X



【ワッチョイあり】自衛隊がファンタジー世界に召喚されました 第4章
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b54-XJxX)
垢版 |
2018/05/09(水) 23:07:05.70ID:zLc/Aa1n0
!extend:on:vvvvv:1000:512

ハイテク兵器 vs 剣と魔法。
内容はガイドラインを参照。

・sage厳守。
・書きこむ前にリロードを。マナーとして。
・SS作者は投下前と投下後に開始・終了宣言を。分断防止のため。
・SS投下中の発言は控えてください。
・支援は50レスに1回。
・嵐、煽り、気に食わないコテは徹底放置。自然現象として脳内あぼーんしましょう。
・荒らしに反応する者も他者にとっては荒らしと同罪。
・専ブラ使用者はNG登録を積極的に活用する事。
・品性に欠けるレスはなるべく付けませんよう。
・気に食わないレスを、気に食わないコテハンまたは気に食わない人間のものと根拠無く認定するなかれ。
 ループ禁止。対策としての『萌え』などには書き手も読み手も極端な反応をしないこと。
 そんなことより海産物の話でもしよーぜ。
・以上を守らないものはぬるぽと見做し、鉄槌制裁( ・∀・)つ=■彡☆))`Д´)されます。


保存庫
ttp://www26.atwiki.jp/jfsdf/
ttp://pixus.iinaa.net/jfs.htm

分家
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4152/fjieitai.html 👀

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1514879756/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d11aca5c3e7934062b6d1e25bb7a9d7)
0900この名無しがすごい! (アメ MM27-qBHd)
垢版 |
2018/08/12(日) 16:21:33.30ID:VJc5m+t9M
サイトやブログを半私物化して好き放題してるやつに自分の言動がケンカをふっかけてるなんて自覚無いだろ
永遠に平行線
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9e-2km2)
垢版 |
2018/08/12(日) 21:27:13.63ID:3A0yUNqh0
荒らしにエサやるなスルーしとけ
文章からして病的なんだから何言っても無駄だぞ

>>898
リアリティ考えたら一方的な無双が妥当なんだろうが
物語として考えたらある程度の山場は必要じゃないか?
蛮族なりに自衛隊の対策考えて負かすはご都合臭いからアレだが
多少苦戦する程度の山場はあっていいと思うんだけど
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 072b-2km2)
垢版 |
2018/08/12(日) 23:30:58.82ID:EKzy9Uyb0
最初の設定には逆らわない方が良いだろう

戦闘で見せ場が欲しいなら最初から強い敵国にすれば良く
弱い敵国を設定したら戦闘の面白さはあきらめて他の要素で頑張った方が良い
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9e-2km2)
垢版 |
2018/08/13(月) 00:00:51.78ID:tLRjj4Pl0
なんだかんだで召喚みたいに列強と中小国家ミックスが一番ストーリー作る上じゃ楽なんだろうな
中小相手には日本企業が進出する過程で技術などが浸透して発展していく様子などを描いた日常回
新興国風情が・・・・みたいな感じでそれを期に食わず襲い掛かってくる列強相手の戦闘回で分け隔てなく色々な要素詰められるし
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 0754-2km2)
垢版 |
2018/08/13(月) 00:10:52.20ID:Ns92+RgV0
列強と中小国家が入り混じってるのはよくある事だからな
ただ比率の問題もあるだろう、日常会ばかりやられてもつまらなくなる場合もあるからな

>>899
イヤーすまんね
何か感に触ったなら謝るよ
0906この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-s30d)
垢版 |
2018/08/13(月) 00:51:49.29ID:DINImuDrd
>>904
日出づる熊谷、異世界に転移すもこんな感じだな。政治面が小学校の会議レベルだけど、定期的に更新くるから召喚と同じライトな匙加減だわ。ただこの2つの作品ラスボスが冷戦時代の超大国クラスぽいし日本だけで何とかやってけんのかだろうか?
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9e-2km2)
垢版 |
2018/08/13(月) 02:20:50.49ID:tLRjj4Pl0
まぁこんなこと言ったら身も蓋もないが
日本が専守防衛な以上 相手が吹っかけてくれないとコテンパンに出来ないから
情報部が無能とか連勝続きで慢心とかの設定で無理やりにでも戦ってもらわんと爽快感に欠ける展開しか出来んからね・・・
改変して攻撃が最大の(ry みたいなアグレッシブな日本とかにしても良いけど大抵日本じゃない何かに成り果てるし
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ee2-blKG)
垢版 |
2018/08/13(月) 08:13:38.09ID:Ub2Oxwg60
>>907
列強に勝った後は召喚みたいに別の世界の転移国家や実力を隠した国家とかもいいかも
0910この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-blKG)
垢版 |
2018/08/13(月) 13:51:52.39ID:NGuAiiXTd
魔法が好きすぎて拗らせた「勇者の活躍はこれからだ」が削除だってよ
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b81-Qb5F)
垢版 |
2018/08/13(月) 16:23:05.73ID:4m1nbwYi0
思ったが
グ帝のGAて46cm砲に対して
護衛艦2隻が30km圏内まで近づきそっから艦砲でじわじわと攻撃すれば事足りる気がするが・・。
30km圏内からGAが46cm砲打ってきても
ESSMかSeaRAM使わなくても
各護衛艦の艦砲で逆に迎撃すればいいだけだし
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9e-2km2)
垢版 |
2018/08/13(月) 17:08:45.02ID:tLRjj4Pl0
>>910
丁度F自スレで逆転移(ファンタジー側の国家が現代に転移してくること)
なんてもんも有っていいんじゃないかって話題が出てた頃に
これが該当するんじゃね?って紹介されて読んでみたが
ひたすら科学下げと日本下げが酷過ぎて見てらんなかったな
ワイバーンが戦闘機より高速で飛行出来てかつバリアで装甲は戦車以上
おまけで潜水も出来て大気圏外まで行けるとかいう設定の時点で
ぼくの考えた○○と同レベルのアレさが滲み出てたし・・・・
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ee2-blKG)
垢版 |
2018/08/13(月) 21:16:32.38ID:Ub2Oxwg60
>>912
普通に危ないそれができるのはまだ命中率が低いムーレベルまで
30ノット以上の艦への射程限界からの砲撃はFCS以外の比率が大きくなる
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ de09-8FTb)
垢版 |
2018/08/13(月) 21:50:47.61ID:Pcw34e8f0
そもそも日本海軍軍艦艇だとまともなレーダーもってないからECMかける必要あるの?
ちなみにもっている場合は旧軍の船舶から形が崩れるので日本から見た見た目が異なるのでどこかで指摘されている=指摘されない限りは見えている範囲ではほぼ史実と同等になる。
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 6781-Qb5F)
垢版 |
2018/08/13(月) 22:44:16.96ID:Qsna9tLz0
>>918
逆に夜間を航行するのか疑問かも。
グ帝がよほど切羽詰ってなければ基本は明るい時間帯で稼動な気もする。
だけど遠洋だと違いますよね。

カエサルの能力次第か
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b92-Qb5F)
垢版 |
2018/08/13(月) 23:59:26.04ID:smE/5COZ0
半径が違う球面は絶対に重ね合わせられないから、大きさが違う天体に地球の地形を貼り付けることは不可能。

よって、「科学なめんなファンタジー」がメインテーマなF自物で、初期設定から科学的に破綻している作品に拒否感を持つことは極めて自然な感情である。
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ee2-blKG)
垢版 |
2018/08/14(火) 06:34:28.39ID:+48CDMwK0
地球と同じサイズにすると近代国家なら簡単に移動できるし情報も伝わりやすいから
そもそもそんなことで叩く神経が理解できない
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 072b-2km2)
垢版 |
2018/08/14(火) 12:17:26.26ID:F7EgvjY50
科学的にあり得ない設定が入るのはシミュレーションの条件設定として受け入れられる

小説で採用してる設定が矛盾すると脳内で先の展開をシミュレーションして楽しめなくなるのでついて行けなくなる
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9e-2km2)
垢版 |
2018/08/14(火) 14:24:27.31ID:RkkICv240
言いたいことは分かるけど
そもそも数か月前から新作なんて殆どないからなぁ・・・ F自じたいがマイナーな上に敷居高いし
島戦争、日出づる国、交錯世界、異世界警察と色々あったけど更新頻度激落ち&エタで殆ど死んでるし 
現状まともに読めるのって 本家召喚、旭日の西漸、鉄血海峡の3つだけだろ
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ de81-Qb5F)
垢版 |
2018/08/14(火) 14:38:47.37ID:VekurDUt0
>>934
交錯世界は一応一部完結してるから、エタったというわけでもないと思うが
異世界警察は遅いけど、クライマックス突入っぽい?
日出づる国は、風呂敷広げすぎて回収何年かかるやら・・
0936この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-s30d)
垢版 |
2018/08/14(火) 16:21:58.32ID:OTg/G2GWd
だいたい異世界へ転移する・門が現れる・魔法やドラゴンなどが存在するといだた時点で科学的に破綻してるのにその前提を無視して非科学的だと叩くなんて普通の戦記物を読んだ方が良いと思うよ。
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ cab3-0Bul)
垢版 |
2018/08/14(火) 22:06:23.41ID:X/odsTP40
「ファンタジーだから」で片づけるのが悪いとは思わない。
だが、安易だよね。

それらしく仕立てて読者を唸らせることを期待したいのは、ダメだろうか。

矛盾が見えなければ見えないほど物語の完成度は高くなるのだし、
一人で気が付かないことを知ることができる作者にとってもいいことでは。

もちろん、
「これどうなってんの?」
「考えてない(笑)」
っていうのを追いうちしようとは思わない(笑)。

中には矛盾を突かれると
「こういうことだったことにするのはどう?」
と感想欄でつじつま合わせの相談を始める作者もいるけれど。
まあ、ほとんどないだろうし。
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 9feb-2km2)
垢版 |
2018/08/14(火) 22:28:32.61ID:ZT+pil020
科学的整合性はあまり気にしない
そうじゃなくてどの作品も星はデカイのに重力も公転周期も大気も同じで設定が生かされてる話も無いから気になる

星をデカくしてその設定を活用できてるなら文句は言わない
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 0323-2km2)
垢版 |
2018/08/15(水) 10:47:43.05ID:Xpgk13NQ0
どう考えても確率の次元を越えて人為的に引き起こされたものになるからな
地球から切り取って巨大惑星に接続する際、地球球形に沿う日本列島を平らに均して
地上のインフラとかも全て歪みなくして接続するっていう気の遠くなりそうな工程を
何者かはやってくれてるんだ。これを自然現象だとか言っちゃう科学者を張り倒したくなる
多分転移する際、粘土みたくなってんだろな
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ de11-N2gF)
垢版 |
2018/08/15(水) 11:35:31.25ID:a7xLV25j0
上から目線で作者を小馬鹿にするような
自分は何も書けない奴がこのジャンルを潰して
俺Tueeeeeなハイファンタジーばかりになってる
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 063b-ivyM)
垢版 |
2018/08/15(水) 12:12:06.30ID:gYRdG2RX0
でも自衛隊出すならせめて自衛隊の装備内で戦って欲しい
F35とかF3とかちょい先に導入予定の物程度ならいいけど殺傷武器積んだドローンとか鎮圧用ロボットとかレールガン搭載護衛艦とかぼくのかんがえたさいきょうの自衛隊を読みたいわけじゃない
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 063b-ivyM)
垢版 |
2018/08/15(水) 13:04:16.69ID:gYRdG2RX0
>>947
既存の装備改修で攻撃可能にした無人機とかならまだいいと思うが、謎の高性能AI搭載で町中を自己判断で飛び回るみたいなSF武器はいらないってこと
ファンタジーベースなのにターミネーターみたいなロボが出てきても萎えるでしょ
話が進んでファンタジー側の魔法やゴーレムの技術取り入れて自立公道可能なロボ作ってみましたとかならちょっと読みたいけどな
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b92-Qb5F)
垢版 |
2018/08/15(水) 14:45:46.19ID:D4CPBuuR0
魔法を科学的に解明して無力化する展開が好き。

宇宙英雄物語で星詠み号の装甲に刻まれた防御術式を解析して無効化する技術を開発した展開かっこよかった。
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ ca10-IeV5)
垢版 |
2018/08/15(水) 15:05:09.83ID:v7GAmABK0
>>945
萎えるのは超兵器が出てくることそのものじゃないと思うんだ
唐突に既存のものとかけ離れた兵器が出てくると萎えるんだ
つまり、最終的には超兵器満載の自衛隊になるとしても、そこまで変化を尤もらしく無理なく描くことができればOK
魔法文明と接触したので魔法を取り入れたらこんなスーパーウェポンができました、基礎研究なんて知りません、なんて展開は凄く萎える
 
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 063b-ivyM)
垢版 |
2018/08/15(水) 16:13:43.08ID:gYRdG2RX0
話の中で納得させてくれればドラゴン相手にするためにメカゴジラ出しても巨人と戦うためにガンダム出しても良いと思う
超兵器を登場させる理屈とか背景がちゃんと書いてあればF自小説では無くなっちゃうと思うけどそれはそれで有り
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ ca9f-J7kI)
垢版 |
2018/08/15(水) 16:29:51.56ID:uTE3AZs00
異世界に日本が転移してしまった!
でも、ごご都合主義が働かなかったのでTUEEEする前に自壊。
転移してきた日本のせいで津波がおきて異世界の国々に迷惑をかけましたとさ

こんな話が読みたいんですね。わかります
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ 0323-2km2)
垢版 |
2018/08/15(水) 17:31:40.76ID:Xpgk13NQ0
>>944
作中でご都合主義に触れられたら、科学的な考察が始まるのは当然だろ
それが嫌なら触れなきゃ良いし、神の仕業にでもしてれば良い


>自分は何も書けない奴
何かというとそうやって読者をバカにする奴がいるけど、難しいのは完結させることだけだよ
完結させないまま書きっぱなし投げっぱなしでエタるようなのは作者と言わない
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ ca10-IeV5)
垢版 |
2018/08/15(水) 17:31:43.96ID:v7GAmABK0
>>955
ご都合主義が駄目なんじゃなくて、尤もらしく見せるための工夫とかがないと萎えるって話なんだけどな
リアル無視でも構わないけど、リアリティを無視されると萎えるってだけ
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ de11-N2gF)
垢版 |
2018/08/15(水) 17:48:53.97ID:a7xLV25j0
>>957
俺は読み専や読者を馬鹿にしとらんわ
作者を小馬鹿にする無能な自称軍事マニアが作者を追い込んでいるのが気にいらんだけ
エタる作者には同意だな
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 063b-ivyM)
垢版 |
2018/08/15(水) 18:10:39.18ID:gYRdG2RX0
>>944 >>959
上から目線で作者を小馬鹿にするなって言ってる当人が上から目線でお前等は気に入らないって言ってるのはなんかのギャグなわけ
にわか軍オタにまで突っ込まれるようなガバガバな物書いてたらこういう所で叩かれるのはしょうがないと思うぞ
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 063b-ivyM)
垢版 |
2018/08/15(水) 19:24:15.90ID:gYRdG2RX0
>>962
誰もそんなこと言ってないわな
何一人で空回りしてるか知らんけど
何かおかしな設定入れるなら入れるなりの必然性をひねり出して欲しいってことでしょ
別にそれがリアルである必要は無いんだよ
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 0bab-IeV5)
垢版 |
2018/08/15(水) 21:11:42.66ID:qeuadF0w0
>>961
叩いてばかりだから作品が少ないって言ってるだけだろ
セシリアの作者とかは叩きがなかったら続編書いてたと思う
軍事ネタ入れると叩かれるからつまらん普通のファンタジー書いてるからな
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ de09-8FTb)
垢版 |
2018/08/15(水) 21:20:57.65ID:8/RWiUat0
>>968
セシリアの作者に関しては病院行けといいたいLVなんで新作?スルーでというか続編というか新作書いてたけど炎上するネタが無いから純粋につまらないでスルーされてタロウ
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-Qb5F)
垢版 |
2018/08/15(水) 21:30:22.18ID:R91kjwHD0
ワッチョイ 9ee2-blKG
ワッチョイ de11-N2gF
ワッチョイ 0bab-IeV5

頻繁にワッチョイを切り替えるくせに、いつまでもsageようとはしないage荒らし君
きっと自信満々で駄作を書いて披露したら、読者からボロクソに叩かれた錯者なんだろうな
もしかしたらセシリアの錯者かもね
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ cb8a-2km2)
垢版 |
2018/08/15(水) 22:37:23.91ID:jUFmKXmF0
超兵器はともかく、吹っ切れてクラスターとか地雷とか毒ガスとか既存の技術で可能かつ、安価で大量生産可能で効果的な兵器、使う自衛隊は見たい、
実際コスパは最強だと思う、あと火砲とか。
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ de09-8FTb)
垢版 |
2018/08/15(水) 22:39:43.98ID:8/RWiUat0
よほどのくるくるぱー以外鋼のインゴットでぶん殴ってやらかす連中はいるんだろうか?
いや海賊とか海賊と大差無い領主とかはさておき国としてはやらかなさいきはするぞ
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e9e-2km2)
垢版 |
2018/08/15(水) 22:45:00.70ID:CxDtL9/30
やっぱり今回召喚の特典公開ないのかね・・・・
いつもなら発売3日前ぐらいから公開してたんだけど・・・
ルミエス王女関連のやつ見たかったのに残念・・・
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-LKnR)
垢版 |
2018/08/16(木) 07:34:16.55ID:NUxXvByt0
>>974

欧州中世を世紀末救世主伝説になぞらえる作者は多いが、確かに国家レベルではないな。
「最低限相手を知ってから攻撃する」程度は当然。
非欧州中世、イスラム圏ならもっと文化レベル高くて、まともに戦争してるし。

……ま、史実じゃないしファンタジーということで。
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f9e-ipLS)
垢版 |
2018/08/16(木) 20:06:51.03ID:8r1QngFN0
>>981
重要な部分だけど今まで殆ど触れられてないのもあって
情報が少なすぎて内容が余り予想も出来ないからじゃね?
あと単純に自衛隊が出てこないのもあるかもしれん
gateでも自衛隊が殆ど出番なしで伊丹がイチャイチャだけの回
があったがああいうのって自衛隊目的のやつだと萎えるだろ?
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-LKnR)
垢版 |
2018/08/17(金) 06:46:56.10ID:l1/cau2/0
>>984

そうそれw

オリジナリティに吹っ切れたせいか、
「神経ガス・糜爛性ガス・呼吸器系ガス」

「使い勝手のよしあし」
が語られた最初で最後のF自だろうなあ……あ、使うのは国連軍(ほぼ自衛隊)側です。
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ fb23-ipLS)
垢版 |
2018/08/18(土) 02:17:53.75ID:6MTarChb0
2040年に地球に帰っても技術的優位なんてあるわけないじゃんって思うんだけど
収穫加速の最盛期まっただ中の15年をただ停滞していたブランクは痛すぎる
現実なら先進国と途上国ほどの差が生まれてるだろうな
0997この名無しがすごい! (アークセー Sx8f-KKjT)
垢版 |
2018/08/18(土) 23:56:42.09ID:nBoyTiLSx
>>989
世界トップクラスの債権国が消えてくれはったわ全部チャラやでチャラwwwとなる国も多いだろうし
15年食うや食わず状態に放り出される日本よりは遥かに余裕あるに決まってる
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-LKnR)
垢版 |
2018/08/19(日) 00:13:00.60ID:50FKg08O0
>>997

それは世界経済最大の資金循環が消えたってこと。
大手銀行が突然消滅したも同然。

借り続けなければ維持できない債務国は一斉に破綻して、資本調達ができない新興経済諸国も瞬殺。
決済資金の不足が取引を停止に追い込み
……うん。

人類亡びるな。
0999この名無しがすごい! (アークセー Sx8f-KKjT)
垢版 |
2018/08/19(日) 00:32:35.63ID:/FXTXMM+x
>>998
いずれは返さなければならない債務がまるっと消えよった、これは借りてる側には大いに朗報だよ
貸してくれる人がいなくなる?世界で最も悪どい米帝様がドルをバンバン刷ってくれるよ人民元も負けじと刷るだろう
なにせ膨大な債権が消えて大幅に回収しやすくなってるんだから
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況