かしら理由がある時点で薩摩武士は間違いなく心優しい（鎌倉武士と比較すれば） 島津さんは､お上品な名門鎌倉武士が土着化したような物だしなぁ。
>>677
その物語の舞台は現代の埼玉県北部。
つまり彼らはグンマーの民に備えた、もう一つの防人だったんだよ。
ほら、怪物に立ち向かう者は…… >>677
今のホームレス狩りする奴等と同じで人間だと思っていないんだろうな 人間だと思ってるから練習になるんだろう
案山子と思ってるなら処理が面倒な人間より案山子を切るわ 鎌倉武士「犬畜生ごときなら表道具は使わぬ、人としてなます切りにしてくれようぞ」 まあ、戦国時代〜江戸時代初期の日本人傭兵の評判が
「あいつら、同じ日本人どころか顔見知りでも平気で殺し合うから頼りになる」
「気に入らないことがあると、死ぬまで暴れるから、扱いは要注意」
だったあたり、多少マイルドになっていてもバーバリアンはバーバリアンなもよう。
>>679
摂関家の荘園を管理していた名門だったと知って。ビックリした覚えがある＞島津家 元々主義なんてないくせに民族差別や人種問題に口出ししたり、民主主義を謳うナローシュ >>684
本当にそれな
無きゃ別に傭兵に徹してもいいのにさ >>684
なにいってんだ。俺達は遺伝子にまで民主主義を植え付けられてる生き物じゃないか。
最たるものは「じゃあ、多数決なぁー」これでマイノリティを排除するのさ！ >>617
今更だけど、自分で創作したキャラと作者が絡む後書きはまだ俺は許せる
痛いのは事実だけど、書き方次第ではある
客観性があって、読者的に面白ければアリ
ただ、決定的にダメなのは、人様の創作物からキャラを拝借した二次創作の分際で、人様のキャラと作者が絡む後書きはとてもまともには読めないかな
キモい
あと、こういう奴はやたら作者の自己顕示欲が透けて見えてて恥ずかしい気持ちになるってのもあるかな >>688
ギリシア人「うざい有名人は、陶片追放しようぜ！」 >>688
真の民主主義とは議論に議論を重ねた議論だ
相手がこうしてくれと頼んだら「その代わりこっちお願いね」と相手に可能な範囲の対価を要求
相手が正論で攻めてきたら「だけどこういう風にも考えられないか？」と思考を誘導
相手が口汚く罵り出したら目に力入れて瞬きせず睨み
黙りこんだら指さして笑え >>688
それは民主主義が危険視する多数決の暴走。民主主義の理想は全会一致 >>688
＞マイノリティを排除するのさ！
分かっていて書いているのかも知れないけど
真の議会制民主主義はマイノリティの意見も
尊重するのが正しい姿勢なんやで 異世界ものでイラつくのは闘技大会とかのイベント、サスナロイベントと言い換えてもいい。
闘技大会で今まで鍛え上げた武技を競い合うイベントなのに実力でもない神様チートのいかさまやろうガ出る神経が分からん。
普通なら出る資格なんてないと思うだろうに嬉々として出場、今までの努力をあざ笑いながらのサスナロ優勝とか、生理的に受け付けない。 >>695
そういう場をぶち壊してあざ笑いたい勢がおるんや マイノリティを生贄に捧げて棒で殴らせて不満発散させるのが
正しい民主主義（）だぞ。 >>695
主人公は嫌々ながら周りに巻き込まれてというやれやれだぜーパターン 教育により社畜として身を捧げるのが生きがいと叩き込むのだ >>667
すごいシリアスでヤバいことの筈なのに笑いしか出ないですよ……
なにそれ……なにそれ…… >>674
確か武士って平安時代に大陸や日本北からやってきた騎馬民族が
荘園領主に雇われて土着化したんじゃないっけ
だからまあ、大和民族とは遺伝子的に違うのかもね
だんだん時代が進むにつれ元の日本人と混ざって
江戸時代のころには穏やか（平安や鎌倉のころと比べて）になったんやろうな 多少フォローしとくと戦国時代の武士は鎌倉蛮族やらと比べるとあれでも大分ましになってる
そんな中鎌倉時代からの伝統を受け継いできたのが武田です。
あと下層階級は時代関係なく常にひどいからおいとくが
江戸の武士もも朝鮮と倭寇あたりで戦国の気風残ってるキチガイ捨てて
生類憐みで血抜きして官僚化進むまで似たようなもんよ 江戸で穏やかになったのは綱吉の時代だろな。
生類憐れみの令が発布されてお年寄りや子供に優しくなった辺りだと思う。 お、川原者やん試し切りしよ
おいばかやめろ
禁止されたし犬猫で試し切りしよ
ええ加減にせえよ禁止だばかが
上様まじで糞
発行した上様死んだから法令廃止な
よっしゃ犬猫殺して鍋にしたるわ、川原者も適当にきざも
こんなだぞ。
極まった逆恨みでしかない忠臣蔵やらが受けてたりもするしなんというか色々酷い 鎌倉時代なんて
なんかむしゃくしゃすんな、よし、あいつの屋敷行って誰か切り殺したろ
とかに比べたら人間になってきてる そんなことないよあのぐらいの時代だと大体世界どこでも似たようなもんだよ！
それはそれとして現代基準だと蛮族で間違いない >>702
平安時代に大陸からの大規模な渡来は起きていないし、蝦夷の定着化は行われたが、
あそこらへんをまつろわすのは坂上田村麻呂の以前からやっているからどうだろうなぁ。
そもそも、大和朝廷のころから蛮族前回で朝鮮半島を荒らしまわっていたし。 >>707
いつもの中世欧州は魔界化する
戦乱時の中華なんて文字通り食うか食われるか。ミンチにされたくないなら先にミンチにして食え
そこからしたら、日本は異民族流入もないから安心安全平和よ
そこらの庶民が蟻ん子のように殺されるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
