異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part165
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旧スレッドタイトル "異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう"
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前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part164
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 人間は外見で判断するからなあ
努力していないように見えると努力したかを確認しないで努力しろと言うから
憎まれて通り魔になる人を作り出してしまう
私はもう怖くて他人様に努力なんて言葉使えないよ
通り魔に刺されても、刺した奴よりも、甘えと言った奴が憎い 何もしていないのに殴られても
殴った奴よりも
それを見て喧嘩だと言った奴の方が憎い >>838
努力は見えんよ。語られることはあっても見えることはない。
成功したから努力も認められる。
努力評価なんてきれいごともいいところだよ。
甲子園で優勝したチームと、一回戦敗退したチームのどっちが努力したと思われる？ >>775
スイスは永世中立国なのはその辺が起因だからな
昔、敵に攻め込まれてもうだめだ、ってところでスイス傭兵たちが死守して生き残りを逃がしたりしたから
カソリックやプロテスタントからも信用が半端ない
仮に日本が同じ宣言しても誰も受け入れんよ。むしろ「どっちの味方にもならんから信用できない」
って公言したから潰す、っていうのが中世・近世辺りの感覚だし >>841
成功したか失敗したかで努力したかを判断したくないです。
>>842
ベルギーとかも中立無視されたしねえ
ドイツがスイスを責めなかったのも割に合わないからだし
そう言えばスイスでテロって聞かないな >>842
現在はどうか知らないけど昔からスイスの銀行は世界中の富豪の財産を管理してたらしい
特にユダヤやアラブ、あとは紛争先にいる金持ち連中や亡命する危機を考慮してる王族が主。
・・・で、テロにも飯や武器買うお金得るためにスポンサーが必要なんだけど、そのスポンサーたちのお金を管理してるのはどこかというと・・・・・・ よく良い事したら「偽善者呼ばわり」する奴いるけど、そういう他人の行為を台無しにして
俺様の考えこそ当然、って態度こそ偽善ではないのかなと >>843が判断したいかどうかではなくて、大半の人間がそういうもんだってこった。
固定概念ってのは絶対的にあるもんだからな。
テストで12点取るのと98点取るのとでは、どっちが勉強家と見るかというと、どうしても良い点とった方とみる。
町中で道に迷ったら真面目そうなサラリーマンと厳つい兄ちゃんとどっちに道を尋ねるか？ >>847
犯罪でもないからグレー扱い。個人的には死んでほしい部類の人種 >>846
やらない善よりやる偽善。自己満でええんやって気持ちで良いんじゃね
それは独裁(悪)
地獄への道は善意で舗装されている…て言葉もあるよな 偽善とは自身も利益を得る善行為だからな。
傍から見たら「自分の為じゃん」って思われがちだが、それで救われる人がいるなら善だよなぁ？
節税のためとか、売名行為であろうが、救われる側にとっては関係ねぇよ。 >>850
そういえば独裁者で唯一成功者のムスタファ・ケマルはトルコリラ紙幣八種全て同じ肖像らしいな
どこの世界探しても国の通貨全て自分の顔彫られてる人物って十分チートじゃね？ 実際は救われないから偽善なんだろ
ほんとに救われたら善行じゃん チートというのはその世界のルールの外で得た力でズルすることで、キリストが甦るのはチートでアレキサンダーでもチンギス・ハーンでも世界のルールの中で得た力ですげーことするのは違うかなぁと >>854
いや偽善は、実際は善行のつもりはないのに善行であるかのようにふるまう行動だから
それによって救われる人がいるかいないかは別問題。
たとえば、政治家が自分のイメージをよくするために慈善団体に寄付するのは偽善だが
それによって慈善団体の活動が促進されて人が助かることはあるだろう
だから偽善すらない社会よりは10倍マシなんだよね
慈善活動に見せかけて、人から搾取してるとかだと、偽善ですらない悪だし >>851
それは 情けは人の為ならず じゃね？
偽善て別にどうも思って無いけど、助けてやるよ。的なツンデレの事を言うんだ
それを行う事での利益は考えてないけど、同時刻に発動した 情けは人の為ならず でその時に拾った石の効果が後々効いてそれが利益になる >>856
政治家が寄付するってのはよくわからんね
大企業がどっかの団体に寄付してイメージアップってのはよくあるが
大きく引いて見れば間接的な詐欺行為とも言えるだろう
その団体のほうも金でつられて加担してるし
結果まっとうにやってる人がどこかで被害をうけてるはずだよね
やったほうがいいとは到底思えんぞ
民衆は大人しく騙されてたほうが幸せ的発想なのかな 簡単に言えば、偽善ってのは自分に都合の良い演技だな
奴隷はいくない!! >男性も女性も助けようとする > 善
奴隷はいくない!! >女の子だけ助ける、野郎はどうでもいい > 偽善
政治家の寄付も、本気で寄付してるわけじゃなく、都合の良い時だけ寄付してるってヤツだな
一貫してないというか、選り好みする善行というか >>831
スマホ太郎も孫四郎も発言の重みなんて比べるのもバカらしい位ぺらっぺらですが？
ハワ親に重みを感じる？ >>861
日本語でオケ？
偽善行為ってのは内面と外面との不一致な善行為じゃねぇーの？
本当は節税目的だけども、人によく思われようと寄付する。
寄付することによる売名目的で寄付する。
内心では自分の利益しか見てないのに、外面がいい手段を取ることだろ？
例えば電車で老人に席を譲るにしても……
好きな子が見ているから老人に席を譲る。のは偽善。
席を譲って自己満足が得られた。これは普通に善。
足を骨折して立っているだけで激痛走るのに老人に席を譲る。これはドMかありがた迷惑ww １：行為自体は善行だけど、本人は違う利益等を目的にしている
２：本人は善意だけど迷惑でしか無い
３：一見善行だけど、よく考えると悪事に加担してる（悪人を救う等）
これを全部「偽善」って言葉だと勘違いしてるからおかしくなる >>858
あんねぇ。偽善かどうかと言うのは結局本人の心の中の問題だから
究極的に言えば、どんな善行も偽善になるのよ(善行することで自分が満足している、など利己性がゼロとは言えないから)
この辺の「完全なる善行が存在しない」という話は、すでに18世紀くらいの哲学ですでに言い尽くされてる。
政治家の寄付でなっとくできないなら
政治家が法案を可決するのに努力するのだって、票のためや自党のためだったりするだろ
親が子供を産んで育てるのだって、自分たちが子供を欲しいからだ
でもそういうのを、いちいち悪い方に解釈する奴ほど世の中
いい・悪いの二つしかないと思ってる二元論バカ と、言うかだな「偽善」って字を見てみたら分かると思うんだけどな
「その善は偽物」って書いてあるじゃないか。
それは偽りの行為(善)だけど、受け手がそれにより恩恵を受けているのは紛れも無い事実だからね 仮に、企業や職人がどんなに良心的にがいい製品を作っても
行動原理の基本は、利益のためではある訳よ。自分たちの生活がかかってるからな。
つまり「本人の利益になることを正しいと言うこと＝すべて偽善」 とは言い切れないのが世の中。
すなわり、偽善という定義自体、世の中の構造がよく分かってないバカが作った言葉と言える まだ、歴史の知識披露の方がましな気がする。
嫌な展開でも設定でもないし。
脱線で歴オタだけ叩くのもどうかと思う。 これでよくね？
ぎぜん
【偽善】
本心からでなく、うわべをつくろってする善行。 >>837
曾祖父母の代が商売人だったけど、取引してた店が粗末な身なりの金持ちの客追い返して損した実例よく聞かされたわ
明確な犯罪レベルやるならまだしも、そうじゃないなら同じように心配るべきだよね 今のサービス業は一見客軽視、常連重視だよ
ドラマなんかでも一部の客にしか出来ないスペシャルな対応をすると
サービスＳＵＧＥＥＥＥってなるだろ 一見はまず信用がないし感触を探る段階が必要
常連は気心が知れて何をするにも効率が上がる
当たり前の話
常連と同じ扱いが出来たらエスパーかよってレベルだわ 予算2万円以内！ シリコンバレーのエグゼクティブに学ぶ着こなし術
https://www.businessinsider.jp/post-166902
カジュアルそうに見えてちゃんと高い物着てるんだよな >>858
NHKは影響を受けて公平さを欠かないように企業の広告を流さないんだよね
だから国民から受信料取るためにやっきになってる
それで実際完全公平とも思えんが >>874
むしろ売国奴と言われても仕方ないような番組を・・・ >>787
めっちゃ苦労や訓練してる連中が混じってますが…
なろうしゅのはそういう段階なしに最終形態なんだよ
北斗で言えばいきなりケンが夢想転生を誰にも習ってないのに覚えてて師匠のピンチに駆けつけラオウを撃破してそのままカイオウも撃破しちゃう感じ >>876
北斗の拳だとラオウもジャギも喜んで伝承を譲る。ユリアはもちろん
マミア、リンもケンシロウについてくる。シンを躊躇いもなく殺すとか
そんな感じ？ 敵はモブモヒカンしかいなくなるんやろ
ラオウもシンも女体化して流石だケンシロウするんや
バットも妹化するな お前の行為で少数の人間が救われた所で世の中がよくなるわけじゃないからお前は自分の行為に酔ってるだけの偽善者だと言い出すゼロ距離ブーメラン どんだけ毒者どもが難癖つけようと、作者が「私は当然この世界に転移転生したい、って思ってますよ」の一言で撃退可能 同感
作者は読者の意見に左右されずに続けて欲しいわ
だからといって読者は批判コメしないわけではないし、なんだったら読まない自由を行使すればいい
それでＰＶが減ってどうしなろうとも作者の自己責任だし >>870
外見ってのは人間の内面の一番外側のこと
外見がおかしい奴は内面もまずおかしいよ
目先の利益よりも将来的な利益をとっただけのことでしょ
ヤクザやチンピラやホームレスばっかがいるような店と普通の客は取引したいとは思わないからね
そうじゃなくても髪がボサボサ、髭が伸びっぱなし、眉毛そってない、爪が長すぎる、歯がぼろぼろ、チビ、刺青、
その他いくらでも一般人が「こいつやばい」って思うイレギュラーなサインはあって
そういうのを避けるのは異常な見た目したキノコを食べないのと一緒の本能だろう 形而上世界の話をしているのかもしれないぞ？
異世界かと言われると微妙だが。 >>877
ナロシロウ「マミア？ 中古は要らないな、あとレイの妹も」 個人的には偽善というと
①動物愛護等の特定の動物を優遇する主張
犬、猫、クジラ、イルカ、馬等を食べるなとか
②特定の性別や民族の人権だけを主張
正当な批判をしても差別だと言ったり、一方の優遇が他方の人権侵害になっている等
③セクハラやストーカー等について
決め付けたり、男性被害者を無視あるいは軽視する等
④行為自体は正当であるが強制する主張
やるのが当然だとかやらない人を非難する
児童虐待を見たら通報しろとか、間違いや恨まれることを無視
間違いは場合によってはその家族を破滅させるのに
⑤虐待とかで顕著だがこんなことまでという主張
犬を毎日散歩させないと虐待だとか
子供がボロイ服を着ていると虐待だとか
貧しいとか余裕がなくてできないことを無視した主張
精神障碍者とか徘徊老人をずっと管理するなんて無理なのに >>883
将来的にも利益出てないんですがそれは……
店にけんもほろろに扱われたってことが曾祖父母の家に伝わってるってことは、口コミでその店の悪評が伝わってるってことだぜ…… 最初から強い主人公は強いふるまいができる
ナローシュは設定だけ最強にしてても言葉や行動の節々から出る陰キャや負け組オーラとか
イキリオタク臭が凄い小物だから違和感通り越して不快感しか感じないだけ
トリコのガララワニの回を100回見て勉強しろよと、あれなんて最初から強い主人公の掴みとしては教科書ってくらいキレイにかけてるぞ >>890
コブラとか。
物理的に強くて精神的にも実力に裏打ちされた余裕がある感じ チート貰ってからの余裕のある強キャラ感か…
よしでは、いぬやしきの獅子神を参考にすればええんや！ 完結の人気作しか読んでないから
ここでそれほど蛇蝎のごとく嫌われてるナローシュは見たことない
差し支えなければ紹介してもらいたい ナローシュは余裕なくてキャンキャン吠えてる感はあるな
よくブチ切れて大技出してからの「やっちゃいました？」ネタになるけど、あれもいじめられっ子が追いつめられての腕をぐるぐる回してるパンチのチート強化版感あるもんなぁ
いや、本当に強かったらそこまで追いつめられる前にもう少し余裕でなんとかできたでしょってなって チート貰ったんならイキリキャラでええやろ
貰いもんでイキるなんてまさにイメージぴったりだし
んで慣れてないから余裕もなくてすぐ力に頼る 魔法も近接戦闘もなんでもいける最強キャラに突然なって、現地民はおろかその世界最強レベルも
余裕で倒せてしまうほどの力をいきなり身に着けたにも関わらず
第一現地民発見時に力の加減がわからず触っただけど骨折ったり殺したりがないってのが
どうにも解せない そして精神壊れてウルトラスーパーデラックスマンに・・・・ いきなり最強になって力をもて余す。
デスマではそんな表現が最初の方にあったような >>865
やれやれ、善とはすなわちナローシュ様であり、善意とはナローシュの意思に、善行とはナローシュ様の行動の事を示しているんだぜ? >>895
ある程度制御出来るようになるとやれやれキャラに変化
見下すタイプに。 ありがちなイラッとくること
・目立ちたくないんだよなあ→アイテムボックスを無造作に使ったり全属性魔法を高威力で軽く使いながら「俺何かやっちゃいました？」
・クラスメイトに復讐！→ころっと忘れて通りがかりの不遇美少女救い世界を巡る旅を始める
・これまでさんざ悪党殺してたのに特定の悪役にのみ「お前なんて殺す価値ない消え失せろ」と意味不明の延命→その後身内が逆恨みで殺されるか民衆に甚大な被害
・ナメプ逃亡も同様
・仲間にした女性がなぜか女房気取りで土下座強要
・ワケありで逃亡中なのに変装もせず仮名も使わない
・冒険者ギルドで個室ではなくカウンターで受付嬢が大声で機密情報暴露 ナローシュが異世界で成り上がったり自分がDQNやリア充エリートよりどんな状況で劣勢になっても失わない技術として
武器製作みたいなのを異常に執着してるけど、それってエンジニアリングの技術ではなくブリコラージュの技術が必要なんだが(例えるとマスターキートンやAチーム)
絶望的に書いたり読んだりするやつが頭悪いのか、どうしてもエンジニア的発想のものでしかないと思い込んでいて、勝手に発狂している節はある
特にGATEなんてそれが顕著 >>903
マイコン時代にあるゲームにはまってパラメーターを改造して無敵にして遊んだら、そのゲームそのものに飽きてしまったことがある。 >>903
まじか？
俺はいつ消されるかわからんから、金を貯蓄しまくりの、人の恨みをなるべく買わない方向で行くと思うが……
そもそも、自分のチートが最強とは限らんしな。 >>903
ゲームの話で申し訳ないがオープンワールドゲーで主人公が無双できる程度に強くなったとして
（ゲームの中であるにもかかわらず）悪人プレイができないプレイヤーってのも半分ぐらいは居るらしい
一人殺してみてすごく罪悪感に囚われてこんなの実績解放と割り切ってやる以外無理だ！
ってなる奴多いっぽいよ？ 人によるだろうなあ
犯罪行為やDQN行為を嬉々としてツイッターに上げて自慢するような人だと好き勝手暴れそう チートで欲しいのは
①即死チートのアルファオメガの能力（誰でも殺せるし死の危険がある場合も対応）
②前世で不幸だったのピアシング・ハンド（能力や体を奪う） >>902
GATEはアニメしか見ていないけどそのうち武器作るようになるんですか？
個人的には現代兵器と同じものを魔法とかで実現より、空を飛ぶものなら熱気球とか、現地の技術レベルをやりくりしてなんとかする方が好き。 世の中って生きている価値のない人間のクズばかりじゃん
俺の秘密をばらした奴等は死ぬ程度じゃ許せないと思っているし >>907
あれも犯罪が特別な行為で、特別なことやった俺を見て見て・・・って承認要求がポインのような。 「本当にチートを手に入れたら（自分なら）虐殺しそうな気がする 」という意味だぞ >>894
金色の文字使いだかはきつかったなあ
でも金色よりひどい奴も色々あった気がするが、
ほんとにあかんやつはすぐブラバするからタイトルまでは覚えてないんだよなあ 金色の漫画を読んだらヒイロの行動も言動もかなり酷いと感じて
とても好意を持たれるような人間ではないと感じた
別に勇者と行動しないとかはいい 金色別に巻き込まれたわけでもないのにタイトルで巻き込まれた被害者アピールがうざい 金色は読書好きの設定があるから何か凄い文字の使い方を思いつくのかと期待してたがそんなことにはならなかったぜ
後半はナルトみたいになってたし ステータスMAXのゲームと一緒ですぐに飽きて面白くもなんともなくなるでしょ
虐殺なんて >>913
確かに本当に酷いの沢山見てるけど、１つも名前思い出せないわ
名前が出てくるのはまだマシなレベルなのかもしれない チートで殺せる能力持ったら絶対に誰にも知られてはいけない
感づかれてもいけない
能力の無い側からしたら恐怖でしかない
なろーしゅだけが宇宙全体から甘やかされているから許されている ダクソシリーズは周回毎にアイテム回収の為にＮＰＣを皆殺しにしたりするんだが、あれが結構きついんだよな 現実世界を舞台にして虐殺をしていくのなら面白いかも
まずアメリカを滅ぼしてカナダを滅ぼして
スウェーデン、ノルウェー、フィンランドを滅ぼして
イギリスを滅ぼして、フランスで虐殺をしてとか
の話を書くとか >>921
それ、TESでも闇の一党とか罪悪感で遊べない奴が居るぐらいだし
実は猫耳猫の主人公みたいに何があっても絶対現地人に犠牲は出さない！みたいな
奴のほうが多くなりそうな気がしないでもない その方向性で行くにしても最初にラスボス倒してどうするんだよｗ 14歳のハローワークかなんかで村上龍が小説家目指すのは他で何か
経験してからでも出来るし自分の体験を活かせるから最後にしろ
って言ってたなぁ
似たような話は富野もしてたらしいし人より経験少なくて感受性のかけらも
ないんだからまともなもん書けるわけないわな >>925
サイボーグクロちゃんでそういう奴いたけど
主人公がはっきりと現実に帰れと言った上で「この世ほど面白いゲームと物語があるか？クリアしてからそういうことはじめるのも遅かないだろ」
っていいこと言ってた >>892
西くんのほうが好き
ママとか言っちゃうところ可愛い >>908
能力奪取系って殺して奪うタイプはまだわかるけど生きている奴に触れずに自由に奪うのってマジわかんね
そういう能力だと言わると「ゲームの世界かよ」としか思えない >>923
俺はTESでもFalloutでも、自然体でプレイしてると基本関わるNPCほぼ全て助けたようとするし、
ランダムイベントで良く死ぬ場所に居る奴らにはスリ渡しで強化しまくりたいタイプ。
闇一党とかのクエストラインをやるとしは、新規に悪党ロールプレイ専用のキャラ作ってなんとかやるけど、
正直あんまり楽しくはないんだよね。攻略的な部分以外は。
ベゼゲーその辺巧いところは、名有りNPCは死ぬと本当に物語世界から退場するから、
「死ぬ＝居なくなる」というのをきっちり見せてくるんだよね。
その上で殺すか生かすかを選択させる。
その感じ、だめなナロタジーは一切感じない。 >>928
むしろゲームだったらスキル奪うのに何らかのゲーム的な発動条件があるだろうけど、
ひどいナロタジーは「鑑定！ 何々？ 剣術レベル3？ よし、じゃあスキル強奪！」
とかやってるし、何だそりゃ？ と思う。
ゲームだと文字通りにチートツール使ってやるようなレベル。 >>928
何の制限もない特殊能力って「ゲーム的」なルールに従って工夫しないと目的を達成できない面白さが無くなる方向のような 前世で不幸だっただと２４時間に１回という条件以外では
無条件に相手がどんなに強くても能力を奪えるし
体を奪えば事実上相手を殺せる 異世界のんびり農家はマンガの方で追ってるけど、どんどんハーレムや取引先が膨らむのに対して
義務と作業量と心配だけが増えて、全員ご主人様ラブでもあれは嬉しくないなあ……と思った。
あれは巧い描き方だと思ってる。
まあチートツール（と同じくチートと言える身体）が一つしかないからね。
ちなみに周りにとっちゃラスボス（主人公のハーレム＆住民）が雲霞のように集まって
集落作ってるよ……みたいな認識なので、そっちはそっちで危機感覚えてる模様。 >>931
攻略を楽しむのか無双を楽しむのかの違いだろうな
猫耳猫みたいなの今やってもたぶんウケないんだろうなとは思う アカン作品の共通点って「快感がない」の一つに尽きると思う。
苦労性主人公が何やかんや苦労してついに目的を達成する快感、
どん底まで落ちた、あるいは報われずに死んだ主人公がようやく報われる時期が来た快感、
ど真ん中を突き進む快感、
そのいずれもない、みたいな。
あるのは歪んだルサンチマンか、歪んだ復讐心の発露か、歪んだ欲望の充足か。
まあとにかく歪んでるよね。
リンチできなくて「ちぇっ！」じゃねえよ、スマホ太郎！ >>935
困難を登場人物の工夫と頑張りで克服した達成感とかね そういう歪んだことに快感を覚える層が一定数いるんじゃないのかね >>933
しかし、アレはもはや「のんびり」農家とは言い難いな。
仕方ない事とは言え、わざわざ人の少ない環境まで望んだ主人公は
アレが本意なのだろうか? レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
